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| Thema | Wie müssen Tore am FwHaus öffnen | 55 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Mich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern | 502776 | |||
| Datum | 13.08.2008 21:11 | 21961 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, wie sind die gesetzlichen Vorschriften zum Thema: Müssen Tore am FwHaus nach neuer Regelung nach innen oder nach außen öffnen. Oder kann mir jemand einen Auszug aus der DIN zukommen lassen. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Hara8ld 8G., Dietzenbach / Hessen | 502778 | |||
| Datum | 13.08.2008 21:30 | 17577 x gelesen | |||
| Also die meisten Tore, die ich kenne öffnen nach oben, oder nach aussen. Würden die Tore nach innen öffnen, müssten die Stellplatzgrößen angepasst werden und das wären Mehrkosten, die keiner tragen möchte... Gruß aus Hessen Harald *derderarmenunschuldigeneckhauberdrehleiternbeinchenausreißt* -Manchmal spreche ich für unsere Feuerwehr, aber hier und jetzt nicht!!!- www.feuerwehr-dietzenbach.de www.jf-dietzenbach.de www.dietzenbach.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 502779 | |||
| Datum | 13.08.2008 21:38 | 17058 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Ferstlwie sind die gesetzlichen Vorschriften zum Thema: Es gibt kein Bundesfeuerwehrgerätehaustorgesetz ;-) Geschrieben von Michael Ferstl Müssen Tore am FwHaus nach neuer Regelung nach innen oder nach außen öffnen. Flügeltor, Falttor...Welche Bauform? Definitiv Tor oder doch Tür? Beziehst Du dich auf allgemeine Sicherheit (Ausfahrt der Fahrzeuge) oder spezifisch den Brandfall, also die Entfluchtung des Gebäudes? Geschrieben von Michael Ferstl Oder kann mir jemand einen Auszug aus der DIN zukommen lassen. Der Beuth-Verlag überlässt Dir für 18,80 gern die 14092-2. Hier findest Du allerdings umsonst die Meinung der FUK dazu. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Mich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern | 502781 | |||
| Datum | 13.08.2008 21:54 | 16768 x gelesen | |||
| Hallo Josef, unser Holz-Falttore der Stellplätze am Gerätehaus sind undicht. Bei der Diskussion um neue Tore oder nicht wurde u. a. behauptet, dass Tore am FwHaus nach oben oder nach außen öffnen müssen. Nach meinen recherchen hab eich leider widersprüchliche Aussagen gefunden,. Darum meine Frage hier im Forum. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 502782 | |||
| Datum | 13.08.2008 21:54 | 17211 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Harald Götze Also die meisten Tore, die ich kenne öffnen nach oben, oder nach aussen. Würden die Tore nach innen öffnen, müssten die Stellplatzgrößen angepasst werden und das wären Mehrkosten, die keiner tragen möchte... Unsere (Falt-)Tore öffnen alle nach innen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern | 502783 | |||
| Datum | 13.08.2008 21:59 | 17084 x gelesen | |||
| Hallo Harald, die meisten Tore an FwHäusern die ich kenne, öffnen nach innen. Aber es soll eine neue Vorschrift geben. Darum meine Frage hier. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 502785 | |||
| Datum | 13.08.2008 22:10 | 17025 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael FerstlAber es soll eine neue Vorschrift geben. Die bei Beuth gelistete DIN ist von 2001, also nicht wirklich neu. Persönlich finde ich ebenfalls Falttore (seitlich faltend) am sinnvollsten. Rolltore / Sektionaltore habe ich in einer Wehr als extrem empfindlich kennengelernt. Zudem wurde in einem Fall auch ein FZG übel abgeschmirgelt, weil es mit dem leicht schrägen Heck so unter dem Sektionaltor stand, daß die Kante daran entlangschabte, die Luftdrucksicherung aber nicht ansprach. Und das natürlich im Automatik-Modus zeitverzögertes Schließen. Ihr habt verschiedene Möglichkeiten, z. B.: -Gefährdungsbeurteilung anhand der baulichen Gegebenheiten machen, sinnvolle Lösung wählen -Zuständige FUK fragen was sie empfehlen, ggf. vielleicht sogar per Ortstermin mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Tim 8K., Hohenahr / Hessen | 502834 | |||
