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| Thema | Sani-Ausbildung bei der FF, war: VU Person unter Fahrzeug eingeklemmt | 18 Beträge | |||
| Rubrik | Techn. Hilfeleistung | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 408025 | |||
| Datum | 08.06.2007 22:47 | 10014 x gelesen | |||
| Servus aus der Hansestadt! Geschrieben von Flo Lienau Ohne dem Patienten noch mehr zu schaden. NA und RTW sind auf dem Weg zur Einsatzstelle, Feuerwehr ist schon vor Ort mit einem TLF 16/25 und einem LF8 Auch wenn es mit der Ausgangsfrage nichts zu tun hat: Gerade in den Flächenbundesländern kommt der Erstversorgung des Patienten durch die Feuerwehr eine besondere Bedeutung zu. Was bringt es der Feuerwehr, wenn man die technischen Maßnahmen perfekt auf dem Kasten hat und der Patient verstirbt weil sich niemand um den rettungsdienstlichen Part kümmert? Wird darauf genug Wert gelegt in der Feuerwehrausbildung? Welche Lehrgänge werden angeboten? Bei der FF Hamburg gehört die Sani-Ausbildung zum Tm1 und 2 und ist feuerwehrseitig praktisch und theoretisch Prüfungsthema. Aufbauend kann man den Sanitäter der FF (2 Wochen) ablegen. Beste Grüße Sven Dein klares Denken, dein sicherer Befehl hauchen der Technik Leben ein, geben der Mannschaft die Richtung vor, verleihen dem Löschmittel die entscheidende Wirkung. Du hältst die Hand voller Trümpfe, nur lerne spielen! | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 408027 | |||
| Datum | 08.06.2007 22:57 | 8047 x gelesen | |||
| Also bei uns gibts zur Gruab (soviel ich weiß) den "normalen" EH-Kurs. Danach gibts als Lehrgangsangebot noch den "Feuerwehrsanitäter". Weiß aber nicht, welchen Umfang der genau hat, (SAN A+B+C ?) Hab beim DRK SAN A-C gemacht. Haben aber schon ab und zu zusammen mit den Kollegen der BF Verletzte erstversorgt bis der RD eintraf....is manchmal ganz nützlich, wenn RTW-Mangel herrscht. MfG Ferdinand Holuba Stuttgart Wenn 10 Deutsch auf eine Konferenz mit 5 Vertretern anderer Nationen gehen, weden es die 10 Deutschen schaffen, sich von den 5 anderen demokratisch überstimmen zu lassen! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 408031 | |||
| Datum | 08.06.2007 23:58 | 7815 x gelesen | |||
| Bei uns wurde an den Tm1 noch der 16-Stunden EH-Lehrgang angehängt, das wars dann. Aber bevor man den nicht hatte gabs auch keine Bestätigung für den Tm1. Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 408033 | |||
| Datum | 09.06.2007 00:03 | 7885 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sven Koopmann Wird darauf genug Wert gelegt in der Feuerwehrausbildung? Welche Lehrgänge werden angeboten? Bei uns ein EH Kurs während der TM Ausbildung. Ansonsten keine weiterführenden Lehrgänge, aber ständige Schulungen an vorhandenem Gerät, z. B. HLW, Verbände, Spineboard, Stifneck usw. MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
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| Autor | Timo8 K.8, Salem / Baden | 408034 | |||
| Datum | 09.06.2007 00:10 | 7964 x gelesen | |||
Geschrieben von Ferdinand HolubaAlso bei uns gibts zur Gruab (soviel ich weiß) den "normalen" EH-Kurs. Schön wenn es be Euch klappt - aber wie oft wird sich auf den RD verlassen? Thema: Innerer Retter! Geschrieben von Ferdinand Holuba Wenn 10 Deutsch auf eine Konferenz mit 5 Vertretern anderer Nationen gehen, weden es die 10 Deutschen schaffen, sich von den 5 anderen demokratisch überstimmen zu lassen! Mal lesen ... da fehlt was ... wenn auch bescheucht! ;-) Gruß vom See, Timo "Der glückliche Feuerwehrmann überlebt den Flash-Over - der gute verhindert ihn" (c)2006 Keirath | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8 G.8, Kandel / Rheinland-Pfalz | 408036 | |||
