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ThemaVerbandsarbeit, war: Checklisten könne Leben retten41 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537617
Datum21.01.2009 21:4511532 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutGeschrieben von Werner Greif
Haben die "harschen" ;-) wenigstens probiert, in solch "Arbeitskreise" (oder meinetwegen auch Vorstände etc.) zu kommen??


ist wie CF schon geschrieben hat, immer die Frage, ob ich das überhaupt noch leisten kann...

Beruflich eingespannt ("Wirtschaftskrise" hin oder her, ich z.B. arbeite nicht kurz, im Gegenteil...)
In der örtlichen Wehr eingespannt
auf Gemeindeebene (auch die gibt es noch) eingespannt
Familie zu Hause

Wie soll derjenige das dann noch unter den Hut kriegen da auf Bezirks-/Kreis-/Landesebene noch tätig zu sein?


Komisch...

Wieso hab ich selten ernsthafte Probleme, im verpönten Internet (v.a. hier) nach kurzer Ansage Hilfe zu finden, die "mir" (= natürlich auch im Beruf!) Manntage an Arbeit spart, aber auch für Projekte Mitarbeiter zu finden, die größtenteils für nix oder wenig viel Arbeit zu leisten bereit sind - etliche davon auch von hier?

Wieso schaffens Leute, die ganz offen erklärtermaßen JEDEN Verbandsjob ablehnen, dann doch erhebliche Ergebnisse zu erbringen, die ich/wir so niemals alleine schaffen könnte?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg537623
Datum21.01.2009 21:578418 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Wieso schaffens Leute, die ganz offen erklärtermaßen JEDEN Verbandsjob ablehnen, dann doch erhebliche Ergebnisse zu erbringen, die ich/wir so niemals alleine schaffen könnte?

Weil das evtl. an der offenen Arbeitsweise liegt die zu schnellen Ergebnissen führt und oft weniger an starre Vorgaben gebunden ist sondern einfach die äspeziellen Fähigkeiten von Einzelpersonen als solche nutzen, ohne gleich weitere Ansprüche und Verpflichtungen zu stellen?


Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

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AutorChri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern537628
Datum21.01.2009 22:078243 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jens FischerWeil das evtl. an der offenen Arbeitsweise liegt die zu schnellen Ergebnissen führt

muss ich dir Recht geben.


Geschrieben von Jens Fischeroft weniger an starre Vorgaben gebunden

Und vllt. weil man einfach keine Lust hat, Ski fahren zu gehn und noch andere "unwichtige" Dinge, die mit Einsatzdienlichem selten was zu tun haben, zu machen.

Solange etwas sinnvolles bei rauskommt (Ausbildung!), denk ich mal, wären die meisten bereit mehr Zeit für Feuerwehr zu investieren, selbst in Verbänden!
aber wie sieht die Wirklichkeit aus...?



Dies alles ist meine Meinung!

Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun!

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537631
Datum21.01.2009 22:148132 x gelesen
Geschrieben von Christoph ReberUnd vllt. weil man einfach keine Lust hat, Ski fahren zu gehn

Dazu wird ja nun keiner gezwungen!!! Man man, welch Schreckgespenste hier manchmal aufgebaut werden! Andere (Auch internationale) Verbände organisieren auch solch Wettkämpfe/veranstaltungen etc.....was ist daran schlecht wenn man es unter dem Focus der (absolut notwendigen) VErbesserung der Fitness bei Feuerwehr's betrachtet?


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen537632
Datum21.01.2009 22:178087 x gelesen
Geschrieben von Werner Greif
was ist daran schlecht wenn man es unter dem Focus der (absolut notwendigen) VErbesserung der Fitness bei Feuerwehr's betrachtet?
Durch Ski fahren?! Da kenne ich aber weitaus bessere und verletzungsarmere Alternativen....


Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorChri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern537633
Datum21.01.2009 22:178147 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifDazu wird ja nun keiner gezwungen!!! Man man, welch Schreckgespenste hier manchmal aufgebaut werden

Das kommt aber meist von den Medien so rüber!

Und nachdem Verbände bei sowas immer sehr schnell sind, bei wichtigen Themen aber oft Jahre hinterherhinken, wunderts mich nicht, dass solch ein Eindruck entsteht!