| Datum | 14.08.2008 08:49 | 16517 x gelesen | |||
| Moin, nach jetzt knapp 35 Jahren werden unsere zwei "Bleck-Klapp-Schepper-Tore" in den nächsten Wochen ausgetauscht. Da unser Gerätehaus nur eine Höhe von knapp 3,40m hat, kommen Sektionaltore nicht in Frage da diese ja nochmal ein paar cm auftragen. Es wir nun Falttore geben die nach außen öffnen. Eine Öffnung nach innen kenne ich eigentlich nicht da die meisten FZGe in unsere Gegend recht nah an den Toren geparkt werden... Gruß Tim | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 502842 | |||
| Datum | 14.08.2008 10:01 | 16411 x gelesen | |||
Geschrieben von Tim KeßlerEine Öffnung nach innen kenne ich eigentlich nicht da die meisten FZGe in unsere Gegend recht nah an den Toren geparkt werden... Hallo Tim, wir haben Tore, die nach innen öffnen. Die Fahrzeuge stehen ca. 1 m hinter den Toren und wir haben genügend Platz um vor den Fahrzeugen und den geöffneten Toren herumzulaufen. Für mich sind Falttore für die Feuerwehr auf alle Fälle eine bessere Lösung als Sektionaltore, die nach oben offnen. Das einzige Manko an den Falttoren ist der Platz, der an der Türleibung verbraucht wird. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Step8han8 F.8, Karlsruhe/Lörrach / Ba-Wü | 502843 | |||
| Datum | 14.08.2008 10:33 | 16186 x gelesen | |||
| Hallo, die GUV-I-8554 (Sicherheit im Feuerwehrhaus) schreibt auf Seite 26 auch ein paar Worte dazu. Gibts da: http://regelwerk.unfallkassen.de/regelwerk/index.jsp. Symbadische Grüße, Stephan | |||||
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| Autor | Tim 8K., Hohenahr / Hessen | 502845 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:05 | 16230 x gelesen | |||
| Hallo Anton, wir haben leider nur eine Hallenlänge von 10,5m und hinter dem Fahrzeug stehen noch unsere Spinte :-(. Für nächste Woche ist bei uns eine Ortsbegehung mit der beauftragten Firma geplant. Hast du noch wichtige Tipps für uns bzgl. der Falttore? Wie öffnen Eure bzw. welche Technik nutzt Ihr dafür? Gruß tim | |||||
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| Autor | Mich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern | 502846 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:15 | 16014 x gelesen | |||
| Hallo Stephan, die Broschüre habe ich schon gelesen, da steht nicht über öffnen nach Außen oder Innen drin. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 502847 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:25 | 16114 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Für mich sind Falttore für die Feuerwehr auf alle Fälle eine bessere Lösung als Sektionaltore, die nach oben offnen. Wo ist das Problem mit den Sektionaltoren? Wir haben zugegebenermaßen Sektionaltore, die manuell geöffnet werden, die Tore öffnen aber dann auch komplett und bleiben in keiner "Zwischenstellung" stehen. Allerdings sind diese Tore auch über federn vorgespannt. Bei Toren mit Kettenzug sehe ich es ein, da war ich selbst schon mehrfach dabei, wenn mit dem Unimog o.ä. die letzte Sektion rausgerissen wurde... "Des langt schon!"... Oder auch nicht... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 502848 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:31 | 16036 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Christian Fleschhut Wo ist das Problem mit den Sektionaltoren? Das Problem ist die Höhe. Sectionaltore brauchen "Sturz" nach oben. (mind 9 cm bei den Toren dieser Größe) wenn oben kein Platz ist, dann kannst du das ganze vergessen. Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 502849 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:33 | 16146 x gelesen | |||
