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| Thema | Wieder einmal Bilder Atemschutz mit Jeans... | 105 Beträge | |||
| Rubrik | Unfallverhütung | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 562422 | |||
| Datum | 06.06.2009 09:54 | 49274 x gelesen | |||
| Tach, leider anscheinend immer noch Praxis: Wohnhausbrand Wir haben das Jahr 2009 ... was haben die Wehren in den letzten Jahren gemacht? Nachdenklicher Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 562425 | |||
| Datum | 06.06.2009 10:10 | 43671 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TonnerWir haben das Jahr 2009 ... was haben die Wehren in den letzten Jahren gemacht? Womöglich haben sie sich am Wärmefensterkonzept führender Berufsfeuerwehren orientiert. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 562428 | |||
| Datum | 06.06.2009 10:25 | 42845 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TonnerTach, Wow, das ist ja eine richtige Modenschau an Beinkleidern. Geschrieben von Christian Tonner Wir haben das Jahr 2009 ... was haben die Wehren in den letzten Jahren gemacht? Meine Vermutung geht in Richtung Dauergrillen am Dienstabend. Auf jeden Fall nicht gemacht hat man: - üben des Seitenkriechganges (mit Jenas durch den Rummel - viel Spaß!) - mal einen Blick in die FwDV 10 geworfen (sichern der Leiter) - F/O-Training oder zumindest mal ein kleines Übungsfeuer, wo man eigentlich entsprechende Erfahrung mit einlagiger Schutzkleidung sammeln könnte. BTW: Normal finde ich es auch lächerlich hier auf Bildern rumzureiten wo mal ein Feuerwehrmann in Jeans steht. Aber so massiv und das 2009 - Respekt :-( Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8 H.8, Gemmingen / BW | 562429 | |||
| Datum | 06.06.2009 10:35 | 42458 x gelesen | |||
| Es gibt bei uns in der Gegend Feuerwehren die noch die "Einsatzhose90" haben und noch nix neues in Sicht ist. Meiner Meinung nach sind da sogar Jeans noch besser, machen halt kein Einheitliches Bild... | |||||
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| Autor | Mark8us 8S., Nideggen / NRW | 562436 | |||
| Datum | 06.06.2009 10:55 | 42518 x gelesen | |||
| Jetzt mal ganz ehrlich ! Ihr wisst schon wo das ist ? Es soll dort Leute geben die noch nicht wissen das der letzte Krieg vorbei ist. Aber liebe Retter des Deutschen Brandschutzes - das ist auf dem Land gängige Praxis, da kann man noch so vortrefflich drüber Diskutieren. Das ist so und wird es vermutlich noch lange bleiben, da muss man sich einmal mit abfinden. | |||||
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| Autor | Dani8el 8 H.8, Gemmingen / BW | 562437 | |||
| Datum | 06.06.2009 11:00 | 42496 x gelesen | |||
| Naja ist wie überall halt. Manche, selbst kleine Wehren gehen mit gutem Beispiel voran und rüsten zumindest ihre AGT sinnvoll und richtig aus, während andere, auch Stützpunkwehren immer noch auf das Wärmefesnster und die alte Einsatzkleidung 90 schwören. Also ich red jetzt von Baden Württemberg und meiner Umgebung. Wies woanders ist, weiss ich nicht. Für mich nicht verständlich aber es ist nun einfach so. | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8W., Wolfach / Ba-Wü | 562452 | |||
| Datum | 06.06.2009 12:34 | 42248 x gelesen | |||
| Mahlzeit, diese Erfahrung habe ich ebenfalls gemacht. Es ist wirklich nicht von der Größe oder den Einsatzzahlen der Wehren abhängig. Auch kleinere Wehren haben durchaus zeitgemäße und sinnvolle Atemschutzkonzepte, von denen sich die ein oder andere größere Wehr eine Scheibe abschneiden könnte. Ob nun groß oder klein, es hält sich bei vielen noch das Märchen von Wärmefenster und wenn dann die Argumente ausgehen, dann heißte es einfach:"Früher hatten wir nur...." Um auf das oben genannte "schöne" Negativbeispiel einzugehen: OK, vielleicht hat man dort noch nicht überall die aktuelle Schutzkleidung, aber ist es denn zu viel verlangt sich wenigstens noch die Feuerwehrlatzhose über die Arbeitshose, in der am im Gerätehaus ankommt, zu ziehen? Zeitnachteil unter tags, wenn man eh 5-10 min braucht um aus dem Stall zu kommen? Ich glaube nicht! | |||||
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| Autor | Dani8el 8 H.8, Gemmingen / BW | 562466 | |||
| Datum | 06.06.2009 14:24 | 41795 x gelesen | |||
| Genau so seh ich das auch... | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 562467 | |||
| Datum | 06.06.2009 14:28 | 42051 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SchumacherAber liebe Retter des Deutschen Brandschutzes - das ist auf dem Land gängige Praxis, Das mag vielleicht bei Euch so sein. In anderen Gegenden ist das auch "auf dem Land" keine gängige Praxis mehr. Bei uns eigentlich nur noch teilweise in einer von elf Ortswehren. Für alle anderen ist das Tragen der vorhandenen Schutzkleidung eine Selbstverständlichkeit. Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 562470 | |||
| Datum | 06.06.2009 14:43 | 41789 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleBei uns eigentlich nur noch teilweise in einer von elf Ortswehren. Für alle anderen ist das Tragen der vorhandenen Schutzkleidung eine Selbstverständlichkeit. Und warum die eine Wehr noch nicht? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 562473 | |||
| Datum | 06.06.2009 15:27 | 41773 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Christian Bergmann Normal finde ich es auch lächerlich hier auf Bildern rumzureiten wo mal ein Feuerwehrmann in Jeans steht Zustimmung. Geschrieben von Christian Bergmann Aber so massiv und das 2009 - Respekt :-( Daher. Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Offenburg / Baden | 562478 | |||
| Datum | 06.06.2009 15:59 | 41682 x gelesen | |||
| Naja, solange es Wehren gibt, in denen der Kommandant das seinen Jungs so vorlebt und dafür nachts extra mit dem Privatwagen an die Einsatzstelle kommt, brauchen wir uns gar nicht weiter unterhalten... Alles Meins... Zum Schluss grüße ich noch alle, die mich kennen =) | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8W., Wolfach / Ba-Wü | 562481 | |||
| Datum | 06.06.2009 16:06 | 41616 x gelesen | |||
| Ich werd den Verdacht nicht los, dass Du dazu ein konkretes Beispiel zur Hand hast :-) Kannst Du mir einen Tipp geben? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Offenburg / Baden | 562483 | |||
| Datum | 06.06.2009 16:16 | 41631 x gelesen | |||
| Klaro =) Es ergab sich im Laufe der Woche ein Einsatz zur Überlandhilfe, da gabs noch mehr solcher Hämmer. War aber leider zu früh am Morgen, ich hab vergessen Bilder davon zu machen... Alles Meins... Zum Schluss grüße ich noch alle, die mich kennen =) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 562490 | |||
| Datum | 06.06.2009 16:56 | 41550 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SchumacherJetzt mal ganz ehrlich ! Ihr wisst schon wo das ist ? Es soll dort Leute geben die noch nicht wissen das der letzte Krieg vorbei ist. Mag sein... Sie wußten aber zumindest wo es neuere fahrzeuge gab. Geschrieben von Markus Schumacher Aber liebe Retter des Deutschen Brandschutzes - das ist auf dem Land gängige Praxis, da kann man noch so vortrefflich drüber Diskutieren. Das ist so und wird es vermutlich noch lange bleiben, da muss man sich einmal mit abfinden. Nein, darüber kann man eigentlich nicht mal mehr reden geschweige denn diskutieren. Solange es Verantwortliche gibt, welche Ihre Leute im schlimmsten Fall verrecken lassen ist irgenwas falsch in Fw-Deutschland. Und der IA ohne entsprechende Bekleidung ist für mich vom Anweisenden eine u.U. vorsätzliche Körperveletzung. Auch wenn der Begriff der KV falsch gewählt sein sollte, ich hoffe es versteht jeder was ich meine. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8W., Wolfach / Ba-Wü | 562494 | |||
