Thema	Jugendliche bei Einsätzen	127 Beträge
Rubrik	Einsatz
Autor	Feli8x R8., Bosau / Schleswig-Holstein	553761
Datum	15.04.2009 22:37	60735 x gelesen
Hallo liebes Forum, Bei uns bei der FFW Bosau kleinneudorf wird in de letzten zeit diskutiert ob die JF Mitglieder (2 Stück die zu der Wache gehören) mit auf Einsätze kommen sollen. Eigentlich ja kein problem da ist nur das Thema mit der Versicherung. Ich wollte eine Meinung hören. Wie ist es bei eurer Wache? Komen die Jugendlichen mit??? mkg Felix Überhol ruhig Rasser wir schneiden dich raus deine Feuerwehr. Jugendfeuerwehr = Wir sind der Große Nachwuchs Beitrag bewerten
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Autor	Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen	553764
Datum	15.04.2009 22:43	56051 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzsch Eigentlich ja kein problem da ist nur das Thema mit der Versicherung. Die Versicherung ist das geringste Problem. Geschrieben von Felix RentzschKomen die Jugendlichen mit??? Nein, die JF auf gar keinen Fall und auch aktive unter 18 haben im Einsatz nichts zu suchen. Ansonsten hier mehr! Grüße, der Steffen! Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern	553768
Datum	15.04.2009 22:59	56225 x gelesen
Hallo Felix, ich bin froh, wenn meine 13-jährige Tochter als THW-Jungehlferin bei einem Einsatz, der voraussichtlich ein bischen länger dauert mit in die Unterkunft kommt. Und da kann sie sich dann nützlich erweisen als Brotschmierien, Kaffeeköchin und Bedienung - nur übers Hoftor kommt se mir nicht räus. Gibt genug über 18-jährige, die ich beim Einsatz nur minimal einsetzen kann. Warte einfach ab, bis Du mit 18 zur richtigen Feuerwehr kommen kannst. Dein Engagemant in allen Ehren. Grüße Bernadette THW-Helferin Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz	553770
Datum	15.04.2009 23:09	55728 x gelesen
Geschrieben von Felix RentzschBei uns bei der FFW Bosau kleinneudorf wird in de letzten zeit diskutiert ob die JF Mitglieder (2 Stück die zu der Wache gehören) mit auf Einsätze kommen sollen. Hallo Felix, wer diskutiert das denn? Die 2 Jugendlichen selbst oder gar echt aktive Mitglieder der Einheit? Mal abgesehen von Gesetzen, Verordnungen und Vorschriften diesbezüglich: Überleg doch mal selbst ob das Sinn machen würde. Wofür gibt´s dann die Jugendfeuerwehr? Dann könnten die Kids dieser Feuerwehrwelt ja sofort mit zu den Aktiven Abteilungen stossen. Würdest Du im jugendlichen Alter schon gerne mit dem Stress, den schlimmen Ereignissen und auch den ganzen Konsequenzen die ein Feuerwehreinsatz haben kann umgehen wollen? Dafür macht man doch die Ausbildung innerhalb der Feuerwehren. Eben um die jungen Leute darauf ein Stück weit vorzubereiten, aber auch um ihnen parallel die Möglichkeit zu geben Erwachsen zu werden (auch wenn man das oftmals von 18jährigen noch nicht behaupten kann). Also: Finger Weg vom Einsatzdienst, der kommt noch früh genug und bringt auch noch jede Mange "Überraschungen" mit sich! Mit freundlichen Grüssen MB Natürlich alles m e i n e Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8H., Langquaid / Bayern	553771
Datum	15.04.2009 23:13	55276 x gelesen
Hallo Felix, ich kann aus Erfahrung reden, da ich selber gerade erst 18 bin und man bei uns mit 16 in Einsätze mitfahren darf. In den ungefähr 30 Einsätzen ( wir bekommen erst mit 18 Piepser), bei denen ich dabei war, hab ich vll. bei 5 etwas arbeiten können bzw. dürfen, weil sich das Meiste im Gefahrenbereich abgespielt hat. Natürlich freut man sich wenn man dabei ist und man lernt auch ein bisschen durchs Zuschauen, aber im Prinzip ist es sinnlos unter 18 in Einsätze zu fahren. Lg Stefan Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW	553783
Datum	16.04.2009 00:17	55218 x gelesen
Ich würde es als kritisch ansehen, zu normalen Einsätzen standardmäßig die JF mitzunehmen. Einzigste Ausnahme die ich mir denken könnte: bei einem wirklich großen Einsatz evtl. die älteren aus der JF (16-17) evtl. als zuätzliche Hilfe im Nicht-Gefahrenbereich z.B. zur Wasserversorgung über längere Strecken mitzunehmen... Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung ! Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	553785
Datum	16.04.2009 00:24	55161 x gelesen
Geschrieben von Christian HollandEinzigste Ausnahme die ich mir denken könnte: bei einem wirklich großen Einsatz evtl. die älteren aus der JF (16-17) evtl. als zuätzliche Hilfe im Nicht-Gefahrenbereich z.B. zur Wasserversorgung über längere Strecken mitzunehmen... Die WV verlegen wir, wenn möglich im öffentlichen Verkehrsraum... Jugendliche haben prinzipiell nix im Einsatz verloren. Ich habe mit den gestellten Aufgaben genug zu tun, da muss ich nicht auch noch den Kindergärtner geben. Haftung, Aufsichtspflicht etc. wurden hier ja schon bis zum Erbrechen diskutiert, einfach mal die Forensuche anschmeissen... Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8M., Oranienburg / Brandenburg	553791
Datum	16.04.2009 00:47	55234 x gelesen
Das ist wie du auch hier siehst von Land und Wehr abhängig. Es gibt Wehren, da ist es kein Problem und jeder der TM 1 oder Ähnliches hat und 16 ist darf mitfahren und kriegt einen "Melder" . In Berlin meines Wissens nach sogar schon mit 15. Dann gibt es aber wieder Wehren die sagen "Unter 18 keines Falls". Das muss jede Wehr für sich selbst entscheiden. In der Regel hängt es von zwei Dingen ab: 1. Hab ich (v.a. am Tag) genügend Leute ? 2. Wer sind diese JF-Leute ? Sind die mir eine Hilfe ? Ich weiß z.B. aus Bayern,aber das ist anderswo auch so, dass es bei manchen Wehren normal ist, dass man ab 14 bei den "Großen" mitüben darf. Wenn man sich dann bewährt hat, warum soll man mit 16 nicht mitfahren. Diese Wehren nehmen ihre Leute dann auch zu jedem Einsatz (also auch die nicht ganz so schönen mit). Dann gibt es aber auch die Leute die sagen: Keines Falls. Auch die haben da wichtige Argumente: Denn der Begriff "Gefahrenbereich" ist reichlich schwammig definiert. Es gibt keine wirklich klaren Regelungen. Wenn was passiert ist der Kommandant/Wehrführer dran. Außerdem sind manche Einsätze zu denen JF-ler mitgenommen werden, einfach nix für sie, z.B. VU. Zudem sollen die JF-ler unter Aufsicht arbeiten. Das kann nicht immer gewährleistet werden. Insgesamt muss man sagen, dass sich das meistens über die Jahre eingespielt hat. In der Wehr in der ich bis vor 4 Monaten war, wurde die JF ab 16 mitgenommen. Sprich die haben sich ins Auto gesetzt und sind normal mitgefahren. Es wurde nur immer geschaut dass ein "Großer" mit im Trupp war. Aber es musste niemand wieder aussteigen. Es wurden allerdings auch nur die "Bewährten" mitgenommen, sprich Leute die man schon kannte. Aber bitte erwarte nicht dass wir hier im Forum einen Konsens finden. Hier hat jeder seine eigene Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	553793
Datum	16.04.2009 00:53	55146 x gelesen
Geschrieben von Werner MayerWenn man sich dann bewährt hat, warum soll man mit 16 nicht mitfahren. Haftungsrecht? Aufsichtspflicht? Umgang mit Schutzbefohlenen? Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8M., Oranienburg / Brandenburg	553794
Datum	16.04.2009 00:56	55065 x gelesen
Geschrieben von Markus Weber Haftungsrecht? Aufsichtspflicht? Umgang mit Schutzbefohlenen? ... wie ich schon geschrieben habe es gibt Leute die sind dagegen und Leute die sind dafür. Das werden wir auch nicht ändern können. Ich hab hierzu keine Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW	553796
Datum	16.04.2009 02:00	54954 x gelesen
Geschrieben von Werner MayerIn der Regel hängt es von zwei Dingen ab: 1. Hab ich (v.a. am Tag) genügend Leute ? 2. Wer sind diese JF-Leute ? Sind die mir eine Hilfe ? Und es hängt unter Umständen auch von den örtlichen Gegebenheiten ab, ob ja oder nein... Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung ! Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	553802
Datum	16.04.2009 05:51	55275 x gelesen
Geschrieben von Christian Hollandevtl. als zuätzliche Hilfe im Nicht-Gefahrenbereich z.B. zur Wasserversorgung über längere Strecken mitzunehmen... Definiere Gefahrenbereich! Meines Erachtens fängt der beim Ausrücken an.. Was ich mir vorstellen könnte, bei längeren Einsätzen, wäre wie Bernadette schon sagte der Einsatz als Saftschubse im Gerätehaus.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	553803
Datum	16.04.2009 05:56	55041 x gelesen
Geschrieben von Felix RentzschBei uns bei der FFW Bosau kleinneudorf wird in de letzten zeit diskutiert ob die JF Mitglieder (2 Stück die zu der Wache gehören) mit auf Einsätze kommen sollen. Wie alt sind die JF Mitglieder denn? Und warum sollen die mit ausrücken? Was willst du an der EST machen? Geschrieben von Felix RentzschEigentlich ja kein problem da ist nur das Thema mit der Versicherung. Klar.. wieder mal die blöde Versicherung.. Gegenfrage: Darfst du dir Schnaps kaufen? Nein? Und warum? Weil du die Folgen noch nicht mal im Ansatz abwägen kannst. Geschrieben von Felix RentzschWie ist es bei eurer Wache? Komen die Jugendlichen mit??? Gemäß SBKG mit 16 Übernahme in die Aktive Wehr. Wenn der TM 1 abgeleistet ist gibt es einen Melder. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	553811
Datum	16.04.2009 07:33	55243 x gelesen
Guten Morgen, es ist vom Land Schleswig Holstein eine neue Satzung für die Jugendfeuerwehren rausgegeben worden, die auch für deine Jugendfeuerwehr gilt. Die Satzung findest du unter http://www.lfv-sh.de/download/cont_download.php unter § 12 (3) Mitglieder der Jugendfeuerwehr nehmen nicht an Einsätzen teil. Somit ist es also vom Land definitiv VERBOTEN das Mitglieder einer Jugendfeuerwehr an Einsätzen teilnehmen. Gruß Marco Vollmer Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8P., Berchtesgaden / Bayern (BY)	553821
Datum	16.04.2009 08:15	55046 x gelesen
Hallo! Ganz unabhängig von Sinn oder Unsinn, Jugendliche mit zum Einsatz zu nehmen: Geschrieben von Marco Vollmerdie auch für deine Jugendfeuerwehr gilt Woraus ergibt sich das? Ich kann da nur Mustersatzungen finden... Gruss Thomas Alles meine persönliche Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	553822
Datum	16.04.2009 08:22	55236 x gelesen
Moin Die Mustersatzungen sind vom Land neu rausgegeben worden, sowohl für die Aktiven FF als auch für die JF`s. Des weiteren wurde auf sämtlichen Kreisversammlungen sowie Landesversammlungen von unseren obersten verfügt, das eben Jugendliche nicht an Einsätzen teilnehmen sollen. Der grund dafür ist ganz einfach, anscheinend gibt es momentan in Schlesweig Holstein 4 Jugendfeuerwehrmitglieder, die sich aufgrund von traumatischen Erlebnissen bei Einsätzen in Psychiatischer Behandlung befinden. Klar müssen diese Satzungen erst von den Wehren verabschiedet werden, nur sollte man sich schon an sowas halten, denn es wirft viele Fragen auf wenn sich noch ein Jugendlicher in Behandlung begeben muß, obwohl vom Land die Weisung rausgegangen war, das eben Jugendliche nicht an Einsätzen teilnehmen sollen. Gruß Marco Vollmer Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	553824
Datum	16.04.2009 08:28	55028 x gelesen
Geschrieben von Marco Vollmer Der grund dafür ist ganz einfach, anscheinend gibt es momentan in Schlesweig Holstein 4 Jugendfeuerwehrmitglieder, die sich aufgrund von traumatischen Erlebnissen bei Einsätzen in Psychiatischer Behandlung befinden. Upps.. wie konnte denn das passieren? Gibt es dazu irgendwas schriftlich? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	553825
Datum	16.04.2009 08:33	54916 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschUpps.. wie konnte denn das passieren? H-FUK ist angeschrieben.. bin mal gespannt.. übrigens finde ich es sehr interessant das immer nur männliche JF früher zu Einsätzen wollen. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	553826
Datum	16.04.2009 08:35	54974 x gelesen
Hallo, lt. Gesetz hier in Bayern zwar möglich, lt. Dienstanweisung aber vom Kdt. untersagt, wer 18 ist bekommt Melder und kann dann mitfahren sofern er die Truppmannausbildung absolviert hat. Einzelfälle können passieren, einmal haben Jugendliche über 16 am Bauhof Sandsäcke gefüllt, einmal saß einer bei einer Übung zufällig mit drin ....... Ich wüßte bei uns auch keinen GF der sich die Verantwortung ans Bein binden will. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg	553827
Datum	16.04.2009 08:39	54921 x gelesen