Geschrieben von Tim KeßlerHast du noch wichtige Tipps für uns bzgl. der Falttore? Wie öffnen Eure bzw. welche Technik nutzt Ihr dafür? Falls irgendein Antrieb für die Toröffnung vorgesehen ist (elektrisch oder pneumatisch), darauf achten was bei Ausfall der Antriebsenergie (Strom/Preßluft) passiert ... oder eben nicht :-) Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 502850 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:39 | 15980 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten Schlotter Das Problem ist die Höhe. Sectionaltore brauchen "Sturz" nach oben. (mind 9 cm bei den Toren dieser Größe) wenn oben kein Platz ist, dann kannst du das ganze vergessen. die anderen gehen in die Breite... Dumm nur, wenn man ne schmale, niedrige Fahrzeughalle hat... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Tim 8K., Hohenahr / Hessen | 502851 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:44 | 16103 x gelesen | |||
| E-Antrieb wird nicht vorgesehen. Problem sind die Kosten für die Wartung. Werden wohl die Öffnung über gespannte Federn realisieren.... Weiß jemand wie viel die Tore bei der Öffnung auftragen bzw. wie dick der Packen dann ist? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 502852 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:45 | 15955 x gelesen | |||
| Das ist bei uns auch das Problem. Aufgrund der niedrigen Deckenhöhe fallen Sektionaltore aus. Allerdings bietet z.b. die Firma Hörmann auch moderne Falttore für die Feuerwehr an: http://www.hoermann.de/de/de/katalog/industrietore/falttore/feuerwehr_schnellfalttore/ Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Kelkheim / Hessen | 502854 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:46 | 16044 x gelesen | |||
| Hi, die Firma Hörmann fertigt Sektional- und auch Falttore, sowohl nach innen als auch nach außen öffnend. Auf deren Webseite (http://www.hoermann.de) gibt es Einbaumaße für alle Varianten, das ist eine gut Informationsquelle, um sich einen Überblick über die verschiedenen Möglichkeiten zu verschaffen. Bei Falttoren ist grundsätzlich der Anschlag in der Öffnung als auch auf der Wand möglich, jeweils nach innen und außen öffnen. Beim Anschlag auf der Wand kann ein Falttor so montiert werden, dass die volle Durchfahrtsbreite der Öffnung zur Verfügung steht. Welche Variante bei euch in Frage kommt, klärt ihr am besten bei einer Begehung mit der ausführenden Firma. Ich persönlich würde nach innen öffnende Falttore bevorzugen: die gehen immer auf (auch wenn z.B. Schnee davorliegt), man muss sich deutlich mehr Mühe geben, um sie halbgeöffnet kaputtzufahren und die sind in der Wartung kostengünstiger. Viele Grüße, Christian Kopp "Man fasst sich an den Kopf und greift ins Leere..." (unbekannt) "Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere." (Groucho Marx) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 502855 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:48 | 16092 x gelesen | |||
Geschrieben von Tim KeßlerWerden wohl die Öffnung über gespannte Federn realisieren.... Und die brauchen keine Wartung? Ungläubig Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 502856 | |||
| Datum | 14.08.2008 11:51 | 16150 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Und die brauchen keine Wartung? Ungläubig die brauchen wenig Wartung... AFAIK wurde bei uns die Federn bisher einmal oder zweimal nachgestellt, mehr nicht. Sind jetzt seit 1989 eingebaut... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Tim 8K., Hohenahr / Hessen | 502858 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:03 | 15968 x gelesen | |||