Dies alles ist meine Meinung!

Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun!

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen537635
Datum21.01.2009 22:208199 x gelesen
...weil Ski fahren nicht der Kern der Feuerwehrarbeit ist.
Zum Organisieren eines SKi-Events brauche ich Orgatalent, aber keinerlei Feuerwehrfachwissen...

Das Thema "Fachwissen" war schon mal als markante Schwachstelle genannt worden in den letzten Tagen...


Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537636
Datum21.01.2009 22:218210 x gelesen
Geschrieben von Christoph Reberbei wichtigen Themen aber oft Jahre hinterherhinken

Da geb ich dir Recht...aber es gibt viele Feuerwehrsportler (in den verschiedensten Disziplinen), die wollen eben ihre LEistungen (für die sie hart trainieren) auch in Wettkämpfen vergleichen...und dies eben über die verschiedensten EBenen hinaus bis hin zum Bund eben.....und diese Kameraden haben garantiert kein oder weniger Probleme mit ihrer EInsatzfitness. Warum also FEuerwehrsport und die eben damit zusammenhängenden WK immer gleich so verteufeln???


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg537638
Datum21.01.2009 22:238110 x gelesen
Geschrieben von Werner Greif

Warum also FEuerwehrsport und die eben damit zusammenhängenden WK immer gleich so verteufeln???
Naja verteufeln ... wäre vielleicht bei einigen Verbänden, egal ob nun auf Stadt-, Kreis- oder Landesebene, schöner wenn man andere wichtigere(?) mit genauso viel Herzblut angehenen würde.

Gruß
Jörg


Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren.


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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen537642
Datum21.01.2009 22:268066 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifWarum also FEuerwehrsport und die eben damit zusammenhängenden WK immer gleich so verteufeln

Weil die Prioritäten falsch gesetzt sind. Der Verband kümmert sich um einzelne Leistungssportler / Experten/Nischen, die Masse der Feuerwehren oder schöner ausgedrückt "der flächendeckende Brandschutz" wird am Rande abgearbeitet.


Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537644
Datum21.01.2009 22:288126 x gelesen
Geschrieben von Lüder Pott...weil Ski fahren nicht der Kern der Feuerwehrarbeit ist.

Auf die Ausdauer, die auch Skifahren vermittelt will und sollte aber auch kein Wehr verzichten, oder?!?

Auch andere Verbände müssen, um positive Öffentlichkeitsarbeit leisten zu können, manchmal fast Verbandsfremder Maßnahmen bedienen ;-)


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537645
Datum21.01.2009 22:298256 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifWerner Greif, Wernigerode/Harz
Datum:21.01.2009 22:21:21
Text:Geschrieben von Christoph Reber
bei wichtigen Themen aber oft Jahre hinterherhinken


Da geb ich dir Recht...aber es gibt viele Feuerwehrsportler (in den verschiedensten Disziplinen), die wollen eben ihre LEistungen (für die sie hart trainieren) auch in Wettkämpfen vergleichen...und dies eben über die verschiedensten EBenen hinaus bis hin zum Bund eben.....und diese Kameraden haben garantiert kein oder weniger Probleme mit ihrer EInsatzfitness. Warum also FEuerwehrsport und die eben damit zusammenhängenden WK immer gleich so verteufeln???


HP des DFV zeigt auf der Startseite 50% Wichtigkeit für Fw-Sport (Sparte Skifahren):
http://www.dfv.org/

Zu vielen fachlichen oder -politischen Themen gabs ähnliche Einstiege?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537648
Datum21.01.2009 22:328117 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoHP des DFV zeigt auf der Startseite 50% Wichtigkeit für Fw-Sport (Sparte Skifahren):

Aber nur einen Klick oben auf die "Laufthemen" weiter ist es dann nur noch ein Thema von vielen! Man kann aber auch immer nur das "schlechte" sehen wenn man es so will!!


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorPete8r L8., Flöha / Sachsen537649
Datum21.01.2009 22:358047 x gelesen
Geschrieben von Jörg AndersNaja verteufeln ... wäre vielleicht bei einigen Verbänden, egal ob nun auf Stadt-, Kreis- oder Landesebene, schöner wenn man andere wichtigere(?) mit genauso viel Herzblut angehenen würde.