Da meine Jugendfeuerwehr-Zeit nun auch nicht allzulange zurückliegt, wollte ich dazu doch mal etwas schreiben. Wir in Hamburg durften die Einsätze nicht mitfahren, und haben immer traurig nach SH geblickt, wo dies möglich war. Wenn ich aber meinen jetztigen Wissensstand mit dem damaligen, welcher nur aus Übungen gespeist wurde vergleiche, dann bin ich froh, dass wir nicht dabei waren. Die Einsatzbelastung ist hoch, und wenn sogar Erwachsene zT an ihre Grenzen stoßen, dann haben Kinder und Jugendliche nichts dort verloren. Sowohl der handwerkliche, als auch der "überblickende" Horiizont sind nun wirklich nicht weit ausgeprägt ; Viele Routine-Abläufe, welche nach der Grundausbildung Standart sind, fehlen bei ihnen noch völlig. Bin im Endeffekt also froh, dass unsere leichte Übermotivation gebremst wurde, und wir erst nach Eintritt in den aktiven Dienst mitmischen durften. http://www.firefighternation.com/forum/topics/we-need-to-stop-the-hero-crap Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	553830
Datum	16.04.2009 08:46	55003 x gelesen
Ob es dafür etwas schriftliches gibt ist mir nicht bekannt. Es wurde aber auf unserer KJF-Hauptversammlung vom Landesjugendfeuerwehrwart so erörtert. Gutes Beispiel, letztes Jahr aufm Rückweg vom Zeltlager gewesen, ich mit einem anderen Ausbilder mit Kleinbus vorweg und die Kinder im Reisbus 5 min hinter mir. Dann schwerer Unfall zwischen PKW und Motorradfahrer incl. abgerissenen Gliedmaßen beim Motorradfahrer. Das ganze geschah direkt neben dem MTW einer anderen JF, hier fand sofort eine Nachbereitung mit einem Notfallselsorger an der Wache der JF statt. So kann aber auch die Einsatzstelle für eine FF aussehen, und dann Jugendliche an Bord haben ? Nein danke Gut, ich gebe zu das ich damals auch als Jugendlicher gerne mitgewesen währe, und einmal war auch bei uns die JF mit im Einsatz, allerdings um beim Schläuche verlegen zu helfen ( See - Fzg zum Zwischenschalten bei einem Mülldeponiebrand also außerhalb des Gefahrenbereiches). Beitrag bewerten
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Autor	Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg	553831
Datum	16.04.2009 08:50	55059 x gelesen
Marco, hab ich euch jetzt was falsches unterstellt ? Dürfen eure nun mit oder ist das wehrabhängig ? http://www.firefighternation.com/forum/topics/we-need-to-stop-the-hero-crap Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	553832
Datum	16.04.2009 08:56	54856 x gelesen
Unsere dürfen definitiv nicht mit. Das was ich eben schrieb war vor gut 12 Jahren ;-) da wurden die aufm Sonntag nachmittag angerufen um Schläuche zu legen und nachher wieder aufzunehmen. Beitrag bewerten
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Autor	Torb8en 8B., Kastorf/ Kiel / Schleswig Holstein	553833
Datum	16.04.2009 08:59	54943 x gelesen
Moin, Geschrieben von Thomas PfnürWoraus ergibt sich das? Ich kann da nur Mustersatzungen finden... Neben den Mustersatzungen ist auch eine "Bestimmung über die Jugendabteilung einer Freiwilligen Feuerwehr" zu finden. Die Mustersatzungen und diese Bestimmung sind per Erlass des Innenministers eingeführt worden. Sie müssen bis zum 31.3.2010 in den Wehren eingeführt werden (sonst steht man ohne Satzung da) und Änderungen bedürfen der Zustimmung des IM. Also ist in SH der Einsatz von JF-Angehörigen faktisch verboten. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Ippinghausen / Hessen	553843
Datum	16.04.2009 10:00	54884 x gelesen
Naja, wenn ich so sehe, wie viele zum Gerätehaus "fahren", dann fängt der schon an, wenn der Melder geht... Alles meine Meinung und hat nichts mit meiner Feuerwehr zu tun. ---------------------------------------------------------------- www.feuerwehr-ippinghausen.de Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8K., Klempau / Schleswig-Holstein	553848
Datum	16.04.2009 10:17	54785 x gelesen
Moin! Noch kurz Ergänzungen zu den Aussagen von Torben. Rein aus dem Kopf, ich hab meinen Papierkram leider nicht in Kiel. Die vorherige Mustersatzung hat es noch ermöglicht Jugendliche ab 14 mit in den Einsatz zu nehmen. Ich meine es gab da noch Bedingungen an die das geknüpft ist, kann aber erst zum WE nachschauen. Als wir vor Jahren unsere momentane Satzung verabschiedet haben, stand ich wegen einiger kleiner Änderungen mit dem Innenministerium in Kontakt. Ein Punkt war dieses Alter zumindest auf 16 zu erhöhen. Davon riet man mir ab. Aussage war sinngemäß "Lassen Sie es so und wenn bei Ihnen keiner unter 16jährigen mit zum Einsatz sollen, dann regeln sie das am besten per Dienstanweisung". Gruß, Christian MkG, Christian Krupp PS: Dieser Beitrag gibt nur meine eigene und nicht die Meinung der Feuerwehr Klempau wieder. Besucht doch mal meine Homepage. Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen	553849
Datum	16.04.2009 10:25	55152 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWas ich mir vorstellen könnte, bei längeren Einsätzen, wäre wie Bernadette schon sagte der Einsatz als Saftschubse im Gerätehaus.. Ihr scheint ja draußen logistisch gut organisiert zu sein, wenn ihr Leute, die Euch rückwärtig unterstützen, auch noch verunglimpfen könnt. Meinjanur. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	553851
Datum	16.04.2009 10:30	54784 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamIhr scheint ja draußen logistisch gut organisiert zu sein, wenn ihr Leute, die Euch rückwärtig unterstützen, auch noch verunglimpfen könnt. Muß schon eine sehr große Feuerwehr sein, wenn die Flugzeuge haben;-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Feli8x R8., Bosau / Schleswig-Holstein	553861
Datum	16.04.2009 11:18	55466 x gelesen
Mit 16 ist man in der aktiven und die komen auch mitauf einsätze mkg Felix Überhol ruhig Rasser wir schneiden dich raus deine Feuerwehr. Jugendfeuerwehr = Wir sind der Große Nachwuchs Beitrag bewerten
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Autor	Feli8x R8., Bosau / Schleswig-Holstein	553862
Datum	16.04.2009 11:20	55330 x gelesen
Die aktiven diskutieren das wir 2 JF Mitgleder denkn auch drüber nach. mkg Felix Überhol ruhig Rasser wir schneiden dich raus deine Feuerwehr. Jugendfeuerwehr = Wir sind der Große Nachwuchs Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg	553863
Datum	16.04.2009 11:22	54972 x gelesen
Kurz und bündig -->Vollkommener Quatsch! Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun! Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	553864
Datum	16.04.2009 11:23	55205 x gelesen
Geschrieben von Felix RentzschDie aktiven diskutieren das Und warum diskutieren sie das? Geschrieben von Felix Rentzschwir 2 JF Mitgleder denkn auch drüber nach. Hat aber halt leider keine Konsequenz wenn ihr auch darüber nachdenkt. Wie alt seid ihr 2 denn? Wie hoch sind denn bei euch die Einsatzzahlen, wie groß ist denn die Mannschaftsstärke deiner Abteilung? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Feli8x R8., Bosau / Schleswig-Holstein	553868
Datum	16.04.2009 11:27	55286 x gelesen
ich 12 andere JF-ler 14 oder 15 maximal 12 insätze im Jahr 22 Männer und Frauen mkg felix Überhol ruhig Rasser wir schneiden dich raus deine Feuerwehr. Jugendfeuerwehr = Wir sind der Große Nachwuchs Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	553869
Datum	16.04.2009 11:29	54979 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzschich 12 andere JF-ler 14 oder 15 Ich verstehe nicht ganz, warum eure FF sich dann Gedanken macht ob ihr 2 (oder sind es doch mehrere JFler?) mit auf Einsätze fahren dürft. Geschrieben von Felix Rentzschmaximal 12 insätze im Jahr 22 Männer und Frauen Deutsche Durchschnitts-FF. Wie ist eure FF denn aufgebaut? Fahrzeuge? AAO? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	553870
Datum	16.04.2009 11:29	55003 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzsch ich 12 andere JF-ler 14 oder 15 Ich hoffe nicht, dass irgendeine FF ernsthaft diskutiert 12jährige Kinder in den Einsatz zu schicken! Müssen wir jetzt einen auf Volkssturm machen. Ehrlich entsetzt: MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	553878
Datum	16.04.2009 11:43	55223 x gelesen
Und genau aus diesem Grunde haben wir bei uns in der Feuerwehr das Übertrittsalter in die Aktive FF von 16 auf 18 hochgesetzt. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg	553884
Datum	16.04.2009 11:55	55185 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzschich 12 andere JF-ler 14 oder 15 Was wollt ihr da bei Einsätzen??? Mit 12 Jahren?? Kopfschüttel!!!!!! Überhaupt auf die Idee zu kommen, auch seitens der Aktiven, finde ich unfassbar! Vom Taktischen Wert auch nicht nachzuvollziehen, was soll das bringen? Wollt ihr unbedingt z.T. schreckliche Bilder (VU) sehen??? Ihr seit noch Kinder, genießt lieber eure Kindheit, alles andere kommt irgendwann von alleine. Geschrieben von Felix RentzschRasser Geschrieben von Felix Rentzschinsätze Lern lieber für die Schule. Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun! Beitrag bewerten
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Autor	Feli8x R8., Bosau / Schleswig-Holstein	553892
Datum	16.04.2009 12:15	55187 x gelesen
ich werde in 5 tagen 13 Überhol ruhig Rasser wir schneiden dich raus deine Feuerwehr. Jugendfeuerwehr = Wir sind der Große Nachwuchs Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	553893
Datum	16.04.2009 12:17	54868 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzschich werde in 5 tagen 13 Gut, dann wart noch 5 Tage und 5 Jahre und dann kannst du mitfahren. Ist vielleicht im Moment schwer ei zusehen für dich, aber wenn du älter bist wirst du es einsehen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Karben / Hessen	553895
Datum	16.04.2009 12:18	54924 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzschich werde in 5 tagen 13 Achso, hättest du das gleich geschrieben hätten wir uns hier die ganze Diskussion sparen können, mit 13 sieht das Ganze ja schon gleich anders aus. P.S.: Wer Ironie findet, darf sie behalten. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Karben / Hessen	553904
Datum	16.04.2009 12:37	55705 x gelesen
Ich habe jetzt auch verstanden warum der Titel deiner Jugendfeuerwehr Seite "Wir reskieren unser Leben für ihr Leben!!!" heißt. Also erstens ist es wahrscheinlich darauf zurückzuführen das du mehr Zeit in der Feuerwehr verbringst als in der Schule, und zu zweitens: Anfänglich hab ich mir gedacht, ihr seit doch die JF ihr riskiert doch gar nix, aber jetzt wissen wir ja das ihr das sehr wohl tut. Du hast meinen Respekt! 'Tschuldigung wegen dem Seitenhieb und dem Sarkasmus, aber ich finde du solltest mal über den Inhalt dieser Seite nachdenken. MfG Peter Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen	553912
Datum	16.04.2009 12:57	55073 x gelesen
Geschrieben von Peter Schadeund zu zweitens: Anfänglich hab ich mir gedacht, ihr seit doch die JF ihr riskiert doch gar nix, aber jetzt wissen wir ja das ihr das sehr wohl tut. Du hast meinen Respekt! Es heißt seid... ...wenn du schon solche Vorwürfe in den Raum stellst: Geschrieben von Peter SchadeAlso erstens ist es wahrscheinlich darauf zurückzuführen das du mehr Zeit in der Feuerwehr verbringst als in der Schule, MkG Sven -meine Meinung- Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Karben / Hessen	553916
Datum	16.04.2009 13:07	54904 x gelesen
Upps, jetzt hast du mich aber erwischt! Aber ich glaub du hast mich falsch verstanden. Ich versuch es nochmal: Es ging mir nich darum auf jedem seiner Rechtschreibfehler rumzuhacken, das finde ich eher unwichtig, sondern darum, dass er sich mal Gedanken macht, was so alles auf der Jugendfeuerwehr-Seite, von der er ja Webmaster ist, steht. Immerhin können sich das ja alle anschauchen und bei machen (Verwaltung, andere FWs, normale Bürger) könnte das einen negativen Eindruck machen. Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	553919
Datum	16.04.2009 13:15	54845 x gelesen
Hallo, meine Güte, wird Zeit, daß die Osterfereien zuende gehen... Geschrieben von Felix Rentzsch: Die aktiven diskutieren das wir 2 JF Mitgleder denkn auch drüber nach. Bei allem Respekt, kein halbwegs normaler Mensch resp. aktiver Feuerwehrangehöriger wird diskutieren, zwölfjährige / in fünf Tagen 13 jährige Kinder mit zum Einsatz zu nehmen, das wird auch bei Euch nicht der Fall sein! Du wünscht Dir das (vielleicht / offensichtlich), aber das steht auf einem ganz anderen Blatt und ist, so leid es mir (an sich nicht) tut, Makulatur, ein frommer Wunsch, mehr nicht. Du wirst Dich also wohl noch drei bis fünf Jahre gedulden müssen, wie bezüglich etlicher anderer, erst ab dieser Altergrenzen möglicher, Dinge übrigens auch. Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Karben / Hessen	553922
Datum	16.04.2009 13:21	54908 x gelesen
