| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Mindestens 5 Tote bei Wohnhausbrand in Backnang (Ba-Wü) | 185 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 755962 | |||
| Datum | 10.03.2013 09:08 | 144567 x gelesen | |||
| Hallo, Polizei SWR Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 755963 | |||
| Datum | 10.03.2013 09:11 | 135941 x gelesen | |||
| Altbaukomplex in Vollbrand | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 755965 | |||
| Datum | 10.03.2013 09:47 | 135691 x gelesen | |||
| Guten Tag beeindruckende Fotostrecke auf Stuttgarter Nachrichten.de: -> " Mehrere Tote bei Brand in Backnang " Interessant auf den Bilder 51 + 53 die Wasserentnahme aus einem offenen Gewässer mittels TS, diese Option wird gerade Innersorts gerne als antiquiert angesehen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 755966 | |||
| Datum | 10.03.2013 09:51 | 135640 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Interessant auf den Bilder 51 + 53 die Wasserentnahme aus einem offenen Gewässer mittels TS, diese Option wird gerade Innersorts gerne als antiquiert angesehen. Antiquiert (da befinden wir uns in einer Führungskultur in strategisch-taktischen Mustern von vor 1914) - oder eher idiotisch/dumm/dämlich - ist es, sich nicht potenziell alle Möglichkeiten offen zu halten. Das heißt nicht, dass jedes Fahrzeug alles können muss, das heißt aber sehr wohl, dass man Ausrückebereiche oder -gemeinschaften so organisieren kann, dass alles geht .... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 755971 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:30 | 134941 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.die Wasserentnahme aus einem offenen Gewässer mittels TS, diese Option wird gerade Innersorts gerne als antiquiert angesehen. Hallo Bernhard, das höre ich so zum ersten Mal. Wenn man ein großes Feuer hat und noch eine solche unerschöpfliche Löschwasserquelle in der Nähe, ist dies doch eher das Mittel der Wahl. Könnte mir noch jemand verraten was die B-Schäuche direkt im Wasser machen? Danke und schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 755972 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:31 
| 134809 x gelesen | |||
| Das mag jetzt verbittert klingen, aber ich bin nach den Erfahrungen vergleichbarer Einsätze im negativen Sinne gespannt, wann die ersten Vorwürfe kommen, dass die Feuerwehr zu langsam, zu ineffezient oder der Einsatz fehlerhaft war.... Grüße, Jan | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 755973 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:32 | 134567 x gelesen | |||
| Tauchpumpen? | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 755974 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:35 | 134401 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian F.Könnte mir noch jemand verraten was die B-Schäuche direkt im Wasser machen?Tauch- oder Wasserstrahlpumpe, wobei ich eher zur TP tendiere. Oben steht ein Stromerzeuger (auf Bild 51 besser zu sehen, aber auch auf 53), und eine Vorbaupumpe ist mit angeschlossen, die dort oben als Verstärkerpumpe der TS unten eher nicht fungieren wird. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 755975 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:36 | 134523 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jan S. Das mag jetzt verbittert klingen, aber ich bin nach den Erfahrungen vergleichbarer Einsätze im negativen Sinne gespannt, wann die ersten Vorwürfe kommen, dass die Feuerwehr zu langsam, zu ineffezient oder der Einsatz fehlerhaft war.... Zumindest in der Pressekonferenz war davon absolut keine Rede. Der Vertreter des Vereins Türkisch Islamische Kultur e.V. hat da die Arbeit der Hilfsorganisationen ausdrücklich gelobt. [bin gerade von der Pressekonferenz zurück. Bericht mit Bildern folgt ...] MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 755976 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:37 | 134483 x gelesen | |||
| Das hört sich sehr gut an, hatte da leider eine negative Erwartungshaltung. | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 755978 | |||
| Datum | 10.03.2013 10:39 | 134318 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jan S. Das hört sich sehr gut an, hatte da leider eine negative Erwartungshaltung. Ich kann dazu natürlich nur aufgrund meiner persönlichen Eindrücke als Pressevertreter berichten. Aus dem Bereich der Leute die hinter den Absperrungen standen ist mir da auch nichts aufgefallen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 755986 | |||
| Datum | 10.03.2013 11:47 | 133427 x gelesen | |||
| Naja einfach mal sehen was die nächsten Tage bringen. Das Erlebte muß ja auch verarbeitet werden. Hauptsache es findet sich nicht wieder ein Anwalt der versucht sich zu profilieren. Grauenhaft ist es das schon wieder überwiegend Kinder zu den Opfern zählen... | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 755987 | |||
| Datum | 10.03.2013 11:49 | 133587 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Bernhard D. Interessant auf den Bilder 51 + 53 die Wasserentnahme aus einem offenen Gewässer mittels TS, diese Option wird gerade Innersorts gerne als antiquiert angesehen. In unmittelbarer Nähe des Brandobjekts fließt die Murr. Die führt genug Wasser. Mit zwei LF 16-TS wurde dort Wasser entnommen: 2 x TS 2 x Tauchpumpen als Zubringerpumpen für Vorbaupumpe eines LF 16-TS    Weitere Bilder folgen nachher noch in meiner Newsmeldung auf www.FEUERWEHR.de MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 755988 | |||
| Datum | 10.03.2013 11:57 | 133559 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Ich kann dazu natürlich nur aufgrund meiner persönlichen Eindrücke als Pressevertreter berichten. Da von RM keine Rede ist, gab es wohl keine ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 755990 | |||
| Datum | 10.03.2013 12:01 | 133288 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael R. Da von RM keine Rede ist, gab es wohl keine ? Das wurde bei der Pressekonferenz nicht erwähnt. Aufgrund der Tatsache das zu diesem Zeitpunkt noch keine Ermittlungen im Gebäude möglich waren wäre eine Aussage dazu verfrüht. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 755993 | |||
| Datum | 10.03.2013 12:15 | 133571 x gelesen | |||
| hallo, ich hab jetzt in meine Newsmeldung ein Karte mit Luftbild von der Einsatzstelle eingefügt. Da kann man die verwinkelte Struktur des Gebäudekomplexes recht gut erkennen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756002 | |||
| Datum | 10.03.2013 12:52 | 133027 x gelesen | |||
| hallo, Meine Bildergalerie ist jetzt in die Newsmeldung eingebunden:  Backnang: Sechs tote Kinder und eine tote Erwachsene Person bei Gebäudebrand [Update]MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756006 | |||
| Datum | 10.03.2013 13:02 | 132977 x gelesen | |||
| hallo, inzwischen wurde ein achtes Todesopfer gefunden :-( Bei dem Brand in Backnang sind jetzt sieben Kinder und ein Erwachsener ums Leben gekommen ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 H.8, Schlotheim / Thüringen | 756019 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:10 | 133131 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Jürgen Mayer---Zumindest in der Pressekonferenz war davon absolut keine Rede. Allerdings wurde im Welt-Online-Forum schon wieder kräftig auf die "wir sind immer die Opfer" -Drüse gedrückt. Die Kommentare sind zwar wieder gelöscht, zeigen aber die typischen Reflexe. Geschrieben von ---Diverse im Welt-Online-Forum---
Gruss aus Thüringen | |||||
| |||||
| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 756021 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:16 | 132643 x gelesen | |||
| Na, da ist jetzt gerade mal 1 Beitrag dabei der die Feuerwehr in Frage stellt und das nicht mal richtig der gibt wenigstens die Chance zur Prüfung, was ja sicherlich Routine ist. Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
| |||||
| Autor | Nico8 S.8, Steinbek / Schleswig-Holstein | 756022 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:22 | 132294 x gelesen | |||
| Na, das ist ja auch das Wichtigste, direkt nach so einem tragischen Unglück die Nazi-Keule zu schwingen. Sowas ist für mich die allerunterste Schublade. Sorry, wenn ich das so deutlich schreibe. | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 756023 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:22 | 132600 x gelesen | |||
| Hallo, wobei DER Schwachfug hier in meinen Augen die Krönung ist: Geschrieben von "Hassan" Hasan: Wenn es ein Anschlag war, dann war es zu befürchten, dass es dazu kommt. Letzte Zeit wurde sehr viel Türkei-Bashing in den Medien betrieben. Das komische ist: Wie die Anschläge in Mölln, Solingen und Ludwigshafen passieren solche Brände immer an einem Samstag oder Sonntag. Ein Schelm, wer dabei Böses denkt! Zu welchem Zeitpunkt ist wohl eine rein freiwillige Feuerwehr wie Backnang (und die Überlandhilfe)am schnellsten und mit den meisten Leuten vor Ort... Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 756024 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:32 | 132025 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, schlimm was da passiert ist. Dass immer wieder Kinder die Opfer sind. Ich bin in Gedanken bei den Angehörigen, aber auch bei den Rettungskräften, die übermenschliches leisten müssen, wenn sie die Kinder bergen. Im übrigen wäre es jetzt an der Zeit, diesen Schreiberling um eine Stellungnahme zu bitten, ob er an seiner Einschätzung festhält, dass Rauchmelder überflüssig sind. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756026 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:45
| 133228 x gelesen | |||
| hallo, da kann ich nur den Kopf schütteln :-( Die Feuerwehr Backnang war recht schnell mit einem Löschzug vor Ort. Umgehend wurde nachalarmiert. Es wurde, laut Stadtbrandmeister von Backnang, umgehend Vollalarm für alle Abteilungen der Feuerwehr-Backnang ausgelöst. Dazu sind noch weitere Löschzüge bzw. Fahrzeuge aus Murrhardt, Winnenden und Oppenweiler alarmiert worden. Neben vielen Löschfahrzeugen wurden drei Drehleitern eingesetzt. Der Stadtbrandmeister war mit seinem KdoW zusammen mit dem ersten Löschfahrzeug mit als erste Einsatzkraft an der Brandstelle. Er hat bei der Pressekonferenz heute morgen seine ersten Eindrücke geschildert. Ich zitiere mal aus meiner Newsmeldung: Auf der Anfahrt konnte die Feuerwehr schon eine starke Rauchsäule erkennen. Beim Eintreffen war im 1. Obergeschoß offenes Feuer zu sehen. Die Flammen schlugen aus den Fenstern. Dabei erfolgte ein Flammenüberschlag ins Dachgeschoss. Ein grosser Teil des Gebäudes war massiv verraucht. ... Wenn man die Bilder des verschachtelten Gebäudekomplex anschaut und bei Google-Maps mal das Luftbild betrachtet bekommt man einen Eindruck wie komplex die Lage war. Das war früher mal eine Lederfabrik. Wer weiß wie oft die in den 100 (?) Jahren umgebaut und verändert wurde. Da dürften Brandwände und Brandschutztüren Mangelware sein. Dazu noch die Abmessungen des verschachtelten Komplexes. Eine Umrundung ist ein netter strammer Spaziergang der Zeit kostet. Meiner Meinung nach hatte die Feuerwehr keine Chance die Personen die sich beim deren Eintreffen noch in der Wohnung befanden zu retten. Einen Eindruck verschafft auch dieses Bild:  Hier sieht man die Fensterfront hinter der sich die Wohnung der betroffenen Familie im 1. OG befindet. Die Brandspuren vom Flammenüberschlag ins Dachgeschoss sind da deutlich zu sehen. Wenn beim Eintreffen der Feuerwehr aus einer Brandwohnung Flammen so aus dem Fenster schlagen das ein Flammenüberschlag in darüberliegende Stockwerk zu beobachten ist kann keine Feuerwehr die Personen die sich noch in den brennenden Zimmern befinden retten. Und ich betone es nochmals: Bei der Pressekonferenz am Vormittag des 10.03. hat der Vertreter des Vereins Türkisch Islamische Kultur e.V. die Arbeit der Hilfsorganisationen ausdrücklich gelobt. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 756029 | |||
| Datum | 10.03.2013 14:58 | 132361 x gelesen | |||
| Das ist doch alles wieder Zeug von Leuten die anscheinend nicht nachdenken können und zwanghaft versuchen zwischen verschiedenen negativen Ereignissen einen Zusammenhang herzustellen. Und das dann auch noch ohne Rücksicht auf Verluste. Es wäre wünschenswert wenn man erstmal die Angehörigen in Ruhe um ihre Verstorbenen Trauern und die Ermittler ihre Arbeit machen läßt. Bin gespannt wie sich das wieder Entwickelt, obwohl die Richtung und das Ergebniss sich ja leider schon wieder abzeichnen! MkG Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 756031 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:01 
| 132592 x gelesen | |||
| Servus, ?Geschrieben von Jürgen M. Vertreter des Vereins Türkisch Islamische Kultur e.V. die Arbeit der Hilfsorganisationen ausdrücklich gelobt. mal provokativ gefragt, aber welcher Verein würde mich bei einem solchen Schadensereignis verteten? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 756032 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:03 | 132112 x gelesen | |||
| Na Anton, doch bestimmt ein "Bayrischer Trachten- und Eingeborenenverein" ;-) Duck und renn, aber ganz schnell...... Gruss Ralf Besucht mich doch mal auf unserer Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 756033 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:07 | 132015 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf R.ein "Bayrischer Trachten- und Eingeborenenverein" Das wird aber erst mal hier "Königlich Bayerisches Amtsgericht" verhandelt :D mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 756034 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:14 | 131883 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas R." Das komische ist: Wie die Anschläge in Mölln, Solingen und Ludwigshafen passieren solche Brände immer an einem Samstag oder Sonntag. Ein Schelm, wer dabei Böses denkt! Das würde ja bedeuten, das da jemand die Abwehrmaßnehmen (effektives tätig werden der Feuerwehr) billigend in kauf nimmt. Klang nicht in einem Bericht an das die Brandursache möglicherweise im Bereich eines Ofens in der Wohnung lag ? Gefühlt nimmt das beschuldigten dritter bei Schadensereignissen mit Betroffenen aus besonderen Gesellschaftsgruppen immer mehr zu. Hinterher zerplatzen diese Anschuldigen recht häufig wie eine Seifenblase. Wehklagen ist in anderen Kulturen auch gerne anders belegt als bei uns. Mal gespannt wie sich das ganze weiter entwickelt.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756035 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:21 | 131903 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael R. Klang nicht in einem Bericht an das die Brandursache möglicherweise im Bereich eines Ofens in der Wohnung lag ? Ist eine Vermutung die die Polizei mit aller Vorsicht bei der Pressekonferenz heute morgen geäussert hat. Dazu kommt daß der Zeuge der den Brand gemeldet hat Anfangs noch ins Treppenhaus rein konnte. Das ist ein starkes Indiz das der Brand im Bereich der Wohnung ausgebrochen sein müsste. Das widerlegt auch die Vermutung das z.B. Brandstiftung von "Aussen" - also im Bereich der Haustüre und Treppenhaus vorgelegen habe könnte. Warten wir aber mal ab. Die Brandursachenermittler standen schon heute Vormittag bereit. Und so wie ich die schon bei Einsätzen kennengelernt habe sind die gut. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 756036 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:24