| Datum | 06.06.2009 17:07 | 41480 x gelesen | |||
| Zumindest denke ich, dass ich jetzt weiss auf welchen Einsatz Du damit angespielt hast :-) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 562498 | |||
| Datum | 06.06.2009 18:12 | 41376 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzUnd der IA ohne entsprechende Bekleidung ist für mich vom Anweisenden eine u.U. vorsätzliche Körperveletzung. Die entsprechende Bekleidung muss dann aber auch zusätzlich richtig getragen werden! Ich habe auch schon einen Feuerwehrmann gesehen, der den Reißverschluss an den Stiefeln komplett auf hatte und die Überhose sich auf dem oberen Rand der Stiefel zusammengeschoben hatte. So stand er Einsatzbereit vor einem brennenden Haus... Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mark8us 8S., Nideggen / NRW | 562503 | |||
| Datum | 06.06.2009 18:50 | 41529 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleDas mag vielleicht bei Euch so sein. Nö ist es auch nicht, aber nur weil die Führungskräfte darauf achten, wenn man das nicht permanent macht „menschelt“ es nämlich. Was mich halt an der Diskussion stört ist die klugsch.... in Feuerwehrdeutschland. Jeder meint immer er hätte das Rad neu erfunden und würde es besser machen wie die anderen. Daraus Resultieren oft unnötige Diskussionen die zu keinem Ergebnis führen, zumal verbindliche Regelungen sowieso andere treffen. Wir sprechen über 1, 1 Mio. Feuerwehrangehörige, wovon 96% Freiwillige sind, in 24.000 Freiwilligen Feuerwehren, die jährlich ca. 3,5 Mio. Einsätze fahren. Da gibt es andere sorgen wie ne Jeanshose in Kleinkleckersdorf. Da kann ich mich auch über die hässlichen Gartenzwerge beim Nachbarn aufregen. Typisch Deutsch. Sorry ich möchte niemanden angreifen, aber wenn man sich manche hier im Forum anschaut möchte ich sagen - He Leute kommt mal aus eurer Rosaroten Barbiewelt raus ! So das musste mal raus, in der Hoffnung das mich keiner Missversteht und persönlich angegriffen fühlt. Wenn das doch so ist habe ich jetzt Pech gehabt. | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 562504 | |||
| Datum | 06.06.2009 18:52 | 41315 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyUnd warum die eine Wehr noch nicht? Dazu werde ich mich in einem öffentlichen Forum nicht äußern. Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Davi8d D8., Kerpen / NRW | 562506 | |||
| Datum | 06.06.2009 20:10 | 42277 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleWomöglich haben sie sich am Wärmefensterkonzept führender Berufsfeuerwehren orientiert Gibt es bei der BF München tatsächliche keine Überhosen??? Mit kameradschaftlichen Grüßen David Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Köln / NRW | 562507 | |||
| Datum | 06.06.2009 20:15 | 41872 x gelesen | |||
Geschrieben von David DohmenGeschrieben von Josef Mäschle Weitere Frage: Wenn ja, was wird stattdessen eingesetzt? Ist nur die Überjacke nach HuPF? Grüße, FMA/FF Köln FMD (Fernmeldedienst) | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Köln / NRW | 562509 | |||
| Datum | 06.06.2009 20:26 | 41959 x gelesen | |||
Geschrieben von David DohmenGeschrieben von Josef Mäschle Habe ein bißchen weiter gesucht. Sowie es aussieht wird zumindest bei der FF eine NOMEX Bundhose als Teil der Einsatzuniform verwendet. nullIn der Auflistung für die Einsatzuniform (PSA) steht die NOMEX Bundhose allerdings nicht drin. Wird diese trotzdem auch im IA oder als allgemeiner Teil der PSA verwendet? Inwiefern unterscheidet sich die Bundhose von einer Überhose nach HuPF? Kann jemand aus München bitte mehr hierzu sahen? Grüße, Kann jemand aus München bitte mehr hierzu sagen? FMA/FF Köln FMD (Fernmeldedienst) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., München / Bayern | 562511 | |||
| Datum | 06.06.2009 20:41 | 41719 x gelesen | |||
| Moin, wir rücken hier in München (BF + FF) mit dieser Hose (50% Nomex/50% Viscose FR, einlagig, verstärkter Kniebereich, aufgesetze Taschen). Damit wird zu fast allen Lagen ausgerückt - auch Brandbekämpfung. Über Sinn und UNSINN von Wärmefenstern möchte ich gar ned reden, ich hoffe ich habe meine Meinung kenntlich gemacht. meine private meinung cheers basti | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 562513 | |||
| Datum | 06.06.2009 20:50 | 41418 x gelesen | |||
| Nabend... Geschrieben von Markus Schumacher Was mich halt an der Diskussion stört ist die klugsch.... in Feuerwehrdeutschland. Jeder meint immer er hätte das Rad neu erfunden und würde es besser machen wie die anderen. Daraus Resultieren oft unnötige Diskussionen die zu keinem Ergebnis führen, zumal verbindliche Regelungen sowieso andere treffen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562528 | |||
| Datum | 06.06.2009 22:34 | 41722 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Anton Seckler Inwiefern unterscheidet sich die Bundhose von einer Überhose nach HuPF? Ungefähr so wie ein Golf II von einer neuen E-Klasse. Beide bringen einen ans Ziel, den Unterschied merkt man, wenn man gegen eine Wand fährt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Mark8us 8S., Nideggen / NRW | 562532 | |||
| Datum | 06.06.2009 23:39 | 41475 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherSchwer nachdenklich ob so einer Aussage... andererseits...bei so einer Menge freiwilliger...kann man ja auch schon ma ein bisschen....wie soll ich das nun formulieren...Schwund? tolerieren?...oder doch nicht? Doch Missverstanden. Sieh es doch so : Herr gib mir Kraft die dinge zu Akzeptieren die ich nicht ändern kann. Oder : Ein 45 Jähriger Feuerwehrmann (Dienstgrad) in Hintertupfingen der 30 Jahre aktives Mitglied einer FF ist, sich nie großartig in dieser weiter entwickelt hat, die ganze Woche Kupferrohre verlötet, am Wochenende Feuerwehrmann spielt, weil Kirmes im Dorf ist und 3 mal im Jahr zum Einsatz fährt, ist schwer von den Ideologischen Vorstellungen derer zu überzeugen die nix anderes kennen außer Feuerwehr.... Verstanden ? Ich behaupte im übrigen nicht das es toll ist in Jeans zum Einsatz zu fahren, nur ich rufe nicht lauthals „ Sünde !“ oder „Sakrileg !“ Das sind dann im übrigen die Kameraden die sich hier im Forum beschweren oder klagen das es in ihren Wehren Konflikte zwischen „alt und jung“ gibt. | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 562533 | |||
| Datum | 06.06.2009 23:46 | 41404 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierUngefähr so wie ein Golf II von einer neuen E-Klasse. :-) Es scheint übrigens sogar noch eine große Feuerwehr im Norden zu geben, die keine Überhosen beschafft - möglicherweise liegt´s daran, dass ihr Leiter früher bei der BF München war... Gruß Jago | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 562534 | |||
| Datum | 06.06.2009 23:53 | 40959 x gelesen | |||
| Hier geht es nicht um Ideologieen, sondern um die Gesundheit. Wenn oben angesprochener 45jähriger Feuerwehrmann nach einem Einsatz im Krankenhaus aufwacht und wohl nie mehr Kupferrohre verlötet, weil bei einem der drei Einsätze die Situation außer Kontrolle gerät und seine Jeanshose, seine Lederhandschuhe und seine Baumwolljacke der thermischen Belastung nicht standhalten dann erklär ihm mal das er das ja nur freiwillig tut und er halt Pech gehabt hat. Wir hatten hier in meiner Heimatgemeinde auch schon seit drei Jahren keinen Brandeinsatz, aber ich würde einen Teufel tun meine Leute ohne komplette HUPF-Bekleidung in den Innenangriff zu schicken. Es kommt nicht auf die Zahl der Einsätze an, einer kann reichen um jemandem die Haut zu kosten. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8W., Wolfach / Ba-Wü | 562536 | |||