Geschrieben von Daniel Ruhlandmeine Güte, wird Zeit, daß die Osterfereien zuende gehen... Das sehe ich etwas anders... ;-) Geschrieben von Daniel Ruhlandaktiver Feuerwehrangehöriger wird diskutieren, zwölfjährige / in fünf Tagen 13 jährige Kinder mit zum Einsatz zu nehmen Ich denke auch nicht, dass man bei ihm diskutiert zwölf-/dreizehnjährige mit zum Einsatz zu nehmen. Ich habe es eher so verstanden das es um zwei 14 bzw. 15 jährige JFler geht. Und ehrlich gesagt kann ich mir vorstellen, dass mancherorts darüber diskutiert wird. Wenn ich mich nicht irre, wäre in Bayern für den 15jährigen sogar die rechtliche Grundlage gegeben (15 Jahre mit Leistungsspange?). Beitrag bewerten
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Autor	Adol8f H8., Rosenheim / Bayern	553923
Datum	16.04.2009 13:28	54754 x gelesen
Geschrieben von Peter SchadeWenn ich mich nicht irre, wäre in Bayern für den 15jährigen sogar die rechtliche Grundlage gegeben (15 Jahre mit Leistungsspange?). Das wäre mir jetzt aber ganz neu. Mir ist nur Art 7 BayFwG " Sie [Feuerwehranwärter] dürfen nur zu Ausbildungsveranstaltungen und erst ab vollendetem 16. Lebensjahr bei Einsätzen zu Hilfeleistungen außerhalb der unmittelbaren Gefahrenzone herangezogen werden. " Ich lasse mich aber gerne anderes belehren. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Karben / Hessen	553925
Datum	16.04.2009 13:34	54525 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberDas wäre mir jetzt aber ganz neu. Ich habe gerade mal ein bisschen gegoggelt und nichts über eine solche Regelung gelesen. Ich denke ich hab da irgendwas verwechselt/verdreht. Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	553932
Datum	16.04.2009 13:53	54957 x gelesen
Hallo Bernadette, ich sag es mal so, ein zwei "Kiddis" würde ich auch noch durchgehen lassen, nur artet das in ein "Kindergarten/Schulklasse" aus, würde ich diese nach Hause schicken... Dann wirds nämlich schon wieder etwas zu unruhig und ich denke mal du wirst mir beiflichten bis zu einer bestimmten Zeit mag das klappen, aber dann, vor allem in ner Gruppe, kommt der Spieltrieb. Es ist schwierig dieses Hobby und Familie in den Einklang zu bekommen!! Gruß Sven Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	553933
Datum	16.04.2009 13:56	54633 x gelesen
Hallo, geschrieben von Peter Schade: Ich habe es eher so verstanden das es um zwei 14 bzw. 15 jährige JFler geht. Ich schon, siehe - geschrieben von Felix Rentzsch ich 12 andere JF-ler 14 oder 15 Und ehrlich gesagt kann ich mir vorstellen, dass mancherorts darüber diskutiert wird. Wenn ich mich nicht irre, wäre in Bayern für den 15jährigen sogar die rechtliche Grundlage gegeben (15 Jahre mit Leistungsspange?). Na ja, allgemein dreht sich die Diskussion (auch / hier) eher darum, wie es diesbezüglich bei 16-jährigen aussieht, da dies in einigen Bundesländern, so z.B. auch Niedersachsen, das (frühestmögliche) Alter für den Übertritt in die aktive Wehr ist (und wenn in Bayern schon 14 oder 15-jährige bei den Aktiven mitüben oder auch mit dem Erreichen der Leistungsspange ein Einsatz legitimiert ist, soll mir persönlich das ehrlich gesagt recht sein, bereitet mir keine schlaflosen Nächte oder im Klartext, interessiert mich nicht ausnehmend). Es besteht jedoch ein großer Unterschied zwischen Jugendlichen an der Schwelle zur Volljährigkeit, also ab 16 und dann mit 18, und eben 12, 13 Jahren alten Kindern, sowohl faktisch als auch juristisch (denn schon ab 16 werden dem / den Jugendlichen ja sehr wohl einige "Rechte" zugestanden, so zum Beispiel der Erwerb von Bier usw., das 18 Lebensjahr bzw. die Volljährigkeit ist also keine absolute Grenze). Ich gehe daher also (immer noch) mal davon aus, um aufs Thema zurückzukommen, daß bei Kindern wirklich niemand ernsthaft die Möglichkeit einer Teilnahme am Einsatzdienst in Erwägung zieht. Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	553936
Datum	16.04.2009 14:01	54800 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Florian Besch Definiere Gefahrenbereich! Siehe z.B. FwDV 100, Anhang 2: "2.2 Gefahrenbereich Der Gefahrenbereich ist der Bereich, in dem Gefahren für Leben, Gesundheit, Umwelt und Sachen erkennbar sind oder aufgrund fachlicher Erfahrungen vermutet werden." Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	553937
Datum	16.04.2009 14:03	54577 x gelesen
Hi Felix, du stellst eine für mich sehr einfache Frage: Geschrieben von Felix RentzschKomen die Jugendlichen mit??? Nein! Punkt aus ende! Warum? Weil es zu gefährlich ist, auch ausserhalb des "vermeintlichen" Gefahrenbereiches! Weil Ihr Dinge sehen könnt mit denen selbst wir erwachsene teilweise ganz erheblich zu kämpfen haben! Weil Ihr auf Grund eures Alters, der Ausbildung sowie Lebenserfahrung noch nicht in der Lage seit Gefahren bzw. Grenzen zu erkennen! Vor allem nicht wenn Ihr dieses typische Heißdüsengetue an den Tag legt, weil Ihr seit Helden und Helden sterben zumeist zu früh. Weil ich als Einheitsführer nicht auch noch die Verantwortung für Kinder/Jugendliche übernehmen werde! Weil ich selbst teilweise ausgebildete Helfer nicht mitnehme wenn ich der Meinung bin diese sind der Aufgabe, sei es nun körpelich, fachlich oder psychisch, nicht gewachsen! Gruß Sven P.S.: Wer Ironie, überspitztes und teilweise auch übertriebenes Findet, der liegt verkehrt! Das sind meine 2 Cents zu diesem Thema... Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	553938
Datum	16.04.2009 14:04	54601 x gelesen
Ergo, kann auch das Brötchen schneiden in der Wache/Unterkunf zu gefährlich sein... Gruß Sven Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	553944
Datum	16.04.2009 14:19	54817 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Sven Hildebrandt Ergo, kann auch das Brötchen schneiden in der Wache/Unterkunf zu gefährlich sein... Klar, das Leben an sich ist von Geburt an schon gefährlich.. ;-)) Aber immerhin eine in einer FwDV festgelegte Definierung des Begriffes. Ansonsten geistert ja noch die unsinnige und in der Praxis schlecht anwendbare "Verteiler-Gefahrenbereichs-Grenze" seit Jahrzehnten in manchen FFs umher. In BaWü ist die " Voraussetzung für Einsatztätigkeit " seit Jahren im Konsenz mit dem IM und der LFS geregelt. Im neuen Entwurf des Feuerwehregesetzes für BaWü soll gesetzlich festgelegt werden, dass Einsatzdienst grundsätzlich erst ab 18 Jahre möglich sein soll. Ich halte von einer Einsatztätigkeit minderjähriger JF/FF-Angehöriger, in welcher Form auch immer, überhaupt nichts; dies wird in BaWü auch in den allergrößten Teil der FFs so praktiziert. Interessant, dass diese Thematik das "FW-Forum" schon seit den allerersten Forumstagen schon beschäftigt (Aber die Thematik reizt -verständlicherweise- auch viele junge Feuerwehrangehörige gerne und immer wieder mal zu diskutieren). Gruß aus der Kurpfalz Bernhard Gruß aus der Kurpfalz " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg	553946
Datum	16.04.2009 14:26	54631 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Bernhard DeimannAnsonsten geistert ja noch die unsinnige und in der Praxis schlecht anwendbare "Verteiler-Gefahrenbereichs-Grenze" seit Jahrzehnten in manchen FFs umher. Vorschlag Ein Verteiler neben der Eingangstür zum FW-Haus/Fahrzeughalle /Umkleide oder für jeden privat ein kleiner Verteiler zum anhängen an den Schlüsselbund/FME/DME mit der Aufschrift ab dem Verteiler beginnt der Gefahrenbereich. Grüße Matthias Beitrag bewerten
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Autor	Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen	553947
Datum	16.04.2009 14:32	54493 x gelesen
Geschrieben von Matthias Martinab dem Verteiler beginnt der Gefahrenbereich. Wobei hier auch wieder das Problem ist, dass ein Punkt keinen Raum dimensionieren kann ;-) Grüße aus Monnem. Grüße, der Steffen! Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt) Beitrag bewerten
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Autor	Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen	553948
Datum	16.04.2009 14:33	54444 x gelesen
Geschrieben von Matthias Martinab dem Verteiler beginnt der Gefahrenbereich. Wobei hier auch wieder das Problem ist, dass ein Punkt keinen Raum definieren kann ;-) Grüße aus Monnem. Grüße, der Steffen! Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt) Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW	553951
Datum	16.04.2009 14:38	54517 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannKlar, das Leben an sich ist von Geburt an schon gefährlich.. ;-)) !! ;-) Geschrieben von Bernhard DeimannEinsatzdienst grundsätzlich erst ab 18 Jahre möglich Ich finde diese Entscheidung richtig gut und konsequent! Gruß Sven Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 M.8, Siele / NRW	553959
Datum	16.04.2009 15:31	54523 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Felix RentzschIch wollte eine Meinung hören. Wie ist es bei eurer Wache? Komen die Jugendlichen mit??? bei uns kommt kein Jugendlicher mit zu Einsätzen. Aktiv in die Einsatzabteilung kommt man auch erst mit 18 (bis 2002 auch ab 17). Ich bin froh über diese Regelung und persönlich würde ich es auch nicht anders handhaben. Kinder und Jugendliche haben auf Einsätzen nichts verloren. Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Henr8ik 8B., Herleshausen / Hessen	554007
Datum	16.04.2009 19:16	54321 x gelesen
Hallo Felix bei uns in der Wehr geht das auch nicht! Auch ein Versicherungstechnisches! Ab wann darf mann bei euch mit auf Einsätze raus fahren??? Bei uns mit 17 Jahren und nach dem Grundlehrgang! MfG Henning Beitrag bewerten
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Autor	Jörn8 P.8, Briesen (Mark) / Brandenburg	554041
Datum	16.04.2009 21:50	54607 x gelesen
Hallo Felix, bei uns kommen die JF'ler ab 16 eine "normale" Ausrüstung. Wenn Plätze frei sein sollten, können sie auch mitkommen und vor Ort das Einsatzgeschehen mitverfolgen. Eingesetzt werden sie nur für "rückwärtige Dienste". Nach vorn dürfen sie nur bis zum Verteiler. Wir wollen damit die jugendlichen bei der Stange halten. Ich selber durfte mit 15 schon zum ersten Einsatz mit (1992, 250 ha Waldbrand). Wir sind damit bisher sehr gut gefahren und ich denke da wird sich wohl nicht allzu viel ändern. Grüsse aus dem Odervorland Beitrag bewerten
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Autor	Marc8el 8K., Ostdorf z.Z. Esslingen/N. / BW	554045
Datum	16.04.2009 22:04	54535 x gelesen
Hallo Jörn, trotzdem sehr bedenklich (siehe hierzu viele Diskussionen hier im Forum). Geschrieben von Jörn PatkeNach vorn dürfen sie nur bis zum Verteiler. Wir wollen damit die jugendlichen bei der Stange halten. "Bis zum Verteiler" ist einfach keine adäquate Einstufung eines Gefahrenbereichs. Jede Einsatzstelle ist ein Gefahrenbereich. Und irgendwie schaffen wir es in unserer JF die Jugendlichen trotz Einsatzdienst ab 18 bei der Stange zu halten. Geschrieben von Jörn PatkeIch selber durfte mit 15 schon zum ersten Einsatz mit (1992, 250 ha Waldbrand). Ein gutes Beispiel dafür. 1. Wieso mit 15 schon? Besondere Umstände? 2. Definiere mal bei einem Waldbrand den Gefahrenbereich. Hier wirds m.E. besonders deutlich Grüße Marcel Ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur! Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz	554051
Datum	16.04.2009 22:13	54308 x gelesen
Geschrieben von Jörn PatkeNach vorn dürfen sie nur bis zum Verteiler. Man hört diese Phrase ja dauernd irgendwo. Aber wer erzählt/lehrt sowas? Bei uns werden die Jugendlichen zu Beginn des Jahres in dem sie 17 werden von der Verwaltung verpflichtet. Ab dem Moment sind sie entsprechend versichert und ich kann ihnen bei´nem Miniflächenbrand mal´n Strahlrohr in die Hand drücken, oder sie bei´nem Mülleimerbrand mal Nachlöschen lassen. Das motiviert die Jungs. Bei nahezu allen Einsatzstichworten wissen genau diese neuen Mitglieder aber auch, dass sie erst in´s Auto springen, wenn noch Platz ist/keine anderen Kräfte mehr da sind oder halt nach/gar nicht ausrücken. Und sie werden in den kritischen Momenten (z.B. Einsatzbeginn oder je nach Lage der ganze Einsatz) natürlich weiter hinten oder gar nicht eingesetzt/"bereit gehalten". Aber ohne Verpflichtung fährt hier sicher keiner mit raus. Auch nicht bis zum Verteiler.. Gruss MB Natürlich alles m e i n e Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	554054
Datum	16.04.2009 22:15	54437 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jörn PatkeNach vorn dürfen sie nur bis zum Verteiler. IS nur blöd, wenn der im Gefahrenbereich steht (in verrauchten Hallen, auf Flachdächern, alles schon gesehen) oder schlichtweg nicht vorhanden ist. Die FwDV 100 hat ja zum Thema Gefahrenbereich eine einfache Definition. Und die trifft quasi ab der Alarmierung zu -> kein EInsatz... Geschrieben von Jörn PatkeWir wollen damit die jugendlichen bei der Stange halten. Ich selber durfte mit 15 schon zum ersten Einsatz mit (1992, 250 ha Waldbrand). Schön. Meinen ersten Feuerwehreinsatz hatte ich mit 8... Da durfte ich bei ner großen Ölspur mit der Kehrmaschine mitfahren. War dann trotzdem nicht bei der JF.... Es soll ja sogar Bundesländer geben, die es schaffen ihre Jugendlichen in der JF von 10 bis 18 Jahren bei der Stange zu halten. Ganz ohne Einsätze... Und ob die wirklich eine höere Fluktuation zwischen 15 und 18 haben als andere Bundesländer wage ich jetzt einfach zu bezweifeln. Bernhard, hast du da Zahlen zur Hand? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	554057