| ..das ist auch mein Stand. Verbessert mich falls ich jetzt falsch liege ABER: E-betriebene Tore müssen doch auch regelmäßig geTÜVt werden bzw. abgenommen werden? Hinzu kommen noch Kostenfaktoren wie Notöffner, Sicherheitsschalter usw. Daher wollen wir darauf verzichten... | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 502859 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:03 | 15982 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutAFAIK wurde bei uns die Federn bisher einmal oder zweimal nachgestellt, mehr nicht. Von euch bemerkt oder durch die jährliche Sachkundigenprüfung? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 502860 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:05 | 15912 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutdie anderen gehen in die Breite... Dumm nur, wenn man ne schmale, niedrige Fahrzeughalle hat... richtig.... Da bleibt dann nur die Möglichkeit, Drehtore außen aufzusetzen. Haben wir bei uns auch. Schneller gehts auf jeden Fall kaum zu öffnen ;-) Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 502861 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:09 | 16056 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz ie jährliche Sachkundigenprüfung die wo festgelegt ist? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 502864 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:12 | 16023 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutdie wo festgelegt ist? Deshalb frage ich ja... weil bei Roll-/Sektionaltoren wird ja nen Aufwand betrieben der auch nicht unbedingt nachvollziehbar ist. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 502865 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:14 | 15937 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Lieffertzweil bei Roll-/Sektionaltoren wird ja nen Aufwand betrieben der auch nicht unbedingt nachvollziehbar ist. i.d.R. aber nur bei kraftbetätigten Toren. Manuel betätigte werden in der Regel so lange gequält, bis nichts mehr zu reparieren ist ;-) Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 502868 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:29 | 15966 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Deshalb frage ich ja... Ich habe mir mal verschiedene Vorschriften durchgeschaut, da wird mal von Schmierung der Laufschienen etc. geredet und das wars... Die nachlassende Spannung merkt man ja relativ schnell, wenn das Tor von alleine nicht mehr ganz aufgeht. Ansonsten wüßte ich nicht wirklich viel, was man da warten oder kaputt machen könnte... Unser Garagentor zu Hause war jetzt auch 40 Jahre eingebaut und war eigentlich auch noch in Ordnung... Wurde allerdings jetzt gegen ein gedämmtes ausgetauscht... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 502869 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:30 | 15967 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Fleschhut die wo festgelegt ist? Betriebssicherheitsverordnung, GUV-R 232. Wobei es die Frist von "mindestens einmal jährlich" nicht mehr gibt, vielmehr hat der Betreiber die Fristen im Rahmen seiner Gefährdungsbeurteilung zu definieren. Kann gerade bei bei kleinen FF, wo die Tore ja eher selten benutzt werden, Sinn machen. Das Ganze (Prüfung inkl. Ergebnisse) ist übrigens zu dokumentieren. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 502870 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:32 | 16150 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschlePersönlich finde ich ebenfalls Falttore (seitlich faltend) am sinnvollsten. Mag dir so vorkommen, aber Falttore sind die empfindlicheren und bei Reperatur die kostenintensiveren. Wenn also die Schließkantensicherung, in dem von Dir beschriebenen Fall eine pneumatische Kontaktleiste, nicht angesprochen hat und es keine zusätzliche Sicherung ( Lichtschranke, Torlichtgitter etc.) gibt, kann man hier nur von Planungsfehler trifft Bedienungsfehler sprechen. Was ich bestätigen kann ist das mir Falttore auch besser gefallen. ;-) Gerade auch weil es meist einen Druckluftanschluss für die Druckerhaltung der Fzg. gibt und somit auch ein pneumatischer Antrieb für die Falttore sich anbieten würde. Nur leider sind die Dinger nicht gerade verschleißarm, ergibt sich aus der Konstuktion. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 502871 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:45 | 15816 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzUnd die brauchen keine Wartung? Ungläubig Ich denke es geht hier eher um die Vorgeschriebene UVV-Überprüfung die bei Kraftbetätigten Toren durchgeführt werden muss. Meistens wird dann auch eine Wartung an den meist als wartungsfrei angepriesenen Toren durchgeführt. Sind eben alles Geschäftsmänner!" ;-) Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 502872 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:50 | 15851 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutIch habe mir mal verschiedene Vorschriften durchgeschaut, da wird mal von Schmierung der Laufschienen etc. geredet und das wars... Und wenn Du das machst wirst Du nicht mehr lange Spaß an deinem Tor haben. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 502873 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:58 | 15868 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutBei Toren mit Kettenzug sehe ich es ein, da war ich selbst schon mehrfach dabei, wenn mit dem Unimog o.ä. die letzte Sektion rausgerissen wurde... "Des langt schon!"... Oder auch nicht... Das kam hier in der nähe auch schon 2 mal vor. Das ist das Problem, bei Feuerwehrs, da werden dann auf Wunsch die Federn die bei einem Tor eigentlich als Gewichtsausgleich für das Torblatt dienen sollen, zu einem "sozusagen" Antrieb umfunktioniert. Was natürlich auf das Material geht, und machmal hatl auch auf das Dach. ;-) Es ist ja auch so schön einfach. Tor entriegelnund durch einen kurzen zug an der Haspelkette saust das Torblatt in die Höhe, dann schnell ins Auto und Ausfahrt melden. Nur saust dat Torblatt durch die zu starke Federspannung bis an die federn der Endanschlagdämpfer und wird zurückgefeuert. Und dann wird eben mal ohne Blaulichter ausgerückt. Die Zeit die Haspelkette an den dafür vorgesehenen Haken zu hängen hätte viel geld gespart,da das ganze jetzt schon 2 Mal passiert ist, ist die Kostenersparnis gegenüber kraftbetätigten Toren gar nicht mehr so hoch. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Kelkheim / Hessen | 502874 | |||
| Datum | 14.08.2008 12:58 | 15883 x gelesen | |||
| Hi, ja, aber Falttore sind AFAIK keine kraftbetätgtigten Tore, weil Geschrieben von GUV-R 1/494 Türen und Tore, die ausschließlich von Hand betätigt und über eine selbsttätige Einrichtung, z.B. Türheber oder Feder, geschlossen oder geöffnet werden, sind nicht als kraftbetätigt anzusehen. Viele Grüße, Christian Kopp "Man fasst sich an den Kopf und greift ins Leere..." (unbekannt) "Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere." (Groucho Marx) | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 502875 | |||
| Datum | 14.08.2008 13:00 | 15851 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDas Problem ist die Höhe. Sectionaltore brauchen "Sturz" nach oben. (mind 9 cm bei den Toren dieser Größe) wenn oben kein Platz ist, dann kannst du das ganze vergessen. Richtig, lässt sich aber durch Rolltore mit Außenmontage recht einfach umgehen. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 502876 | |||
| Datum | 14.08.2008 13:07 | 15834 x gelesen | |||
| Wie sieht das denn aus? Hast du zufällig Beispielbilder? Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 502877 | |||
| Datum | 14.08.2008 13:14 | 15828 x gelesen | |||
| Beispiel Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 502878 | |||
| Datum | 14.08.2008 13:17 | 15847 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Betriebssicherheitsverordnung, GUV-R 232. Da ist aber doch nur von kraftbetägten Fenstern/Türen/Toren die Rede und nicht von manuell zu öffenenden... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 502881 | |||