| Datum | 07.06.2009 00:08 | 41495 x gelesen | |||
| Ich kann das böse W-Wort nicht mehr hören :-) Es gibt immer wieder eindrucksvolle Bilder zu sehen, was von so einer tollen einlagigen Hose übrig bleibt, wenns richtig rumst. Und, viel wichtiger, welche Verletzungen die jeweiligen Kameraden bei solchen Vorfällen erleiden. Ausserdem gehts nicht mal nur um das reine Feuer und die davon ausgehende Hitze, sondern um Wasserdampf, der euch zum Brühwürstchen macht. Die Leute, die sich seit Jahrzehnten damit beschäftigen Schutzkleidung verbessern zu wollen müssen doch echte Trottel sein. Sie haben einfach das lebenswichtige W. vergessen und es nicht mal bemerkt. Naja da steckt doch mal wieder die geldgeile Industrie dahinter..... | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 562539 | |||
| Datum | 07.06.2009 01:05 | 41116 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SchumacherVerstanden ? Ja natürlich - ich halte die Spinner vom ADAC, die nichts anderes im Kopf haben als Autos, auch für vollkommen überdreht mit Forderungen nach Gurtpflicht und Airbags. Die Industrie springt auch noch drauf an und zwingt einem diese dähmlichen Airbags auf, obwohl unsere Oma nur einmal die Woche zum Einkaufen fährt. Ist schon verrückt wie sich die Technik entwickelt, füher hat man das alles nicht gebraucht, da ist man standhaft gestorben. Das hat mir unser Alterskamerad eben noch mal versichert, ich hab Ihn angerufen, das mit der E-Mail ist nicht so sein Ding. "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 562542 | |||
| Datum | 07.06.2009 03:35 | 40887 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SchumacherIch behaupte im übrigen nicht das es toll ist in Jeans zum Einsatz zu fahren Erkennen von massiven Fehlern ist der erste Schritt... Geschrieben von Markus Schumacher nur ich rufe nicht lauthals „ Sünde !“ oder „Sakrileg !“ Ohne thematisieren ist aber der erste Schritt ohne Wirkung... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 562551 | |||
| Datum | 07.06.2009 08:27 | 40880 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SchumacherIhr wisst schon wo das ist ? Es soll dort Leute geben die noch nicht wissen das der letzte Krieg vorbei ist. Hoffentlich wissen die wo Koblenz liegt. Dann können Sie wenigstens Ihren Kameraden auf der Schwerverbranntenstation besuchen. Geschrieben von Markus Schumacher das ist auf dem Land gängige Praxis, Glaub ich so nicht. Und wenn dann sollte man sich Gedanken machen a) was Feuerwehr im Jahr 2009 ist b) warum man da so wenig von weiß c) ob man die Bude nicht besser zu macht. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 562563 | |||
| Datum | 07.06.2009 10:38 | 41376 x gelesen | |||
| Tja , es soll ja Leute geben die sich nur einen Golf II leiste können, aber dafür so fahren das sie nicht vor eine Wand knallen. Gruß Paul | |||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 562564 | |||
| Datum | 07.06.2009 10:46 | 41535 x gelesen | |||
| Ja und, ich habe keine Lust hier über Sinn und Unsinn dieser einlagigen Hose zu diskutieren. Ich kann gut mit dieser Hose leben. Vielleicht liegts daran das wir wissen wann wir uns in Gefahr begeben, oder uns zurückziehen müssen, weil Unheil droht? Wir setzen diese Hosen nun seit bald 15 Jahren beinahe täglich im Innenangriff wie auch in der Ausbildung im Flash-Over Container ein ohne das m.W. Unfälle welche auf die Hose zurückzuführen sind passierten. gruß Paul | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 562566 | |||
| Datum | 07.06.2009 10:57 | 41301 x gelesen | |||
| Oh ja, die kenne ich. Fahren mit 55 km/h auf der linken Spur ... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 562567 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:01 | 41289 x gelesen | |||
| Und wenn schon, wenns innerorts ist | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 562568 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:14 | 41393 x gelesen | |||
| Hallo! Wobei F/O Container kein Maßstab ist - den fahre ich dir auch so, dass du mit kurzer Hose auskommst... Und für den Rest Glückwunsch. Darf ich im Umnkehrschluss annehmen, dass alle Feuerwehren, wo es schwere und tödliche Unfälle gab, einfach zu schlecht ausgebildet und geführt worden sind? Das wird die Dorftrottel aus London, Paris, Berlin etc. sicher sehr interessieren. Und in Bremen muss in 13 Jahren viel passiert sein... Ich - und viele andere- verlasse mich da lieber nicht auf mein Glück. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 562569 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:15 | 41092 x gelesen | |||
| Ey, ich habe doch meinen Dachaufsetzer.. (Nicht ernst zu nehmende Anmerkung..) Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 562570 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:22 | 41348 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenWobei F/O Container kein Maßstab ist - den fahre ich dir auch so, dass du mit kurzer Hose auskommst... Ist der in OS nicht wg. Unfallhäufigkeit stillgelegt? | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 562572 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:41 | 40883 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Paul Hansen Und wenn schon, wenns innerorts istDann mag der vom Golf II Fahrer nicht verursachte Unfall schlicht glimpflicher ausgehen, als bei höhren Geschwindigkeiten des Unfallgegners/Verursachers. Genauso ist es mit der Überhose. Die soll unter anderem auch "die Fehler anderer" dämpfen. Sie soll kein vorgehen in Räume ermöglichen in die sich früher keiner mehr getraut hätte, sondern sie soll DICH davor schützen falls (warum auch immer) doch mal etwas unerwartet durchzündet und dir zu nahe kommt. Ich glaube, da kann die Ausbildung noch so gut sein, seine Hand, dass soetwas nie vorkommen wird, legt dafür keiner ins Feuer. Aber wenn ihr diese Schutzmöglichkeit nicht braucht... :( MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 562573 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:42 | 40952 x gelesen | |||
| Nützt dir aber wenig, wenn sich jemand erdreistet dir in die Seite zu knallen...aber das ist natürlich auch ein kalkulierbares Risiko und statistisch sehr unwahrscheinlich "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 562575 | |||
| Datum | 07.06.2009 11:56 | 41010 x gelesen | |||
| ach da fällt mir gerade noch so eine lustige Argumentationskette ein: Auf Schnittschutzhosen kann man getrost verzichten, wenn man Schwertlänge und Leistung etwas kleiner wählt. Mit dem kurzen Schwert treff ich die Beine eheblich seltener und bei weniger Leistung ist im unwahrscheinlichen Fall eines Treffers dann der Schnitt nicht so tief. "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 562579 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:21 | 41316 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenIst der in OS nicht wg. Unfallhäufigkeit stillgelegt? Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das nun die Korintenkackerei wieder los geht! :-( Jan hat vollkommen Recht. Und viele Andere auch. In Gefahr begeben wir uns regelmäßig, wenn ein Alarm, bzw. in dem Falle ein Feuer/IA anliegt. Ihr wisst also, wann ein Unheil droht?? Vermutlich dann wenn es zu spät ist *Kopfschüttel* Vermutlich gehen dann die Kameraden erst garnicht mehr ans Feuer, sondern bewässern das Haus dann von oben und warten bis der Keller vollgelaufen ist. MkG Patricia | |||||