Datum	16.04.2009 22:18	54191 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Markus BeichlerBei uns werden die Jugendlichen zu Beginn des Jahres in dem sie 17 werden von der Verwaltung verpflichtet. Ab dem Moment sind sie entsprechend versichert sind sie das vielleicht nicht auch vorher? Immer wieder die Versicherungskeule... Geschrieben von Markus Beichlerich kann ihnen bei´nem Miniflächenbrand mal´n Strahlrohr in die Hand drücken, oder sie bei´nem Mülleimerbrand mal Nachlöschen lassen. Das motiviert die Jungs. Dass sie Sachen "ohne" machen, für die andere standardmäßig PA oder Filter tragen!? Auch ne Motivation... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Jörn8 P.8, Briesen (Mark) / Brandenburg	554064
Datum	16.04.2009 22:22	54411 x gelesen
Hallo Marcel, die Gefahrenlage vor Ort ist selbstverstädlich ein Kriterium, was man nicht ausschließen darf. So lautet nur die allg. Aussage:"bis zum Verteiler" Wieso schon mit 15? - Kann auch daran liegen, dass mein Vater damals Stellv. Wehrleiter war. Da will ich mich aber nicht herausheben. Das hatte sich damals so ergeben. Ich kann es heute selber nicht mehr erklären. Da sind ja nun auch schon einige Jahre vergangen. Gefahrenbereich:- Ich durfte das Auto damals nicht verlassen... Gruss Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz	554066
Datum	16.04.2009 22:25	54184 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhutsind sie das vielleicht nicht auch vorher? Immer wieder die Versicherungskeule.. Gut, dann anders ausgedrückt: Ab dem Moment sind sie Mitglieder der Einsatzabteilung. Versichert hört sich da in der Tat bescheiden an. Geschrieben von Christian FleschhutDass sie Sachen "ohne" machen, für die andere standardmäßig PA oder Filter tragen!? Auch ne Motivation... Auch etwas schwammig ausgedrückt. Der Flächenbrand ist´ne Wiesen- oder Waldbodenfläche, die quasi sicherheitshalber nochmal nass gemacht wird. Das gleiche gilt für den Mülleimer. Wir wissen schon sehr gut, wer was kann und darf. Und die "Frischlinge" wissen das von sich auch. Natürlich alles m e i n e Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Marc8el 8K., Ostdorf z.Z. Esslingen/N. / BW	554072
Datum	16.04.2009 22:36	54286 x gelesen
Hallo Jörn Geschrieben von Jörn PatkeSo lautet nur die allg. Aussage:"bis zum Verteiler" Trotzdem würde ich jede Einsatzstelle als "Gefahrenbereich" sehen. Sogar schon die Alarmfahrt. Geschrieben von Jörn PatkeGefahrenbereich:- Ich durfte das Auto damals nicht verlassen... Oke, des hört sich ja schon anders an. =) Grüße Marcel Ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur! Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	554084
Datum	16.04.2009 23:02	54304 x gelesen
Guten Abend Geschrieben von Jörn Patke Nach vorn dürfen sie nur bis zum Verteiler. Ich habe bei Einsätzen Verteiler gesehen, die z.B. in Körben von Drehleitern oder in verrauchten Werkhallen gesetzt wurden, und auch welchen, die unter den Trümmern eines eingestürzten Balkones lagen ! Alles Orte für JF-Angehörige an der E-Stelle !? Wir wollen damit die jugendlichen bei der Stange halten. Wie halten dann die FFs íhre JF-Angehörige bei der Stange, die sie nicht in den Einsatz lassen -weil es z.B. die Landesgesetze nicht zulassen etc.- und ihnen den Abenteuerspielplatz "Einsatzstelle" aus guten Gründen nicht bieten wollen ? Brechen die personell zusammen ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Adol8f H8., Rosenheim / Bayern	554101
Datum	17.04.2009 00:14	54347 x gelesen
Ich bin auch gegen einen Einsatz unter 18, auch wenn bei uns ab 16 mitgefahren wird. Viel schlimmer finde ich es aber, wie hier manchen Leuten das Wort im Mund herum gedreht wird. Wir sind hier keine Juristen, die jeden Satz, den sie schreiben, auf Definitionslücken und Doppeldeutigkeiten zig mal überprüfen. Es versteht sich doch von selbst, dass sich niemand ohne Atemschutz in Rauch begiebt und ein Jugendlicher sicherlich nicht bis zum Verteiler vordarf, wenn er sich in einem (evtl auch noch verrauchtem ) Gebäude befindet. Alle sollten doch wissen, dass man Einsätze nicht pauschalisieren kann. Die Jugendlichen, die mitdürfen, muss man natürlich gut kennen und einschätzen können. Wenn sie als vernüftig einzustufen sind, dann kann man auch von ihnen erwarten, dass sie von selbst erkennen, dass diesesmal der Gefahrenbereich etwas anders aussieht bzw dimensioniert ist. Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	554106
Datum	17.04.2009 01:57	54199 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberAlle sollten doch wissen, dass man Einsätze nicht pauschalisieren kann. Eben. Nachdem wir uns also einig sind, dass der Verteiler keine geeignete Größe ist um den Gefahrenbereich zu definieren frag ich mich wie man das den so handhabt? Macht ihr da einen Stuhlkreis an der ES und diskutiert das aus? Stellt ihr jedem Jugendlichen einen Betreuer an die Seite? Gibt es eine DA zum Umgang mit Jugendlichen? Wie sieht die Einsatznachsorge aus (PTBS)? Geschrieben von Adolf HuberDie Jugendlichen, die mitdürfen, muss man natürlich gut kennen und einschätzen können. Wenn sie als vernüftig einzustufen sind, dann kann man auch von ihnen erwarten, dass sie von selbst erkennen, dass diesesmal der Gefahrenbereich etwas anders aussieht bzw dimensioniert ist. Wer beurteilt das mit welcher Qualifikation? Ich wette unseren Erstangreifer, dass sich deine Feuerwehr damit nicht (rechtlich belastbar) auseinandergesetzt hat. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554108
Datum	17.04.2009 05:22	54323 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamIhr scheint ja draußen logistisch gut organisiert zu sein, wenn ihr Leute, die Euch rückwärtig unterstützen, auch noch verunglimpfen könnt. Zwischen verunglimpfen und sich selbst nicht so ernst nehmen liegen Welten.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554109
Datum	17.04.2009 05:23	54120 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimannvermutet Danke.. das reicht mir.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554110
Datum	17.04.2009 05:24	54524 x gelesen
Geschrieben von Felix RentzschMit 16 ist man in der aktiven und die komen auch mitauf einsätze Darf aber immer noch keinen Schnaps kaufen.. Ich sehe das Übertrittsalter mittlerweile auch kritisch.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554111
Datum	17.04.2009 05:26	54303 x gelesen
Geschrieben von Daniel HermannUnd warum diskutieren sie das? Wahrscheinlich für den unwahrscheinlichen Fall das man bei der Landung eines UFOS nicht genügend Kräfte zur Verkehrssicherung hat.. Wenn man anfängt Kinder einzuplanen das der Laden läuft stimmt was nicht.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554112
Datum	17.04.2009 05:29	54297 x gelesen
Geschrieben von Felix Rentzschich 12 andere JF-ler 14 oder 15 Wisst ihr was ihr für Filme alles noch nicht guggen dürft? Wo Ihr euch noch nicht rumtreiben dürft? Was ihr alles nicht kaufen dürft? Und dann wollt ihr Blut, Schweiß und schreiende Menschen sehen? Aufwachen!! Alles Engagement in Ehren, lasst euch so weit es geht in den "friedensmäßigen" Betrieb integrieren, geht dem GW auf den Sack, von mir auch auch als Logistikhelfer im Gerätehaus. Aber erkennt das ihr dort wo gestandende Männer als mal Probleme haben nichts verloren habt. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554113
Datum	17.04.2009 05:32	54140 x gelesen
Geschrieben von Steffen HaasWobei hier auch wieder das Problem ist, dass ein Punkt keinen Raum dimensionieren kann ;-) Oder es Einsätze gibt bei denen kein Verteiler gesetzt wird.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554114
Datum	17.04.2009 05:38	54244 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberDie Jugendlichen, die mitdürfen, muss man natürlich gut kennen und einschätzen können. Ich habe mit unserer Jugendfeuerwehr weniger als gar nichts zu tun! Somit habe ich frühstens ab Ihrem 16. Geb die Option die Jungs kennen zu lernen. Also hab ich wieder ein Problem das ich löse in dem ich erst Einsatzkräfte mit nehmen würden die einen gewissen Ausbildungsstand haben (TM 1) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland	554151
Datum	17.04.2009 09:36	54221 x gelesen
Hallo, also Geschrieben von Florian BeschIch habe mit unserer Jugendfeuerwehr weniger als gar nichts zu tun! Somit habe ich frühstens ab Ihrem 16. Geb die Option die Jungs kennen zu lernen. , ich kenne zwar unsere Jugendwehr, würde aber nie auf den Gedanken kommen, die mitzunehmen (nicht falsch verstehen, gilt für alle, ich unterscheide hier nicht nach dem Leistungsstand!), die müssen zuerst mal im "richtigen Dienst" akklimatisiert werden, dann Grundausbildung, dann erst Melder - und dann auch erst "langsamer" Einstieg, d.h nix mit Erstangreifer und co. An den Threaderöffner: Ihr kommt noch früh genug in den "Genuss" von Einsätzen, keine Angst und ihr kommt auch mal in eine Situation, in der ihr mal überlegt, ob ihr das mit 14, 15 oder 16 so erleben wollt - meistens ist dann die Antwort: lieber nicht. also denn, frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	554168
Datum	17.04.2009 11:17	54256 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Adolf Huber Viel schlimmer finde ich es aber, wie hier manchen Leuten das Wort im Mund herum gedreht wird. Wir sind hier keine Juristen, die jeden Satz, den sie schreiben, auf Definitionslücken und Doppeldeutigkeiten zig mal überprüfen. Ich wollte mit meinem Beitrag die gern im Zusammenhang mit dem Einsatz Minderjähriger genannte "Verteiler-Gefahrenbereichs-Makierungsgrenze" als ad absurdum führen. In der jetzt gültigen FwDV 1 wird auch nicht mehr der noch in der letzten FwDV1/1 Passus, dass der Verteiler außerhalb des Gefahrenbereiches liegen sollte, erwähnt. Es versteht sich doch von selbst, dass sich niemand ohne Atemschutz in Rauch begiebt und ein Jugendlicher sicherlich nicht bis zum Verteiler vordarf, wenn er sich in einem (evtl auch noch verrauchtem ) Gebäude befindet. Womit ich wieder wertvolles Einsatzpersonal binfcde das dies überwacht. Die Jugendlichen, die mitdürfen, muss man natürlich gut kennen und einschätzen können. Wenn sie als vernüftig einzustufen sind, Ich weis nicht, ob ich da nicht Unfrieden innerhalb der Gruppe dieser Jugendliche stifte -"du darft" und "du nicht"-, und somit das "Motivationsargument" untergrabe ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Rene8 Z.8, Garbsen / Deutschland	554174
Datum	17.04.2009 12:11	54102 x gelesen
Bei uns wird das so Handgehabt das bei einem Einsatz kein JF-ler was an der wache zu suchen hat Es wird bei uns so gemacht es können die aus der JF schon mit 16 rüber kommen. Sobald die ihren TM1 bekommen und bestehen, bekommen die ihren Pieper die Dürfen dann auch soweit mit wenn es der GF es ihnen sagt, vorher habe die nichts auf dem ersten Fahrzeug zu suchen. Im Zweifel heißt es dann immer fuer die das letzte Fahrzeug. Besetzen Bei Schwären VU Einsätzen werden sie am Fahrzeug gelassen das sie davon nichts mitbekommen (z.B. wenn Leichen, Blut ect. zusehen ist). Hauptsächlich werden die dann das Spezial Werkzeug bereitlegen und sich wieder hinter dem Fahrzeug versammeln. Erst wenn Alles Vorbei ist können sie dazukommen da wird ihnen dann erklärt was gemacht wurde und Warum, damit sie ein Bild von der Ganzensache bekommen! Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	554176
Datum	17.04.2009 12:20	54393 x gelesen
Hallo, geschrieben von Florian Besch: Darf aber immer noch keinen Schnaps kaufen.. Aber Bier, Jugendliche dürfen ab 16 alleine in die Disse, ein leichtes Motorrad bewegen, ggf. gar heiraten und einiges andere mehr, aber nicht zuletzt steigen sie ab diesem Alter (eigentlich) auch ins Berufsleben ein, machen eine Ausbildung usw. Ich sehe das Übertrittsalter mittlerweile auch kritisch.. Ich - insofern - nicht so ganz. Ist nicht immer nur alles schwarz und weiß... Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Hans8-Jo8ach8im 8M., Wietze / Niedersachsen	554178
Datum	17.04.2009 12:32	54038 x gelesen
Hallo! Ich habe mal gelernt: ohne Grundausbildung kein Einsatz. Demnach heute natürlich Einsätze nur mit bestandenem TM1. Gilt natürlich für alle, JFler oder Quereinsteiger. mkG aus dem Cellerland Hajo Beitrag bewerten