| 131980 x gelesen | |||
| Würde ich nicht 10 Cent drauf geben. Ein paar Spinner, die anonym irgendwelche Verschwörungstheorien in die Welt posaunen gehören mittlerweile zur Grundausstattung jedes Großschadensereignisses. | |||||
| |||||
| Autor | Sasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz | 756038 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:31 | 131822 x gelesen | |||
| kommt darauf an, welcher Verein in Deinem Gebäude ansässig ist. Wenn ich es auf den Einsatzbildern richtig gesehen habe, hatte der genannte Verein wohl seinen Sitz in dem Gebäude. Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 756039 | |||
| Datum | 10.03.2013 15:33 | 131740 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Dazu kommt daß der Zeuge der den Brand gemeldet hat Anfangs noch ins Treppenhaus rein konnte. Für mich kommt da irgend wie die Erkenntnis auf das es aus der Brandwohnung keinen Notruf gab. Geschrieben von Jürgen M. Die Brandursachenermittler standen schon heute Vormittag bereit. Und so wie ich die schon bei Einsätzen kennengelernt habe sind die gut. Dieser Meinung schließe ich mal einfach an ;) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 756058 | |||
| Datum | 10.03.2013 16:46 | 132290 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Florian F. das höre ich so zum ersten Mal. Ich aber schon öfters, liegt u.a. daran, dass das in Stellung bringen der Tragkraftspitze zeit- und kraftaufwändig ist, für die TS brauht man, wie ihr Name schon sagt, Kraft. Weiterhin sind PFPN nier in der Fläche nicht mehr so verbreitet wie vor Jahrzehnten, viele TSF und LF 8, die Normmäßig eine TS mitführten sind durch Löschfahrzeuge wie LF 8/6, LF 16/12, LF 10 oder LF 20 ersetzt worden, auf denen man i.d.R. keine TS mehr mitführt. Oft feht auf Grund dieses Ausnahmeerlasses ( Ziff. 4 ) oft in LF das saugseitige Zubehör. Auch wird in manchen FW das Kuppeln einer Saugleitung kaum bis überhaupt nicht geübt. Wenn man ein großes Feuer hat und noch eine solche unerschöpfliche Löschwasserquelle in der Nähe, ist dies doch eher das Mittel der Wahl. Auf jeden Fall. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 756063 | |||
| Datum | 10.03.2013 17:06 | 132293 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Bernhard D. Auch wird in manchen FW das Kuppeln einer Saugleitung kaum bis überhaupt nicht geübt. zumindest in Bayern sollte es das bei den meisten Feuerwehren nicht geben. Vor allem bei den Feuerwehren, die die verschiedenen Arten des Leistungsabzeichens "Löschen" ablegen. Da gehört standarmäßig das Saugschlauchkuppeln (auf Zeit) zum Prüfungsumfang. Man kann jetzt von Leistungsabzeichen halten was man will, aber für die Erlernung von standardisierten Vorgängen sind sie nicht schlecht. Aber das wurde hier ja schön öfter diskutiert. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 756068 | |||
| Datum | 10.03.2013 17:21 | 132207 x gelesen | |||
| Ab B3 aufwärts sind bei uns auch immer TS im Alarmvorschlag. Beim Leistungsabzeichen muss ich dir Recht geben. Audiatur et altera pars. | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 B8., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756070 | |||
| Datum | 10.03.2013 17:42 | 131749 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, habe die letzte aktuelle Pressemitteilung im Threadcontainer eingelinkt. Dürfte hoffentlich einigen Gerüchten entgegenwirken. Der Einsatz Sanitäts- bzw. Seel-/Nachsorgedienst läuft auf jeden Fall immer noch. Viele Grüße Lars _______________________________________________ Alle Texte von mir in diesem Forum sind meine eigene private Meinung und stehen in keinerlei Zusammenhang mit meiner beruflichen oder ehrenamtlichen Tätigkeit. | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 756075 | |||
| Datum | 10.03.2013 18:29 | 131985 x gelesen | |||
| Guten Tag der SWR bringt heute um 20.15 Uhr in einer "SWR extra"-Sendung weitere Informationen zu diesem Thema. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 756078 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:12 | 131606 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Daniel S. Das ist doch alles wieder Zeug von Leuten die anscheinend nicht nachdenken können und zwanghaft versuchen zwischen verschiedenen negativen Ereignissen einen Zusammenhang herzustellen. Und das dann auch noch ohne Rücksicht auf Verluste. Das waren wohl Einzelmeinungen. Und davon gibt es gerade im Internet, wo man anonym schreiben kann, genügend Leute zu allen Themen. Ofiziell habe ich in keinen Nachrichten irgendwas in die angedeutete Richtung gefunden. Geschrieben von Daniel S. Es wäre wünschenswert wenn man erstmal die Angehörigen in Ruhe um ihre Verstorbenen Trauern und die Ermittler ihre Arbeit machen läßt. Das würde ich mir auch wünschen. Auch hier im Forum! Geschrieben von Daniel S. Bin gespannt wie sich das wieder Entwickelt, obwohl die Richtung und das Ergebniss sich ja leider schon wieder abzeichnen! Was zeichnet sich ab? Ich sehe hier auch schon wieder, das man zwanghaft versucht Zusammenhänmge herzustellen, die es bis jetzt gar nicht gibt. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Oswa8ld 8B., Kirchen / RP | 756079 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:13 | 131061 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, eine kleine Keule ist unterwegs. Habe gerade bei den Deutsch-Türkischen Nachrichten einen Link gefunden. Deutsch Türkische Nachrichten Ist zwar nur ein Kommentar-Schreiber aber immer hin....... Gruß O.B. Manchmal Lebt man ruhiger wenn man nicht ALLES sagt was man weiß, und nicht ALLES glaubt was man hört! | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 756080 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:17 
| 131812 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Anton K. mal provokativ gefragt, aber welcher Verein würde mich bei einem solchen Schadensereignis verteten? Mal ganz provokativ gesagt: vor dem Schreiben nachdenken!? Wer sagt, dass der Verein hier jemanden vertritt? Der Verein hatte selbst Räumlichkeiten in dem Haus, und ist somit selbst Betroffener. Ich frage mich, warum hier versucht wird die Feuerwehr, (das Deutsche Volk!?) in die Operrolle des zu unrecht Beschuldigten zu rücken, obwohl ausser wirren Einzelmeinungen in der anonymität des Internets, nichts dergleichen passiert? Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 756081 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:25 | 131050 x gelesen | |||
| Richtig es sind Einzelmeinungen, aber genau diese Meinungen sind es doch die wieder zu Gerüchten bzw. Anschuldigungen führen könnten. Gab da ja in der Vergangenheit leider negative Beispiele. Mich persönlich regen solche Aussagen nunmal ein wenig auf und sofern ich es heute über die öffentlichen Medien verfolgen konnte ist die Berichterstattung glücklicherweise neutral. Gruß Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 756082 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:27 | 131710 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten H. Ich frage mich, warum hier versucht wird die Feuerwehr, (das Deutsche Volk!?) in die Operrolle des zu unrecht Beschuldigten zu rücken, obwohl ausser wirren Einzelmeinungen in der anonymität des Internets, nichts dergleichen passiert? Achso....? Dann ist die Meinung der türkischen Regierung, beziehungsweise ihres Vizepremiers, eine wirre Einzelmeinung ? Erwarte Klärung die keinen Raum für Zweifel läßt Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 756083 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:33 | 131461 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Andreas R. Achso....? Dann ist die Meinung der türkischen Regierung, beziehungsweise ihres Vizepremiers, eine wirre Einzelmeinung ? Und? Ich sehe hier keine Anschuldigung. Nur eine Forderung, die ein Politiker aus einem anderen Land für seine Mitbürger irgendwo auf der Welt auch sicher fordern würde?Ob das jetzt passend ist oder nicht, steh auf einem anderen Blatt. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 756084 | |||
| Datum | 10.03.2013 19:48
| 131677 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten H. Und? Ich sehe hier keine Anschuldigung. Eine direkte nicht, eine indirekte auf jeden Fall. Geschrieben von Thorsten H. Nur eine Forderung, die ein Politiker aus einem anderen Land für seine Mitbürger irgendwo auf der Welt auch sicher fordern würde? Zu fordern hat er erstmal gar nichts. Und schon gar nicht mit Formulierungen die eindeutig zweideutig sind und ganz klar in die Richtung des NSU-Falles zielen. Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Marc8o S8., Niederneisen / | 756085 | |||
| Datum | 10.03.2013 20:35 | 131206 x gelesen | |||
| Wie ist der derzeitige Diskussionsstand in Sachen Rauchmelderin in B.W. ? kommt da was in absehbarer Zeit? Solche Ereignisse beeinflußen und beschleunigen manche Dinge erheblich. Mit freundlichen Grüßen Marco Schramm | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 756086 | |||
| Datum | 10.03.2013 20:39 | 131346 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco S.Wie ist der derzeitige Diskussionsstand in Sachen Rauchmelderin in B.W. ? Auch hier will man uns gerne mit einer wie auch immer gearteten Rauchmelderpflicht "zwangsbeglücken"... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 756087 | |||
| Datum | 10.03.2013 20:43 | 131003 x gelesen | |||
| Saugschlauchkuppeln....... in der Muttermilch....;-)) Gruß Markus In Treue fest! | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 756088 | |||
| Datum | 10.03.2013 20:50
| 130927 x gelesen | |||
| Immer wenn was mit Türken ist, muß ich an den Erdogan in Köln denken...... oder an Ludwigshafen, wo sie der Feuerwehr die Schuld am Ende der Welt gaben...... das überlagert sich aber mit unseren Kameraden, welche in der Türkei stationiert sind und angepöbelt werden ect...... eine Aufklärung hierzu wird wohl nie erfolgen.... aber vielleicht fordern unsere Politiker das ja auch mal.... irgendwann...... Gruß Markus In Treue fest! | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 756089 | |||
| Datum | 10.03.2013 20:50 | 130961 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian F. Auch hier will man uns gerne mit einer wie auch immer gearteten Rauchmelderpflicht "zwangsbeglücken"... Den Kindern hätte sie vielleicht das Leben gerettet... MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 756090 | |||
| Datum | 10.03.2013 21:07
| 131266 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Den Kindern hätte sie vielleicht das Leben gerettet... Es war auch in diesem Fall nicht verboten, Rauchmelder zu installieren. Und für den speziellen Fall. Es gab schon vor vielen Jahren diese Flyer. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 756091 | |||
| Datum | 10.03.2013 21:18 | 131068 x gelesen | |||
| Hallo, 100 % Zustimmung. Ich gehe davon aus, dass es sich um eine Mietwohnung handelt, dann hätte der/die Eigentümer die RM installieren können / sollen / müssen *) Egal ob freiwillig oder Pflicht, in jedem Falle hätten RM geholfen... MfG, Thomas *) je nach Vorgabe Landesrecht Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient Finanzen --> Stadt/Gde ----- Personal --> Bürgerschaft | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 756093 | |||
| Datum | 10.03.2013 21:21 | 130999 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, was nützt es, wenn der Vermieter es macht... Sorry, aber die letzten Wochen in verschiedensten Ecken des Ruhrgebietes bei verschiedenen Wohnungsbaugesellschaften haben mir da jegliche Illusion genommen. Gruß | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 756094 | |||
| Datum | 10.03.2013 21:21 | 130900 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Ich gehe davon aus, dass es sich um eine Mietwohnung handelt, dann hätte der/die Eigentümer die RM installieren können / sollen / müssen *) Optional sogar auch der Mieter. MkG Marc Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.(2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Marc8o S8., Niederneisen / | 756100 | |||
| Datum | 10.03.2013 22:25 | 130627 x gelesen | |||
| Hallo Martin, wie ist das genau zu verstehen: "was nützt es, wenn der Vermieter es macht... Sorry, aber die letzten Wochen in verschiedensten Ecken des Ruhrgebietes bei verschiedenen Wohnungsbaugesellschaften haben mir da jegliche Illusion genommen." Marco Schramm | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756107 | |||
| Datum | 11.03.2013 06:52 
| 130614 x gelesen | |||
| Die Polizei hatte gestern mittag nichts besseres in den Pressestatments zu tun als gebetsmühlenartig zu predigen das es sich wahrscheinlich nicht um einen Anschlag handelt ABER die Ermittlungen noch andauern. Finde den Fehler. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756108 | |||
| Datum | 11.03.2013 06:58 | 130285 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Da dürften Brandwände und Brandschutztüren Mangelware sein. Dann hat irgendwann der VB geschlafen... Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756109 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:00 
| 130301 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas R.