| Datum | 09.06.2007 00:19 | 8075 x gelesen | |||
| Hallo! Bei uns muss ebenfalls im Zuge der TM-Ausbildung ein EH-Kurs absolviert werden, wird dieser Teil der Ausbildung "unterschlagen" gibt es keine Bestätigung. Ich habe in den letzten zwei Jahren in unserer Wehr eine SAN-Stammeinheit aufgebaut, welche aus 25 Leuten besteht. Diese haben alle den SAN-A-Lehrgang absolviert, mit einem weitaus größeren praktischen Teil, als fürs DRK und andere HiOrgs vorgesehen. Der Lehrgang wurde von unserem Kreisausbildungsleiter des DRK gestaltet, welcher selbst Feuerwehrmann ist. Somit wurden in den praktischen Übungen mit unserem Fahrzeugbestand typische Szenarien abgearbeitet. Natürlich wurde auch sämtliche Theorie vermittelt. Anfang dieses Jahres wurde ein Notfallrucksack beschafft, welcher Material zur weiterführenden Ersten Hilfe beinhaltet (Beatmungsbeutel, Cervicalstütze, SamSplint-Schienen und Diagnostikmaterial). Die 25 Lehrgangsteilnehmer wurden dann zusätzlich speziell auf den Umgang mit dem Rucksack und den darin enthaltenen Hilfsmitteln geschult. Bei den Übungen wurde der Rucksack dann mit Verbrauchsmaterial gefüllt, welches abgelaufen war und somit "verschleudert" werden konnte. Alles in allem dauerte der Lehrgang 3 volle Tage, jeweils 10 Stunden. Der SAN-B und C soll, so die Aussage des Ausbildungsleiters, für Feuerwehren nicht unbedingt geeignet/erforderlich sein, lieber wird nochmal regelmäßig eine dem SAN-A ähnliche Schulung (wieder mit Bezug auf den Rucksack) durchgeführt. Im Moment sind nur die 25 Gruppenmitglieder erweitert geschult und dürfen den Rucksack in den Einsatz bringen. Ziel soll sein, den Lehrgang mit in die 2-Jährige Ausbildung zum TM zu integrieren. Erfolgreich eingesetzt werden konnte der Rucksack bereits nach dem zweiten Lehrgangstag, als eine Frau bei einem Brandeinsatz mit Rauchgasintox bis zum Eintreffen des RD versorgt und betreut wurde. Da es gerade in ländliche Gebieten mit geringer Rettungswachendichte durchaus mal vorkommen kann, dass die Feuerwehr am Unfallort auf den RD warten muss, ist es eigentlich angebracht, dass jeder Feuerwehrmann fit in der ersten Hilfe ist und diese mindestens vierteljährlich im Rahmen der Übungsdienste aufgefrischt wird. Leider sieht es bei den meisten Wehren in der Realität anders aus, da entfällt meistens sogar die einmal im Jahr angesetzte Schulung... Auch die Zusammenarbeit bei Übungen mit dem jeweiligen DRK-OV oder der Rettungswache ist sehr vorteilhaft, denn eventuelle Berührungsängste werden im "scharfen" Einsatz dann vermieden. viele Grüße, Sebastian | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 408037 | |||
| Datum | 09.06.2007 00:24 | 7812 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Koopmann Bei der FF Hamburg gehört die Sani-Ausbildung zum Tm1 und 2 und ist feuerwehrseitig praktisch und theoretisch Prüfungsthema. Aufbauend kann man den Sanitäter der FF (2 Wochen) ablegen. Macht in jedem Fall Sinn, IMO sollte man sogar erwägen, den FF-Angehörigen auch ein (kurzes) RTW-Praktikum zu ermöglichen. Es ist nämlich ein himmelweiter Unterschied ob man einen geschminkten Kameraden oder einen echten Patienten vor sich hat. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8 G.8, Kandel / Rheinland-Pfalz | 408038 | |||