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| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 562582 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:35 | 40858 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenWir setzen diese Hosen nun seit bald 15 Jahren beinahe täglich im Innenangriff wie auch in der Ausbildung im Flash-Over Container ein ohne das m.W. Unfälle welche auf die Hose zurückzuführen sind passierten. Frage: Wie bewegt ihr euch bei Ausbildung und IA unter o-Sicht ? Ohne Überhose durch Brandschutt robben und krabbeln ? | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 562584 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:38 | 41054 x gelesen | |||
| Nein. Welchen Unfall? Obwohl wir ihn auch nicht als Räucherkammer für Wärmefensterfetischisten missbrauchen, sondern Feuerwehrleute ausbilden. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 562587 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:47 | 40687 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Schumacher Aber liebe Retter des Deutschen Brandschutzes - das ist auf dem Land gängige Praxis, da kann man noch so vortrefflich drüber Diskutieren. Das ist so und wird es vermutlich noch lange bleiben, da muss man sich einmal mit abfinden. Dann bin ich doch froh auf nem anderen Land zu leben, auf dem seit 1996 Überbekleidung Standard ist und die PSA auch bei den wenigen Einsätzen vernünftig angelegt wird... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 562590 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:49 | 41112 x gelesen | |||
| Hallo! Es liegt mir fern, jemanden persönlich anzugehen. Bei den betreffenden Feuerwehren gibt es einen Verantwortlichen, der eine Gefährdungsanalyse durchgeführt hat und einen Personalrat und Sicherheitsfachkräfte - ggf. und eine straf/zivilrechtliche Prüfung nach einem Unfall. Wenn keiner Handlungsbedarf sieht, kann man das vom Forum aus nicht ändern - nur sicher verfolgen und kommentieren. Die letzte große Feuerwehr, die m.W. über das Argument "Wir sind so gut ausgebildet, wir brauchen XY nicht" gestolpert ist, war übrigens die Feuerwehr Paris. Nach einem entsprechenden Unfall wurden dann Themen wir Schutzkleidung und SA im IA ganz anders bewertet. Aber was weiß ich schon.. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 562591 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:54 | 40767 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenIch kann gut mit dieser Hose leben. Vielleicht liegts daran das wir wissen wann wir uns in Gefahr begeben, oder uns zurückziehen müssen, weil Unheil droht? Endlich wieder mal ein Kollege der den Sinn der Überbekleidung nicht verstanden hat. Oder krampfhaft die Haltung einzelner Fetischisten des Wärmefensters verdeitigen möchte. Du möchtest dich bitte noch mal kurz über Sinn und Zweck der kompletten Überbekleidung informieren? Danke. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 562592 | |||
| Datum | 07.06.2009 12:57 | 41108 x gelesen | |||
Geschrieben von Patricia KlottJan hat vollkommen Recht. Und viele Andere auch. Stimmt! Auch mit der Feuerwehrjeans kann manN Feuer löschen, Pferdekutsche und Ledereimer haben schon immer ihren Zweck erfüllt; Die Feuer sind alle aus. Dennoch fordere ich eine moderne Feuerwehr für alle; TSA für alle! PS mangels Jupp Trecker sollte in Großstädten eine Kugelkopfkupplung am TSA montiert werden. So, ich geh in Keller und klopp noch bischen den Kopf gegen die Wand Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 562600 | |||
| Datum | 07.06.2009 13:09 | 40906 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Middeke mangels Jupp Trecker sollte in Großstädten eine Kugelkopfkupplung am TSA montiert werden., darf ich dann, wenn ich den TSA ziehe, auch einen Dachaufsetzer nutzen???? gut, mal Scherz beiseite, also ich denke, wir sollten den umfassenden Schutz nutzen, den uns moderne PSA gibt, das bedeutet ja nicht, dass "wir in einen Hochofen krabbeln" (hab ich mal aus einem anderen Zitat umformuliert), sondern im Problemfall halt nicht unbedingt geröstet werden, nicht mehr und nicht weniger. also dann, weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 562613 | |||
| Datum | 07.06.2009 13:44 | 40885 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenJa und, ich habe keine Lust hier über Sinn und Unsinn dieser einlagigen Hose zu diskutieren. Musst du auch gar nicht Es weiß ja eigentlich jeder hier, welche Schutzkleidung sinnvoll ist und welche nicht... Für diejenigen, die Überhosen für Unsinn halten, empfehle ich eine Beschäftigung mit dem Thema "Brandverletzungen" und den damit verbundenen lebenslangen Qualen für die Betroffenen, mit immer wieder notwendigen Operationen usw. usf. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 562624 | |||
| Datum | 07.06.2009 13:59 | 40770 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeAuch mit der Feuerwehrjeans kann manN Feuer löschen, Pferdekutsche und Ledereimer haben schon immer ihren Zweck erfüllt; Ja, aber auch in dem Bereich steht der Fortschritt unmittelbar bevor. Ich weiss aus gewöhnlich gut unterrichteter Quelle, dass die Industrie intensiv an einem faltbaren, kevlar-verstärkten Löscheimer forscht.....Armani bringt demnächst die Firefighter-Jeans aus Nomex auf den Markt um den immer wieder manifestierten modischen Ansprüchen aus den Reihen der Brandbekämpfer gerecht zu werden. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562626 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:17 | 40854 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Stefan Jurgahn ach da fällt mir gerade noch so eine lustige Argumentationskette ein: Auf Schnittschutzhosen kann man getrost verzichten, wenn man Schwertlänge und Leistung etwas kleiner wählt. Muss man nicht mal. Schnittschutzhosen sind in der UVV "Feuerwehr" nicht mal gefordert (nein, wirklich nicht). Überbekleidung schon. Es ist so, wie Jan es weiter oben schrieb: Die Feuerwehren, die einlagige Hosen als Stand der Technik im Innenangriff ansehen, haben dies sicher als Ergebnis einer umfangreichen Gefährdungsbeurteilung gem. ArbSchG und GUV-V A1 ermittelt, sauber dokumentiert und sind bereit, im Falle eines Falles dafür auch die Konsequenzen zu übernehmen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 562628 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:28 | 40684 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierMuss man nicht mal. Schnittschutzhosen sind in der UVV "Feuerwehr" nicht mal gefordert (nein, wirklich nicht). Das hinterhältige an der UVV Feuerwehr ist die letzte Seite. Da sind dann alle anderen UVV'en aufgezählt die auch zu beachten sind. Was nun? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562629 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:31 | 40690 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Edelmann Das hinterhältige an der UVV Feuerwehr ist die letzte Seite. Da sind dann alle anderen UVV'en aufgezählt die auch zu beachten sind. Das Hinterhältige ist, dass ich - so rein berufsmäßig - jahrelang täglich mit UVVen gearbeitet habe und mir das sehr wohl bekannt ist. Geschrieben von Thomas Edelmann Was nun? Ja, gute Frage... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 562630 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:37 | 40760 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier als Ergebnis einer umfangreichen Gefährdungsbeurteilung gem. ArbSchG und GUV-V A1 ermittelt, sauber dokumentiert Kann man sich eigentlich sparen. Seit anderthalb Jahren gibt es die vfdb-Richtlinie 0805; vielleicht sollte man die 12,90 € mal investieren. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 562632 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:42 | 40635 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDas Hinterhältige ist, dass ich - so rein berufsmäßig - jahrelang täglich mit UVVen gearbeitet habe Ist mir auch bekannnt Geschrieben von Christi@n Pannier Ja, gute Frage... Die aufgezählten UVV'en auch beachten. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 562633 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:43 | 40494 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßKann man sich eigentlich sparen. Seit anderthalb Jahren gibt es die vfdb-Richtlinie 0805; vielleicht sollte man die 12,90 € mal investieren. Geht leider nicht - und zwar deshalb ;-) Gruß Jago | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562634 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:46 | 40521 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Markus Groß Kann man sich eigentlich sparen. Seit anderthalb Jahren gibt es die vfdb-Richtlinie 0805; Die VFDB-Richtlinie 08/05 entbindet nicht von der Pflicht zur Gefährdungsbeurteilung. Sie ist eine Hilfestellung diesbzgl. Geschrieben von Markus Groß vielleicht sollte man die 12,90 € mal investieren. Muß man nicht mal. Gibt es als GUV-I 8675 wortgleich für lau. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562637 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:49 | 40753 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Edelmann Die aufgezählten UVV'en auch beachten. Geschrieben steht in der GUV-V C53 (UVV "Feuerwehren" im Anhang: Anhang: Vorschriften und Regeln Und nu? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 562639 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:56 | 40761 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelFür diejenigen, die Überhosen für Unsinn halten, empfehle ich eine Beschäftigung mit dem Thema "Brandverletzungen" und den damit verbundenen lebenslangen Qualen für die Betroffenen, mit immer wieder notwendigen Operationen usw. usf. Dafür reicht ja schon ein Besuch auf www.atemschutzunfaelle.eu und z.B. dieser Zwischenfall... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 562640 | |||
| Datum | 07.06.2009 14:58 | 40647 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierUnd nu? Ich kenne die einzelnen UVVn nicht im Detail, aber kommt man da nicht schon mit GMV über den einen oder anderen "Stolperstein" der UVVn hinweg....?! Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562641 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:01 | 40756 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Lars Tiedemann Ich kenne die einzelnen UVVn nicht im Detail, aber kommt man da nicht schon mit GMV über den einen oder anderen "Stolperstein" der UVVn hinweg....?! Natürlich. Für die Notwendigkeit einer Schnittschutzhose nutzt man den GMV, für die Überbeklediung kann man das sogar in der UVV "Feuerwehren" nachlesen (§ 12 (2) Durchführungsweisung). Eigentlich könnte alles soooo einfach sein... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 562644 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:02 | 40587 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierUnd nu? Dann eben an die FWDV 1 da ist die gefordert. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 562645 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:03 | 40542 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierEigentlich könnte alles soooo einfach sein... Na ja, da wo GMV dann doch nicht weiterhilft, sollte es die Ausbildung tun... Hach, da waren sie wieder unsere Probleme... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 562649 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:16 | 40519 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christi@n Pannier Die Feuerwehren, die einlagige Hosen als Stand der Technik im Innenangriff ansehen, haben dies sicher als Ergebnis einer umfangreichen Gefährdungsbeurteilung gem. ArbSchG und GUV-V A1 ermittelt, sauber dokumentiert Ich frage mich, wie man das hinbekommen soll. Man müsste das, was mittlerweile national und international als Standard anerkannt ist (vollständige Überbekleidung), für nichtig erklären und dies auch noch stichhaltig begründen können. D. h. im Umkehrschluss würde man der Mehrheit der deutschen Feuerwehren nachweisen, dass sie Überprotektion betreiben und daher nicht in der Lage sind, korrekt PSA auszuwählen. Im weiteren müsste man die Realität (schwerste Verbrennungen aufgrund unzureichender PSA -> www.atemschutzunfaelle.eu) "wegbegründen". Oder man müsste nachweisen, dass das Feuer im Ort ohne Überhose weniger gefährlich brennt als im Ort mit Überhose oder dafür sorgen, dass das Personal mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht in eine Situation kommt, wo die Überhose erforderlich wäre. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 562651 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:20 | 40637 x gelesen | |||
| genau das wollte Christian vermutlich damit sagen :-) "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562657 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:24 | 40510 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Edelmann Dann eben an die FWDV 1 FwDV1 verweist (in Kap. 2) lediglich auf die UVVen und länderrechtliche Regelungen. Da drehst du dich im Kreis. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562658 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:25 | 40482 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Stefan Jurgahn genau das wollte Christian vermutlich damit sagen :-) Eben. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 562661 | |||
| Datum | 07.06.2009 15:36 | 40731 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierFwDV1 verweist (in Kap. 2) lediglich auf die UVVen und länderrechtliche Regelungen. Da drehst du dich im Kreis. Die FwDV 1 schreibt auf Seite 8 2.1 Geschrieben von FwDV 1 2.1 Mindestschutzausrüstung ebenso wie die UVV es auch formuliert, danach die möglichen Ergänzungen. Auch von den meisten Fotos, es ist zwar ein Bild mit Überhose und Überjacke zu sehen ist nicht zu schließen ob es notwendig oder nicht. Auf Seite 17 unter 3.3.1 Einsatzausrüstung im löscheinsatz ist dann ein Trupp abgebildet mit Atemschutz und allem zubehör und so wie es aussieht trägt die rechte Person im Foto eine Überhose und die linke Person eine einlagige Bundhose. Könnt ihr da etwas anderes erkennen? Damit bleibt doch der traurige Fakt das für Feuerwehr, anders als z.B. für das Baugewerbe keine genauen Vorschriften für die Arbeitsschutzkleidung bestehen und deswegen sich einige die fahrlässige Freiheit gönnen auf Überhosen zu verzichten. Davon ab gibt es eigentlich eine Kontrollbehörde die, ähnlich wie beim Baugewerbe die Einhaltung der Arbeitsschutz und PSA-Regeln überwacht, oder ist das bei der Feuerwehr in diesem Fall die überwachende und die ausführende Funktion ein und die selbe? Das Baugewerbe wird ja bekanntlich von der Stadt, also städtischen Mitarbeitern überwacht. Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 562666 | |||