Sehe ich ähnlich. Ich hätte sogar eine klare Stellungnahme erwartet die ihn auf diesen Umstand hinweist und ihm unmissverständlich klar macht wie er mit einem souveränen Land zu verfahren hat. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756110 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:05 | 130463 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Egal ob freiwillig oder Pflicht, in jedem Falle hätten RM geholfen... ... wenn - die RM korrekt installiert geworden wären - die RM betriebsbereit gewesen wären - wenn die Familie auch gewusst hätte was dann zu tun gewesen wäre (Stichwort Alarmplan, wer nimmt wen mit) - der sonstige VB in dem Gebäude funktioniert hätte - die technischen Einrichtungen in einem Zustand gewesen wären um die Gefahr eines Brandes zu minimieren und und und .. Rauchmelder retten keine Leben. Menschen die Rauchmelder richtig nutzen retten Leben. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756111 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:08 | 130241 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Florian B. Dann hat irgendwann der VB geschlafen... denke ich nicht: - Altbau - Bestandschutz - Nutzungsänderung ohne Genehmigung? da gibt es viele Gründe warum der vorbeugende Brandschutz keine Chance hat im Vorfeld korrigierend einzugreifen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756112 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:09 | 130430 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Florian B. Die Polizei hatte gestern mittag nichts besseres in den Pressestatments zu tun als gebetsmühlenartig zu predigen das es sich wahrscheinlich nicht um einen Anschlag handelt ABER die Ermittlungen noch andauern. Ich sehe da keinen Fehler. Es gibt offensichtliche Fakten die die Vermutung daß hier kein Anschlag vorliegt stützen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756113 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:10 | 130089 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.- Nutzungsänderung ohne Genehmigung? Da hätte man doch mal einen Ansatzpunkt für eine Klage.. Geschrieben von Jürgen M. - Bestandschutz Interessante These: Wieviele Menschen kann ich im Jahr retten wenn ich die Bestandsschutzreglungen im VB kippe? Geld spielt ja angeblich keine Rolle.. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756114 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:11 | 130244 x gelesen | |||
| Doch. Das man das breit tritt bevor es endgültig ausgeschlossen ist. Vergleiche mal den Eiertanz wegen des Ofens.. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756115 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:11 | 130754 x gelesen | |||
| halllo, Geschrieben von Florian B. Rauchmelder retten keine Leben. Menschen die Rauchmelder richtig nutzen retten Leben. richtig Geschrieben von Florian B. - die RM korrekt installiert geworden wären Auch wenn der eine oder andere von dir aufgeführte Punkt nicht zutrifft bzw. nicht "funktioniert" helfen Rauchmelder leben retten. Auch ein nicht optimal montierter Rauchmelder bietet die Chance des Überlebens. Klar - wenn die Batterie leer ist bringt der teuerste Rauchmelder an der optimalen Stelle nichts ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756116 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:16 | 130090 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Florian B. as man das breit tritt bevor es endgültig ausgeschlossen ist Ich war bei der ersten Pressekonferenz in BK die noch am Vormittag stattfand dabei. Da wurde das Thema "Anschlag" keinesfalls breit getreten. Es wurde sachlich angesprochen. Es wäre auch falsch gewesen diesen Aspekt unter den gegebenen Umständen gar nicht zu erwähnen. Ich hab am gestrigen Vormittag die Pressearbeit der Polizei vor Ort als sehr souverän und professionell erlebt. Da waren aber noch keine "grosse" Medien vor Ort. Die Pressekonferenz war überschaubar. Es waren nur die "lokalen" Pressevertreter da. Der Rummel und damit auch die entsprechenden Fragen seitens der Medien ist erst danach eingetreten. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756117 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:19 | 130058 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Florian B. Interessante These: Wieviele Menschen kann ich im Jahr retten wenn ich die Bestandsschutzreglungen im VB kippe? Damit könnte man sehr viele potentielle Gefahrenquellen beseitigen. Das würde sich auch sehr sehr positiv auf die Anzahl der Brand- bzw. Rauchtoten auswirken. Aber so was ist nicht realisierbar. Es sei denn wir verzichten auf einen sehr hohen Prozentsatz der Gebäude die wir dann nicht mehr nutzen. Das ist einfach nicht realisierbar. Wobei man meiner Ansicht nach mit einigen wenigen Nachbesserungen auch mit dezenter Einschränkung des Bestandschutzes die SIcherheit erhöhen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Joch8en 8L., Schwäbisch Hall / Baden-Württemberg | 756119 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:37 | 130263 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Die Polizei hatte gestern mittag nichts besseres in den Pressestatments zu tun als gebetsmühlenartig zu predigen das es sich wahrscheinlich nicht um einen Anschlag handelt ABER die Ermittlungen noch andauern. muss das sein...?!? Diese Vermutungen/Spekulationen zum jetzigen Zeitpunkt....?!? Das gibt es keinen Fehler zu finden, da die Polizei Grund genug zu derartigen Aussagen hatte. Ansonsten kann ich Jürgen's Aussagen nur bestätigen. Die Pressearbeit war/ist sehr professionell abgelaufen. Zum jetzigen Zeitpunkt weitere Spekulationen in den Raum zu stellen, und das noch aus der Ferne, halte ich für sehr gewagt und unprofessionell..... :-( Kameradschaftliche Grüße Jochen Alles was ich hier schreibe, ist meine eigene Meinung und nicht die Meinung meiner Feuerwehr und meines Dienstherrn. | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756121 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:45 
| 130320 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen L.
Wo spekuliere ich denn? Geschrieben von Jochen L. Die Pressearbeit war/ist sehr professionell abgelaufen. Gehen wir davon aus. Was beim Kunden ankam: Ich fuhr gestern quer durch die Republik. So gegen 9 kam die Meldung das in Backnang ein Feuer in einem Gebäude ausgebrochen war und 7 Personen, darunter 6 Kinder gestorben seien. Soweit, so schlimm. Dann wurde extra erwähnt das es sich um türkische Staatsangehörige handelt und die Polizei einen Anschlag ausschliesst. Wären das Franzosen, Italiener, Spanier oder andere Ausländer gewesen hätte das alles keinerlei Erwähnung gefunden. Dann hätte auch nicht der französische Vize Premier umfangreiche Berichte angefordert. Nochmal: Finde den Fehler. Stichwort: Feuerwehr und Migration. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 756122 | |||
| Datum | 11.03.2013 07:55
| 130347 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Florian B. Nochmal: Finde den Fehler. Stichwort: Feuerwehr und Migration. Ich finde in diesem Zusammenhang keinen Fehler. Es hat niemand Vorwürfe gegen die Feuerwehr geäußert! Oder habe ich was überlesen? Und was hat ein solches Feuer mit dem Thema "Feuerwehr und Migration" zu tun? Bei anderen Nationalitäten hätte vielleicht niemand auf dem Thema "Fremdenfeindlichkeit" so herumgeritten. Aber ich kann mir vorstellen, wenn z.B. mehrere US-Amerikaner bei einem solchen Feuer umgekommen wären, hätte die Polizei gesagt, es war bestimmt kein Anschlag von Al Kaida, und die USA hätten eigene Ermittler (CIA oder was auch immer) geschickt. Daran hätten sich viel weniger Leute gestört, als daran, wenn es sich um "Süd-Ost-Europäische Mitbürger" handelt. Und wenn der Botschafter, der Kulturverein und wer auch sonst nach einem solchen Ereignis für die Leute da ist, oder sich äußert, oder was fordert. Ist das dann deren Fehler, dass es in diesen Kulturen einfach viel mehr Zusammenhalt als in Deutschland gibt, wo primär jeder nach sich selbst schaut? Finde jetzt den Fehler! Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 756123 | |||
| Datum | 11.03.2013 08:01 | 130131 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin zwar nicht Martin, aber ich kann es mir bildlich vorstellen: -der 9V-block passt perfekt in die Fernbedienung vom TV -die "Schale" vom RM kann man gut als Aschenbecher benutzen -die Kinder können wegen dem "Blinken" nicht schlafen deshalb hab ich die Batterie raus.. -usw. Ich vermute mal das er da von 100% installierten RM noch maximal 75% funktionierend vorfand. Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Joch8en 8L., Schwäbisch Hall / Baden-Württemberg | 756124 | |||
| Datum | 11.03.2013 08:05 | 129995 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Wo spekuliere ich denn? du spekulierst und interpretierst anhand der Aussagen des Polizeisprechers. Geschrieben von Florian B. Gehen wir davon aus Ich gehe davon aus, denn ich weiß es, da ich es (leider) hautnah, wie Jürgen, erlebt habe. Geschrieben von Florian B. Dann wurde extra erwähnt das es sich um türkische Staatsangehörige handelt und die Polizei einen Anschlag ausschliesst. hat man es in der Hand, was die jeweiligen Medien aus den Informationen machen, in welchem Zusammenhang sie welche Info's übermitteln? Die Antwort weißt du selbst, denke ich. Geschrieben von Florian B. Wären das Franzosen, Italiener, Spanier oder andere Ausländer gewesen hätte das alles keinerlei Erwähnung gefunden. Dann hätte auch nicht der französische Vize Premier umfangreiche Berichte angefordert. reine Spekulation deinerseits, daher unpassende Aussage. Geschrieben von Florian B. Nochmal: Finde den Fehler. Stichwort: Feuerwehr und Migration. Nochmal: es gibt, zum jetzigen Zeitpunkt, keinen derartigen Fehler zu finden. Kameradschaftliche Grüße Jochen Alles was ich hier schreibe, ist meine eigene Meinung und nicht die Meinung meiner Feuerwehr und meines Dienstherrn. | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 756125 | |||
| Datum | 11.03.2013 08:26
| 130287 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten H. Und wenn der Botschafter, der Kulturverein und wer auch sonst nach einem solchen Ereignis für die Leute da ist, oder sich äußert, oder was fordert. Es spricht nichts dagegen das sie sich äußern, aber der Ton macht die Musik. Und gerade solche "Rechtsstaaten" sollten mit "Forderungen" dieser Art den Ball vielleicht ganz flach halten. Siehe auch diverse Kommentare in den Online-Zeitungen bezüglich des Falles Onur K. Geschrieben von Thorsten H. Ist das dann deren Fehler, dass es in diesen Kulturen einfach viel mehr Zusammenhalt als in Deutschland gibt, wo primär jeder nach sich selbst schaut? Zusammenhalt ? Ist eben die Frage auf welcher Ebene. Auf familiärer sicherlich, da gebe ich Dir vollkommen recht. Aber danach hört es dann auch schon auf. In Deutschland ist es doch schon eine ganze Weile her das sich z.B Badener und Württemberger gegenseitig die Schädel eingeschlagen haben, 700 km südöstlich ist das gerade mal vor 20 Jahren gewesen. Und um die Kurve wieder zum Feuerwehrbezug bekommen: Wieviele FREIWILLIGE Feuerwehren (oder OV des DRK,MHD, JUH,ASB und DLRG) gibt es in den DACH-Ländern und wieviele in den süd(ost)europäischen Ländern, die Türkei jetzt mit eingeschlossen ? Da hört der Zusammenhalt irgendwie relativ schnell auf. Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756126 | |||
| Datum | 11.03.2013 08:33 | 129979 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen L.du spekulierst und interpretierst anhand der Aussagen des Polizeisprechers. Wo spekuliere ich über den Ablauf des Brandgeschehens? Es k***t mich nur an das vor Abschluss der Ermittlungen eine Ursache kategorisch ausgeschlossen wird. Genau so wie es mich ärgert das man aus einer Brandserie bei uns im Beritt mit aller Gewalt irgendwas von den Rechten basteln wollte BEVOR die Untersuchungen in alle Richtungen abgeschlossen wurden! Geschrieben von Jochen L. Nochmal: es gibt, zum jetzigen Zeitpunkt, keinen derartigen Fehler zu finden. Doch. Weil immer wenn es in D brennt und gerade türkische Landsleute betroffen sind packt irgendwer irgendwo irgendwie die Nazi Keule aus. Das ist hier nicht viel anders wenn der Vizepremier schreibt: Von Deutschland erwarten wir, den wahren Grund des Brandes ohne Platz für Zweifel aufzuklären und der Öffentlichkeit mitzuteilen», Acht Tote bei Großbrand in Backnang - Ruhr Nachrichten - Lesen Sie mehr auf: http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/welt/vermischtes/Mehrere-Tote-bei-Grossbrand-in-Backnang;art29854,1934570#1679306449 Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Joch8en 8L., Schwäbisch Hall / Baden-Württemberg | 756127 | |||
| Datum | 11.03.2013 08:46 | 130164 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Wo spekuliere ich über den Ablauf des Brandgeschehens? Es k***t mich nur an das vor Abschluss der Ermittlungen eine Ursache kategorisch ausgeschlossen wird. Genau so wie es mich ärgert das man aus einer Brandserie bei uns im Beritt mit aller Gewalt irgendwas von den Rechten basteln wollte BEVOR die Untersuchungen in alle Richtungen abgeschlossen wurden! wo hat denn jemand geschrieben, dass du über den Brandverlauf spekulierst...?!? wo und von wem wird denn eine bestimmte Ursache KATEGORISCH ausgeschlossen....?!? Man hat eine Aussage aufgrund der DERZEITIGEN Ermittlungen getroffen. Geschrieben von Florian B. Doch. Weil immer wenn es in D brennt und gerade türkische Landsleute betroffen sind packt irgendwer irgendwo irgendwie die Nazi Keule aus. Das ist hier nicht viel anders wenn der Vizepremier schreibt: du hast doch eingangs versucht, in der Pressearbeit der Polizei einen Fehler zu finden. Warum kommst du jetzt mit einer Aussage der türkischen Regierung...?!? Nochmal: Sei doch bitte so nett und tu allen Betroffenen den Gefallen, nicht über Dinge zu spekulieren/interpretieren, bevor eine Sachlage zweifelsfrei feststeht. Andere machen es auch nicht, und das, OBWOHL sie vor Ort/im Einsatz, .... waren. Danke! Kameradschaftliche Grüße Jochen Alles was ich hier schreibe, ist meine eigene Meinung und nicht die Meinung meiner Feuerwehr und meines Dienstherrn. | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756128 | |||
| Datum | 11.03.2013 08:55 | 129976 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen L.