Vllt. ist das dass Problem. Zumindest hier war es eben leider im FA Wettbewerbe immer einfacher(Teilnehmer hatten wirkliche Ideale) immer einfacher Änderungengen sinnvoller Natur durchzusetzen ohne den ganzen Proporz fragen zu müssen.

Schau mal mit einem weinenden Auge auf die Seite des LFV Sachsen und auf den Vortrag(PDF) bzgl. DLS. Da könnte man schreiend davonlaufen. Und den Referenten überzeugst du mit Sicherheit schwerlich....

Es gäbe sicherlich genügend Kam./Koll. die sich einbringen würden. Nur würde und will man diese überhaupt jemals lassen?

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorChri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern537651
Datum21.01.2009 22:378061 x gelesen
Geschrieben von Werner Greifdie wollen eben ihre LEistungen (für die sie hart trainieren) auch in Wettkämpfen vergleichen...

Muss das dann eine Feuerewhrveranstaltung sein?

Wartet der nächste Fußballverein auch darauf, dass die Feuerwehr ein Internationales Fußballturnier austrägt, bis er endlich mal spielen darf?

Ich sag nichts, wenn der DFV auf die Wichtigkeit des Sports hinweist, aber meinen zu müssen, dass einige wenige, die da teilnehmen dürfen, einen Wettkampf brauchen, den die Feuerwehr austragen muss...



Dies alles ist meine Meinung!

Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun!

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537652
Datum21.01.2009 22:408202 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifAber nur einen Klick oben auf die "Laufthemen" weiter ist es dann nur noch ein Thema von vielen!

und - wieviel lesen die?
Ich habs nicht getan... der Rest?

Wie oft werden Themen derart durch den DFV herausgehoben, dass die auf der ohnehin diskussionswürdigen Startseite so präsentiert werden?

Geschrieben von Werner GreifMan kann aber auch immer nur das "schlechte" sehen wenn man es so will!!

genau, schreib Dir den Satz auf die Tastatur, BEVOR Du jemals wieder eine Antwort auf einen meiner Beiträge schreibst - und gib mir BEVOR Du wieder ablenkst Antworten auf die gestellten Fragen!


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537653
Datum21.01.2009 22:418038 x gelesen
Geschrieben von Christoph ReberMuss das dann eine Feuerewhrveranstaltung sein?

Muss nicht, aber kann eben.....und wir haben eben auch Sportler (zum Glück) in unseren Reihen und die haben auch ein Anrecht auf BErücksichtigung ihrer Belange....und Verbände sollen diese m.M.n. in ihre Arbeit ruhi einbeziehen, etwas auch für diese KameradInnen veranstalten!


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537655
Datum21.01.2009 22:468127 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoIch habs nicht getan... der Rest?

Selbst Schuld, oder??? Dann aber nicht dem DFV die "Schuld" dafür geben!

Geschrieben von Ulrich CimolinoBEVOR Du jemals wieder eine Antwort auf einen meiner Beiträge schreibst

ach UC, schon mancher wollte mir den "Mund" verbieten oder eine bestimmte Denkrichtung vorschreiben....das hat früher mal mein Elternteil geschafft, heut sage/schreibe ich was ich denke....und wenn Du immer noch ne n Problem mit meiner Kritik an deinen "Werbeveranstaltungen" hast....dein Prob...nicht mein's!


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen537656
Datum21.01.2009 22:468002 x gelesen
Geschrieben von Werner Greifund wir haben eben auch Sportler (zum Glück) in unseren Reihen und die haben auch ein Anrecht auf BErücksichtigung ihrer Belange....und Verbände sollen diese m.M.n. in ihre Arbeit ruhi einbeziehen, etwas auch für diese KameradInnen veranstalten!


Bitte ab sofort Feuerwehr Handball / Fußball-Meisterschaften!


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen537657
Datum21.01.2009 22:488008 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifMuss nicht, aber kann eben.....und wir haben eben auch Sportler (zum Glück) in unseren Reihen und die haben auch ein Anrecht auf BErücksichtigung ihrer Belange...