| Datum | 07.06.2009 16:07 | 40443 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannKönnt ihr da etwas anderes erkennen?nö, aber dies sind auch nur Anwendungsbeispiele, technische Regelungen übernehmen Normen Geschrieben von Thobias Schürmann Damit bleibt doch der traurige Fakt das für Feuerwehr, anders als z.B. für das Baugewerbe keine genauen Vorschriften für die Arbeitsschutzkleidung bestehen und deswegen sich einige die fahrlässige Freiheit gönnen auf Überhosen zu verzichtenEs werden seitens des Arbeitsschutzes immer Mindestanforderungen beschrieben. Sich darüber hinaus mit höherwertigen Maßnahmen zu schützen bleibt dem Unternehmer oder auch Dir selbst überlassen und ist sicherlich kein Fehler Geschrieben von Thobias Schürmann ...eine Kontrollbehörde die, ...vergleiche hier Geschrieben von Thobias Schürmann ...Kontrollbehörde die, ähnlich wie beim Baugewerbe.. Naja bei der Arbeitssicherheit gibts ja eigentlich auch zwei: Gewerbeaufsicht und Berufsgenossenschaft Geschrieben von Thobias Schürmann Das Baugewerbe wird ja bekanntlich von der Stadt, also städtischen Mitarbeitern überwacht.kommt ganz aufs Bundesland an, wo die Gewerbeaufsicht angegliedert ist "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 562668 | |||
| Datum | 07.06.2009 16:16 | 40574 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan JurgahnGeschrieben von Thobias Schürmann"Könnt ihr da etwas anderes erkennen?" nö, aber dies sind auch nur Anwendungsbeispiele, technische Regelungen übernehmen Normen Ja leider, vielleicht wäre es für den einen oder anderen durch eine klare Regelung in der FwDV 1 einfach die Überhose zu akzeptieren. Davon ab steht darüber in der Überschrift Trupp für den Brandeinsatz und die haben ja auch Atemschutz angelegt, also schließe ich daraus IA und einer hat auf dem Foto die Überhose an, der andere eine einlagige Hose. Also kann man daraus, ohne weitere Regelungen (auf die hier schon richtigerweise verwiesen wurde) zu beachten, schließen, das die einlagige Hose ausreicht, die FwDV 1 zeigt dies ja so schließlich. Wäre es eigentlich so schlimm in der FwDV 1 oder FwDV 7 festzuschreiben das Überhose und Überjacke, entsprechende Handschuhe, Flammschutzhaube und Helmtuch pflicht sind? Auch wenn eigentlich notwendig, so wird doch von den meisten FA in D (leider) alles mögliche oder unmögliche mit einer FwDV begründet. Habe dazu zuletzt als Begründung zu hören bekommen, warum der GW-L mit 2000m B-Schlauch, TS und Zubehör, also de Facto ein SW 2000-Tr, eine 59 als Kennung benötigt und nicht die 63, weil die FwDV etwas anderes nicht ermöglicht. Also, manchmal könnte man diesen Irrglauben an die Allmacht und Allwissenheit und Allregelung der FwDV anknüpfen und ihn zu nutze machen. Geschrieben von Stefan Jurgahn Geschrieben von Thobias Schürmann"Das Baugewerbe wird ja bekanntlich von der Stadt, also städtischen Mitarbeitern überwacht." kommt ganz aufs Bundesland an, wo die Gewerbeaufsicht angegliedert ist Ah ok, kommt also aufs Bundesland an, kenne das aus NRW nur das dies von der Stadt überwacht wird und habe mir überlegt ob es solch eine Überwachung dann für Feuerwehr von der Stadt für die Stadt gibt und ggf. noch durch ein und die slebe Person die auch die vorgaben PSA macht. Aber wahrscheinlich wird das vielerorts durch eine Person erledigt. Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Jörg8-Mi8cha8el 8H., Essen / NRW | 562670 | |||
| Datum | 07.06.2009 16:23 | 40609 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Paul Hansen--- a und, ich habe keine Lust hier über Sinn und Unsinn dieser einlagigen Hose zu diskutieren. Soviel gequirlten Mist hätte ich im 21. Jahrhundert von einem Angehörigen einer Großstadtfeuerwehr nun wirklich nicht erwartet. Ist vermutlich die gängige Mentalität, - hab ich noch nie gebraucht, brauch ich auch in Zukunft nicht. Würde mich mal interessieren, was ihr im Falle eines Dienstunfalles in die Unfallmeldung schreibt und was eure Arbeitssicherheit dazu zu vermelden hat. ein kopfschüttelnder und sehr nachdenklicher Jörg Alle von mir hier im Forum verfassten Beiträge geben ausschließlich meine persönliche Meinung, bzw. Interpretation zu den besprochenen Sachverhalten wieder und sind kein offizielles Statement meiner Dienststelle. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562672 | |||
| Datum | 07.06.2009 16:34 | 40666 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Jörg-Michael Holz Würde mich mal interessieren, was ihr im Falle eines Dienstunfalles in die Unfallmeldung schreibt "Plötzlich und völlig unvorhersehbar gab es eine schnelle Brandausbreitung (sog. "Flash-over"). Es wird darauf hingewiesen, dass ein solches Phänomen noch nie zuvor aufgetreten ist und auch in keinster Weise vorher mit dem Feuer abgesprochen war. Insofern ist bzgl. der Verletzungen des vorgehenden Trupps niemandem ein Vorwurf zu machen. Dumm gelaufen halt..." MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 562679 | |||
| Datum | 07.06.2009 17:32 | 40544 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannier"Plötzlich und völlig unvorhersehbar (...) ...und Schuld war nur das Haus. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 562700 | |||
| Datum | 07.06.2009 18:12 | 40510 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey...und Schuld war nur das Haus. Oder der Brandverursacher, siehe TÜ. Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 562713 | |||
| Datum | 07.06.2009 18:47 | 40442 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDa drehst du dich im Kreis. Also in meiner Version vom September 2006 steht unter Kapitel 2.5 Schnittschutzkleidung steht: Die Schnittschutzkleidung (Beinlinge oder Schnittschutzhose mit rundumlaufendem Schnittschutz) ist beim Einsatz der Motorkettensäge zu tragen. Unter 13.4 Motorkettensäge ist nochmal ein Verweis auf Schnittschutzkleidung. Also drehen wir uns nicht im Kreis. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562716 | |||
| Datum | 07.06.2009 18:54 | 40453 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Edelmann Also in meiner Version vom September 2006 steht unter Kapitel 2.5 Schnittschutzkleidung steht: Was an Die persönlichen Schutzausrüstungen werden durch Unfallverhütungsvorschriften und Regeln der Unfallversicherer sowie durch landesrechtliche Regelungen der Bundesländer vorgegeben. Die hier dargestellten und beschriebenen persönlichen Schutzausrüstungen sind beispielhaft und nicht vollständig. hast du nicht verstanden? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 562717 | |||
| Datum | 07.06.2009 18:56 | 40590 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenJa und, ich habe keine Lust hier über Sinn und Unsinn dieser einlagigen Hose zu diskutieren. DAS haben schon ganz viele andere geglaubt - und bitter erfahren müssen, dass das Unsinn ist! In einer echten Durchzündungssituation kommt das Ereignis schneller als Du weglaufen kannst. Beweise für die Irrigkeit dieser Behauptung findest Du in den Unfallauswertungen hier zur genüge. Vielleicht doch mal lesen... http://www.atemschutzunfaelle.eu/ Was micht wundert ist, dass auch über 15 Jahre nach Beginn der Diskussion und nachdem mittlerweile m.W. alle Verbände und (F)UK die offizielle Meinung radikal geändert haben, immer noch so ein Unsinn erzählt wird, der im übrigen weder konform geht mit den aktuellen Fassungen der - PSA-Normen - UVV Feuerwehr (vgl. § 12) - Herrschende Lehrmeinung ALLER Heißausbildungsstätten, die mir bekannt sind! - Gefährdungsbeurteilung der vfdb (Ref. 8) uvm. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 562718 | |||