Japp. In dem man hier Tatsachen hervorhob die man in anderen Lagen vielleicht nicht so betont hätte.. Geschrieben von Jochen L. Warum kommst du jetzt mit einer Aussage der türkischen Regierung...?!? Um die Herleitung zu Feuerwehr und Migration nochmals zu finden: Sobald es irgendwo beim Türken mit Sachschaden brennt ist davon auszugehen das irgendwer davon ausgeht dass es kein Unfall war. Ich rede hier nicht von irgendwelchen wirren Kommentatoren sondern von der türkischen Regierung. Geschrieben von Jochen L. Nochmal: Sei doch bitte so nett und tu allen Betroffenen den Gefallen, nicht über Dinge zu spekulieren/interpretieren, bevor eine Sachlage zweifelsfrei feststeht. Andere machen es auch nicht, und das, OBWOHL sie vor Ort/im Einsatz, .... waren Ich spekuliere nicht über die Tatsache wie der Einsatz abgelaufen ist ... Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 756129 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:00
| 129924 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Doch. Weil immer wenn es in D brennt und gerade türkische Landsleute betroffen sind packt irgendwer irgendwo irgendwie die Nazi Keule aus. Das ist hier nicht viel anders wenn der Vizepremier schreibt: Tja, damit wird man in D noch eine Weile leben müssen. Die Hypothek heisst NSU bzw. deren Morde an türkisch- und griechischstämmigen Kleinunternehmern und die Verwicklungen des Verfassungsschutzes. Das ist nicht der Stoff, welcher Vertrauen in die Behörden schafft. Ich kann verstehen, wenn gewisse Migrantengruppen verunsichert sind. Nur um das klar zu stellen, Ich gehe nicht davon aus, dass FW oder Pol in diesem tragischen Fall fehler gemacht haben oder noch machen werden. Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756130 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:03 | 129755 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Florian B. Sobald es irgendwo beim Türken mit Sachschaden brennt ist davon auszugehen das irgendwer davon ausgeht dass es kein Unfall war. Ich rede hier nicht von irgendwelchen wirren Kommentatoren sondern von der türkischen Regierung. Diese Tendenz stört mich auch. Aber müssen wir uns den Schuh dann anziehen und jedes Mal rumjammern? Seien wir doch souverän und verhalten uns einfach professionell. Da gehört es daß wir nicht über jedes Stöckchen springen das uns hingehalten wird. Lass doch Regierungen fordern. Die machen sich damit selber damit zum Teil unglaubwürdig. Ich gehe davon aus daß die hiesigen Ermittlungsbehörden sauber und sorgfälltig arbeiten. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756131 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:07 | 129864 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von David J. Tja, damit wird man in D noch eine Weile leben müssen. Die Hypothek heisst NSU bzw. deren Morde an türkisch- und griechischstämmigen Kleinunternehmern und die Verwicklungen des Verfassungsschutzes. Das ist nicht der Stoff, welcher Vertrauen in die Behörden schafft. richtig - ich gestehe diesen gesellschaftlichen Gruppen zu in solchen Fällen dünnhäutig zu sein. Im Gegenzug erwarte ich auch von den Ermittlungsbehörden in solchen Fällen Sensibilität und Feinfühligkeit. Und da gehört z.B. auch das offensive Umgehen mit der Überlegung ob ein Anschlag vorliegt. So war z.B. bei der ersten Pressekonferenz am Sonntag-Vormittag ein Vertreter des türkischen Vereins dabei. Das war klug und angemessen. Damit konnten schon recht früh Signale gesetzt werden. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 756132 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:10 | 129805 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Wo spekuliere ich über den Ablauf des Brandgeschehens? Es k***t mich nur an das vor Abschluss der Ermittlungen eine Ursache kategorisch ausgeschlossen wird. Genau so wie es mich ärgert das man aus einer Brandserie bei uns im Beritt mit aller Gewalt irgendwas von den Rechten basteln wollte BEVOR die Untersuchungen in alle Richtungen abgeschlossen wurden! Kategorisch ausgeschlossen wurde doch gar nichts Zitat Pressemitteilung: Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Anhaltspunkte für eine Einwirkung von außen liegen nach den bisherigen Erkenntnissen nicht vor, so dass keinerlei Hinweise auf eine Brandstiftung vorliegen. Und jetzt sag du mir mal, wie wahrscheinlich es ist, dass sich ein Deutscher mit fremdenfeindlichem Hintergrund Zugang zu einem rein von türkischen Mitbürgern benutzten Gebäude verschafft, wo er wie ein grünes Zebra auffallen würde? Am besten noch mit Brandbeschleuniger. Sich Zugang zu einer vollbesetzten Wohnung in einem höheren Stockwerk mit Hilfe von Einbruchswerkzeug verschafft, dort ein Feuer legt und anschließend wieder unbemerkt entkommt. Also ich halte das auch für sehr unwahrscheinlich. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
| |||||
| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 756133 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:23
| 130028 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas R.Zu fordern hat er erstmal gar nichts. Und schon gar nicht mit Formulierungen die eindeutig zweideutig sind und ganz klar in die Richtung des NSU-Falles zielen. Sehe ich genauso gerade von einem Land, das erstmal seine eigene Vergangenheit vernünftig aufarbeiten sollte. Genozid Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756134 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:26 | 129925 x gelesen | |||
| hallo, klar - die Forderung ist schon heftig formuliert. Aber müssen wir jetzt deshalb anfangen gegenseitig mit den Fingern auf uns zu zeigen? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 756135 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:27
| 130004 x gelesen | |||
| Wieviele Wangen sollen wir noch hinhalten? Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756136 | |||
| Datum | 11.03.2013 09:33
| 130192 x gelesen | |||
| hallo, Ich finde das jetzt übertrieben. Die Forderung nach Aufklärung finde ich gerechtfertigt. Auch wenn der Ton nicht angemessen ist. Das ist jetzt meiner Ansicht nach kein "Schlag ins Gesicht". Bis jetzt steht die Feuerwehr ja auch nicht in der Kritik. Mit Ausnahme einiger durchgeknallten anonymer Kommentatoren im Web. (oder hab ich was übersehen?) Gelassenheit ist jetzt angebracht. Souveränität und Professionalität zeigt sich auch im Umgang mit solchen Forderungen. Sollen die doch Stöckchen hinhalten ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 756138 | |||
| Datum | 11.03.2013 10:10
| 129923 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von David J.
Geschrieben von Jürgen M. richtig - ich gestehe diesen gesellschaftlichen Gruppen zu in solchen Fällen dünnhäutig zu sein. Danke David, Danke Jürgen. Die zwei bisher vernünftigsten Beiträge zu dem Thema. Wir sollten in Deutschland einfach nicht immer aggresiv auf "den Zug" aufspringen, sondern einfach das Selbstbewusstsein haben, mit solchen Themen gelassen umzugehen. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756139 | |||
| Datum | 11.03.2013 10:11 | 129697 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thorsten H. Wir sollten in Deutschland einfach nicht immer aggresiv auf "den Zug" aufspringen, sondern einfach das Selbstbewusstsein haben, mit solchen Themen gelassen umzugehen. genau das mein ich - du hast es deutlich besser ausgedrückt! MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 756140 | |||
| Datum | 11.03.2013 10:23
| 130414 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Andreas R. Zusammenhalt ? Ist eben die Frage auf welcher Ebene. Auf familiärer sicherlich, da gebe ich Dir vollkommen recht. Aber danach hört es dann auch schon auf. In Deutschland ist es doch schon eine ganze Weile her das sich z.B Badener und Württemberger gegenseitig die Schädel eingeschlagen haben, 700 km südöstlich ist das gerade mal vor 20 Jahren gewesen. Über die Zusammenhänge der Weltkriege, der Kolonialisierung und der künstlichen Erzeugung von Ländern, der willkürlichen Ziehung von Grenzen durch die europäischen Mächte und die USA, (sowie auch im Kalten Krieg durch die NATO bzw. Warschauer Pakt) die diese langfristigen Konflikte erst erzeugt haben oder zumindest am laufen gehalten haben, möchte ich hier lieber nicht diskutieren. Ich finde es allerdings eine etwas einfache Sichtweise einfach zu sagen: die sind alle "böse", weil nicht so demokratisch wie wir, oder noch nicht so lange demokratisch wie wir. Geschrieben von Andreas R. Und um die Kurve wieder zum Feuerwehrbezug bekommen: Ich verstehe den Zusammenhang nicht. Die Einrichtung von Freiwilligen Feuerwehren (oder sonstiger Hilfsorganisationen) hat IMO mit gesellschaftlichem Zusammenhalt gar nichts zu tun. Es handelt sich hier um einzelne (den aktuellen Eindrücken nach immer weniger) Personen, die bereit sind sich für andere zu engagieren und in entsprechenden Organisationen zussamenschliessen. Zusammenhalt gibt es da leider recht wenig. Der Zusammenhalt ist oftmals unter den Feuerwehren nicht mal über die Ortsgrenzen hinaus vorhanden. Ebenso wie unter den Hilfsorganisationen oftmals eher Konkurrenz als Zusammenarbeit vorherrscht. Meiner Meinung nach spielt da oftmals viel Neid und die Angst davor etwas weggenommen zu bekommen mit hinein. Dieses Problem ist allerdings IMO ein gesamtgesellschaftliches. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 756167 | |||
| Datum | 11.03.2013 14:17 | 129578 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Die Forderung nach Aufklärung finde ich gerechtfertigt. Auch wenn der Ton nicht angemessen ist.Bis eben hätte ich an dieser Stelle nur gefragt, welcher "Ton" da nicht angemessen war. Denn alles, was doch Grundlage dieses langen Diskussionszweiges war, war ein Twitter-Beitrag eines Regierungsmitglieds. Also etwas, was 1. in türkischer Sprache, also erst noch ins Deutsche zu übersetzen war und 2. der Twitter-typischen Begrenzung von ganzen 140 Zeilen unterlag. Für mich nur ein weiteres Beispiel, dass es im Kommunikationszeitalter ziemlich blöde ist, für bestimmte Dinge bestimmte Kommunikationsmittel zu nutzen, die dann mit der Kommunikation vor allem eines machen: sie erschweren. Man schaue sich die Twitter-Meldungen der deutschen Politik(er) an, da kommt auch erschreckend viel Blödsinn bei raus. Also einen "Ton", an dem ich mich stören könnte, erkenne ich da gar nicht. Aber: Geschrieben von Jürgen M. Gelassenheit ist jetzt angebracht.Wenn ich allerdings sehe, dass von türkischer Seite eine Aufklärung nicht nur (verständlicherweise) gefordert wird, sondern gleich irgendwelche "Aufklärer" anreisen (Formulierung aufgrund der bisher ersichtlichen "Qualifikation" bewusst gewählt), dann kann ich mittlerweile auch diejenigen verstehen, die hier weniger Gelassenheit an den Tag legen. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s M8., Erlangen / Bayern | 756172 | |||
| Datum | 11.03.2013 14:57 | 129548 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Sebastian K. Für mich nur ein weiteres Beispiel, dass es im Kommunikationszeitalter ziemlich blöde ist, für bestimmte Dinge bestimmte Kommunikationsmittel zu nutzen, die dann mit der Kommunikation vor allem eines machen: sie erschweren. Schwerwiegende Folgen von Übersetzungen bzw. dem "Ton" nach Übersetzung gab es schon früher: Geschrieben von http://www.lexikon-zweiter-weltkrieg.de/Hiroshima am 26.7.45 forderte die US-Regierung Tokio ultimativ zur Kapitulation auf, andernfalls Japan die "völlige Vernichtung" erwarte. Da keinerlei Konzessionen an den japanischen Wunsch nach Respektierung des Tenno Hirohito gemacht wurden, beschloss die Regierung Suzuki, die Note nicht zu beachten. Diese Formulierung ("mokusatsu") wurde in den USA als "mit Verachtung strafen" übersetzt und als Provokation empfunden Die Übersetzung dieses Wortes mit dem englischen reject hatte u.a. die Fortsetzung der laufenden Vorbereitungen zu den Abwürfen von Atombomben zur Folge. Wiki Potsdamer Erklärung Insgesamt stimme ich Dir zu: Geschrieben von Sebastian K. Wenn ich allerdings sehe, dass von türkischer Seite eine Aufklärung nicht nur (verständlicherweise) gefordert wird, sondern gleich irgendwelche "Aufklärer" anreisen (Formulierung aufgrund der bisher ersichtlichen "Qualifikation" bewusst gewählt), dann kann ich mittlerweile auch diejenigen verstehen, die hier weniger Gelassenheit an den Tag legen. Es erinnert mich an den Fall Marco Weiss, hier hatten sich (deutsche) Presse, Politiker,.. tlw. auch in einer Weise geäußert die auf der Gegenseite durchaus als sehr aggressiv gewertet werden konnte. Grüße Matthias | |||||
| |||||
| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 756189 | |||
| Datum | 11.03.2013 15:56 | 129277 x gelesen | |||
| Daz fällt mir nur das ein: Geschrieben von Douglas A. zwar hebt er in seinem Roman mit Hilfe des Babelfischs den nachbabylonischen Zustand der Sprachverwirrung auf, er lässt jedoch eben dadurch dieses Wesen mehr und blutigere Kriege verursachen als jede andere Schöpfung in der Geschichte | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 756193 | |||
| Datum | 11.03.2013 16:15 | 129215 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Sebastian K. Wenn ich allerdings sehe, dass von türkischer Seite eine Aufklärung nicht nur (verständlicherweise) gefordert wird, diese Aufklärung, in diesem Umfang, fordere ich aber auch bei jedem anderen Schadensereignis diesen Unfangs. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756292 | |||
| Datum | 12.03.2013 08:16 | 129669 x gelesen | |||
| hallo, Laut Auskunft der Polizei gibt es noch keine Erkenntnisse zur Brandursache [Stand gestern spätnachmittag] Die Meldungen über die Brandursache die momentan durch die Medien geistern sind Spekulationen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756293 | |||
| Datum | 12.03.2013 08:21 | 129577 x gelesen | |||
| hallo, In Backnang findet heute um 10 Uhr eine Trauerfeier für die Opfer der Brandkatastrophe vom Sonntag statt. Laut Auskunft der Polizei werden daran zwei türkische Regierungsmitglieder und circa 20 Abgeordnete des Parlaments teilnehmen. Von der Baden-Württembergischen Landesregierung nehmen Finanz- und Wirtschaftsminister Schmid und die Integrationsministerin Öney teil. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756376 | |||
| Datum | 12.03.2013 16:33 | 129435 x gelesen | |||