| Datum | 14.08.2008 13:34 | 15768 x gelesen | |||
Geschrieben von Tim KeßlerHast du noch wichtige Tipps für uns bzgl. der Falttore? Wie öffnen Eure bzw. welche Technik nutzt Ihr dafür? Hallo Tim, Tipps kann ich dir keine geben, da ich in dieser Materie auch nicht so bewandert bin. Ich kann nur sagen, dass unsere Tore jetzt ca. 35 Jahre alt sind und noch Bestens funtionieren. Sie sind zwar von der Wärmedämmung her nicht mehr das Wahre, aber wenn man ab und zu mal die Federn nachspannt und etwas Fett auf die Gelenke gibt, dann halten die fast ein Leben lang. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 502882 | |||
| Datum | 14.08.2008 13:39 | 15786 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzUnd die brauchen keine Wartung? Ungläubig Hallo, Falttore, wie unseres z.B, brauchen fast keine Wartung. Evtl. mal die Federn nachspannen oder mal etwas Fett auf alle Gelenke. Das war´s dann. Bei uns seit ca. 35 Jahren so in Betrieb. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern | 502907 | |||
| Datum | 14.08.2008 15:35 | 15807 x gelesen | |||
| Hallo Anton, habt ihr Holz- oder Metalltore? In welche Himmelsrichtung zeigen die Tore? Gruß Michael | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 502908 | |||
| Datum | 14.08.2008 15:49 | 15715 x gelesen | |||
| Hallo, Ich weiß glaube ich auf was du hinaus willst. Wir haben ein Metallfalttor in Richtung Süden. Gibt bei starker Sonneneinstrahlung teilweise Probleme beim Öffnen. (Es geht auf aber recht schwer) Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 502909 | |||
| Datum | 14.08.2008 16:12 | 15745 x gelesen | |||
| So so sieht das aus Stehen übrigens zum Verkauf, wegen Neubau. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 502941 | |||
| Datum | 14.08.2008 20:01 | 15654 x gelesen | |||
| Moin E-Antrieb würde ich mir schenken. Wir haben nach innen öffnende Falttore, welche per Feder aufgezogen werden. Der Bolzen, der die Geschichte verschlossen hält, kann per Hubmagnet ferngesteuert werden. Heißt also: Auf gehen sie fernbedienbar, zu per Hand. Seit seit nun 14 Jahren in zehnfacher Ausfertigung verbaut, Ausfälle sind mir nicht bekannt. Die Wartung beschränkt sich auf das gelegentliche Schmieren der Gelenke. Geschrieben von Tim Keßler Weiß jemand wie viel die Tore bei der Öffnung auftragen bzw. wie dick der Packen dann ist?Unsere ragen überhaupt nicht in die Toröffnung hinein. Der Drehpunkt sitzt innen, seitlich von der Öffnung, so dass die geöffneten Flügel in einer Linie mit der Durchfahrtsöffnung abschließen. Dadurch sitzt das Tor natürlich nicht "in" der Wand sondern innen "drauf", trägt also im geschlossenen Zustand gut 10cm auf - but who cares. Hersteller/Bilder bei Bedarf. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 502947 | |||
| Datum | 14.08.2008 20:32 | 15746 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißUnsere ragen überhaupt nicht in die Toröffnung hinein. Der Drehpunkt sitzt innen, seitlich von der Öffnung, so dass die geöffneten Flügel in einer Linie mit der Durchfahrtsöffnung abschließen. Das was ihr habt ist ein Tor, welches hinter Laibung montiert ist. Somit bleibt die komplette lichte Weite der Öffnung erhalten. Billiger, weil kleiner ist natürlich zwischen Laibung -also im Torstock montiert. Bei FF-Hallentoren nicht so extrem, aber ein paar Öre kann man da noch rauskitzeln. Ich habe mein Studium mit dem nebenberuflichen Verkauf von Garagentoren bestritten, wenn es da mal eng wurde habe ich auch mal ein Tor "zwischen Laibung" angeboten um ein paar € billiger zu werden als der Wettbewerb. Augen auf beim Torekauf! ;-) Als Optimallösung für ein GH sehe ich ein Sektionaltor + elektrischer Antrieb mit Fernbedienung an (Taster