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Autor	Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland	554179
Datum	17.04.2009 12:34	54282 x gelesen
Hallo, aber: Geschrieben von Daniel RuhlandJugendliche dürfen ab 16 alleine in die Disse, da aber nicht rauchen (oder?) und nur bis 24 Uhr - richtig? Geschrieben von Daniel Ruhlandmachen eine Ausbildung usw. aber auch hier unter strengeren Regelungen des Jugendschutzes , da dürfen sie auch nicht alles zu allen Zeiten machen - so, das Problem ist halt bei den Einsätzen, dass die Umstände und die Umgebung leider nur sehr sehr schwer einschätzbar sind. Sogar die einfachste Ölspur kann bei einem anfliegenden Raser schnell aufregend werden oder der Einsatz ist halt nicht so wie die Meldung - und dann muss man noch den Babysitter abstellen - schön für den GF, da kann er richtig aus sich heraus. Ich sehe die Welt auch in grau und bunt, die ist halt nicht binär oder s/w, aber manche Grenzen schützen auch. so denn, weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554184
Datum	17.04.2009 13:00	54146 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannWie halten dann die FFs íhre JF-Angehörige bei der Stange, die sie nicht in den Einsatz lassen -weil es z.B. die Landesgesetze nicht zulassen etc.- und ihnen den Abenteuerspielplatz "Einsatzstelle" aus guten Gründen nicht bieten wollen ? Moin, ich denke eigentlich die wichtigere Frage. Wie macht ihr das denn mit dem bei der Stange halten bei Euch? Ich glaube da gibt es eine Menge guter Möglichkeiten. Aber zu den Einsätzen: Bei uns gab es früher auch mal die Regelung mit der Leistungsspange als Eintrittskarte für Einsätze. Ich kann mich allerdings kaum an ernsthafte Einsätze erinnern bei denen das zur Anwendung gekommen ist. Inzwischen sieht man das bei uns dennoch deutlich kritischer, auch wenn es zum Glück bei uns nicht zu Zwischenfällen deshalb gekommen ist. Allerdings wird die Jugendfeuerwehr schon manchmal zu ernsthaften Tätigkeiten herangezogen. Dazu gehören z.B. Strecken- / Versorgungsposten bei Laufveranstaltungen, Spielstandbetreuung bei der Öffentlichkeitsarbeit, Spielen von Betroffenen / Verletzten bei Übungen (allerdings vermeiden wir dabei bewusst eine zu realistische Darstellung) und Mitwirkung bei anderen Ausbildungsveranstaltungen der aktiven Feuerwehr. Eine Beteiligung an Einsätzen beschränkt sich dann eher auf eine Art Nachbarschaftshilfe, z.B. Einbeziehung in die Versorgung von Einsatzkräften bei längeren Einsätzen, allerdings meist ohne gezielte Alarmierung der JF. Ich kann mich auch an einen Einsatz der JF erinnern, bei dem die einen Keller einer älteren Dame gefeudelt haben, da dann tatsächlich gezielt angerufen. Für die Pumpen der FF war das zu wenig und wir hatten da auch einige andere Einsätze zu bewältigen, helfen wollten wir der Dame trotzdem. Beste Grüße Marco http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen	554187
Datum	17.04.2009 13:15	54177 x gelesen
achso, selber auch "nur Saftschubse"? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! Beitrag bewerten
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Autor	Kevi8n L8., Oberkirch / BW	554188
Datum	17.04.2009 13:21	54150 x gelesen
Hallo, ich finde diese Diskussion wirklich sinnlos! Ein sehr gutes Beispiel wie es bei uns gehandhabt wird! Ich selbst bin im Oktober 20 geworden, bin seit September 08 bei der FF in Oberkirch, Grundausbildung (GA) von Anfang Oktober bis Anfang Dezember 08, also ein recht schneller Einstieg! FME 2 Wochen nach Beendigung der Grundusbildung bekommen, seit dem darf ich auf die Einsätze mit - UND NICHT VORHER! Beispiel: Wir hatten mitten in meiner Grundausbildung einen größeren Gebäudebrand, den ich mitbekam, da ich an de EST und am FW-Gerätehaus (GH) zufällig vorbeifuhr! Ich dachte sofort, da muss ich helfen, ich geh jetzt ins GH und zieh mich um usw.! Dann ist mir aber noch im Auto eingefallen, was mir mein Kommandant noch VOR der GA gesagt hat - auf die Einsätze geht es erst mit 18 (war ich ja schon) und bestandener GA mit (daran hat es gefehlt)! Also hab ich es gelassen und bin nach Hause gefahren! Im nachhinein ein guter Gedanke, da eh genug Bereitschaft vorhanden war! Auch ist heute eine Kameradin mit bestandener GA noch nicht im aktiven Dienst - sie ist noch keine 18! Ihr FME liegt schon seit Monaten im Büro, sie bekommt ihn allerdings erst an ihrem 18. Geb! SO und nicht anders sollte es eigentlich bei jeder anderen Feuerwehr sein! MfG aus dem schönen badischen Land Kevin Alle hier geschriebenen Beiträge sind meine eigene, persönliche Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554189
Datum	17.04.2009 13:22	53988 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigamachso, selber auch "nur Saftschubse"? Was meinst du? Beste Grüße Marco http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	554192
Datum	17.04.2009 13:29	54227 x gelesen
Anscheinend versteht nicht jeder deinen Humor ;-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	554193
Datum	17.04.2009 13:34	54027 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannAnscheinend versteht nicht jeder deinen Humor ;-) Egal, gut ist er auf jeden Fall. :-) Grüßle und schönes WE Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	554194
Datum	17.04.2009 13:37	54021 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerEgal, gut ist er auf jeden Fall. :-) stimmt:-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554199
Datum	17.04.2009 14:07	54348 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigamachso, selber auch "nur Saftschubse"? Ach Mensch: Ja klar, neben meiner Tätigkeit als „Auf-dem-Schlauchsteher“ http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz	554202
Datum	17.04.2009 14:25	54041 x gelesen
Geschrieben von Adolf HuberViel schlimmer finde ich es aber, wie hier manchen Leuten das Wort im Mund herum gedreht wird. Wir sind hier keine Juristen, die jeden Satz, den sie schreiben, auf Definitionslücken und Doppeldeutigkeiten zig mal überprüfen. Es versteht sich doch von selbst, dass sich niemand ohne Atemschutz in Rauch begiebt und ein Jugendlicher sicherlich nicht bis zum Verteiler vordarf, wenn er sich in einem (evtl auch noch verrauchtem ) Gebäude befindet. Alle sollten doch wissen, dass man Einsätze nicht pauschalisieren kann. Die Jugendlichen, die mitdürfen, muss man natürlich gut kennen und einschätzen können. Wenn sie als vernüftig einzustufen sind, dann kann man auch von ihnen erwarten, dass sie von selbst erkennen, dass diesesmal der Gefahrenbereich etwas anders aussieht bzw dimensioniert ist. Tacho, Sehe ich ganz genauso. Aber dafür ist dieses Forum leider schon seit Ewigkeiten bekannt. Wenn man hier die Reaktionen einiger auf manche Postings mal über längere Zeit betrachtet, müssen Vertreter der besten Feuerwehren jeder Grössenordung hier zugegen sein. Aber in deren Einheiten läuft nicht nur alles zu 101% perfekt, sondern sie sind auch noch Tip-Top Korrekturleseexperten und Jurafachkräfte. Das könnte man getrost so in quasi jeden Thread schreiben.. Gruss MB Natürlich alles m e i n e Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen	554205
Datum	17.04.2009 14:56	53981 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Felix RentzschIch wollte eine Meinung hören. Meine Meinung: Einsatztätigkeit erst nach abgeschlossener Grundausbildung (TM1) und min. 18 Jahre. Sinnvoll halte ich einen Übertritt in die aktive Abteilung mit 16 Jahren und Teilnahme an Diensten sowie Aus- und Fortbildung usw., aber kein Einsatzdienst. Die Meinung des sächsischen SMI bzw. Ergänzung LFS: Klick 1 Klick 2 Es soll Feuerwehren hier in der Region geben, die haben ganz tolle Dienstanweisungen bzgl. Einsatzdienst von Jugendlichen erlassen. Natürlich mit man ganz viel wenn und aber sowie dem fachlichen "max. bis zum Verteiler"-Unsinn. MkG Sascha Beitrag bewerten
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Autor	Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland	554211
Datum	17.04.2009 15:25	53874 x gelesen
Hallo, also das Geschrieben von Markus BeichlerTip-Top Korrekturleseexperten kann man auch in anderen Foren finden, mir passieren auch mal sCreibpfähler, die ich trotz diverser Ad-Ons halt übersehe, das ist halt so, daher schreibe ich bei anderen Psotern nur was bei ganz großen/ groben Fehlern. Jurafachkräfte - ähm ja, wenn was passiert, dann sind Juristen am Zug und glaub mir, wenn einem Jugendlichen was im Einsatz passiert und er eigentlich nicht mitspielen dürfte, wirds richtig lustig für den Gruppenführer, Einsatzleiter, Kommandanten, das ist so, daher haben sich schon einige mit diesem Reizthema befasst, für das es in Feuerwehrdeutschland keine einheitliche Regelung gibt. Es gibt keine Einheit, die 100% perfekt ist, manche sind echt gut, einige haben sehr sehr viel Glück gehabt und die meisten liegen so in der Mitte dazwischen - aber das macht auch mal den Reiz dieses Forum aus, auch mal andere Sichtweisen zu sehen (ungeachtet, ob gut oder schlecht bzw. ob im eigenen Laden umsetzbar). Leider muss man halt bei vielem Geschriebenem erkennen, dass es immer unterschiedliche Wahrnehmungen gibt - gerade die Diskussion "Gefahrenbereich - Verteiler" zeigt das doch ganz klar oder? (und nebenbei: warum sind denn viele Gesetztestexte für den Normalbürger so unverständlich? Weil Juristen versuchen, Doppeldeutigkeiten, Lücken etc. zu vermeiden, so einfach ist das gar nicht). Geschrieben von Adolf HuberDie Jugendlichen, die mitdürfen, muss man natürlich gut kennen und einschätzen können. Wenn sie als vernüftig einzustufen sind, dann kann man auch von ihnen erwarten, dass sie von selbst erkennen, dass diesesmal der Gefahrenbereich etwas anders aussieht bzw dimensioniert ist. da kommt halt ein Problem (mal weg vom Alter): können die den Einsatz überhaupt einschätzen? Was wird denn in der Jugendwehr geübt oder vorbereitet/ gelehrt (THL VU Personen eingeklemmt oder AGT über Schiebeleiter ins 2. OG mit erstem Rohr vor?, Verhalten in Verkehrsräumen - Bremswege, Anhaltewege usw.). Solche Grundlagen sind frühesten im Grundlehrgang dran, vorher ist das ganze doch sehr überschaubar oder? Wie soll denn nü ein Jugendlicher erkennen, ob dies ein Gefahrenbereich wird oder nicht? Würdet Ihr einen FA ohne Fahrerlaubnis (sprich nur Kenntnisse als Fußgänger oder ÖPNV-Nutzer) zur Verkehrssicherung abstellen? Das ist doch der springende Punkt: auf allen Einsatzstellen gibts die unterschiedlichsten Gefahren und ganz andere Abläufe als in der Jugendwehr, daher die Vorbereitung in den Übungen der aktiven Truppe und Grundlehrgang, dann erst Melder und Einsätze (und da erstmal nicht auf dem Erstangreifer und Sonderfahrzeugen). so denn, weiterhin frohes diskutieren, Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü	554218
Datum	17.04.2009 16:02	53996 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Florian BeschGemäß SBKG mit 16 Übernahme in die Aktive Wehr. Wenn der TM 1 abgeleistet ist gibt es einen Melder. Das dürfte dann doch aber auch schon vor dem 18. Geburtstag sein - oder? Gruß Fabian Beitrag bewerten
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Autor	Jörn8 P.8, Briesen (Mark) / Brandenburg	554228
Datum	17.04.2009 16:55	54086 x gelesen
Hallo Christian, ich habe mal gelernt, dass die Lage des Verteilers eigentlich außerhalb des Trümmerschattens sein sollte... Dass da sowieso jemand auf die Jungs aufpasst muss ich ja wohl nicht erwähnen. Und dass die Jungs nicht ans B-Rohr gehen, sollte wohl auch klar sein. Ich find es schade dass jede Kleinigkeit hier im Forum auf die Goldwaage gelegt wird. Grüße aus dem Odervorland Jörn Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	554230
Datum	17.04.2009 17:09	54008 x gelesen
Geschrieben von Jörn PatkeIch find es schade dass jede Kleinigkeit hier im Forum auf die Goldwaage gelegt wird. Wäre es dir lieber man würde hier (fachlichen) Schwachsinn verbreiten? MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Jörn8 P.8, Briesen (Mark) / Brandenburg	554232
Datum	17.04.2009 17:12	54032 x gelesen
Hallo Bernhard, ich habe mal gernt:"Lage des Verteilers außerhalb des Trümmerschattens"... (Es kann ja sein, dass ich da was nicht mitbekommen habe, falls sich Änderungen ergeben haben, bitte mich darüber informieren!) Eine Drehleiter haben wir nicht. Die brauchen wir auch nicht. Dass unsere Jungs an erster Stelle am Fahrzeug bleiben und unter Aufsicht stehen ist wohl auch klar. Ich bin der Meinung, dass Feuerwehrkräfte, wie alt oder jung sie sein mögen, am besten durch angewandte Praxis lernen. Und das ist nun, nur mal im Einsatz der Fall. Dass es ohne Vorkenntnisse und Lehrgänge und und und nicht geht, ist klar. Grüße aus dem Odervorland Beitrag bewerten