| hallo, aktuelle Infos der Polizei bzw. Staatsanwaltschaft: Nach der schrecklichen Brandkatastrophe mit 8 Toten am vergangenen Sonntag in Backnang sind die Opfer am Montag bis in die späten Abendstunden von Gerichtsmedizinern in Stuttgart und Tübingen obduziert worden. Nach einem vorläufigen Ergebnis sind die Opfer durch eine Rauchgasvergiftung ums Leben gekommen. Ein schriftliches Gutachten liegt bisher noch nicht vor. Quelle: Gemeinsame Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Stuttgart und der Polizeidirektion Waiblingen zur Brandkatastrophe in Backnang - Stand: 12.03.2013, 16:10 Uhr MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756522 | |||
| Datum | 14.03.2013 11:47 | 129148 x gelesen | |||
| hallo,Backnang: Schweizer Brandermittler unterstützen Rems-Murr-Kripo bei der Suche nach Ursachen des Brandes MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 756530 | |||
| Datum | 14.03.2013 12:40 | 129254 x gelesen | |||
| Ich halte das für vernünftig. Denn als ich gerade Google quälte, fiel mir auf: http://content.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/1671135_0_1251_-brandstiftung-in-backnang-noch-keine-heisse-spur.html Weissach ist nicht weit weg von Backnang: http://www.123recht.net/Jugendliche-wegen-Brandanschlaumlgen-auf-Asylbewerberheim-vor-Gericht-__a17033.html Ganz offensichtlich sind in der Gegend dort ein paar Gestalten unterwegs, denen man derlei durchaus zutrauen könnte, und die den Hintergrund abgeben für ein gewisses Mißtrauen. Beste Grüße Hans-Joachim | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756532 | |||
| Datum | 14.03.2013 12:45 | 129063 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans-Joachim Z. Ganz offensichtlich sind in der Gegend dort ein paar Gestalten unterwegs, denen man derlei durchaus zutrauen könnte, und die den Hintergrund abgeben für ein gewisses Mißtrauen. Das ist hier in unmittelbaren Gegend kein Problem. Die Gerichtsverhandlung wg. der Brandstiftung in Weissach i.T. ist auch schon sechs Jahre her. Das andere Beispiel auch schon über vier Jahre. Wobei die Ermittlungsbehörden dennoch mit Hochdruck an der Aufklärung arbeiten: Backnang: Schweizer Brandermittler unterstützen Rems-Murr-Kripo bei der Suche nach Ursachen des BrandesEin Zeuge konnte ja im Treppenhaus bis hoch zur Wohnung vordringen. Das spricht gegen die Theorie das hier Brandstiftung von aussen vorliegen könnte. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 756548 | |||
| Datum | 14.03.2013 14:00 | 128959 x gelesen | |||
| Jürgen M. schrieb: "Das ist hier in unmittelbaren Gegend kein Problem. Die Gerichtsverhandlung wg. der Brandstiftung in Weissach i.T. ist auch schon sechs Jahre her. Das andere Beispiel auch schon über vier Jahre." Ich denke, daß Du hier etwas grob unterschätzt. Sieh einfach mal in den englischen Dienst einer türkischen Zeitung hinein: Mölln und Solingen sind nach wie vor präsent. (Vielleicht wäre das nicht mehr so, hätte es nicht in der Zwischenzeit die bemerkenswerten NSU-Fahndungserfolge gegeben.) Die weiteren Versuche, nach Mölln und Solingen, hätten locker für Dutzende von Toten gereicht, wären sie erfolgreich gewesen. Es ist nur glücklicherweise so, daß jene, die hinreichend gehirnkrank sind dafür, auch zu dumm zum Feuerlegen sind. Meistens. Dir und mir sind die /Versuche/ nicht präsent (wenn ich nicht gerade google danach). Meine Erwartung ist nicht, daß dies auch bei den potentiellen Opfern so ist. "Ein Zeuge konnte ja im Treppenhaus bis hoch zur Wohnung vordringen. Das spricht gegen die Theorie das hier Brandstiftung von aussen vorliegen könnte." Mißverständnis: Auch ich gehe mit 99,9% davon aus, daß keine Brandstiftung vorliegt. Natürlich hätte jemand das Schloß überlisten können, sich in die Wohnung schleichen, den Brand legen, und die Tür hinter sich zuziehen, nur ... ;-) Beste Grüße Hans-Joachim | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 756554 | |||
| Datum | 14.03.2013 14:19
| 128896 x gelesen | |||
| So und hier anders herum Türke tötet deutschen.... Wo ist denn hier der #Aufschrei Geschrieben von www.bild.de Schlimm: Das Opfer wird auf Facebook von jungen Türken als Nazi verhöhnt. So schreibt Ali E. in seinem Account: Ein Bastard Nazi weniger in weyhe das ist ja suppii. Gruß Michael | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756555 | |||
| Datum | 14.03.2013 14:21
| 128990 x gelesen | |||
| hallo, Leute - macht es Sinn den Thread so abgleiten zu lassen? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 756558 | |||
| Datum | 14.03.2013 14:24 | 129073 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.hallo, Nein, eigentlich nicht, aber was der Vorposter da von sich gibt..... Mölln und dies und jenes ist noch präsent. Was kommt als nächstes? Der II.WK ist auch noch präsent. Gruß Michael | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756560 | |||
| Datum | 14.03.2013 14:26
| 128832 x gelesen | |||
| hallo, wir müssen ja nicht über jedes Stöckchen springen das hingehalten wird ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 756562 | |||
| Datum | 14.03.2013 15:00 | 128683 x gelesen | |||
| Servus, man kann da ruhig mal in die Geschichte schauen. Das erklärt immer wieder einiges. Auf alle Fälle hatten das deutsche und das osmanische Reich starke Berührungspunkte, v. a. in der Militärpolitik. Auch heute sieht man an noch vorhandenen Bauprojekten, wie die Bagdadbahn und die geplante Bahn nach Mekka in sehr guter Zusammenarbeit zwischen Deutschen und Türken gebaut wurden.Auch später gab´s gute Zusammenarbeit zwischen Atatürk und dem deutschen Reich. Wieso jetzt das Verhältnis so abgekühlt ist, will ich hier nicht sagen, aber es hat ganz sicher was mit Akzeptanz, Fremdenfeindlichkeit, Integrationsunfähigkeit, Fehlendem Willen zur Integration uvm. zu tun. Das zu ändern, dauert noch einige Zeit. Aber ich hoffe, es wird dann doch mal anders. An einigen Stellen klappt´s ja ganz gut. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 756573 | |||
| Datum | 14.03.2013 16:26 | 128766 x gelesen | |||
| Michael T. schrieb: "Nein, eigentlich nicht, aber was der Vorposter da von sich gibt..... Mölln und dies und jenes ist noch präsent." Du kannst jederzeit die türkische Presse mitlesen und prüfen, ob mein Statement wahr oder falsch ist. Du mußt nicht richtig finden, was andere denken, aber Politik spielt sich weniger überraschend ab, wenn man zur Kenntnis nimmt, was anderswo gedacht wird. Dann staunt man nicht mehr über Ermittler aus der Schweiz, beispielsweise. Beste Grüße Hans-Joachim | |||||
| |||||
| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 756600 | |||
| Datum | 14.03.2013 20:57 | 128808 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Mölln und dies und jenes ist noch präsent." Ja weil einige wenige Idioten eben länger im Gedächtnis bleiben als die große Mehrheit, das was folgte ist vollkommen in Vergessenheit geraten. 20 Jahre Lichterkette Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 756861 | |||
| Datum | 17.03.2013 18:30 | 128439 x gelesen | |||
| hallo, da braucht man sich nicht wundern wenn die Spekulationen ins Kraut schießen :-( DPA-Meldung zu Brand in Backnang Quelle: Pressemitteilung der Polizei vom 17.03.2013 MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 756864 | |||
| Datum | 17.03.2013 20:23 | 128149 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Richtig ist, dass die Auswertungen am Brandort noch nicht abgeschlossen sind und demzufolge auch die Untersuchungen im Labor noch andauern. Es ist noch nicht absehbar, wie lange es dauert, bis ein Ergebnis vorliegt. Die Medien schauen zu viel CSI, da geht ein GC und andere instrumentelle Analytik innerhalb von Sekunden voll aufgelöst mit den genau benannten Substanzen , nicht wirklich realitätsnah. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 758305 | |||
| Datum | 01.04.2013 12:18 | 128692 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan S.Das mag jetzt verbittert klingen, aber ich bin nach den Erfahrungen vergleichbarer Einsätze im negativen Sinne gespannt, wann die ersten Vorwürfe kommen, dass die Feuerwehr zu langsam, zu ineffezient oder der Einsatz fehlerhaft war.... Wohnhausbrand in Köln: Türkei kritisiert deutsche Behörden Geschrieben von spon.de Nach dem Tod von zwei Menschen bei dem Brand eines von Türken bewohnten Hauses in Köln hat die türkische Regierung den Umgang der deutschen Behörden mit mutmaßlichen Brandstiftungen kritisiert. In Fällen wie diesen seien die deutschen Behörden stets schnell mit der Beschwichtigung zur Hand, dass es sich nicht um einen rechtsextremistischen Anschlag gehandelt habe, sagte Vize-Ministerpräsident Bekir Bozdag nach türkischen Medienberichten vom Montag. Er frage sich aber, warum immer nur in Wohnhäusern von Türken in der Bundesrepublik Brände ausbrächen. Gruß Michael | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 758307 | |||
| Datum | 01.04.2013 12:24 | 128157 x gelesen | |||
| Ich kenne Türken, die haben sich vor ein paar Wochen schon für diesen Vize-Ministerpräsident geschämt. Wie er nun zeigt, zu recht... Geschrieben von spon.de Mit Blick auf Hinweise auf technische Gründe für die jüngsten Hausbrände sagte Bozdag, es stelle sich die Frage, warum es nur in von Türken bewohnten Häusern defekte Stecker gebe.Für mich haben solche Aussagen, wenn sie denn so getroffen wurden, weder etwas mit Politik, noch mit berechtigten Aufklärungsansprüchen, noch mit gesundem Menschenverstand zu tun. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758309 | |||
| Datum | 01.04.2013 12:28 | 128016 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Michael T. Er frage sich aber, warum immer nur in Wohnhäusern von Türken in der Bundesrepublik Brände ausbrächen. das wäre in der Tat mal eine Betrachtung wert. Die Wohnverhältnisse zwischen D und dem hintersten Anatolien unterscheinden sich da doch einigermaßen. Ob´s vielleicht daran liegt? Aber jetzt hat mal wieder ein böser Deutscher gesprochen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758311 | |||
| Datum | 01.04.2013 12:38 | 128435 x gelesen | |||
| hallo, Vize-Ministerpräsident Bekir Bozdag Er frage sich aber, warum immer nur in Wohnhäusern von Türken in der Bundesrepublik Brände ausbrächen.Quelle: Wohnhausbrand in Köln: Türkei kritisiert deutsche Behörden Trotz der Vorkommnisse der letzten Jahre (NSU-Morde) erwarte ich von einem Regierungsmitglied deutlich mehr Professionalität. Den Blödsinn den der da verbreitet glaubt doch der selbst nicht. Und wenn doch hab ich Mitleid mit den türkischen Staatsbürgern. Und zwar wegen deren Regierung :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758313 | |||
| Datum | 01.04.2013 13:08 | 128249 x gelesen | |||
| Presseinfo der Feuerwehr zu dem Einsatz WDR dazu Die getötete Frau war wahrscheinlich eine Hausbewohnerin, der Mann ihr Besucher. Hausbesitzer Yusuf K. (31) war während des Feuers nicht im Haus. (Quelle Bild.de) Paralleleinsätze wegen Inversationswetterlage mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758314 | |||
| Datum | 01.04.2013 13:09
| 128373 x gelesen | |||
| Servus Jürgen, um mich noch mal recht unbeliebt zu machen, aber ich denke, jeder hat die Regierung, die er verdient. Und wenn die Regierung solche "Sch..ßhausparolen verbreitet und ihre Bürger nehmen das für bare Münze, dann kannst du nicht dagegen steuern. Es tut mir leid das das zu sagen, aber ein Großteil der türkischen Mitbevolkerung benimmt sich wie ein Staat im Staat. Und unsere Regierung fördert das zum Teil auch noch. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758315 | |||
| Datum | 01.04.2013 13:17 | 127934 x gelesen | |||
| Lokale Presse 2. Artikel mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 758326 | |||
| Datum | 01.04.2013 13:51 | 127843 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Jürgen M. Trotz der Vorkommnisse der letzten Jahre (NSU-Morde) erwarte ich von einem Regierungsmitglied deutlich mehr Professionalität. Auch in der Türkei wollen die Politiker wiedergewählt werden. Und ein bischen Nationalismus zieht bei manchen Wählerschichten immer gut. Klappt in Deutschland auch... :-( Also einfach gelassen sehen, und überlegen, was manche Deutschen Politiker für nen Unsinn verzapfen... Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 758327 | |||
| Datum | 01.04.2013 13:57
| 128111 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Anton K. Es tut mir leid das das zu sagen, aber ein Großteil der türkischen Mitbevolkerung benimmt sich wie ein Staat im Staat. Und unsere Regierung fördert das zum Teil auch noch. Sorry, wennn ich es so direkt schreibe. Das ist genau den populistischen Sch... mancher Deutschen Politiker nachgeplappert (vgl. mein vorheriges Posting). Das ist sicher (aus eigener Erfahrung) kein Großteil oder keine Mehrheit der türkischen Mitbürger. Nur fallen die "Integrierten" nicht so auf. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758333 | |||
| Datum | 01.04.2013 14:24 | 128173 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Thorsten H. Das ist genau den populistischen Sch... mancher Deutschen Politiker nachgeplappert das sagst jetzt du. Auch ich habe meine Erfahrungen und ich kenne viele türkische Mitbürger, die sich hier integriert haben. Es gibt aber in meinem "Dunstkreis" noch mehr "Türken", die wirklich nichts mit unserem Staat am Hut haben. Es kann schon sein, dass du andere Erfahrungen gemacht hast, aber so sind die Meinen. Aber wir sollten dann auf einer anderen Ebene weiter diskutieren, den hier wird´s OT und vielleicht auch zu politisch. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r M8., Wien / Wien | 758349 | |||
| Datum | 01.04.2013 16:03 | 128185 x gelesen | |||
| Dass Politiker berechtigt oder nicht gerne die Beschützer von ich-weiß-nicht-wem-allen spielen ist so, genauso wie es kluge und weniger kluge Wortmeldungen gibt - können wir nur zur Kenntnis nehmen. (Natürlich brennt es nicht "nur" bei Türken) Wenn wir uns dem Thema "Brände in Mehrfamilienhäusern" fachlich zuwenden: Gibt es statistisch tragbare Erkenntnisse, dass es bezogen auf Herstallungsjahr der Gebäude/technische Ausstattung unter bestimmten Umständen "öfter" brennt? Hat das etwas mit der Belagsdichte zu tun? Auf die Gefahr, mich zu irren, nehme ich an: Bei sozial Schwächeren = dichterer Belag/alte und ungewartete Bausubstanz sind Risken und das Opferpotenzial höher.. Und welche ad-hoc Maßnahmen zum vorbeugenden BS werden als Reaktion gesetzt, wenn bestimmte Personengruppen nicht errecht werden, wer kann Mittler spielen, usw - [b[das[/b] wären die Fachthemen. (Ich kann mir gut vorstellen, dass türkische Konsulate, Menschen aus der schweigenden Mehrheit der gut Integrierten positiv mitwirken würden, wenn es bei der vielfältigen Integrationsmaßnahmen auch etwas zu Thema Rauchmelder, Vermeidung von bestimmten Gefahren, Unterlassen von Basteieien und Melden von Schäden usw. gäbe) | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 758398 | |||