Gerüchteweise gibt es in den Reihen der Feuerwehr auch Autotuner, Alkoholiker, Steuerberater, Analphabeten, Bungeespringer, Swinger, Feuerschlucker, Schachspieler, Rockmusiker, ...

... werden die in Zukunft auch berücksichtigt?

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537659
Datum21.01.2009 22:528113 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifGeschrieben von Ulrich Cimolino
Ich habs nicht getan... der Rest?


Selbst Schuld, oder??? Dann aber nicht dem DFV die "Schuld" dafür geben!


och, Du machst es Dir ein bißchen einfach...

DU hast vorher noch erwähnt/unterstellt, dass sich eh keiner für nichts vom DFV interessiert, oder?


Geschrieben von Werner GreifGeschrieben von Ulrich Cimolino
BEVOR Du jemals wieder eine Antwort auf einen meiner Beiträge schreibst

ach UC, schon mancher wollte mir den "Mund" verbieten oder eine bestimmte Denkrichtung vorschreiben....das hat früher mal mein Elternteil geschafft, heut sage/schreibe ich was ich denke....und wenn Du immer noch ne n Problem mit meiner Kritik an deinen "Werbeveranstaltungen" hast....dein Prob...nicht mein's!


(Ich hab mittlerweile wieder mehrfach echte Inhalte gepostet - Du?)

Ach WG, Du provozierst und polemisierst schon wieder, ohne auf Nachfragen irgendwie was Näheres (hier an Eigenleistung) beitragen zu wollen bzw. es offensichtlich auch nicht zu können.

Schade, aber in die Ecke hast Du Dich selbst gestellt. "Dein Verband" kriegt die "Prügel" bzw. den Eindruck der Qualität seiner Befürtworter dann dafür mit ab, obwohl der dafür nun wirklich nichts kann.
Schon mal drüber nachgedacht?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537660
Datum21.01.2009 22:538025 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyGerüchteweise gibt es in den Reihen der Feuerwehr auch Autotuner, Alkoholiker, Steuerberater, Analphabeten, Bungeespringer, Swinger, Feuerschlucker, Schachspieler, Rockmusiker, ...

... werden die in Zukunft auch berücksichtigt?


Also Schach soll ja auch Sport sein ;-) und Bungeespringen ...hmmm, aber der Rest????

Ach so.....mit der "Sparte" Rockmusiker begibst du dich aber in Gefahr, ein Nebenkriegsschauplatz "Feuerwehrmusik" aufzumachen!!


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen537661
Datum21.01.2009 22:558080 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifAlso Schach soll ja auch Sport sein ;-) und Bungeespringen ...hmmm, aber der Rest???

Wenn Sportler ein Recht auf Berücksichtigung ihrer Belange haben, dann dürfte das im gleichen Maße vermutlich auch auf die vielen anderen Interessengruppen zutreffen, oder?

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537663
Datum21.01.2009 22:598115 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinooch, Du machst es Dir ein bißchen einfach...

Ne, du hast es dir eingach gemacht und nur aufgrund der Einstiegseite wieder (wie so oft) gegen den DFV versucht zu polemisieren! Das du dann noch zugibst, nicht weiter zu blättern..:Eigentor denk ich!

Geschrieben von Ulrich Cimolinoohne auf Nachfragen irgendwie was Näheres (hier an Eigenleistung) beitragen zu wolle

Muss ich das Dir gegenüber?? Ich bin (für meine Vorstands-Arbeit) meinem Verband gegenüber rechenschaftspflichtig...dort machen wir das regelmäßig auf allen Landesverbandstagungen....über meine Arbeit as WL lege ich jährlich Rechenschaft vor meiner Wehr ab...da gehört das nämlich hin und über meine Arbeit als BAL berichte ich regelmäßig den Wehrleitern meines ABschnittes.........Du gehörst, wie auch das Forum hier nicht zu den Stellen/Plätzen, wo ich schreibe was ich tue. Hier will ich MEinungen austauschen...und das klappt ja (mit den meisten hier) auch!