| Datum | 07.06.2009 18:58 | 40609 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDie Feuerwehren, die einlagige Hosen als Stand der Technik im Innenangriff ansehen, haben dies sicher als Ergebnis einer umfangreichen Gefährdungsbeurteilung gem. ArbSchG und GUV-V A1 ermittelt, sauber dokumentiert und sind bereit, im Falle eines Falles dafür auch die Konsequenzen zu übernehmen. Da bin ich dann aber gespannt drauf, wie das DANACH jeweils weitergeht.... Ich kenne keine Feuerwehr, die nicht vorher ähnliches behauptet hat, aber NACH einem Unfall nicht dann doch komplett umgeschwenkt ist. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 562721 | |||
| Datum | 07.06.2009 19:09 | 40264 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWas an Ich beziehe diesen Satz auf gezeigte Bilder mit FA in HUPF oder sonstiger PSA zur Brandbekämpfung. Die von mir zitierten Sätze schreiben ohne Bezug auf andere Vorschriften Schnittschutzhosen für den Einsatz von Kettensägen vor. Würde sich Schnittschutzkleidung nur aus dem von dir zitierten Satz und der GUV Forsten herleiten, würde kaum eine Feuerwehr nach GUV arbeiten, da der Schnittschutz in Stiefeln in der Regel fehlt. Gruß Thomas Gruß Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 562728 | |||
| Datum | 07.06.2009 19:21 | 40374 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Edelmann Ich beziehe diesen Satz auf gezeigte Bilder mit FA in HUPF oder sonstiger PSA zur Brandbekämpfung. Die von mir zitierten Sätze schreiben ohne Bezug auf andere Vorschriften Schnittschutzhosen für den Einsatz von Kettensägen vor. Die FwDV1 schreibt gar keine Schutzausrüstung vor. Wie bereits angemerkt verweist die FwDV1 lediglich auf andere Rechtsquellen. Geschrieben von Thomas Edelmann Würde sich Schnittschutzkleidung nur aus dem von dir zitierten Satz und der GUV Forsten herleiten, würde kaum eine Feuerwehr nach GUV arbeiten, da der Schnittschutz in Stiefeln in der Regel fehlt. Die UVV "Forsten" ist nach Meinung einiger Unfallversicherer nicht auf die Feuerwehr anwendbar (weil die konsequente Anwendung der UVV "Forsten" faktisch auf ein Einsatzverbot der Feuerwehren hinauslaufen würde), vermutlich deshalb wird sie im Anhang der UVV "Feuerwehren" auch nicht gelistet. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Jörg8-Mi8cha8el 8H., Essen / NRW | 562748 | |||
| Datum | 07.06.2009 20:00 | 40277 x gelesen | |||
| Die betreffende Feuerwehr muss die Konsequenzen ja nicht tragen, die zuständige Kommune muss. Ob sie es denn tut, halte ich für fraglich. Ich frage mich auch, wer im Extremfall den Hinterbliebenen erklärt, warum gerade ihr - Ehemann/Vater/Großvater - sein Leben im Einsatz lassen musste, nur weil man zu geizig war, gescheite Schutzkleidung zu kaufen. Man muss sich also fragen, wieviel ist das Leben eines Feuerwehrmannes eigentlich wert? Scheinbar, ungefähr den Kosten einer einlagigen Hose entsprechend. Armes Deutschland. :-( Alle von mir hier im Forum verfassten Beiträge geben ausschließlich meine persönliche Meinung, bzw. Interpretation zu den besprochenen Sachverhalten wieder und sind kein offizielles Statement meiner Dienststelle. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 562755 | |||
| Datum | 07.06.2009 20:18 | 40312 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDie FwDV1 schreibt gar keine Schutzausrüstung vor. Wie bereits angemerkt verweist die FwDV1 lediglich auf andere Rechtsquellen. Die von mir zitierten Kapitel und Sätze scheiben sie sehr wohl vor, ohne weiteren Verweis auf UVV, was bei anderen Kapiteln durchaus gemacht wird. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 562788 | |||
| Datum | 08.06.2009 05:19 | 40250 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenJa und, ich habe keine Lust hier über Sinn und Unsinn dieser einlagigen Hose zu diskutieren. Sind Sie hier John Wayne oder bin ich das? Mal ernsthaft. Unwissenheit ist das eine. Aber hier rotzfrech zu behaupten das alle anderen ein bisschen histerisch sind und die Feuerwehr Bremen alleine den Überblick hat finde ich mehr als *zensiert*. Geschrieben von Paul Hansen Vielleicht liegts daran das wir wissen wann wir uns in Gefahr begeben, oder uns zurückziehen müssen, weil Unheil droht? das hat der ein oder andere hier auch gedacht. Leider verbietet es mir der Anstand dir zu wünschen das DU trotz deiner Erfahrung und dem Wissen Erfahrungen machst die äusserst schmerzhaft sind. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 562789 | |||
| Datum | 08.06.2009 05:22 | 40101 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Hansenes soll ja Leute geben die sich nur einen Golf II leiste können, aber dafür so fahren das sie nicht vor eine Wand knallen. Nur doof wenn das Müllauto von rechts sich nicht dran hält.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 562790 | |||
| Datum | 08.06.2009 05:42 | 40134 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierEigentlich könnte alles soooo einfach sein... Ist aber egal weil es "nur" die UVV ist und nicht gesetzlich eingeführt. Die Aussage stammt nicht von mir und mir ist vor lauter Kopfschütteln immer noch schlecht. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 562791 | |||
| Datum | 08.06.2009 05:44 | 40159 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannDavon ab gibt es eigentlich eine Kontrollbehörde die, ähnlich wie beim Baugewerbe die Einhaltung der Arbeitsschutz und PSA-Regeln überwacht, oder ist das bei der Feuerwehr in diesem Fall die überwachende und die ausführende Funktion ein und die selbe? Theroretisch die UKS (GUV).. aber: mh, eigentlich müsste man, aber weil freiwillige Feuerwehr, wenn dann mal Geld da ist, aber wenn ihr mal umbaut.. Ich vermisse immer noch den Fall wo der UNFALLVERSICHERUNGSTRÄGER ein FGH zu macht.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Davi8d D8., Kerpen / NRW | 562792 | |||
| Datum | 08.06.2009 05:53 | 40150 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierUngefähr so wie ein Golf II von einer neuen E-Klasse. Ich weiß was Du meinst! Der Unterschied ist, dass der Golf danach noch fahren kann?! *duckundrenn* Mit kameradschaftlichen Grüßen David Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder | |||||
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| Autor | Kai 8W., Wolfsburg / Niedersachsen | 562794 | |||
| Datum | 08.06.2009 06:01 | 40324 x gelesen | |||
| Wie soll man das nennen? Schutzkleidungsdumping? Feuerwehrdumping? Es wird bestimmt wie so oft sein: "Die Gemeinde hat kein Geld dafür..." Solange trotzdem jemand "die Arbeit" macht passiert erstmal nichts oder nur langsam in Sachen Verbesserung. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 562795 | |||
| Datum | 08.06.2009 06:04 | 40200 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai WittigEs wird bestimmt wie so oft sein: "Die Gemeinde hat kein Geld dafür..." Das wird erstmal behauptet. Und wenn die Führung das so schluckt ist das Ihr Problem.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 562796 | |||