in der Funkzentrale und Handsender auf dem Fz. + NOTBETRIEB (manuell!)) Hinter Laibung, anständiger (!) Antrieb, bis 5 Tore ein Tor mit Schlupftür, darüber besser 2. Qualität ist im Industriebereich eigentlich durchgängig gut. Wer Wert auf Qualität legt kann schauen wo der Hersteller Edelstahl verbaut, ist aber im FW-Bereich imo nicht notwendig - wichtig ist der Antrieb, da gibt es dicke Unterschiede! Folgekosten für UVV beachten! Bei kleineren GH (TSF-Wehr, ein Tor) könnte man bei manchen Herstellern auch Garagensektionaltore für den Privatbereich bekommen. U.U. günstiger als die Industrievariante, für Feuerwehrzwecke ausreichend (Industrietore werden gefertigt um ein paar mal am Tag geöffnet und geschlossen zu werden und dazu in schmutziger/staubiger/nasser Umgebung zu überleben). Wie gesagt: mein Traum. Was ihr euch letztendlich vor das Loch im GH tackert ist eigentlich Wurscht. Die Endkundenberater wissen Bescheid was sein darf/nicht sein darf. Im Einzelfall muss man das Gebäude und einen Meterstab zur Hand haben um die richtige Entscheidung zu treffen. Gruß, MaWe  Forumstreffen in Triesdorf vom 26. bis 28. September: Klick!______________ Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 502977 | |||
| Datum | 14.08.2008 23:57 | 15637 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Markus Weber Das was ihr habt ist ein Tor, welches hinter Laibung montiert ist. Somit bleibt die komplette lichte Weite der Öffnung erhalten. Billiger, weil kleiner ist natürlich zwischen Laibung -also im Torstock montiert.Immer wieder erschreckend, wie man mit ein paar Fachwörtern einen Sachverhalt in zwei Sätzen erschöpfend erklären kann, für den der Laie zuvor etliche Zeilen lang herumdruckste ;o) Geschrieben von Markus Weber Als Optimallösung für ein GH sehe ich ein Sektionaltor + elektrischer Antrieb mit Fernbedienung an (Taster in der Funkzentrale und Handsender auf dem Fz. + NOTBETRIEB (manuell!)) Hinter LaibungWieso gerade Sektionaltore? Weil sie in geöffnetem Zustand "weg" sind? Ich finde unsere Faltgeschichte durchaus praktisch, auch wenn sie offen halt ein Stück in die Halle hinein stehen. Die Probleme mit daheimgelassenen Blaulichtern gibt es dafür nicht. Außerdem finde ich charmant, dass man für Falttore dank der Federkraft eben für "ferngesteuert auf" noch keinen Antrieb braucht, und "manuell zu" ist zumutbar. Ein Handsender um unsere Tore von außen zu öffnen wäre natürlich luxuriös... wir haben da derzeit "nur" einen Schlüsselschalter. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 502985 | |||
| Datum | 15.08.2008 07:34 | 15595 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Ferstlhabt ihr Holz- oder Metalltore? Hallo Michael, wir haben Metalltore, die in Richtung Süden zeigen. hier siehst du in etwa, wie das ausschaut. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 F.8, Riedenburg / Bayern | 503126 | |||
| Datum | 15.08.2008 16:19 | 15604 x gelesen | |||
| Hallo Anton, wir haben Holztore nach Süden, vermutlich, weil unser damaliger Kdt. Schreinermeister war. Das Problem ist dass die Tore im Sommer schwinden und im Winter aufquellen. Also Sommer Lüftungsschlitze, Winter schwergängig. Ich denke, bei Metalltoren wäre das nicht der Fall. Der Kdt. einer Ortswehr (auch Schreinermeister) sagte damals zu mir, das ihm ein Holztor nach Süden zu gefählich wäre. Die haben ein el. Rolltor und bis jetzt keine Probleme. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 503231 | |||
| Datum | 15.08.2008 21:46 | 15473 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Michael Ferstl Ich denke, bei Metalltoren wäre das nicht der Fall. Das kann u.U. bei Metalltoren auch passieren. Je größer die Fläche, desto höher die Gefahr. Besonders Anfällig hierfür sind Alutore. Und steigern kann man das ganze noch mit einer dunklen Oberflächenbeschichtung.... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 503758 | |||