Und ich denke, da ich hier für mich schreibe und nicht für meinen Vorstand oder sonstwen) das das die Masse der User hier auch werten kann.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537665
Datum21.01.2009 23:037993 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyWenn Sportler ein Recht auf Berücksichtigung ihrer Belange haben, dann dürfte das im gleichen Maße vermutlich auch auf die vielen anderen Interessengruppen zutreffen, oder?

Wenn diese anderen "Interessen" die Feuerwehrarbeit fördern/dieser dienlich sind?!?!

Damit möchte ich aber nicht zum Ausdruck bringen, das manches von dir genannte Krankheitsbild nicht auch für die VErbände von (fürsorglichem) Interesse sein soll!


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537666
Datum21.01.2009 23:098196 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifNe, du hast es dir eingach gemacht und nur aufgrund der Einstiegseite wieder (wie so oft) gegen den DFV versucht zu polemisieren! Das du dann noch zugibst, nicht weiter zu blättern..:Eigentor denk ich!

Nein, ich hab nur (mal wieder) die Startseite verlinkt, nimm beliebige Versuchspersonen und mach den Test.

Ansonsten hab ich den DFV gegen Deine allgemeine Unterstellung, dass allen MI etc. eh alles wurscht wäre, verteidigt, weil... (mach ich übrigens als Dachverband der dt. Fw. öfter, aber das entgeht Dir ja, wenn Du meine Veröffentlichungen nicht liest)


Ich hab zu anderen Gelegenheiten und aktuellen Problemen schon öfter auf die m.E. überarbeitenswürdige HP (oder andere Detailprobleme) des DFV hingewiesen. Beleibe nicht nur hier, und ich steh damit beileibe nicht allein...
Ich arbeite allerdings im Detail (so ich kann und darf) auch aktiv an der Verbesserung mit.


Geschrieben von Werner GreifMuss ich das Dir gegenüber?

Nicht nur mir, sondern m.E. auch den Mitlesern gegenüber und zwar so lang und so viel, wie Du es Dir anmasst, mich öffentlich anzugreifen oder zu beleidigen oder in ein bestimmtes Licht zu rücken.
Und Du hast wieder keine verwertbare Antwort gegeben!
Ergo geh ich davon aus, dass Du nicht kannst, weil Du nichts entsprechendes gemacht hast...

Die Mitleser werdens spätestens ab hier zu werten wissen.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorManu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz537667
Datum21.01.2009 23:187971 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Mitleser werdens spätestens ab hier zu werten wissen.

Spätestens ab dieser Tiefe dieses Threads ist dem Mitleser unklar, wer angreift und wer verteidigt...


Manuel, die Sachinhalte in den ersten Ebenen der Diskussion schon gelesen habend


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AutorPete8r L8., Flöha / Sachsen537668
Datum21.01.2009 23:187953 x gelesen
Geschrieben von Werner Greifund wenn Du immer noch ne n Problem mit meiner Kritik an deinen "Werbeveranstaltungen" hast....dein Prob...nicht mein's!

Jetzt gehst du zu weit!

Man kann UC sicher so einiges vorwerfen-so man will- aber ganz gewiss nicht die Sucht nach Werbung.

Kennst du viele Herausgeber die ganze Abschnitte ihrer Arbeiten hier posten? Ich nicht. Ich könnte ganz im Gegenteil fragen wieso er das macht. Schließlich gibt es eine ganze Menge zahlender Nutzer des ELH.

Endschuldige, wenn du ein Problem mit dem Name Cimolino hast, meide ihn oder kläre das per PM.


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 537673
Datum22.01.2009 05:348047 x gelesen
Geschrieben von Werner GreifAuf die Ausdauer, die auch Skifahren vermittelt will und sollte aber auch kein Wehr verzichten, oder?!?

Das trifft auf die Feuerwehren im Landkreis Wernigerrode Landkreis Harz und sonst wo wo als mal der ein oder andere Lift steht zu. Aber ich bezweifele das der KFV Ostfriesland was davon hat. Genau so wenig wie der Regionalverbandsfeuerwehrverband Saarbrücken.

Wenn Sport dann Breitensport wo jeder Teilnehmen kann.

Und wenn ich dann eine Pressemitteilung lese das das Land Brandenburg unter dem Deckmantel Feuerwehr Ringer zu Olympia schickt setzt es bei mir irgendwie ganz aus.