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Autor	Jörn8 P.8, Briesen (Mark) / Brandenburg	554237
Datum	17.04.2009 17:25	53866 x gelesen
Natürlich nicht. Trozdem wird hier teilweise Haarspalterei betrieben.... Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	554238
Datum	17.04.2009 17:29	53774 x gelesen
Geschrieben von Jörn Patke Trozdem wird hier teilweise Haarspalterei betrieben... Manchmal sicherlich, bei diesem Thema eher nicht. Der Mainstream hat dazu einfach eine klare und vor allem nachvollziebare Meinung, welche gänzlich unabhängig ist von örtlichen Gegebenheiten und ist dazu in der Lage diese mit entsprechenden Vorgaben und/oder Beispielen zu untermauern. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	554239
Datum	17.04.2009 17:32	53948 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Jörn Patke ich habe mal gernt:"Lage des Verteilers außerhalb des Trümmerschattens"... Ist jas grundsätzlich nicht verkehrt und war und ist eine in vielen Quellen vertretene Lehrmeinung. (Es kann ja sein, dass ich da was nicht mitbekommen habe, falls sich Änderungen ergeben haben, bitte mich darüber informieren!) Etwas "Formelles": In der bis 2006 gültigen und 1994 erschienenen FwDV 1/1 "Grundtätigkeiten - Löscheinsatz und Rettung" war noch der Satz zu lesen: "Der Standort des Verteilers soll außerhalb des Gefahrenbereiches liegen.". In der seit 2007 gültige FwDV 1 "Grundtätigkeiten - Lösch- und Hilfeleistungseinsatz" ist dieser Passus nicht mehr enthalten. Ich bin der Meinung, dass Feuerwehrkräfte, wie alt oder jung sie sein mögen, am besten durch angewandte Praxis lernen. Meiner Meinung und der Meinung vieler anderer verantwortungsbewußten FW-Angehörige nach müssen unter 18-Jährige JF/FF-Angehörige noch nicht bei Einsätzen ihre Praxis erlernen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554242
Datum	17.04.2009 18:02	54118 x gelesen
Geschrieben von Bernhard DeimannMeiner Meinung und der Meinung vieler anderer verantwortungsbewußten FW-Angehörige nach müssen unter 18-Jährige JF/FF-Angehörige noch nicht bei Einsätzen ihre Praxis erlernen. Und so neu ist diese Ansicht auch nicht. 1913 wurde eine Herabsetzung des Eintrittsalters in die Feuerwehr von 18 auf 16 Jahre noch von offizieller Seite abgelehnt. Erst die Zwänge des Ersten Weltkrieges und die Unterstützung der Feuerwehrarbeit mit Jugendlichen durch das Militär und die Verwaltung (vgl. Kriegsministerium 1916 und Regierungspräsident Frankfurt/Oder 1917 nach Ladwig 1985) führten dazu. Ladwig, Benno: „Der Weg zur „Deutschen Jugendfeuerwehr““; in: DJF - Deutsche Jugendfeuerwehr: Helfer in der Jugendfeuerwehr. Bonn: Eigenverlag, 1985. Kapitel 02.01. Das dürfte aber eine andere Situation als heute gewesen sein oder ist die Nachwuchsproblematik schon so ernst? Welche Aufgabe hat die Jugendfeuerwehr denn heute? Warum sind Einsätze da so wichtig? Beste Grüße Marco (Saftschubser und manchmal Auf-dem-Schlauchsteher) http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Marc8el 8L., Burgdorf/ Han / Niedersachsen	554243
Datum	17.04.2009 18:12	53970 x gelesen
Ich muss nu' auch nochmal meinen Senf dazu loswerden. Ich bin Niedersachse und hier ist ja 16 die Untergrenze, die den Truppmann zur Teilnahme an Einsätzen befähigt. Zur Zeit meines Einstiegs in die Einsatzabteilung (ca. 4,5 Jahre her) war noch kein TM1-Termin in Planung, sodass ich eine ganze Zeit ohne dastand. Seinerzeit habe ich es so gehandhabt, dass ich mich umgezogen und den Einheitsführer gefragt habe, wenn keiner mehr kam. Das war insoweit angenehm, als dass ich auf der sicheren Seite war und er wusste, dass er einen blutigen Anfänger mitnimmt (wenn auch frisch aus der JF). Was ich aber eigentlich sagen wollte: Seinerzeit hat es mich tierisch angenervt, dass die, die etwas älter waren, schon weiter gehen durften und ich nachfragen bzw. hinten bleiben musste. ABER: Spätestens seit meinem ersten Einsatz mit Blut, Tod und Tränen weiß ich, warum das so war. Ich bin heute dankbar, dass ich diese Eindrücke mit meinen jungen 16 Jahren noch nicht hatte. 47% aller deutschen Frauen würden gern mit einem Feuerwehrmann schlafen. (Quelle: Stern NEON Ausgabe April/07) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	554255
Datum	17.04.2009 21:42	53892 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Marco Kirstein 1913 wurde eine Herabsetzung des Eintrittsalters in die Feuerwehr von 18 auf 16 Jahre noch von offizieller Seite abgelehnt. Die Nachwuchssicherung war beim 18. Deutschen Reichs-Feuerwehrtag, der vom 24.07. - 29.07. 1913 in Leipzig stattfand ebenfalls ein Thema. Man beklagte, dass "Der heutigen Jugend fehlt der Ernst. Tanzen, Kneipen und allerlei Sport findet mehr Anklang und wird betrieben," und stellte fest, "Dass der Bürgerstand immer mehr aus den aktiven Reihen der wehr scheidet. Unter den älteren Kameraden findet man wohl noch biedere Handwerksmeister, Kaufleute, Beamte, ja zuweilen noch Akademiker; aber unter der jüngeren Generation fehlen diese Gesellschaftsklassen fast ganz" Generell wurde beklagt: "Besser Situierte zahlen lieber die Ablösungssumme von 6 Mark, [...] da die Söhne von Mitgliedern sehr wenig Lust zeigen in Feuerwehrsachen dem Beispiele ihrer Väter zu folgen, es fällt schwer die bessere Gesellschaft für die freiw. Feuerwehr zu interessieren, sie wollen sich nun einmal nicht mit Leuten niederen Standes in Reih und Glied stellen. Ebenso von der Picke auf zu dienen, das passt auch nicht. Wenn die Herren gleich Kommandant oder Führer werden könnten, gingen selbe schon bei. Die Handwerker haben in der jezigen Zeit schwer mit ihrer Existenz zu kämpfen, so dass sie die Zeit für die Feuerwehr nicht erübrigen können. Die Schwierigkeit unserer Zeit, sich und ev. die Familie angemessen zu unterhalten, zwingt zur Ausnutzung jeder Stunde zum Gelderwerbe und verbietet Beshäftigungen die keine Einnahmen bringen. Als eine neuen Rivalen unserer Feuerwehrsache bezeichnen viele Kameraden die Sanitätskolonnen, da hier der Dienst viel einfacher und bequemer ist und bei vielen Staatbehörden mehr Anerkennung findet. Leider ist es auch hier wie anderwärts, dass die jüngere Generation, begünstigt durch Pflege der Jugendspiele und Wanderungen zu allen möglichen Sportvereinen eher beitreten, als in die freiw. Feuerwehr ..und die Arbeiter werden in den letzten Jahrendurch die Sozialdemokratischen Gewerkschaften zurückgehalten. Nunn kommt noch in letzter Zeit als Neuerscheinung hinzu, dass auch in manchen Orten der arbeiterstand versagt, da die Sozialdemokratie gegen die freiw. Feuerwehr arbeitet, weil sie auf patriotischen Standpunkt steht." Zur Abhilfe wurde damals u.a. Vorgeschlagen: " Die Bürgerschaft zu überzeugen, welch hohen Wert die freiwillige Feuerwehr hat und hierzu jedes erreichbare Mittel anzuwenden. Den Kommunen und Gemeindevertretern, jederzeit vor Augen zu führen, welchen Nutzen sie von einer organisierten freiw. Feuewehr haben. Jede brave Tat muss in Wort und Schrift besonders in der Tagespresse, in würdiger aber nicht prahlerischer Weise bekannt gegeben werden. Den Stadtvätern vorrechnen, was die Anstellung von Berufsfeuerwehrleuten kosten würde und wieviel sie durch die militärisch organisierte freiwillige Feuerwehr erspart." Welche Aufgabe hat die Jugendfeuerwehr denn heute? Warum sind Einsätze da so wichtig? Bestimmt nicht um JF-Angehörige in Einsätzen zu verheizen und sie als Lückenbüßer zu mißbrauchen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio	554265
Datum	18.04.2009 00:26	53964 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Florian BeschWisst ihr was ihr für Filme alles noch nicht guggen dürft? So ungefähr die Hälfte aller Staffeln von Emergency Room. Aber live ist ja ohnehin viel cooler... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... Beitrag bewerten
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Autor	Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg	554267
Datum	18.04.2009 03:42	53926 x gelesen
Moin! Geschrieben von Peter SchadeEs ging mir nich darum auf jedem seiner Rechtschreibfehler rumzuhacken, das finde ich eher unwichtig, Genau das hast du aber gemacht und das finde ich gegenüber einem 12-jährigen einfach nur peinlich. Geschrieben von Peter SchadeImmerhin können sich das ja alle anschauchen und bei machen (Verwaltung, andere FWs, normale Bürger) könnte das einen negativen Eindruck machen. Ich finde die Homepage klasse und kann nur hoffen, dass er seine Begeisterung für die Feuerwehr behält. Genau solche Leute brauchen wir. @ Felix: Bleib am Ball! Feuerwehr ist das geilste Hobby zwischen Bosau und Feuerland. ;-) Lass dich nicht von der Diskussion verschrecken. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554269
Datum	18.04.2009 05:12	53739 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigamselber auch "nur Saftschubse"? Nein.. Pflasterkleber :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554270
Datum	18.04.2009 05:13	53816 x gelesen
Geschrieben von Fabian KunzDas dürfte dann doch aber auch schon vor dem 18. Geburtstag sein - oder? Japp.. meistens so mit 17 und ein paar zerquetschten.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554271
Datum	18.04.2009 05:17	53815 x gelesen
Geschrieben von Marco KirsteinBei uns gab es früher auch mal die Regelung mit der Leistungsspange als Eintrittskarte für Einsätze. Was hat die Leistungsspange mit den Anforderungen an einen aktiven Feuerwehrmann im Einsatzdienst zu tun? Richtig gar nix! Manch einer sollte aufhören das Jugendritterkreuz so stark überzubewerten.. Geschrieben von Marco KirsteinIch kann mich auch an einen Einsatz der JF erinnern, bei dem die einen Keller einer älteren Dame gefeudelt haben, da dann tatsächlich gezielt angerufen Hallo? Ist Keller wischen Aufgabe der Feuerwehr? Der Einsatz ist an sich schon nicht wirklich Arbeit von uns und wird dann noch der Jugend übertragen.. *Kopfschüttel* Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554272
Datum	18.04.2009 05:24	53920 x gelesen
Geschrieben von Jörn PatkeDass da sowieso jemand auf die Jungs aufpasst muss ich ja wohl nicht erwähnen. Und wo nehm ich den her? Gerade in der Erstphase wo jeder eigentlich mehr als genug zu tun hat und weder Zeit ist auf die Jungen aufzupassen noch ihnen was so zu erklären das es hängen bleibt? Vielleicht führen wir dann in absehbarer Zeit den GW Supernanny ein. Mit aufblasbarer stiller Treppe. Geschrieben von Jörn PatkeIch find es schade dass jede Kleinigkeit hier im Forum auf die Goldwaage gelegt wird. Meist nur die Kleinigkeiten wo: a) Menschen körperlich und seelisch geschädigt werden oder sterben b) grober Unfug bei anders bestehender Rechtslage erzählt wird. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Nadj8a N8., Waldshut-Tiengen / Baden Württemberg	554281
Datum	18.04.2009 10:07	53890 x gelesen
Also wir handhaben das bei uns so. Mit 17 Jahren darf der Jugendliche am Feuerwehrdienst, aber nur bei den Proben, teilnehmen. Mit 17 Jahren darf er auch seine Grundausbildung machen. Aber in den Einsatz wird er erst mitgenommen wenn er 18 Jahre alt ist. Da gibt es auch keine Diskussionen. Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü	554282
Datum	18.04.2009 10:15	53989 x gelesen
Geschrieben von Paul Bohlendann Grundausbildung, dann erst Melder - und dann auch erst "langsamer" Einstieg, d.h nix mit Erstangreifer und co. Ich weiß jetzt nicht wie groß eure Feuerwehr ist, aber die Einschränkung mit dem ersten LF kommt hier öfters. Das mag ja in großen Feuerwehren eher durchsetzbar und sinnvoll sein, in kleineren Wehren erscheint mir das aber etwas schwerer durchführbar zu sein. Wenn jemand die benötigte Ausbildung hat und es auf das erste LF schafft, dann fährt er da auch mit. Wenn ich immer auf unser zweites LF aufhocken würde, dann hätte ich bisher in 3 Jahren aktivem Einsatzdienst geschätzte 5 Einsätze gefahren und so sammelt man keine wirkliche Einsatzerfahrung. Ich würde auch lieber mit einem erfahrenen Tf in den Innenangriff gehen, wenn aber grad keiner auf dem Auto sitzt, mache ich das als Tf mit einem Tm. Wir sind dafür ausgebildet worden, üben dafür und sind gerade vor Ort. Dass es sinnlos ist mit einem Auto voller "Neulinge" einen Brandeinsatz oder schweren Verkehrsunfall zu fahren ist auch mir klar, aber ich kann nicht immer warten bis erfahrenes Personal da ist. Irgendwann muss jeder ran, der eine früher, der andere später, der nächste ganz früh. Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü	554283
Datum	18.04.2009 10:21	53823 x gelesen