| Datum | 01.04.2013 21:41 | 128023 x gelesen | |||
Geschrieben von spon.de "Nach dem Tod von zwei Menschen bei dem Brand eines von Türken bewohnten Hauses in Köln hat die türkische Regierung den Umgang der deutschen Behörden mit mutmaßlichen Brandstiftungen kritisiert. In Fällen wie diesen seien die deutschen Behörden stets schnell mit der Beschwichtigung zur Hand, dass es sich nicht um einen rechtsextremistischen Anschlag gehandelt habe, sagte Vize-Ministerpräsident Bekir Bozdag nach türkischen Medienberichten vom Montag. Er frage sich aber, warum immer nur in Wohnhäusern von Türken in der Bundesrepublik Brände ausbrächen." Oder Herr Bozdag macht wirklich Gutes und rührt die Werbetrommel für Rauchmelder. Gruß Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 758400 | |||
| Datum | 01.04.2013 22:06 | 127756 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael T.Er frage sich aber, warum immer nur in Wohnhäusern von Türken in der Bundesrepublik Brände ausbrächen. Vielleicht auch nur, weil dort grundsätzlich das Fass Brandstiftung aufgemacht wird, während bei Bränden in Häusern mit deutschen Bewohnern, das keine oder nur eine Randnotiz wert ist. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758414 | |||
| Datum | 02.04.2013 09:51 | 127843 x gelesen | |||
| Verursachten Opfer selbst das Feuer? Ein Zeuge will gesehen haben, wie die späteren Opfer etwas Brennendes durch den Flur trugen. Ob sie den Brand verursachten, ist unklar. Vorsatz oder Fahrlässigkeit? Im Zentrum der Ermittlungen stehen vorerst die beiden Toten eine 19-jährige Kosovarin, die seit zwei Wochen in einer der drei Dachgeschosswohnungen lebte, und ihr 30 Jahre alter Freund Marco N. Er soll ihr die Wohnung beschafft haben, weil er den Hausbesitzer kennt. Einen Mietvertrag besaß die 19-Jährige noch nicht. Nach Beobachtung eines Augenzeugen, der vor der Feuerwehr eintraf und löschen wollte, sollen sie versucht haben, etwas Brennendes aus ihrer Wohnung durchs Treppenhaus auf die Straße zu tragen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758415 | |||
| Datum | 02.04.2013 10:03 | 127536 x gelesen | |||
| http://www.ksta.de/kalk/brand-in-hoehenberg-staatsanwalt-weist-vorwuerfe-zurueck,15187508,22252460.html Staatsanwalt weist Vorwürfe zurück Eine entsprechende Erklärung haben wir nie verbreitet, sagte der Kölner Oberstaatsanwalt Alf Willwacher. Es sei auch nicht seine Aufgabe, solche Äußerungen zu kommentieren. Wir ermitteln ergebnisoffen, betonte Willwacher. Der Leiter des türkischen Konsulats in Köln, Mustafa Kemal Basa, besuchte am Sonntag die Rothenburger Straße. Er erklärte, man müsse nun in Ruhe das Ergebnis der Ermittlungen abwarten. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758419 | |||
| Datum | 02.04.2013 11:03 | 127448 x gelesen | |||
| Servus Peter, Geschrieben von Peter M. genauso wie es kluge und weniger kluge Wortmeldungen gibt - das stimmt Und ob jetzt meine Wortmeldung klug war, ist sehr subjektiv. Ich erwarte aber dann von einem Konsulat oder einer Botschaft, die ja beide Vertretung ihrer Bürger in fremden Ländern darstellen auch mehr Verantwortung ihren Bürgern gegenüber und nicht Schuldzuweisungen an die Gastnation. Wie wäre es, wenn statt den Feuerwehren oder den Stadt/ Gemeindeverwaltungen die Konsulate ihre Mitbürger dazu auffordern würde, mehr in den VB zu investieren? Klar erreicht man damit nicht alle Bürger aber vielleicht doch mehr, wenn´s von Landsleuten kommt als von "Fremden". Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r M8., Wien / Wien | 758447 | |||
| Datum | 02.04.2013 15:01 | 127285 x gelesen | |||
| Genau das wär's (jenseits der subjektiven Stoßseufzer sind wir uns ja einig) - und nach entsprechender Aufforderung/Einladung habe ich die auch im Boot und kann sie bei Bedarf festnageln, dann ist der Raum für Verschwörungstheorien auch enger Und wenn nötig schicken wir den Pressespiegel mit, z.B.: Eigentumswohnung ausgebrannt, Inhaberin tot merke: Es brennt auch in sozial bessergestellten Schichten (jetzt darf ich ein bißchen Polemik dazumischen) | |||||
| |||||
| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 758448 | |||
| Datum | 02.04.2013 15:01 | 127274 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Kosovarin,Geschrieben von Michael R. Marco N. klingt jetzt nicht typisch Türkisch. Dies ist meine Meinung. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758517 | |||
| Datum | 03.04.2013 09:38 | 127297 x gelesen | |||
| Feuer in Höhenberg Ermittlungen nach Brand sind beendet Die Staatsanwaltschaft hatte bereits am Dienstagmittag die Untersuchungen an dem Haus beendet. Die Bewohner mussten aber noch mehrere Stunden warten, bevor ihnen die Hausverwaltung gestattete, nachschauen, was von ihrem Hab und Gut den Brand überstanden hat. Das Gebäude ist stellenweise ausgebrannt. Laut Polizei gelten 14 Wohnungen in dem Haus als unbewohnbar. Die Ergebnisse zur Brandursache will die Staatsanwaltschaft noch in dieser Woche bekannt geben. Die Obduktion der beiden Menschen, die bei dem Brand ums Leben kamen habe ergeben, dass beide durch das Feuer starben, sagte Oberstaatsanwalt Wilwacher. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758605 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:25 | 127156 x gelesen | |||
| Flucht durch das Treppenhaus in den Tod Die Recherchen der Polizei ergaben, dass dichter Qualm in die Wohnung der 19-Jährigen eindrang und beide offensichtlich in großer Angst aus den Räumen durch den verqualmten Treppenflur bis zum Ausgang des Mehrfamilienhauses liefen. In diesem Bereich verloren beide durch das eingeatmete Rauchgas das Bewusstsein und sackten zu Boden ihre Körper verbrannten bis zur Unkenntlichkeit. Immer wieder warnt die Kölner Feuerwehr davor, die Wohnungstür bei einem Brand zu öffnen. Den Notruf wählen, am Fenster unbedingt auf sich aufmerksam machen und wenn schon Rauch in die Räume eingedrungen ist, sich auf den Boden legen, rät ein Feuerwehrsprecher. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758606 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:34 | 127259 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Den Blödsinn den der da verbreitet glaubt doch der selbst nicht. Und wenn doch hab ich Mitleid mit den türkischen Staatsbürgern. Und zwar wegen deren Regierung :-( Sprungkissen rettet Hausbewohner Interessent die Kommentare dazu der Leser.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Mitj8a S8., Pinneberg / SH | 758607 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:39 | 127178 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael R. Interessent die Kommentare dazu der Leser.... Klingen für mich aber eher nach Sarkasmus ... Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758608 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:44 | 126846 x gelesen | |||
| Servus, so wie es aussieht war es wieder ein Brand in einem Haus, das hauptsächlich von ausländischen Mitbürgern aus Westasien bewohnt war. Gibt´s da jetzt schon wieder Forderungen wg. der Brandaufklärung? Die Kommentare legen das ja irgendwie nahe. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758609 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:46 | 126909 x gelesen | |||
| WDR 2 Klartext zum Wohnhausbrand in Köln: Überflüssige Ermahnungen Was wir gewiss nicht brauchen, sind Ratschläge und Mahnungen aus der Türkei. In Sachen Presseplätze beim NSU-Prozess meinte der türkische Außenminister sich bei Herrn Westerwelle beschweren zu müssen. Ein Missverständnis. Gerichte in Deutschland lassen sich nämlich von der Politik nichts sagen. Und das ist gut so. Und nach dem Kölner Brand glaubte ein türkischer Regierungsvertreter, die Staatsanwaltschaft hätte zu schnell einen ausländerfeindlichen Hintergrund ausgeschlossen. Solche Unterstellungen habe ich satt. Natürlich gibt es in Deutschland hirnlose Ausländerfeinde. Leider. Aber wir haben viele Lektionen gelernt. Unsere Feuerwehrleute, Polizisten und Staatsanwälte, unter ihnen übrigens viele tolle Menschen türkischer Abstammung, fragen, wenn sie helfen nicht, welchen Pass ein Opfer hatte. Sie ermitteln, was notwendig ist. Die Ermahnungen aus einem Land, das Journalisten einsperrt, Meinungs- und Religionsfreiheit nicht wirklich ernst nimmt, gehen ins Leere. Unsere Freunde am Bosporus können sich darauf verlassen, dass Deutschland ein Rechtsstaat mit sauberen Behörden ist. Die Belehrungen und Unterstellungen aus Ankara tun weh und sind überflüssig! Ziemlich klare Worte in einem ÖR-Medium.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 758610 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:48 | 126902 x gelesen | |||
Geschrieben von Mitja S.Klingen für mich aber eher nach Sarkasmus ... Und zeigt damit, dass zwischen Teilen des Journalismus sowie Teilen der Politik (die meiner Erfahrung nach oft in ihrer eigenen Pippi-Langstrumpf-Welt leben) und dem Bürger auf der Straße der noch mit GMV an sein Leben ran geht massive Wahrnehmungs- und Meinungsunterschiede bestehen. Und das gibt m.E. auf Dauer ein Problem... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758611 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:51 | 127342 x gelesen | |||
| hallo, Heute nachmittag veranstaltet die Staatsanwaltschaft Stuttgart und die Polizeidirektion Waiblingen eine Pressekonferenz im Zusammenhang mit dem Brand in Backnang vom Sonntag, 10. März 2013. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 758612 | |||
| Datum | 04.04.2013 10:53 | 126913 x gelesen | |||
| Weder Polizei noch Feuerwehr wollten sich am Donnerstagmorgen zu einer möglichen Brandursache äußern. Polizeisprecher Peter Raubuch: Wahrscheinlich ist der Brand im Keller ausgebrochen. Die Flammen schlugen dann auf einen Teppichladen im Erdgeschoss über. Mehr können wir noch nicht sagen. Quelle mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 758614 | |||
| Datum | 04.04.2013 12:48 | 127111 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Ziemlich klare Worte in einem ÖR-Medium.... Na ja, die Rubrik heißt nun mal "Klartext" und was in Kolumnen o.ä. geschrieben wird darf gerne mal ironisch, sarkastisch und fern der "political correctness" sein. Oder? Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 758619 | |||
| Datum | 04.04.2013 15:21 | 127046 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Heute nachmittag veranstaltet die Staatsanwaltschaft Stuttgart und die Polizeidirektion Waiblingen eine Pressekonferenz im Zusammenhang mit dem Brand in Backnang vom Sonntag, 10. März 2013. FAZ-Meldung http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/ermittler-brand-in-backnang-wohl-versehentlich-von-bewohnern-ausgeloest-12137239.html Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758620 | |||
| Datum | 04.04.2013 15:51 | 126738 x gelesen | |||
| Servus, interessant ist dabei der letzte Satz in dem Artikel. In der FAZ steht Die Opfer waren zur Bestattung in die Türkei überführt und dort abermals obduziert worden. Sind wir jetzt schon beim Generalverdacht oder was soll das? So traurig das mit den ausgelöschenten Menschenleben ist, so menschenverachtend kommen mir jetzt die Reaktionen aus der Türkei vor. Schade. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758621 | |||
| Datum | 04.04.2013 16:24 | 127200 x gelesen | |||
| hallo, Ich komme gerade von der Pressekonferenz der Staatsanwaltschaft Stuttgart und der Polizei Waiblingen zurück. Vorab mal einige Fakten:
Einen ausführlichen Bericht mit mehr Details und Bilder werde ich heute noch in den News auf www.FEUERWEHR.de veröffentlichen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 758622 | |||
| Datum | 04.04.2013 17:01
| 127020 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jürgen M. Vorab mal einige Fakten: Ich erwarte nun eine offizielle Entschuldigung aller türkischen Politiker und Verbände, die vorschnell und in hetzerischer Art und Weise einen fremdenfeindlichen Hintergrund als Ursache verkündeten. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758623 | |||
| Datum | 04.04.2013 17:17 | 126723 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jakob T. Ich erwarte nun eine offizielle Entschuldigung aller türkischen Politiker und Verbände, die vorschnell und in hetzerischer Art und Weise einen fremdenfeindlichen Hintergrund als Ursache verkündeten. Wäre schön - aber ich erwarte das nicht. Die türkischen Medien waren bei der Pressekonferenz gut vertreten. Mal sehen ob das was bewirkt. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 758625 | |||
| Datum | 04.04.2013 17:56 | 126585 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob T.Ich erwarte nun eine offizielle Entschuldigung aller türkischen Politiker und Verbände, die vorschnell und in hetzerischer Art und Weise einen fremdenfeindlichen Hintergrund als Ursache verkündeten. Erhoffen tue ich mir das auch. Erwarten tue ich eher Vorwürfe, dass der Staat Morde an Ausländern verschleiere... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758634 | |||
| Datum | 04.04.2013 20:07 | 126906 x gelesen | |||
| hallo, so - der Bericht mit Bilder, Grundriss von der Brandwohnung usw. ist online: Ermittlungsergebnis zur Brandkatastrophe von BacknangAuch hier wieder: Rauchmelder hätten Leben gerettet ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8M., Mönchengladbach / NRW | 758639 | |||
| Datum | 04.04.2013 22:15 | 126753 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen. Gab es auf der PK Aussagen, wie die Pol auf ihre Erkenntnisse gekommen ist? Gruß Markus | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758644 | |||
| Datum | 04.04.2013 22:39 | 126457 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Markus M. Gab es auf der PK Aussagen, wie die Pol auf ihre Erkenntnisse gekommen ist? Die haben akribisch ermittelt. Parallel wurden Schweizer Brandermittler vom Forensischen Institut Zürich an den Ermittlungen beteiligt. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 758646 | |||
| Datum | 04.04.2013 23:08 | 126642 x gelesen | |||
| Ist bekannt, ob Rauchmelder vorhanden waren? Dies ist meine Meinung. | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758648 | |||
| Datum | 04.04.2013 23:10 | 126630 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Volker C. Ist bekannt, ob Rauchmelder vorhanden waren? es waren keine Rauchmelder installiert :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 758649 | |||