| Datum | 09.06.2007 00:26 | 7901 x gelesen | |||
| Nochwas: natürlich trifft man gerade bei der erweiterten EH-Ausbildung immer wieder auf die ewig zurückgebliebenen und fortschrittsallergischen á la: - RD iss doch eh immer vor uns da! (Tja, der Tag wird kommen, an dem es nicht so ist) - wir sind die Feuerwehr, für alles andere gibts das DRK (also in Zukunft nur noch löschen. Oder?) - hatten wir früher nicht, brauchen wir auch heute nicht. (altbekannt, immer wieder gern benutzt) Gegen all dies hilft nur, sich nicht entmutigen zu lassen, seine Ideen voran zu treiben und bei den Leuten Werbung für die Sache zu machen, denn auch zu Hause kann das Wissen bei einem Notfall angewendet werden. Letztendlich halten auch die Merkbefreiten die Klappe, wenn sie sehen, dass das alles ja doch nicht so doof ist... viele Grüße, Sebastian | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin | 408046 | |||
| Datum | 09.06.2007 02:01 | 7915 x gelesen | |||
| Hallo, in B gehört zur Pflicht-Grundausbildung der FF der Rettungshelfer (80 h). Bei Interesse besteht ab und zu (bei Kapazitäten bei der BF-Ausbildung) die Möglichkeit auch einen RettSan zu machen. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 408054 | |||
| Datum | 09.06.2007 09:26 | 7940 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Sven Koopmann Welche Lehrgänge werden angeboten? Bei uns wurden zwischenzeitlich 2x San A und 2x San B angeboten. Beide mit großer Nachfrage. Des weiteren haben wir mehrere RS / RA in der Wehr. Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 408055 | |||
| Datum | 09.06.2007 09:32 | 7884 x gelesen | |||
| Guten Morgen zur Thematik hat sich in den FFs hier in den letzten Jahren vieles zum Positiven gewandelt. In unserer Wehr z.B. wurden in den letzten Jahren knapp die Hälfte der Einsatzabteilung nach San A/B ausgebildet, zur Ausbildung gehören weiterhin regelmäßige ganztägige San-Fortbildungen und RTW-Praktikas. Ebenso wurde die San-Ausstattung erheblich erweitert. Weiterhin gibt es einen Arbeitskreis "FW-Sanitäter" auf Kreisebene zum erfahrungsaustausch. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 408058 | |||
| Datum | 09.06.2007 09:47 | 7782 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Bernhard Deimann zur Thematik hat sich in den FFs hier in den letzten Jahren vieles zum Positiven gewandelt. Siehe z.B.: -> " Hier ". Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 408066 | |||
| Datum | 09.06.2007 11:10 | 7875 x gelesen | |||
| Ups ^^ das Deutsche ? Naja..bei uns haben die HLF der BF Notfallrucksäcke dabei, d.h. die können die Erstversorgung machen. Wir haben auf unserm LF 8/6 auch 2 Rucksäcke. Meistens haben wir auch SanHelfer oder RS/RA dabei. Bei VU z.B. wird geschaut, dass bevorzugt RD fähiges Personal dabei ist(wenn genug im Gerätehaus sind) Es stimmt, schon, oft verlässt man sich darauf, dass der RTW/NA schon da ist, bzw. zeitnah nachrückt, aber es ist nunmal (gerade in ländlichen Gegenden) so, dass der RD auch mal n bischen länger braucht und man als FW vielleicht doch ls 1. da ist. !!! MfG Ferdinand Holuba Stuttgart Wenn 10 Deutsch auf eine Konferenz mit 5 Vertretern anderer Nationen gehen, weden es die 10 Deutschen schaffen, sich von den 5 anderen demokratisch überstimmen zu lassen! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern | 408069 | |||