Geschrieben von Nadja NeumeisterMit 17 Jahren darf der Jugendliche am Feuerwehrdienst, aber nur bei den Proben, teilnehmen. Mit 17 Jahren darf er auch seine Grundausbildung machen. Aber in den Einsatz wird er erst mitgenommen wenn er 18 Jahre alt ist. Da gibt es auch keine Diskussionen. Bei uns ist es ebenfalls so. Ich bekam meinen Melder sogar erst ein Jahr nach der Grundausbildung, mit fast 19 Jahren also, und habe es auch überlebt.... Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! Beitrag bewerten
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Autor	Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg	554285
Datum	18.04.2009 10:29	53961 x gelesen
Hallo Felix, ich bin zwar nicht direkt bei der Feuerwehr, sondern bei "denen in rot", aber ich finde, nach der ganzen Diskussion hier - so Fragen kommen hier im Forum einer Bombe gleich - muss ich ein klein wenig etwas gerade rücken. Die für dich in der Feuerwehr Verantwortlichen (JF-Leiter, Wehrführer, ...) müssen aufgrund des geltenden Arbeitsschutzrechts (GUV-V A1, GUV-V C53) etwas machen, das sich Gefährdungsbeurteilung nennt. Das bedeutet, sie müssen sich genau überlegen, welche Auswirkungen ein Einsatz oder andere Tätigkeiten auf JFler hat. Und das bedeutet für die JFler zum Beispiel: keine Arbeiten, die die physische oder psychische Leistungsfähigkeit übersteigen, keine Arbeiten, die mit Unfallgefahren verbunden sind, von denen anzunehmen ist, dass die JFler sie wegen mangelnden Sicherheitsbewusstseins oder mangelnder Erfahrung nicht erkennen oder nicht abwenden können, keine Arbeiten, bei denen die Gesundheit durch außergewöhnliche Hitze oder Kälte oder starke Nässe gefährdet wird, keine Arbeiten, bei denen die JFler schädlichen Einwirkungen von Lärm, Erschütterungen oder Strahlen ausgesetzt sind, keine Arbeiten, bei denen die JFler schädlichen Einwirkungen von Gefahrstoffen im Sinne des Chemikaliengesetzes ausgesetzt sind. keine Arbeiten, bei denen die JFler den Auswirkungen biologisches Arbeitsstoffe im Sinne der EU-Richtlinie ausgesetzt sind. JFler dürfen, wenn es die Verantwortlichen gestatten, unter unter genau festgelegten Bedingungen bei Einsätzen mitfahren: * nur zur Ausbildung * Mindestalter 15 Jahre * der Schutz ist durch ständige Aufsicht eines erfahrenen FM(SB) gewährleistet * der Luftgrenzwert bei gefährlichen Stoffen ist unterschritten Felix, jetzt schau mal selbst, welche Tätigkeiten du bei dir in der Feuerwehr unter den genannten Voraussetzungen an einer Einsatzstelle oder bei einem Einsatz machen darfst. Die endgültige Entscheidung treffen die für dich in der Feuerwehr Verantwortlichen - weil die haften auch dafür, wenn etwas passiert. Noch ein Tipp von mir: Sprecht mal in der Gruppenstunde über das Thema Arbeitsschutz in der Feuerwehr, sowohl allgemein, als auch speziell auf die JF bezogen, das ist richtig interessant ... :) Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org Beitrag bewerten
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Autor	Hank8e B8., Bremerhaven / Bremen	554289
Datum	18.04.2009 11:19	54083 x gelesen
Hallo ich glaube die Idee von Einsätzen von unter 18jährigen kommt aus Zeiten in denen es normal war das Jungen mit 14 angefangen haben zu lernen und mit 17 Gesellen waren und dann im Kathastropenschutz angefangen haben um nicht zum Bund zu müssen. Diese sind seit 20 Jahren vorbei. MFG Hanke Bodewald Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554292
Datum	18.04.2009 11:41	53994 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann Man beklagte, dass "Der heutigen Jugend fehlt der Ernst. Tanzen, Kneipen und allerlei Sport findet […] es fällt schwer die bessere Gesellschaft für die freiw. Feuerwehr zu interessieren ... Habe ich das nicht letzte Woche auch noch so gehört? ;-) Geschrieben von Bernhard Deimann Bestimmt nicht um JF-Angehörige in Einsätzen zu verheizen und sie als Lückenbüßer zu mißbrauchen. Klar, aber die Frage, was denn dann, die scheint schon nicht so einfach zu sein, oder? Geschrieben von Florian Besch Was hat die Leistungsspange mit den Anforderungen an einen aktiven Feuerwehrmann im Einsatzdienst zu tun? Richtig gar nix! Manch einer sollte aufhören das Jugendritterkreuz so stark überzubewerten.. Hat man bei uns deshalb ja vor Jahren schon so gemacht, obwohl ich die Anforderungen der Leistungsspange schon hoch bewerte, denn die müssen im Team eine Prüfung ablegen. Ich finde das schon nicht schlecht und das hat auch was mit dem späteren Feuerwehreinsatzdienst (und hoffentlich auch mit ihrem Leben) zu tun. Respekt vor dem, was die da manchmal leisten. Es reicht alleine für den Feuerwehrdienst aber nicht aus, das ist richtig. Geschrieben von Florian BeschHallo? Ist Keller wischen Aufgabe der Feuerwehr? Der Einsatz ist an sich schon nicht wirklich Arbeit von uns und wird dann noch der Jugend übertragen.. Nein, eigentlich keine Aufgabe der Feuerwehr. Bei einer ähnlichen Lage, aber einer fitten Familie als Hausbewohner sind wir daher ohne Tätigkeit und ohne das Angebot mit der Jugendfeuerwehr wieder abgezogen. Stimmt, wenn Jugendliche einer alten Dame helfen den Keller zu feudeln, dann ist das natürlich total verwerflich. Die sollen es doch am nötigen Ernst fehlen lassen, tanzen, in Kneipen abhängen…, das ist doch schon immer ihre Aufgabe gewesen. Natürlich hätte das nicht die Jugendfeuerwehr machen müssen. Sie haben es aber freiwillig und gerne gemacht. Das hätte auch eine Pfadfindergruppe tun können. Aber wo sind die gravierenden Unterschiede? Beste Grüße Marco (Ironie: Deckenschmeißer finde ich auch toll!) http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554295
Datum	18.04.2009 12:14	54016 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardHallo Felix, ich bin zwar nicht direkt bei der Feuerwehr, sondern bei "denen in rot", aber ich finde, nach der ganzen Diskussion hier - so Fragen kommen hier im Forum einer Bombe gleich - muss ich ein klein wenig etwas gerade rücken... Hallo Udo, guter Ansatz, es ist ja nicht verwerflich, dass Felix (neben vielen anderen Jugendlichen und Kindern) gerne Feuerwehreinsätze mit fahren möchte. Aus einigen Gründen, die du hier zum großen Teil angeführt hast, ist das aber ziemlich problematisch. Das sollte man diesen Kindern und Jugendlichen dann aber erklären und möglichst Alternativen außerhalb von Einsätzen mit ihnen erarbeiten. Könnte das eine Aufgabe eines Jugendwartes sein? @ Felix und den anderen Jugendlichen: Lasst euch nicht unterkriegen. Keine Sorge, älter werden ist keine besonders große Leistung und geschieht meist von ganz alleine, hilfreich wenn man dabei gelegentlich schön auf sich aufpasst. Fragen stellen sollte dabei nicht zu den gefährlichen Tätigkeiten gehören. Ich denke es ist eher gut, damit man irgendwann nicht nur alt, sondern auch …. ist. Beste Grüße Marco http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg	554299
Datum	18.04.2009 12:29	53967 x gelesen
Ich denke nicht. Es ist, IMHO, eher so, das man sich zu "früheren" Zeiten keinerlei Gedanken über den Arbeitsschutz im Ehrenamt gemacht hat - weder von Seiten der Unfallversicherträger, noch von Seiten der Verantwortlichen in den Organisationen, noch von Seiten der Versicherten, weil ... man war ja ehrenamtlich und nicht im Beruf tätig. Ich beschäftige mich mit der Thematik Arbeitsschutz im Ehrenamt seit einem Unfall Anfang der Achtziger. Die Unfallversicherungsträger der öffentlichen Hand vertraten "damals" den Standpunkt: Ehrenamtlich ... wir zahlen. Punkt. Fertig. Prävention? Im Ehrenamt?? HÄ??? Es war mir damals nur unter großen Schwierigkeiten - unter Einschaltung oberer Behörden - überhaupt möglich, an UVV und andere nette Dinge heranzukommen. Es war auch so, dass viele Ehrenamtliche bei Unfallereignissen ihre eigene Krankenkasse belasteten und im Prinzip nur schwere oder tödliche Unfälle bis zum zuständigen gesetzlichen Versicherungsträger durchdrangen. In den heutigen Zeit wird das Geld der öffentlichen Kassen knapper, Rentenzahlungen an Versicherte aus dem Ehrenamt schlagen da gewaltig zu Buche, und so langsam, ganz langsam, werden die Unfallversicherungträger der öffentlichen Hand und die einzelnen Organisationen und Verbände wach (woran ich nicht ganz unschuldig bin ... ;) ) und kümmern sich auch im Ehrenamt um das Thema Prävention. Wir werden zwar aus kostenpolitischen Gründen im Ehrenamt keinen gleichwertigen Arbeitsschutz zu den gewerblichen Tätigkeiten erreichen (Stichwort Einsatzzeiten und Betreuung durch FASi, BA, Ausbildung Ehrenamtlicher zu FASi, SiBe), aber wir haben bereits eine Menge erreicht und werden mit Sicherheit auch noch Einiges erreichen. Aufklärung der Versicherten - der Ehrenamtlichen selbst - ist da ein wichtiger Baustein. Versicherte, die sich auskennen, können in ihrer Organisation Druck von unten nach oben machen. Frag doch mal spaßeshalber deinen Vorgesetzten im Ehrenamt nach der Gefährdungsbeurteilung nach GUV-V A1 - du hast als Versicherter das Recht auf Einsicht in die Unterlagen / Dokumentation! Wetten, das ich die Antwort kenne? ;) Kleines Schmankerl am Rande: es gibt heute noch Unfallversicherungsträger der öffentlichen Hand, die keinerlei Statistiken über das Unfallgeschehen im Ehrenamt führen. Was dann zu so netten Aussagen bei den betroffenen Organisationen führt: "Bei uns passieren keine Unfälle, es steht nichts in der Statistik! Warum also Arbeitsschutz? ;) Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org Beitrag bewerten
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Autor	Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg	554309
Datum	18.04.2009 12:57	54056 x gelesen
Geschrieben von Marco Kirsteinguter Ansatz, es ist ja nicht verwerflich, dass Felix (neben vielen anderen Jugendlichen und Kindern) gerne Feuerwehreinsätze mit fahren möchte. Aus einigen Gründen, die du hier zum großen Teil angeführt hast, ist das aber ziemlich problematisch. Das sollte man diesen Kindern und Jugendlichen dann aber erklären und möglichst Alternativen außerhalb von Einsätzen mit ihnen erarbeiten. Könnte das eine Aufgabe eines Jugendwartes sein? Ich kann Felix voll und ganz verstehen. Ich war ja vor vielen, vielen Jahren nicht viel anders ... Allerdings bin ich gewaltig auf die Schnauze gefallen - mit knapp 18 - was mir damals mangels professioneller Betreuung viele Monate lang schlaflose Nächte gebracht hat und bis heute seine Auswirkungen zeigt. Warum ist es problematisch, Kindern und Jugendlichen ein sicherheitsgerechtes Verhalten beizubringen, bzw. das mit diesen zu erarbeiten? In mir bekannten Jugendgruppen gehört das Thema "Arbeitsschutz - Unfallschutz" zum festen Bestandteil des Jahresplanes, genau wie bei den "Großen" auch. Collagen, Metaplan, .... und teilweise kommen bei den Kids Sachen heraus, an die die "Großen" nicht im Traum denken. :D Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein	554335
Datum	18.04.2009 14:00	53853 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardWarum ist es problematisch, Kindern und Jugendlichen ein sicherheitsgerechtes Verhalten beizubringen, bzw. das mit diesen zu erarbeiten? Ich meinte eher, dass die Einsätze problematisch sind. Allerdings glaube ich auch, dass sich einige Erwachsene damit schwer tun das den Jugendlichen auch zu erklären. Das ist aber Aufgabe eines Jugendwartes (und natürlich auch des Leiters der Feuerwehr). Unfallverhütung ist bei der Jugendfeuerwehr meines Wissens inzwischen mindestens jährlich, wie auch bei der aktiven Feuerwehr, Pflichtprogramm. Ich fürchte das passiert aber oft als ziemlich langweiliger Frontalunterricht. Das muss (und sollte) so aber nicht sein. Im Kern folge ich dir also voll und ganz. Allerdings mag ich für die Jugendarbeit das Wort Prävention nicht so sehr. Prävention klingt immer so nach erhobenem Zeigefinger: „Das darfst du nicht, das schon gar nicht!“. Ich finde oft gut zu fragen: Was können wir, wie (und sicher) eigentlich mal machen? Oft kommen die dann von alleine darauf, dass manches so nicht geht. Hast du aber ja auch schon erkannt. Natürlich gehört Unfallverhütung da in den Alltag (auch bei Ehrenamtlichen), das ist völlig richtig. Beste Grüße Marco http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Karben / Hessen	554336
Datum	18.04.2009 14:17	53881 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannGenau das hast du aber gemacht und das finde ich gegenüber einem 12-jährigen einfach nur peinlich. Dann entschuldige ich mich dafür, anscheinend kam es anders rüber, wie es gemeint war. Geschrieben von Sven KoopmannIch finde die Homepage klasse und kann nur hoffen, dass er seine Begeisterung für die Feuerwehr behält. Genau solche Leute brauchen wir. Anscheinend hat Felix seine Seite positiv verändert, ich finde sie ist jetzt auf jeden Fall besser als vorher denn jetzt ist sie wirklich Jugendfeuerwehr bezogen. Vorher hatte ich halt den Eindruck, dass da die Jugendfeuerwehr zu sehr als Hilfsorganisation dargestellt wurde, und nicht als Jugendgruppe. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 M.8, Witten / NRW	554366