| Datum | 04.04.2013 23:23 | 126717 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.es waren keine Rauchmelder installiert :-( Nachdem das Feuer ja wohl auch so bemerkt wurde und sogar noch improvisierte Löschmaßnahmen eingeleitet wurden anstatt zu flüchten, war die Detektion wohl nicht das Problem... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8B., Waiblingen / BW | 758662 | |||
| Datum | 05.04.2013 09:20 | 126373 x gelesen | |||
| Die Frage ist, WANN das Feuer entdeckt wurde. Vielleicht hätte der Schwelbrand mit Rauchmeldern früher erkannt werden können. | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 758663 | |||
| Datum | 05.04.2013 09:22 | 126441 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, das ist alles Spekulation. Wer weiß, wie lange die selbst versucht haben zu löschen... warum haben die nicht, erst die Kinder gerettet usw.? Im Nachhinein kann man vieles fragen... menschen reagieren aber in solchen Situationen nicht unbeding für alle nachvollziehbar... Gruß | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8B., Waiblingen / BW | 758666 | |||
| Datum | 05.04.2013 09:43 | 126271 x gelesen | |||
| Hallo Martin, richtig, deswegen meine ich ja auch "vielleicht". Man kann sowas nie wissen. Und wie überall im Leben kann man hinterher viel sagen. Es ist und bleibt alles sehr tragisch. Solche Brände sind leider nicht vermeidbar. Grüße, Sebastian | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 758667 | |||
| Datum | 05.04.2013 09:50
| 126631 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.Im Nachhinein kann man vieles fragen... menschen reagieren aber in solchen Situationen nicht unbeding für alle nachvollziehbar... Hallo Martin! Man hätte aber durchaus bereits zu einem früheren Zeitpunkt über diese Geschehnisse berichten können. So tragisch wie das alles menschlich war: man hat drei Wochen kein Wort zu den Löschversuchen gehört. Stattdessen hat sich der sprechende Hosenanzug, der Ministerpräsident und gefühlt jede türkische Interessenvertretung tendenziös zu dem Ereignis geäußert. Man hat ein ganzes Land unter Generalverdacht gestellt, ganz zu schweigen von den Belastungen der eingesetzten Kräfte und der Backnanger Bevölkerung. Nur der Vollständigkeit halber sei noch angemerkt, dass die Hüriyet heute nach meinem Verständnis mit keinem Wort die PK auf ihrer Titelseite erwähnt. Hier: http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/ ist der aktuellste Bericht auch vom 2.4 7:26 Uhr unter dem Titel "Brände von Stuttgart und Köln: Bekir Bozda fordert Ermittlungen in alle Richtungen" zu finden. Ich hätte ja heute erwartet, dass der Erdogan und Claudia Roth sich heute die schärfstmögliche Bestrafung der Großmutter wegen bedingt vorsätzlicher Brandstiftung mit Todesfolge stark machen. Evtl. hätten ja auch wieder ein paar Politiker die in Deutschland übliche Trennung zwischen Politik und Judikative "vergessen" können und dem zuständigen Staatsanwalt Vorschläge zu machen, wie er seine Arbeit zu machen hat. Diese ganze Politisierung ist es doch, die einen Keil in unsere Gesellschaft treibt - und deshalb hätte ich mir im Sinne eines guten Zusammenlebens in Deutschland die von dir angemahnte Ruhe am 10.3.2012 ff. gewünscht. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758669 | |||
| Datum | 05.04.2013 10:09 | 126612 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Markus W. Man hätte aber durchaus bereits zu einem früheren Zeitpunkt über diese Geschehnisse berichten können. ich denke das dies aus ermittlungstechnischen Gründen nicht sinnvoll war. Geschrieben von Markus W. ch hätte ja heute erwartet, dass der Erdogan und Claudia Roth sich heute die schärfstmögliche Bestrafung der Großmutter wegen bedingt vorsätzlicher Brandstiftung mit Todesfolge stark machen. Das wäre falsch. Auch wenn einige Medien den Eindruck erwecken die Grossmutter wäre schuld bzw. das sogar berichten stimmt das nicht. Dazu wurde gestern nach der Pressekonferenz eine Ergänzung der Pressemitteilung nachgeschoben: Die Staatsanwaltschaft Stuttgart weißt in diesem Zusammenhang mit missverständlichen Medienberichten zum Brand in Backnang darauf hin, dass kein Ermittlungsverfahren gegen Familienangehörige der Opferfamilie geführt wird. Auch kann die Tatsache das auf die Grossmutter auf der Couch geschlafen hat nicht als Indiz für deren Schuld gewertet werden. Die Couch wurde an dem Abend auch als Sofa genutzt. Der Schwelbrand könnte auch von jemand anderem verursacht worden sein. Meiner Einschätzung nach wird es juristisch sehr schwer bis nahezu unmöglich sein einer bestimmten Person die Schuld für den Brand nachzuweisen. Der leitender Oberstaatsanwalt Siegfried Mahler sagte auch wenn dieser Nachweis gelänge es möglich ist angesichts des persönlichen Schicksals von einer Bestrafung abzusehen. Dies könnte z.B. der Fall sein wenn da dann nur eine leichte Fahrlässigkeit vorliegt. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 758670 | |||
| Datum | 05.04.2013 10:17
| 126371 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Auch wenn einige Medien den Eindruck erwecken die Grossmutter wäre schuld bzw. das sogar berichten stimmt das nicht. Hi Jürgen! Das ist mir bewusst, und ganz ehrlich: die Familie ist gestraft genug. Allerdings haben Fakten die letzten drei Wochen von der Bundeskanzlerin bis zum türkischen Botschafter auch niemanden davon abgehalten das große Wort zu führen. Mein Beitrag kann durchaus als Medienschelte verstanden werden. Uns beiden ist klar, was los ist wenn ich heute in der FAZ fordern würde die Oma wegzusperren... Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758671 | |||
| Datum | 05.04.2013 10:22 | 126436 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Markus W. und ganz ehrlich: die Familie ist gestraft genug. sehe ich auch so Geschrieben von Markus W. Allerdings haben Fakten die letzten drei Wochen von der Bundeskanzlerin bis zum türkischen Botschafter auch niemanden davon abgehalten das große Wort zu führen. Leider :-( Geschrieben von Markus W. Mein Beitrag kann durchaus als Medienschelte verstanden werden. Da stehe ich voll hinter dir. Allein schon die Tatsache daß einige Medien in die Infos die auf der Pressekonferenz herausgegeben wurde eine Schuld der Grossmutter hinein interpretieren zeigt daß in unserer Medienlandschaft zumindest in Teilen was gewaltig schief läuft :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 758672 | |||
| Datum | 05.04.2013 10:28 | 126257 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Allein schon die Tatsache daß einige Medien in die Infos die auf der Pressekonferenz herausgegeben wurde eine Schuld der Grossmutter hinein interpretieren zeigt daß in unserer Medienlandschaft zumindest in Teilen was gewaltig schief läuft :-( Da du ja vor Ort warst: ich sehe das aus den von dir gelieferten Infos und den PM so, dass der Schuldige im Kreis der Bewohner zu finden war und die Löschversuche (Benachrichtigung der LSt erst durch Nachbarn!) die Überlebenswahrscheinlichkeit nicht eben erhöht haben. Habe ich das abseits der Floskel "Ermittlungen gegen Unbekannt" richtig verstanden? Dann kann man nämlich das Fazit ziehen, dass sich die Verdächtigen durch ihr Zeugnisverweigerungsrecht gegenseitig decken. Das ist angesichts der Pressemeldungen der letzten Woche dann zumindest nach meinem Verständnis ehrrühriges Verhalten. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758673 | |||
| Datum | 05.04.2013 11:05 | 126177 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Markus W. Da du ja vor Ort warst: ich sehe das aus den von dir gelieferten Infos und den PM so, dass der Schuldige im Kreis der Bewohner zu finden war nicht ganz. Das ist nur eine Vermutung. Es gibt keine Beweise bzw. Zeugenaussagen die nachweisen das Person X den Brand verursacht hat. Die Ermittlungen haben aber Ursachen die von Außen hätte kommen können soweit ausgeschlossen. Alle Beweise und auch die Zeugenaussagen deuten auf eine "innere" Ursache hin. Damit ist z.B. ein Brandanschlag von Außen ausgeschlossen. Daher ist die Vermutung daß der bzw. die mögliche Schuldige im Kreis der Familie zu finden ist sehr wahrscheinlich. Juristisch kann das aber z.Zt. das nicht nachgewiesen werden. Geschrieben von Markus W. die Löschversuche (Benachrichtigung der LSt erst durch Nachbarn!) die Überlebenswahrscheinlichkeit nicht eben erhöht haben. Sehe ich auch so. Wenn die gleich die anderen Kinder geweckt und dann rausgegangen wären hätte es vermutlich mehr Überlebende gegeben. Wenn ich das richtig verstanden habe wurde auf der Pressekonferenz auch erwähnt das die Grossmutter durch das Feuer wach geworden ist. Das Feuer ist im Kopfbereich der Couch ausgebrochen. Die Haare der Grossmutter waren angesengt! Geschrieben von Markus W. Habe ich das abseits der Floskel "Ermittlungen gegen Unbekannt" richtig verstanden? Alle Familienangehörigen werden von den Ermittlungsbehörden immer noch als Zeugen angesehen. Es gibt keinen konkreten Beschuldigten. Daher wird logischerweise immer noch gegen Unbekannt ermittelt. Geschrieben von Markus W. Dann kann man nämlich das Fazit ziehen, dass sich die Verdächtigen durch ihr Zeugnisverweigerungsrecht gegenseitig decken. Das ist angesichts der Pressemeldungen der letzten Woche dann zumindest nach meinem Verständnis ehrrühriges Verhalten. Klar - das würde ich an deren Stelle auch machen. Da wird jeder Anwalt dazu raten. Ist deren Recht. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 758677 | |||
| Datum | 05.04.2013 11:44 | 126309 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.Wer weiß, wie lange die selbst versucht haben zu löschen... warum haben die nicht, erst die Kinder gerettet usw.? Im Nachhinein kann man vieles fragen... menschen reagieren aber in solchen Situationen nicht unbeding für alle nachvollziehbar... Längerdauernder Schwelbrand laut Ermittlungen, entdeckt als er zum offenen Feuer wurde ... das weckt in mir die Vermutung, daß die Zimmer längst eine recht hohe Rauchgaskonzentration aufwiesen, und die Bewohner, als sie sich aufrichteten, durch die Schichtung sofort einer noch höheren Konzentration ausgesetzt waren. Rauchgas ist der rationalen Entscheidungsfindung nicht förderlich. Beste Grüße Hans-Joachim | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758678 | |||
| Datum | 05.04.2013 11:55 | 126418 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans-Joachim Z. Längerdauernder Schwelbrand laut Ermittlungen, entdeckt als er zum offenen Feuer wurde ... das weckt in mir die Vermutung, daß die Zimmer längst eine recht hohe Rauchgaskonzentration aufwiesen, und die Bewohner, als sie sich aufrichteten, durch die Schichtung sofort einer noch höheren Konzentration ausgesetzt waren. Wobei es nach dem Aufwachen für den Versuch das Feuer selbst zu löschen gereicht hat. Es wurden Löschversuche mit Wasser aus der Küche unternommen ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 758679 | |||
| Datum | 05.04.2013 12:01
| 126602 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, das ist wohl richtig... aber ich meine, wir sollten hier nicht über das Verhalten der Opfer urteilen. Wir alle werden schon Einsätze erlebt haben, in denen Betroffene und Opfer nicht unbedingt rational gehandelt haben. Für mich schliesst sich der Kreis, den ich relativ frü geöffnet habe: Es war ein furchtbares Unglück, dass so vermutlich immer wieder vorkommen wird. Ich gebe Markus hier vollkommen recht, dass das Verhalten der Medien danach armselig und eigentlich auch nur noch auf Quote und Umsatz zielte. Die Sachliche Berichterstattung ist ein immer seltener werdendes Gut unserer Medienlandschaft. Gruß | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758680 | |||
| Datum | 05.04.2013 12:45 | 126200 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Martin D. wir sollten hier nicht über das Verhalten der Opfer urteilen. volle Zustimmung. Mein Hinweis zu den Löschversuchen ist eine wertneutrale Info. Ich werde mich hüten daraus Vorwürfe zu konstruieren. Ein jeder soll sich an die eigenen Nase fassen und mal überlegen wie er reagiert wenn er mit angesengtem Haar aufwacht ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 758705 | |||
| Datum | 05.04.2013 21:09 | 126242 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Ein jeder soll sich an die eigenen Nase fassen und mal überlegen wie er reagiert wenn er mit angesengtem Haar aufwacht ... Vor 30 Jahren hat die damals Schönste aller Frauen leider Zeitungen vor dem Kachelofen herumliegenlassen, und wir wachten in einer verqualmten Wohnung auf. Was habe ich gemacht? ...räusper... Wasser aus der Küche, Schwelbrand ausgemacht, gelüftet. Erst als die Dielung danach noch Rauchzeichen gab, haben wir die Fachleute beigezogen. Wobei die FA einen etwas irritierten Eindruck machten, als sie von der Schönsten aller Frauen mit Morgenkaffee begrüßt wurden. Beste Grüße Hans-Joachim | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 758714 | |||
| Datum | 06.04.2013 10:30 | 125994 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans-Joachim Z. Vor 30 Jahren hat die damals Schönste aller Frauen leider Zeitungen vor dem Kachelofen herumliegenlassen, und wir wachten in einer verqualmten Wohnung auf. Was habe ich gemacht? ...räusper... Wasser aus der Küche, Schwelbrand ausgemacht, gelüftet. Ich denke so ähnlich wird es bei vielen Bränden ablaufen. Bei "kleineren" Bränden wird die erste Reaktion der "Löschreflex" sein. Wobei es für den Laien schwer ist schnell zu entscheiden ob es doch nicht sinnvoller ist Fersengeld zu geben anstatt mit Wasser im Kochtopf Löschversuche zu unternehmen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 758715 | |||
| Datum | 06.04.2013 11:15 | 125981 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Jürgen M. Wobei es für den Laien schwer ist schnell zu entscheiden ob es doch nicht sinnvoller ist Fersengeld zu geben anstatt mit Wasser im Kochtopf Löschversuche zu unternehmen. ich kenne das auch von voll ausgebildeten Feuerwehrleuten (SB), dass erst mal der "Löschreflex" siegt. ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 758720 | |||
| Datum | 06.04.2013 12:05 | 125899 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton K. ich kenne das auch von voll ausgebildeten Feuerwehrleuten (SB), dass erst mal der "Löschreflex" siegt. ;-) Ja Anton, ich oute mich gleich! Bevor 32FA, angereist mit 8 Fahrzeugen in meiner Wohnung rumtrampeln und dann mit der "Mindestlöschwassermenge" (natürlich nach WIBERA) von 1200l der Wohnung den Rest geben, würde ich es sicher auch erst mal selber mit den Hausmiteln versuchen. (von "effektiven Löschmethoden" ist noch nicht viel bekannt, wenn man die Aufrüstung der Fahrzeugtechnik beobachtet...) mkg hwk | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 758791 | |||