| Datum | 09.06.2007 11:29 | 7922 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, Geschrieben von Sebastian Geißert natürlich trifft man gerade bei der erweiterten EH-Ausbildung immer wieder auf die ewig zurückgebliebenen und fortschrittsallergischen á la: ......der Tag kommt garantiert....und es kann ja auch mal eine ManV-Lage sein, bei der der RD zwar vor Ort ist, aber nicht zeitnah ausreichend Kräften nachführen kann. Und spätestens da ist dann die anwesende Feuerwehr gefordert. Wir hatten früher leider sehr oft die Situation in unserer Wehr das wir (teilweise lange) bei schweren VU auf den RD warten mussten und uns die normale EH-Ausbildung in diesen Situationen nicht wirklich weiter half - und den Patienten schon garnicht. Geschrieben von Sebastian Geißert - wir sind die Feuerwehr, für alles andere gibts das DRK (also in Zukunft nur noch löschen. Oder?) Wer so argumentiert der sollte sich mal das Motto der Feuerwehren vor Augen halten: Retten - Löschen - Bergen -Schützen. Oberste Priorität hat das Retten.....alles andere kommt in der Prioritätenliste lange hinterher....und zum Retten gehören grundsätzlich zwingend auch die Basics der medizinischen Rettung! Mal abgesehen davon, das meiner Meinung nach eine technische Rettung auf guten / hohen Niveau zu Gunsten des Patienten nur von Personal mit entsprechenden medizinischen Grundkenntnissen (Feuerwehrsanitäter) durchgeführt werden kann. Alles andere ist erwiesener Maßen Flickwerk und kann unter Umständen dem Patientenwohl äußerst abträglich sein. Geschrieben von Sebastian Geißert - hatten wir früher nicht, brauchen wir auch heute nicht. (altbekannt, immer wieder gern benutzt) Ich sag es mal ganz direkt: Wer in der FF so eine Haltung an den Tag legt sollte sich doch vielleicht eine andere Freizeitbeschäftigung suchen wo er nicht in die Verlegenheit kommen kann, mit überaltertem Wissen oder ganz und gar Nichtwissen, jemanden nachhaltig zu gefährden oder zu schädigen. Ganz schlimm wird es dann wenn (Möchtergern-)Führungskräfte so eine Haltung an den Tag legen und damit letztendlich die Ausrichtung / Ausbildung in einer Wehr vorgeben. Speziell diese Herrschaften müssten sich mal genau überlegen wie sich ihr eigenes Arbeitsumfeld in den letzen 25 Jahren verändert hat.....wie sich die FF im gleichen Zeitraum hätte weiterentwickeln müssen......wo sie tatsächlich im Moment stehen....und welche Konsequenzen für sie persönlich daraus erwachsen können. Der steuerzahlende Bürger erwartet von dem Personal welches aus einem Feuerwehrauto steigt eine professionelle Leistung - und dabei spielt es absolut keine Rolle ob es eine BF, WF oder FF ist. Viele glauben immer noch mit dem Argument "wir sind ja nur Freiwillige" eine Art Freifahrtschein für jede mögliche Fehlleistung im Einsatz zu haben.....und wundern sich dann wenn es nach so einer Fehlleistung mal zu einer Klage kommt und sie juristisch belangt werden weil der Patient im Einsatz durch FA nicht fachgerecht versorgt wurde. Aber manche brauchen vermutlich erst mal die grobe Kelle bis sie es kapieren......traurig, aber wahr. Geschrieben von Sebastian Geißert Gegen all dies hilft nur, sich nicht entmutigen zu lassen, seine Ideen voran zu treiben und bei den Leuten Werbung für die Sache zu machen, denn auch zu Hause kann das Wissen bei einem Notfall angewendet werden. Ich habe im Jahr 2002 quasi im Alleingang (ich war zu dieser Zeit noch 