| Datum | 08.06.2009 06:45 | 40047 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch vermisse immer noch den Fall wo der UNFALLVERSICHERUNGSTRÄGER ein FGH zu macht.. Das wird wohl so schnell nicht passieren. Stichworte: Deregulierung, Verantwortung des Unternehmers. Da müssten die Zustände schon absolut haltlos sein. Was aber kommen wird, und das wurde mir auch auf der rettmobil wieder in den Gesprächen bestätigt, ist, das die Unfallversicherungsträger zukünftig mehr auf die Möglichkeiten des vierten Kapitels, speziell §110 ff zurückgreifen wollen. (Regress!) Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 562850 | |||
| Datum | 08.06.2009 12:44 | 40372 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Paul Hansen es soll ja Leute geben die sich nur einen Golf II leiste können, aber dafür so fahren das sie nicht vor eine Wand knallen. Sicher. Aber auch die sind nicht davor gefeit, dass ein unvergesehenes äußeres Ereignis einen Totalschaden am IIer Golf samt Insassen verursacht... MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dinklar / Niedersachsen | 562875 | |||
| Datum | 08.06.2009 17:40 | 40068 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornSicher. Aber auch die sind nicht davor gefeit, dass ein unvergesehenes äußeres Ereignis einen Totalschaden am IIer Golf samt Insassen verursacht... Eben drum. Bis zum Abend des 11.01.2000 liefen die 3 Modelle vom Typ "Golf II" auch tadellos und scheinbar unfallfrei. Die in Godshorn zugelassenen "Golfs" galten bis dato als ausreichend was den Insassenschutz anbelangt. An diesem besagten 11.01. erkannte man jedoch, dass der "Golf II" scheinbar nicht die Sicherheitsreserven einer E-Klasse aktueller Bauart mit sich bringt, wofür 3 Feuerwehrangehörige bitter bezahlen mussten. Dies war nur ein Zwischenfall von vielen (siehe Atemschutzunfaelle.eu), wo eben der "Golf II" seine Insassen nicht geschützt hat, da er für solch einen Unfall einfach nicht die Karosse besitzt! Nach neuneinhalb Jahren sind nun doch noch Verfechter des Wärmefensters unter uns. Ich hätte nie gedacht (oder eher nicht gehofft) dass Starrsinn über einen solch langen Zeitraum erhalten bleiben kann. Geschrieben von Paul Hansen Vielleicht liegts daran das wir wissen wann wir uns in Gefahr begeben, oder uns zurückziehen müssen, weil Unheil droht? Und wenns mal jemand nicht weiss, hier die Liste der Anlaufstellen für deinen Golf II fahrenden Trupp. MkG Henning Krone Alles meine Meinung. Weder die Feuerwehr Dinklar noch irgendeine andere Person ausser mir, ist mit meinen hier veröffentlichten Aussagen und Ansichten in Verbindung zu bringen. Feuerwehr-Dinklar.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 562877 | |||
| Datum | 08.06.2009 17:46 | 39911 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Henning Krone Nach neuneinhalb Jahren sind nun doch noch Verfechter des Wärmefensters unter uns. Ich hätte nie gedacht (oder eher nicht gehofft) dass Starrsinn über einen solch langen Zeitraum erhalten bleiben kann. 9 1/2? So alt ist die zweite Generation unserer PSA schon wieder... Marburg war 1995... 1996 wurde in Hessen dann flächendeckend Überbekleidung eingeführt... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dinklar / Niedersachsen | 562879 | |||
| Datum | 08.06.2009 17:56 | 39918 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutMarburg war 1995... 1996 wurde in Hessen dann flächendeckend Überbekleidung eingeführt... Ja, wie ich bereits schrieb, ist Godshorn nur ein Fall von vielen. Ihr habt die Zeichen erkannt und fahrt seitdem mit einer "E-Klasse" zum Squash. MkG Henning Krone Alles meine Meinung. Weder die Feuerwehr Dinklar noch irgendeine andere Person ausser mir, ist mit meinen hier veröffentlichten Aussagen und Ansichten in Verbindung zu bringen. Feuerwehr-Dinklar.de | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 562881 | |||
| Datum | 08.06.2009 18:15 | 40003 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann
Nach diesem Zwischenfall galten Niedersächsische FW- Leute wohl nicht mehr als feuerfest. Es gab dann auch die Überhose zur Überjacke. Die Bilder sagen auch heute noch mehr als Worte, warum Überhose... ! HB. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! | |||||
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| Autor | Jörg8-Mi8cha8el 8H., Essen / NRW | 562886 | |||
| Datum | 08.06.2009 18:38 | 40162 x gelesen | |||
| Mich würde interessieren, ob der Kollege Hansen Angehöriger der BF Bremen ist oder einer freiwilligen Löschgruppe in Bremen angehört. Alle von mir hier im Forum verfassten Beiträge geben ausschließlich meine persönliche Meinung, bzw. Interpretation zu den besprochenen Sachverhalten wieder und sind kein offizielles Statement meiner Dienststelle. | |||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 562925 | |||
| Datum | 08.06.2009 22:45 | 39944 x gelesen | |||
| Was würde das für eine Rolle spielen? | |||||
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| Autor | Jörg8-Mi8cha8el 8H., Essen / NRW | 562933 | |||
| Datum | 08.06.2009 23:30 | 39842 x gelesen | |||
| Nur so aus rein persönlichem Interesse. Es interessiert mich eben, mit oder über wen ich diskutiere. Gruß Jörg Alle von mir hier im Forum verfassten Beiträge geben ausschließlich meine persönliche Meinung, bzw. Interpretation zu den besprochenen Sachverhalten wieder und sind kein offizielles Statement meiner Dienststelle. | |||||
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| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 562938 | |||
| Datum | 09.06.2009 01:58 | 40062 x gelesen | |||
| Moin, janö, die FO-Gefahr war bei den Dreharbeiten doch schon frappierend! Mann hätte unter der Überhose noch die Wathose tragen müssen, um die Gefahr des Ertrinkens zu bannen. (-: Gruß, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 S.8, Blaustein / Bawü | 562999 | |||
| Datum | 09.06.2009 17:18 | 39915 x gelesen | |||
| Hallo Forum Zu erst mal bin ich (wie viele Forums mitglieder) überrascht und Traurig das es sowas in FW D noch gibt........ Dann auch noch bei den eigentlich großen im Fach (ich will nicht mehr darauf rum hacken das haben andere schon genug) Wir hatten bis letztes Jahr auch nur Jäger 90 (Jacken und Hosen). Dann kamm das schlüssel Erlebniss das alles geändert hat. Einfamilienhaus Zimmerbrand mit Menschenrettung. 3 Trupps im IA............. Flash Over. Zum Glück sind alle heil raus gekommen. Seit diesem Tag stand fest neue PSA jetzt haben wir V Force von Lione und ich bin voll des Lobes für diese Uniform. MKG Max Wenn du nicht mehr weiter Weißt bilde einen Arbeitskreis P.S. Wir haben eine Tolle Homepage: www.Feuerwehr-Blaustein.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 563009 | |||
| Datum | 09.06.2009 18:29 | 39852 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Maximilian Scherzer Einfamilienhaus Zimmerbrand mit Menschenrettung. 3 Trupps im IA............. Flash Over. Zum Glück sind alle heil raus gekommen. Das klingt nach Beinaheunfall? Sehe ich das richtig? Wenn ja, ist href="http://www.atemschutzunfaelle.eu" target="_blank">atemschutzunfaelle.eu darüber informiert worden? Gruss Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 563031 | |||
| Datum | 09.06.2009 20:58 | 39746 x gelesen | |||
Geschrieben von - Paul Bohlen, Neunkirchen / Saar, darf ich dann, wenn ich den TSA ziehe, auch einen Dachaufsetzer nutzen???? Ja, sicher : TAXI *g* Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 563042 | |||
| Datum | 09.06.2009 22:12 | 39626 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz RichterJa, sicher : TAXI hey, stimmt, nachdem ja Taxis nicht mehr elfenbeinfarben sein müssen, danke, muss ich mir dann besorgen...... Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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