| Datum | 07.04.2013 02:00 | 125728 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Wobei es für den Laien schwer ist schnell zu entscheiden ob es doch nicht sinnvoller ist Fersengeld zu geben anstatt mit Wasser im Kochtopf Löschversuche zu unternehmen. Woran ich mich erinnere: Obwohl nur ganz wenig Rauch in's Schlafzimmer eingedrungen war, läßt sich mein Zustand als "Kopfschmerzen und bedöselt" beschreiben. (Als wir uns anschließend unterhalten haben, war uns beiden durchaus klar, daß wir ziemlich viel Schwein gehabt hatten, daher ist mir der Ablauf noch gut erinnerlich.) Das wurde erst nach dem Lüften besser. Aus dieser Erinnerung heraus habe ich Zweifel, ob "Löschversuch" wirklich notwendigerweise heißt, daß die Personen voll entscheidungsfähig waren. Vergleichbar wäre vielleicht eine Aktion mit 1 bis 2 Promille: Da kann man auch noch handeln, nur ist nicht alles klug, was man dann tut. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 759028 | |||
| Datum | 09.04.2013 12:13 | 126197 x gelesen | |||
| Traumaaufarbeitung mal anders: Welt Online Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 759029 | |||
| Datum | 09.04.2013 12:21
| 125731 x gelesen | |||
| Servus, irgendwie bin ich da jetzt sprachlos. Und wenn ich meine Gedanken jetzt weiterspinne, dann darf ich sie nicht mehr veröffentlichen. Wo leben wir eigentlich? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 759039 | |||
| Datum | 09.04.2013 12:58 | 126157 x gelesen | |||
hallo,Die Europa-Ausgabe der türkischen Zeitung "Sabah" zitierte Familienmitlieder am Montag mit der Einschätzung, nicht Fahrlässigkeit, sondern ein elektrischer Defekt sei für das Feuer verantwortlich gewesen. Das wurde definitiv ausgeschlossen. In der Zimmerecke in der der Brand nachweislich ausgebrochen ist gab es keine feste Elektroinstallation. Es wurden auch keine Reste von Elektrogeräten gefunden. Auch wenn ein Brand alles brennbare Material verzehrt bleiben von Elektrogeräten bzw. Elektroinstallationen zumindest die metallischen Bestandteile übrig. Und diese Reste findet man dann im Brandschutt. Der Brandschutt wurde von den Ermittlungsbehörden [ aus BaWü UND aus der Schweiz ] gründlichst untersucht. Es ist nahezu unmöglich das denen so was durch die Lappen gegangen ist. Ich war letzte Woche auf der Pressekonferenz in der ausführlich über die Brandursachenermittlung und deren Ergebnis berichtet wurde. Auch wenn ich kein Kriminialist bin kann ich als gelernter Elektroniker und als Feuerwehrmann mit meinem einschlägigen Fachwissen und meinem GMV abschätzen ob dort vorgetragenen Ergebnisse glaubwürdigt und plausibel sind. [siehe auch mein Bericht von der PK] Hatice Özcan, die Mutter von Nazli Özcan, sagte laut "Sabah" dazu, im deutschen Polizeibericht sei zu lesen gewesen, dass das Feuer von dem Sessel in der Wohnung ausgegangen sei, in dem sie zur fraglichen Zeit gesessen habe. "Warum bin ich dann nicht in diesem Sessel verbrannt?" fragte sie. dazu: Wenn ich das richtig verstanden habe wurde auf der Pressekonferenz auch erwähnt das die Grossmutter durch das Feuer wach geworden ist. Das Feuer ist im Kopfbereich der Couch ausgebrochen. Die Haare der Grossmutter waren angesengt! Ich hab nochmals nachgehört. Dieser Ablauf wurde auf der Pressekonferenz tatsächlich so geschildert: Der Sohn kam aus dem Raum nebendran, Wohnzimmer, ging dann rüber und hat gesehen, daß dort wo die Grossmutter lag, im Kopfbereich Feuer zu erkennen war. Quelle: meine Tonaufzeichnung von der Pressekonferenz. Auch der Witwer von Nazli Özcan, Sami Soykan, wies die Vermutung zurück, dass das Feuer etwa durch eine brennende Zigarette ausgelöst worden sei. Er lebe seit zwölf Jahren mit seiner Schwiegermutter Hatice Özcan zusammen und habe diese noch nie spätabends in der Wohnung eine Zigarette rauchen sehen, sagte Soykan laut "Sabah". Er sei sicher, dass das Feuer durch einen Kurzschluss entstanden sei. Das hatten die deutschen Ermittler aber ausgeschlossen. Der war ja in der Brandnacht gar nicht in der Wohnung. ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8P., Traunstein / Bayern | 759042 | |||
| Datum | 09.04.2013 13:11 | 125709 x gelesen | |||
| Nix anderes habe ich erwartet. Da darf man nicht wirklich sagen was man gerade denkt. | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 759046 | |||
| Datum | 09.04.2013 13:38 | 125574 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.irgendwie bin ich da jetzt sprachlos. "Nicht wahrhaben wollen" ist eine völlig normale Reaktion auf ein außergewöhnliches Ereignis. Immerhin ist der Brandanschlag vom Tisch. Die Zeitung sieht offensichtlich ihre Auflage und nicht Information im Fokus. Da ist IMHO eher ein Problem als bei der Familie. Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 759047 | |||
| Datum | 09.04.2013 13:43 | 125763 x gelesen | |||
| Servus, dass der Brand ein sehr traumatisches Ereignis für die Familie war steht außer Frage. Aber einfach mal akzeptieren, dass man selbst an einem Unfall schuld ist, das ist nicht drin. Dafür aber türkische Ermittler fordern. Was sollen die jetzt finden? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 759049 | |||
| Datum | 09.04.2013 14:04 | 125483 x gelesen | |||
| Unterhalte dich mit einem Psychologen / Geistlichen/ Kriseninterventionshelfer deiner Wahl über Traumaverarbeitung. Das ist eben ein Lehrbeispiel. Das kann übrigens Jahre so weitergehen und wenn die Zeitungen das noch unterstützen wird das die Verarbeitung innerhalb der Familie nicht verbesseren. Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 759050 | |||
| Datum | 09.04.2013 14:12 | 125394 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Dafür aber türkische Ermittler fordern. Was sollen die jetzt finden? Wenn der Brandort von der Polizei freigegeben ist, können die doch drüber schauen. Was kümmert es uns? Solange der deutsche Staat das nicht zu zahlen hat ist mir das ziemlich egal. Audiatur et altera pars. | |||||
| |||||
| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 759052 | |||
| Datum | 09.04.2013 14:23 | 125554 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus P.Da darf man nicht wirklich sagen was man gerade denkt. Würde ich das jetzt spontan schreiben, bekäme ich zwar bestimmt eins Sternchen, aber in Verbindung mit einer Lebenslangen Schreibsperre..... Dies ist meine Meinung. | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 759055 | |||
| Datum | 09.04.2013 14:36 | 125440 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Anton K. Aber einfach mal akzeptieren, dass man selbst an einem Unfall schuld ist, das ist nicht drin das ist nicht richtig. Bei den Ermittlungen wurde die Brandursache nicht festgestellt. Es wurden lediglich bestimmte Ursachen sicher ausgeschlossen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 759056 | |||
| Datum | 09.04.2013 14:40 | 125432 x gelesen | |||
| hallo, Eine persönliche Anmerkung: Die Sache ist "hochpolitisch". Es ist ein Personenkreis betroffen der durch andere aktuelle Entwicklungen momentan sensibel ist. Daß Familienmitglieder die einen solchen Schicksalschlag zu verkraften haben nicht rational reagieren und die Sache nicht objektiv sehen ist meiner Ansicht nach verständlich. Das sollte man jetzt berücksichtigen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 759060 | |||
| Datum | 09.04.2013 14:46
| 125596 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Volker C. Würde ich das jetzt spontan schreiben, bekäme ich zwar bestimmt eins Sternchen, aber in Verbindung mit einer Lebenslangen Schreibsperre..... Und Du lägst sicher falsch mit dem, was Du (vermutlich) gerne schreiben würdest. Die "Ablehnung" der mutmasslichen Brandursache hat für die Betroffenen sicher nichts mit deren Kultur, Herkunft, den von ausländischen Medien oder Ministern getätigten Aussagen, etc. zu tun. Es geht einfach darum, dass es sicher schwer fällt zu akzeptieren, dass dieses Unglück: a) passiert ist b) niemand Fremdes dafür zur Verantwortung zu ziehen ist c) man als Überlebender gewisse Schuldgefühle hat. Diese Probleme haben aber sicher nichts mit Herkunft, sozialem Status etc. zu tun, sondern sind einfach menschlich und können immer wieder überall beobachtet werden. Hier wird es ggf. nur etwas mehr durch manche Presseorgane aufgeputscht. Das ist aber auch schon bei vielen anderen Dingen so geschehen. Gruß Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 759077 | |||
| Datum | 09.04.2013 15:31 | 125462 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten H.Die "Ablehnung" der mutmasslichen Brandursache hat für die Betroffenen sicher nichts mit deren Kultur, Herkunft, den von ausländischen Medien oder Ministern getätigten Aussagen, etc. zu tun Doch Thorsten hat es. Jürgen hat auch geschrieben, daß dieses Unglück "hoch politisch" ist. Ich kann über alle dem auch nur den Kopf schütteln. Die Forderungen nach (oder vielmehr das Anbieten von) externen, "eigenen" Ermittlern wären sicher auch aus anderen Nationen gekommen. Unter dem Dach des "NSU-Terrors" und einer bestimmten Fremdenfeindlichkeit, die man Deutschland immer wieder nachsagt, fällt es schwer ein mögliches (!) eigenes Versagen zu akzeptieren, wäre es doch um so einfacher jemand anderem die Schuld in die Schuhe zu schieben. Und so vermischt sich hier die traumatische Ablehnung mit der politischen Brisanz.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8P., Traunstein / Bayern | 759078 | |||
| Datum | 09.04.2013 15:32
| 125629 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Volker C.--- Die "Ablehnung" der mutmasslichen Brandursache hat für die Betroffenen sicher nichts mit deren Kultur, Herkunft, den von ausländischen Medien oder Ministern getätigten Aussagen, etc. zu tun. So habe ich früher auch gedacht. Es sterben doch nicht nur türkische Mitbürger bei Bränden in Deutschland. Aber warum gibts es nur von dieser Seite her diese Schlagzeilen? Traurig ist nur, das man in Deutschland extrem auf seine Wortwahl achten muß wenn man auf ausländische Mitbürger eingeht. Ich war früher viel in Europa unterwegs. In anderen europäischen Staaten wird öffentlich viel, wie soll ich sagen, offensiver mit solchen Themen umgegangen. Da würde man in Deutschland wegen Volksverhetzung angeklagt werden.. Ach ja, bevor mich hier jemand unrechtmäßigerweise in die rechte Ecke drängen will. Ich bin selber Aussiedler. Damals als Kind noch Ausländer... | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 759084 | |||
| Datum | 09.04.2013 15:54 | 125304 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Sprungkissen rettet Hausbewohner POL-RBK: Bergisch Gladbach - Technischer Defekt Ursache des Brandes Schloßstraße Bergisch Gladbach (ots) - Die Staatsanwaltschaft Köln und die Kreispolizeibehörde Rheinisch-Bergischer Kreis geben bekannt: Am Mittwoch, 3.4.2013, gegen 22.45 Uhr brach in einem Mehrfamilienhaus in der Schloßstraße in Bensberg ein Feuer aus. Nach Ende der Löscharbeiten beschlagnahmte die Kreispolizei den Brandort. In den Folgetagen suchten und sicherten die Brandermittler Spuren und zogen zur Begutachtung einen Sachverständigen für Brandursachen hinzu. Das Ergebnis der Untersuchungen steht inzwischen fest: Das Feuer ist auf einen elektrotechnischen Defekt in einer Abzweigdose einer abgehängten Holzdecke in einem Raum des Kellergeschosses zurückzuführen. In diesem Raum (Eingangsbereich der dort früher betriebenen Diskothek), der heute zur Lagerung von Müll dient, geriet die Zwischendecke durch einen Isolationsfehler in Brand; das Feuer griff schnell auf den dort befindlichen Haus- und Sperrmüll über. Die konkrete Höhe des Sachschadens steht noch nicht fest. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 759090 | |||
| Datum | 09.04.2013 17:13 | 125609 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Lars T. Und so vermischt sich hier die traumatische Ablehnung mit der politischen Brisanz.... es geht mir ja auch nicht um die Reaktion der Medien, sondern um die der Betroffenen. Und wer unterstellt, die Reaktion der Betroffenen wäre eiskalte Berechnung (ohne das jetzt hier jemandem konkret unterstellen zu wollen), ist dann letzten Endes auch nicht besser als die türkischen Medien... Gruss Thorsten P.S. und etwas kann man das Misstrauen ja verstehen, wenn Morde die zum Teil als "Morde im kriminellen Milieu" deklariert wurden im Nachhinein, nach vielen (nicht restlos aufgeklärten) dubiosen Vorgängen, schliesslich doch Terroranschläge von Rechtsextremen waren... Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 759092 | |||
| Datum | 09.04.2013 17:30 | 125396 x gelesen | |||
| Hallo, wer weiß denn, ob DAS wirklich DAS ist, was die Familie will.... gruß | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 759300 | |||
| Datum | 11.04.2013 19:22 | 125328 x gelesen | |||
| Zum Thema der Berichterstattung und Umgang mit Menschen mit Migrationshintergrund, gerade Islamischen, ist der Bericht im Fokus erschienen und hier nachzulesen.... http://www.zukunftskinder.org/?p=40048 Ich find den irgendwie gut....... Weil er gerade nicht von einem Deutschen kommt.... Nur so ein bischen OT Gruß Markus In Treue fest! | |||||
| |||||
| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 759309 | |||
| Datum | 11.04.2013 20:39
| 125299 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus P.Traurig ist nur, das man in Deutschland extrem auf seine Wortwahl achten muß wenn man auf ausländische Mitbürger eingeht. Nachdem der Untersuchungsbericht vorlag, habe ich meinen Kommentar zu der hysterischen Stellungnahme Bekir Bozdags beim englischen Dienst von Hürriyet hinterlassen. Weder hatte Hürriyet ein Problem mit der Veröffentlichung, noch hat jemand widersprochen. Ich empfehle weniger Selbstmitleid, und mehr Diskussion mit denjenigen, deren Auffassungen man ganz sicher zu kennen glaubt. Beste Grüße Hans-Joachim Zierke P.S.: Bekir Bozdag heißt ein bißchen anders, aber die Forumssoftware kann nur in der Vorschau Unicode, nicht in der Endversion. | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 788392 | |||
| Datum | 13.05.2014 09:10 | 108368 x gelesen | |||
| hallo, jetzt wurde juristisch ein Schlußstrich gezogen: Einstellung des Verfahrens anlässlich des Brandes in Backnang im März 2013MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