2. Kdt.) innerhalb unserer Wehr 12 FA als Feuerwehrsanitäter ausbilden lassen und eine First-Responder-Einheit gegründet. Es gab enorme Widerstände in einigen Teilen der Wehr und dieser Teil hat zunächst ziemlich massiv dagegen geschossen und versucht verbal auf mich einzuprügeln. Das hat mich aber wenig gejuckt, weil ich wusste das ich auf dem richtigen Weg war. Innerhalt eines Jahres hat sich dann die Situation nachhaltig geändert: Die FR hatten ein relativ hohes Einsatzaufkommen erfolgreich bewältigt und auch im Rahmen von THL-Einsätzen war eine deutliche Qualitätssteigerung zu vermerken. Die anfänglichen Kritikern hatten dann nach ca. 1Jahr keine Argumentationsgrundlage mehr, da die Maßnahmen sich als gut und richtig erwiesen und auch aus der Bevölkerung ein durchweg positives Echo zu verzeichnen war. Das Image der FF in der Ortsbevölkerung hat sich insbesondere durch die FR-Einsätze nachhaltig positiver entwickelt....und wer wollte da dann schon zugeben das er anfänglich dagegen war...;-) MkG MB Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 M.8, Weißenhorn / Zwischen Iller und Lech :-) | 408114 | |||
| Datum | 09.06.2007 16:50 | 7887 x gelesen | |||
| ???? Bitte Quelle, das möcht ich lesen :-) (Nicht weil ichs dir nicht glaube, sondern weils mich interessiert... ) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 408117 | |||
| Datum | 09.06.2007 17:02 | 7776 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Sebastian Rak--- in B gehört zur Pflicht-Grundausbildung der FF der Rettungshelfer (80 h). Bei Interesse besteht ab und zu (bei Kapazitäten bei der BF-Ausbildung) die Möglichkeit auch einen RettSan zu machen. Geschrieben von Philipp Merkle ???? Hallo, das kannst Du auf der Homepage der Berliner Feuerwehr nachlesen (Grundwissen FF): - Truppmannausbildung 3 Wochen - Atemschutzgeräteträger 1 Wochenende - Rettungshelfer 2 Wochen Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 408118 | |||
| Datum | 09.06.2007 17:11 | 7827 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannIn unserer Wehr z.B. wurden in den letzten Jahren knapp die Hälfte der Einsatzabteilung nach San A/B ausgebildet, zur Ausbildung gehören weiterhin regelmäßige ganztägige San-Fortbildungen und RTW-Praktikas. Ebenso wurde die San-Ausstattung erheblich erweitert. Hallo, ja da gab es in den südlichen Bundesländern erfreuliche Fortschritte! Offensichtlich hat man auch bei uns in der Fläche grundlegende Voraussetzungen einer professionellen nichtpolizeilichen Gefahrenabwehr erkannt. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 408151 | |||
| Datum | 09.06.2007 20:04 | 7818 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Sven Koopmann Wird darauf genug Wert gelegt in der Feuerwehrausbildung? Welche Lehrgänge werden angeboten? Bei uns findet innerhalb des Grundlehrganges eine Erste-Hilfe Ausbildung (in NRW 16+4 h vorgeschreiben) statt. Jährlich werden außerdem 4 h Fortbildung durchgeführt. Auch die Beladung der Fahrzeuge ist mit FW-Verbandkasten (das Teil ohne Beatmungsbeutel) und Klapptrage auch nur auf diesen Ausbildungsstand abgestimmt. Lediglich das Löschfahrzeug der hauptamtlichen Wache ist umfangreich ausgerüstet. Die hauptamtlichen Beamten sind alle zu RAs ausgebildet (besetzen auch die RD-Fahrzeuge). Auch werden bei uns die First-Responder von den hauptamtlichen Kräften übernommen. Gruß Stephan | |||||
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