| Datum | 18.08.2008 19:42 | 15470 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutSind jetzt seit 1989 eingebaut... Und funktionieren immer noch fehlerfrei? Wir hatten/haben auch welche von 1989 eingebaut, 6 von 10 wurden in den letzten 2-3 Jahren gegen elektrische Sektionaltore ausgetauscht, da trotz Nachstellen der Federn die Tore nicht bei Entriegeln alleine öffneten oder beim Schließen die andere Hälfte wieder öffnete usw. Die Neuen funktionieren auch bei Stromausfall gut, d.h. öffnen sehr schnell über Notentriegelung, das Schließen dauert etwas wegen der Übersetzung, geht dafür sehr leichtgängig. Aber Stromausfall kennen wir nicht, da autom. Notstromversorgung ;-)) Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Driedorf / Hessen | 523740 | |||
| Datum | 24.11.2008 22:27 | 15497 x gelesen | |||
| Denke mal das Sektionaltore im Bitte noch das Tor im Bereich der FW am Besten sind! Denken wir mal weiter wer will bitte im Einsatz noch das Tor von Hand öffnen oder Schliesen? Nur einige vorteile sind z.b. ich kann in jedes sektionaltor eine Schluppftür einbauen, habe die möglichkeit eine ordentliche Gruppensteuerung zubetreiben, das Tor per funk öffnen/schliesen. Dies sind nur ein paar punkte hierfür. Nicht zu vergessen ist das auch ein Antrieb zum Schnellauskuppeln sein muss! Visit: http://www.günther-tore.de Dies ist lediglich meine private meinung und nicht die meiner Diensstelle und/oder meiner Kameraden | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 523758 | |||
| Datum | 24.11.2008 22:54 | 15430 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Mario Deiß Denken wir mal weiter wer will bitte im Einsatz noch das Tor von Hand öffnen oder Schliesen? Wir haben in unserem Feuerwehrhaus (Bj. 1989) Falttore. Zehn von Hand zu bedienende und drei elektrische. Die handbetriebenen sind schneller auf (Leine ziehen und die Flügel schwenken federunterstützt auf) und schneller zu. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Driedorf / Hessen | 523791 | |||
| Datum | 25.11.2008 06:21 | 15446 x gelesen | |||
| schau mal auf der seite!!! http://www.efaflex.com/res/pdf/_content/de/feuerwehr_att_ger.pdf aber letzt endlich ist dies jedem seine eigene entscheidung! Dies ist lediglich meine private meinung und nicht die meiner Diensstelle und/oder meiner Kameraden | |||||
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| Autor | Jörg8 R.8, Steppach / Bayern | 523803 | |||
| Datum | 25.11.2008 08:37 | 15449 x gelesen | |||
| Hallo Mal aus Interesse! Hast du schon Erfahrungen mit diesen Schnelllauftoren? 2 m/s ist schon eine wahnsinnige Geschwindigkeit, die ich bisher nur aus dem Innenbereich kenne. Ich hab da immer nen ziemlichen Respekt vor solchen Schnelltüren, da ich die Unfallgefahr für sehr hoch halte, vor allem wenn das automatisiert abläuft. Im Bereich Feuerwehr, wo plötzlich viele Menschen in der Halle rumwuseln bin ich da noch skeptischer. Lass mich aber gerne belehren. Ich kenne bisher nur langsam schließende Tore, die mit Kontaktleiste nicht viel Schaden am Kopf aussrichten, aber wenn so ein Teil mit 2 m/s auf dich runtersaust ....?!? Gruß Jörg | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 523928 | |||
| Datum | 25.11.2008 18:38 | 15198 x gelesen | |||
| Grüß dich Jörg. Was soll schon passieren, man fährt das Fahrzeug hinter dem nichtöffnenden Tor, einfach quer durch die Fzghalle und verlässt Selbige durch ein anderes Tor *grins* Nicht das das in jüngster Zeit mal vorgekommen wäre, ist mir nur grad so durch den Kopf geschwirrt ^^ Grüßle aus dem Stromausfallanfälligen Stuttgart Personalführung ist die Kunst, seine Angestellten so schnell über den Tisch zu ziehen, dass sie die entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden !!! | |||||
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