Mit kameradschaftlichem Gruß
Florian Besch

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

Marko Ramius

Ich bin ein Freund der klaren Worte

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537679
Datum22.01.2009 08:018357 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschDas trifft auf die Feuerwehren im Landkreis Wernigerrode Landkreis Harz und sonst wo wo als mal der ein oder andere Lift steht zu. Aber ich bezweifele das der KFV Ostfriesland was davon hat. Genau so wenig wie der Regionalverbandsfeuerwehrverband Saarbrücken.

Wenn Sport dann Breitensport wo jeder Teilnehmen kann.


Sport ist wichtig - und als Identifikationsbereich (ebenso wie Musik) nicht zu unterschätzen. Aber er darf nicht wichtiger sein oder erscheinen (noch nicht mal im Ansatz!), als die eigentliche Facharbeit....


Geschrieben von Florian BeschUnd wenn ich dann eine Pressemitteilung lese das das Land Brandenburg unter dem Deckmantel Feuerwehr Ringer zu Olympia schickt setzt es bei mir irgendwie ganz aus.

M.E. völlig andere Baustelle. Macht der Bund über die Bw und die BPol, machen die Länder z.B. über die Polizeien - warum nicht auch über die Fw?
Wenn schon Landesmittel dafür ausgegeben werden sollen, um (Leistungs-)Sportler zu fördern, dann spricht doch nichts dagegen, wenn da Angehörige von Feuerwehren drunter fallen. Einer der "Feuerwehr" auf dem Podium könnte mehr für die Anerkennung bzw. fürs "Marketing" der Fw bringen, als manche Verbandsaktivität dazu. (Wie hat sich nochmal der Tennissport in der Masse entwickelt, als "Bobbele" plötzlich Wimbledon gewonnen hatte...? - Gut, da gabs auch noch andere Effekte, aber der Trigger durch B.B. ist relativ eindeutig...)

Insofern: Nochmal drüber nachdenken.... ;-)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537680
Datum22.01.2009 08:118007 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd Du hast wieder keine verwertbare Antwort gegeben!

Ach Ulrich,

ich erklärte doch (und ich dachte:verständlich) wem gegenüber ich mich "rechenschaftspflichtig" über meine Arbeit/Tätigkeit fühle und wem nicht.

Soll ich jetzt hier jede Stunde Vorstandsarbeit, jede Stunde Landesprojektgruppe DiFu, jede Stunde BAL-Tätigkeit, jede Dienststunde "meiner" Wehr, jede Stunde Beratung/Unterstützung "meiner" FF, jede Stunde konzeptionelle Vorbereitung etc. pp. aufzählen, um hier in manch (nach eigenem Dünken) "erlauchter" Runde mitreden zu dürfen???

Dazu fehlt mir die Muße ehrlich gesagt und der Einblick in die Sinnhaftigkeit!

Geschrieben von Ulrich CimolinoErgo geh ich davon aus, dass Du nicht kannst, weil Du nichts entsprechendes gemacht hast...

Du kannst ausgehen wovon Du willst-richtiger wird es davon auch nicht!

Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Mitleser werdens spätestens ab hier zu werten wissen.

Wenn Du meinst, das sich alle "Mitleser" von Dir so manipulieren lassen......bitteschön!


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

"Kleine Taten die man ausführt sind beser als große, über die man nur redet!"

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AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg537690
Datum22.01.2009 08:528060 x gelesen
Moin!

Geschrieben von Werner GreifDu kannst ausgehen wovon Du willst-richtiger wird es davon auch nicht!

Seid zu gut und tragt euren persönlichen Konflikt per PN aus.

@ Werner: UC gehört seid Jahr und Tag zu den Regulars, die mit einem beachtenswerten Fleiß, immer wiederkehrende Fragen der Basis beantworten. Dass man alleine aus Zeitgründen dann ggf. an weiterführende Literatur verweist, ist mehr als legitim. Man kann es von den Fragestellern erwarten, dass sie sich selber um die Fachliteratur bemühen, wenn sie ernsthaftes Interesse an der Lösung der Problemstellung haben.