Datum	18.04.2009 19:10	53919 x gelesen
Hallo, das wird bei uns ganz genauso gehandhabt und ich denke auch, dass es die einzige Möglichkeit ist die jüngeren Kameraden fair einzubinden. Denn wer möchte sonst entscheiden, wann ein "neuer" TM "soweit" ist? Diese Entscheidung bzw. die Möglichkeit eine solche überhaupt ohne psychologische Ausbildung treffen zu können wurde ja hier schon diskutiert. Wer die Ausbildung hat ist ME für die Aufgabe geeignet, sonst könnte man sich die Ausbildung sparen. Auf schreckliche Anblicke kann man ohnehin niemanden wirklich vorbereiten. Eine Beschränkung im Hinblick auf x-tes Fahrzeug halte ich demnach für nicht nötig (Ausnahmen gibt es sicherlich immer, von denen sei hier abgesehen). Das Mindestalter für Einsätze aber auf 18 Jahre festzulegen halte ich für sinnvoll auch in Anbetracht der "Vollwertigkeit", die man mit diesem Alter als Bürger - inkl. aller Rechte und Pflichten - erreicht. Wobei die Tatsache "18" alleine sicherlich keine Aussage über Verantwortungsbewusstsein etc. erlaubt. Gruß Florian Beitrag bewerten
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Autor	Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern	554367
Datum	18.04.2009 19:15	53802 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Florian MeurerWer die Ausbildung hat ist ME für die Aufgabe geeignet, sonst könnte man sich die Ausbildung sparen. Auf schreckliche Anblicke kann man ohnehin niemanden wirklich vorbereiten. Eine Beschränkung im Hinblick auf x-tes Fahrzeug halte ich demnach für nicht nötig (Ausnahmen gibt es sicherlich immer, von denen sei hier abgesehen). Das Mindestalter für Einsätze aber auf 18 Jahre festzulegen halte ich für sinnvoll auch in Anbetracht der "Vollwertigkeit", die man mit diesem Alter als Bürger - inkl. aller Rechte und Pflichten - erreicht. Wobei die Tatsache "18" alleine sicherlich keine Aussage über Verantwortungsbewusstsein etc. erlaubt. Zusätzlich sollte meiner Meinung nach auch "einfach" eine gewisse Reife, sowohl körperlich als auch seelisch, vorhanden sein. Diese ist zwar häufig nicht an einer bestimmten bestimmten Jahreszahl festzunageln, die Wahrscheinlichkeit steig aber mit zunehmendem Alter ;-) Grüße Magnus Beitrag bewerten
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Autor	Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland	554408
Datum	19.04.2009 09:30	53741 x gelesen
Hallo Alexander, also das "warten" im 2. Fahrzeug kenne ich auch noch aus meiner "alten" Wehr, dort wurde und wird das auch so praktiziert, das finde ich auch in Ordnung. Dass es bei einer Wehr mit einem LF halt da ein Problem geben kann, ok, da muss man andere Lösungen finden. Tja, Einsatzerfahrung, schönes Thema (einige ganz kleine Wehren haben in 5 Jahren mal gerade 5 Einsätze), aber auch im 2. Fahrzeug kann man Einsatzerfahrung sammeln, durch einfache Tätigkeiten im Ablauf eingebunden und der Möglichkeit, zuzuschauen und danach Fragen zum Ablauf zu stellen. Irgendwann kommt dann auch der Moment, an dem es gilt und der junge FA halt mal im AGT ist, dann sollte er darauf vorbereitet und geeignet sein. Mit dem abwarten haben wir hier bisher ganz gute Erfahrungen gesammelt und auch der Platz auf dem TLF sichert "genügend" Einsätze und auch für die Führungskräfte die Möglichkeit, die neuen "unter ein wenig mehr Stress" kennenzulernen. so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten Beitrag bewerten
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Autor	Max 8K., Feldkirchen an der Donau / Oberösterreich	554457
Datum	19.04.2009 13:13	53848 x gelesen
Bei uns in Österreich ist es grundsätzlich so, dass man ab 16 Jahren (in Niederösterreich ab 15) Einsätze fahren darf. In NÖ darf man sogar schon mit 16 Atemschutz tragen. -In meiner FF wird es so gehandhabt, dass man ab dem 16 und mit bestandenem Grundlehrgang (TRF) auf Einsätze fahren darf. Dann sitzt man aber auch auf das erste fahrzeug auf (bei uns RLFA= HLF) wenn man bald genug da ist. Ich denke, dass ein wirklich gut ausgebildeter 16-jähriger, der seit seinem 10. Lebensjahr bei der feuerwehr ist, oft mehr nützt als ein 40- jähriger der 1-2 mal pro jahr zu einer übung kommt! PS: ich war auch schon mit 16 bei einigen schweren VU`S (z.B.: bei DEM , DEM, DEM, DEM oder auch bei DIESEM) dabei. Und es hat mir bis jetzt nicht geschadet. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	554507
Datum	19.04.2009 15:33	53797 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardKindern und Jugendlichen ein sicherheitsgerechtes Verhalten beizubringen, bzw. das mit diesen zu erarbeiten? Wie soll ich es denn den Jungen beibringen wenn es noch nicht mal die Alten verstanden haben? Der Beweis findet sich immer wieder hier im Forum. Da kommen die abstrusesten Ideen raus was wann wie gemacht werden muss (z.B. im Einsatz IMMEr den Helm auf) um nicht den Versicherungsschutz zu verlierenGeschrieben von Udo Burkhardan die die "Großen" nicht im Traum denken. :D Wo dann gerne mal die UVV Feuerwehren vorgelesen wird... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Marc8el 8L., Burgdorf/ Han / Niedersachsen	554630
Datum	19.04.2009 23:20	53777 x gelesen
Geschrieben von Max KastnerIch denke, dass ein wirklich gut ausgebildeter 16-jähriger, der seit seinem 10. Lebensjahr bei der feuerwehr ist, oft mehr nützt als ein 40- jähriger der 1-2 mal pro jahr zu einer übung kommt! Das kommt auf die Person und die Einsatzart an, oder? Wenn's schnell gehen soll (z.B. Notfalltüröffnung, Brandeinsatz 1. Fahrzeug..., würde ich den 40 jährigen (doppelt so alt wie ich) vorziehen, weil: - er im Regelfall ruhiger handelt - aufgrund seines Alters mehr Erfahrung mitbringt - vielleicht auch mehr Lehrgänge? -> Universeller einsetzbar - mit gewissen Eindrücken besser umgehen kann - ... 47% aller deutschen Frauen würden gern mit einem Feuerwehrmann schlafen. (Quelle: Stern NEON Ausgabe April/07) Beitrag bewerten
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15.04.2009 22:37 Feli7x R7., Bosau   15.04.2009 22:43 Stef7fen7 H7., Bad Vilbel   15.04.2009 22:59 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim   16.04.2009 11:18 Feli7x R7., Bosau   16.04.2009 11:43 Marc7o V7., Appen   17.04.2009 05:24 Flor7ian7 B.7, Völklingen   17.04.2009 12:20 Dani7el 7R., Peine   17.04.2009 12:34 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar   16.04.2009 13:53 Sven7 H.7, Ibbenbüren   15.04.2009 23:09 Mark7us 7B., Steinebach   16.04.2009 11:20 Feli7x R7., Bosau   16.04.2009 11:22 Mich7ael7 B.7, Gemmingen   16.04.2009 11:23 Dani7el 7H., Schriesheim   16.04.2009 11:27 Feli7x R7., Bosau   16.04.2009 11:29 Dani7el 7H., Schriesheim   16.04.2009 11:29 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   16.04.2009 11:55 Mich7ael7 B.7, Gemmingen   16.04.2009 12:15 Feli7x R7., Bosau   16.04.2009 12:17 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   16.04.2009 12:18 ., Karben   16.04.2009 12:37 ., Karben   16.04.2009 12:57 Sven7 K.7, Vogtland   16.04.2009 13:07 ., Karben   18.04.2009 03:42 Sven7 K.7, Hamburg   18.04.2009 14:17 ., Karben   17.04.2009 05:29 Flor7ian7 B.7, Völklingen   18.04.2009 00:26 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig   17.04.2009 05:26 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 13:15 Dani7el 7R., Peine   16.04.2009 13:21 ., Karben   16.04.2009 13:28 Adol7f H7., Rosenheim   16.04.2009 13:34 ., Karben   16.04.2009 13:56 Dani7el 7R., Peine   15.04.2009 23:13 ., Langquaid   16.04.2009 00:17 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn   16.04.2009 00:24 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   16.04.2009 05:51 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 10:00 Seba7sti7an 7K., Ippinghausen   16.04.2009 10:25 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf   16.04.2009 10:30 Thom7as 7E., Nettetal   17.04.2009 05:22 Flor7ian7 B.7, Völklingen   17.04.2009 13:15 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf   17.04.2009 13:22 Marc7o K7., Hohenlockstedt   17.04.2009 13:29 Thom7as 7E., Nettetal   17.04.2009 13:34 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   17.04.2009 13:37 Thom7as 7E., Nettetal   17.04.2009 14:07 Marc7o K7., Hohenlockstedt   18.04.2009 05:12 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 14:01 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   16.04.2009 14:04 Sven7 H.7, Ibbenbüren   16.04.2009 14:19 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   16.04.2009 14:26 Matt7hia7s M7., Stockach   16.04.2009 14:32 Stef7fen7 H7., Bad Vilbel   17.04.2009 05:32 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 14:33 Stef7fen7 H7., Bad Vilbel   16.04.2009 14:38 Sven7 H.7, Ibbenbüren   17.04.2009 05:23 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 00:47 Wern7er 7M., Oranienburg   16.04.2009 00:53 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   16.04.2009 00:56 Wern7er 7M., Oranienburg   16.04.2009 02:00 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn   16.04.2009 05:56 Flor7ian7 B.7, Völklingen   17.04.2009 16:02 Fabi7an 7K., Ingolstadt / Rheinhausen   18.04.2009 05:13 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 07:33 Marc7o V7., Appen   16.04.2009 08:15 Thom7as 7P., Berchtesgaden   16.04.2009 08:22 Marc7o V7., Appen   16.04.2009 08:28 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 08:33 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 08:39 Lore7nz 7W., Hamburg   16.04.2009 08:46 Marc7o V7., Appen   16.04.2009 08:50 Lore7nz 7W., Hamburg   16.04.2009 08:56 Marc7o V7., Appen   16.04.2009 08:59 ., Kastorf/ Kiel   16.04.2009 10:17 Chri7sti7an 7K., Klempau   16.04.2009 08:35 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   16.04.2009 14:03 Sven7 H.7, Ibbenbüren   16.04.2009 15:31 Jens7 M.7, Siele   16.04.2009 19:16 Henr7ik 7B., Herleshausen   16.04.2009 21:50 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)   16.04.2009 22:04 Marc7el 7K., Ostdorf z.Z. Esslingen/N.   16.04.2009 22:22 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)   16.04.2009 22:36 Marc7el 7K., Ostdorf z.Z. Esslingen/N.   16.04.2009 22:13 Mark7us 7B., Steinebach   16.04.2009 22:18 Chri7sti7an 7F., Fürth   16.04.2009 22:25 Mark7us 7B., Steinebach   16.04.2009 22:15 Chri7sti7an 7F., Fürth   17.04.2009 16:55 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)   17.04.2009 17:09 ., Bad Hersfeld   17.04.2009 17:25 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)   17.04.2009 17:29 ., Bad Hersfeld   18.04.2009 05:24 Flor7ian7 B.7, Völklingen   16.04.2009 23:02 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   17.04.2009 00:14 Adol7f H7., Rosenheim   17.04.2009 01:57 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   17.04.2009 05:38 Flor7ian7 B.7, Völklingen   17.04.2009 09:36 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar   18.04.2009 10:15 Alex7and7er 7H., Weissach   18.04.2009 19:10 Flor7ian7 M.7, Witten   18.04.2009 19:15 Magn7us 7H., Pöttmes   19.04.2009 09:30 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar   17.04.2009 11:17 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   17.04.2009 12:11 Rene7 Z.7, Garbsen   17.04.2009 12:32 Hans7-Jo7ach7im 7M., Wietze   17.04.2009 13:00 Marc7o K7., Hohenlockstedt   18.04.2009 05:17 Flor7ian7 B.7, Völklingen   17.04.2009 14:25 Mark7us 7B., Steinebach   17.04.2009 15:25 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar   17.04.2009 17:12 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)   17.04.2009 17:32 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   17.04.2009 18:02 Marc7o K7., Hohenlockstedt   17.04.2009 21:42 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   17.04.2009 13:21 ., Oberkirch   17.04.2009 14:56 Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna   17.04.2009 18:12 Marc7el 7L., Burgdorf/ Han   18.04.2009 10:07 Nadj7a N7., Waldshut-Tiengen   18.04.2009 10:21 Alex7and7er 7H., Weissach   18.04.2009 10:29 Udo 7B., Aichhalden   18.04.2009 11:19 Hank7e B7., Bremerhaven   18.04.2009 11:41 Marc7o K7., Hohenlockstedt   18.04.2009 12:14 Marc7o K7., Hohenlockstedt   18.04.2009 12:57 Udo 7B., Aichhalden   18.04.2009 14:00 Marc7o K7., Hohenlockstedt   19.04.2009 15:33 Flor7ian7 B.7, Völklingen   18.04.2009 12:29 Udo 7B., Aichhalden   19.04.2009 13:13 Max 7K., Feldkirchen an der Donau   19.04.2009 23:20 Marc7el 7L., Burgdorf/ Han

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