By the way? Kennst du UC persönlich? Er gehört nach meinen Erfahrungen zu den hD'lern, die ausgesprochen wenig Berührungsängste mit der Basis haben und das Feuerwehrhandwerk von der Pieke auf gelernt hat. Damit ist er vielleicht nicht unbedingt eine absolute Ausnahme, aber selbstverständlich ist dies sicherlich auch nicht. Da gibt es ganz andere "fachliche Tiefflieger", die aber ein Ego von hier bis Meppen haben....

Er könnte es sich auch einfach machen und wie 99% aller stillen Mitleser hier nur Informationen ziehen und die Kämpfe mit verdecktem Visier führen.

Also was sollen diese Anfeindungen?

Wenn man ungefähr abschätzen kann, wieviel für die Fachbuchautoren finanziell hängen bleibt, dann weiß man auch, dass hinter diesen Projekten in aller Regel mehr Idealismus als wirtschaftliches Interesse steht.

@ Uli: Etwas mehr Gelassenheit, auch wenn es mir auch schwer fallen würde. Als alter Panzermann gilt auch hier: Viel Feind, viel Ehr! Wer etwas bewegen und verändern will, der erntet halt zwangsläufig Gegenwind.


Beste Grüße Sven

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537696
Datum22.01.2009 09:218036 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannMan kann es von den Fragestellern erwarten, dass sie sich selber um die Fachliteratur bemühen, wenn sie ernsthaftes Interesse an der Lösung der Problemstellung haben.

Seh ich genausso; daher ist diese "alte" Variante mit der Einbindung einer entsprechenden Liste von "Büchern" die Jürgen in's Spiel brachte m.M.n. viel Besser (zumla evtl dadurch auch wieder Geld in's Forum fließen würde) als Links in den Beiträgen...wie gesagt, ich kenne andere (und dadurch nicht unbedingt fachlich schlechtere Foren..außerhalb des Fw-Wesens) wo solch Werbelinks von den Mod's gesperrt/gelöscht werden.

Ich akzeptiere aber, das es hier anders gehandhabt werden wird/soll. Allerdings das mit besonders langer "Standzeit" als "Regulars" zu rechtfertigen ...wo willst du da die Grenze ziehen? Einem Jahr, 2....darf hier dann auch nen professioneller Autor mitwerben usw. usf.


Geschrieben von Sven KoopmannAls alter Panzermann gilt auch hier: Viel Feind, viel Ehr! Wer etwas bewegen und verändern will, der erntet halt zwangsläufig Gegenwind.

Genau ;-)) Das gilt aber in beiden "Richtungen" (auch wenn ich kein Panzermann war)
(ist übrigens nen alter Landsknecht-Spruch, wird Georg von Frundsberg zugesprochen...1473-1528)


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

"Kleine Taten die man ausführt sind beser als große, über die man nur redet!"

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AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg537707
Datum22.01.2009 09:477931 x gelesen
Moin!

Geschrieben von Werner GreifIch akzeptiere aber, das es hier anders gehandhabt werden wird/soll. Allerdings das mit besonders langer "Standzeit" als "Regulars" zu rechtfertigen ...wo willst du da die Grenze ziehen? Einem Jahr, 2....darf hier dann auch nen professioneller Autor mitwerben usw. usf.

Ich sehe das allgemein relativ unkritisch. Es bleibt schießlich jedem selber überlassen, ob er die Bücher kauft oder ob er sich sie ggf. ausleiht.

Geschrieben von Werner GreifGenau ;-)) Das gilt aber in beiden "Richtungen"

Hut ab, dass du dich als "Verbandsonkel" der Diskussion stellst. Von einzelnen Personen im DFV halte ich ganz persönlich auch eine Menge.

Den einzigen LFV, den ich bis jetzt kenneglernt habe: Orden und Ehrenzeichen, Feuerwehrwettkämpfe und Feuerwehrmusik. Und die Verbandsvertreter hatten bis auf wenige Ausnahmen einen Habitus am Leibe, der sie nicht wirklich sympathisch gemacht hat. Ich kann mich da Sven Bössel (jetzt weiß auch jeder, welchen LFV ich meine) nur anschließen. Ich würde mich eher aufhängen, bevor ich nur eine Minute in so einem Laden verschwenden würde.

Lassen wir das Thema: Nördlich der Elbe ist eh alles viel schicker. ;-)


Beste Grüße Sven

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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AutorChri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern537709
Datum22.01.2009 09:497910 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoSport ist wichtig - und als Identifikationsbereich

seh ich genauso.

Geschrieben von Ulrich CimolinoAber er darf nicht wichtiger sein oder erscheinen (noch nicht mal im Ansatz!), als die eigentliche Facharbeit....

Richtig!

Solange der DFV sich mehr um Ski fahren bemüht, als um die flächendeckende Ausbildung von Feuerwehren, finde ich die Prioritäten falsch gesetzt.

Wenn der DFV in Sachen Feuerwehr sich um das Wesentliche bemüht (Ausbildung, Technik, Taktik), kann er nebenbei so viel Sport anbieten wie er will, Kochwettkämpfe zu gesundem Kochen veranstalten wie er will,...
Dann ist gegen Ski fahren nichts einzuwenden.

v.a. weil der DFV noch einer der Verbände sein kann, der die Feuerwehren flächenmäßig direkt noch am besten erreichen kann.


Gruß



Dies alles ist meine Meinung!

Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun!

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AutorWern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt537715
Datum22.01.2009 10:037948 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannNördlich der Elbe ist eh alles viel schicker. ;-)

Na hoffentlich "helfen" mir jetzt die Bayern und andere "Südländer" um dies zu entkräften ;-))


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Werner Greif

"Kleine Taten die man ausführt sind beser als große, über die man nur redet!"

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW537731
Datum22.01.2009 10:167917 x gelesen
Ok, ich helf dir mal. Ab dem Münsterland ist es viel schicker. ;)
Gruß
Sven


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 537890
Datum23.01.2009 05:117896 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoAber er darf nicht wichtiger sein oder erscheinen (noch nicht mal im Ansatz!), als die eigentliche Facharbeit....

Das ist aber so der Eindruck der rüberkommt..

Geschrieben von Ulrich CimolinoMacht der Bund über die Bw und die BPol, machen die Länder z.B. über die Polizeien - warum nicht auch über die Fw?
Wenn schon Landesmittel dafür ausgegeben werden sollen, um (Leistungs-)Sportler zu fördern, dann spricht doch nichts dagegen, wenn da Angehörige von Feuerwehren drunter fallen


Jein ...

Vielleicht ist das bei der Polizei auch so aber ich sehe die Gefahr einer Neid Debatte.
Zum einen beim Hauptamt, wenn die Sportler z.B. an den Schulen (BB?) als Mitarbeiter geführt werden.

Nicht genug Dozenten für ausreichend Lehrgänge aber sich so was leisten. Der hat nur für XXX die A 8 ich muss noch ein Jahr warten..

Zum anderen beim Ehrenamt wenn es mal wieder nur nüscht vom Land (sei es Gerät oder Zuschüsse) gibt aber man sich dann Sportler leistet.


Mit kameradschaftlichem Gruß
Florian Besch

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

Marko Ramius

Ich bin ein Freund der klaren Worte

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AutorMike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg537901
Datum23.01.2009 07:597800 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschZum anderen beim Ehrenamt wenn es mal wieder nur nüscht vom Land (sei es Gerät oder Zuschüsse) gibt aber man sich dann Sportler leistet.


Glaube ich nicht.
Die Argumente vom Uli sind überzeugender.
Es wird immer Neiddebatten geben und das gerade bei der Feuerwehr.
Zum Glück wird darauf nicht immer reagiert!

MkG
Mike Ganzke


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW537904
Datum23.01.2009 08:257841 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschZum einen beim Hauptamt, wenn die Sportler z.B. an den Schulen (BB?) als Mitarbeiter geführt werden.

waren die nicht irgendwie "zusätzlich"?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 537906
Datum23.01.2009 08:277783 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinowaren die nicht irgendwie "zusätzlich"?

Wurden aber trotzdem an der Schule aufgehangen.

Wenn man sich schlau macht merkt man das die dort nur geparkt sind wenn nicht kanns böse Gespräche geben.


Mit kameradschaftlichem Gruß
Florian Besch

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

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Marko Ramius

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