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| Thema | Spiegel Online: Wärmedämmung kann Brände zur Katastrophe machen | 88 Beträge | |||
| Rubrik | vorbeug. Brandschutz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Dani8el 8R., Ulm / Baden-Württemberg | 704521 | |||
| Datum | 28.11.2011 15:44 | 70214 x gelesen | |||
| Hallo, gerade bei Spiegel Online gelesen: SpON-Artikel Link zur Sendung heute um 22.00 Uhr im NDR. Bin ja mal gespannt auf die Sendung. Gibt's ja auch ähnlich im Weitesten Sinne bei Selbstbau-Häusern, wo Styropor-Wandelemente anschließend mit Beton ausgegossen werden. Ist das wirklich ein echtes Thema oder wird das hier nur reißerisch aufgezogen? Grüße Daniel | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 704523 | |||
| Datum | 28.11.2011 16:00 | 58583 x gelesen | |||
| Hi Daniel, siehe Thread hier und ja bei uns ist es Thema. "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 704527 | |||
| Datum | 28.11.2011 16:10 | 59535 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel R.
Fassadenbrand in Berlin... http://www.kohlhammer.de/brandschutz-zeitschrift.de/download/Brandschutzartikel/PDF/0605_Kircher_Fassadenbrand.pdf ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 704530 | |||
| Datum | 28.11.2011 16:17 | 57854 x gelesen | |||
| Siehe hier dann auf erneut herunterladen klicken, dann ab Folie 9 "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 704541 | |||
| Datum | 28.11.2011 17:51 | 57664 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Daniel R.
bedingt ja. Geschrieben von Daniel R. oder wird das hier nur reißerisch aufgezogen? das auf alle Fälle. Super, ich mach nen Test, bei dem ich einfach die vom Hesteller vorgesehene Mineralwolle an den Stinflächen weglasse und beschwere mich dann, dass es doch tatsächlich so brennen kann. Und wenn die Feuerwehr sich nich erblödet, das noch im beabsichtigten Sinne zu kommentieren, findet sich schon ein williges Mietmaul in der Blauwichtelfraktion. Das ganze dann als Spiegelstory und zwei Sendungen im TV verpackt. Da hat wollte wohl mal wer mit dem Skandalbaukasten spielen. Die Rechnungen des Panorama-Beirags von neulich ebenfalls unter dem Titel Dämmwahn waren alles andere als nachvollziehbar und bewusst manipulierend Gegenübergestellt. Dass wenn die Außenwände Hausnummer 30% der Wärmeverluste ausmachen dort nicht die Heizkosten um 85% sinken können, sollte ein fünftklässler schon begreifen können. Aber nee, man mach groß auf Skandal, weil irgendwer vorgerechnet hat, dass sich mittels Dämmung die Wärmeverluste eines Bauteils um 85% reduzieren was dann anteilig am Geböäud enatürlich wentsprechend weniger ist. Ganz tolle Nummer... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Neuenhagen / Brandenburg | 704561 | |||
| Datum | 28.11.2011 19:07 | 57328 x gelesen | |||
Es ist kurios, aber rechtmäßig: Die Tests werden von den Herstellern der Dämmsysteme selbst beauftragt und bezahlt. Na ein Glück, dass alle anderen sicherheitsrelevanten Überprüfungen in D von Vater Staat bezahlt werden. Im Hausbau kommen die Brandsperren selten zum Einsatz. Bei Einfamilienhäusern sind diese Brandsperren überhaupt nicht vorgeschrieben. Warum soll ich auch an der Fassade aufwendig die Brandausbreitung verhindern, wenn im Inneren eine ungehindert Ausbreitung über die offene Treppe möglich ist. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 704576 | |||
| Datum | 28.11.2011 22:50 | 57243 x gelesen | |||
| hallo, jetzt mal unabhängig von der Tendenz des TV-Berichts in Sachen Wärmedämmung allgemein hat mich der Brandversuch und die Beschreibungen der Brände in Berlin und 'Delmenhorst' beeindruckt und nachdenklich gemacht ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 704577 | |||
| Datum | 28.11.2011 22:54 | 56671 x gelesen | |||
| Mich auch. Schade das es so kurz war, aber gut zu wissen. Gibt's da ne Wiederholung von der Sendung? Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 704578 | |||
| Datum | 28.11.2011 23:09 | 56634 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thomas B. Gibt's da ne Wiederholung von der Sendung? ja: 02.12.2011 06:00 Uhr auf NDR (siehe auch in den Feuerwehr-TV-Tipps MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 704580 | |||
| Datum | 28.11.2011 23:24 | 56472 x gelesen | |||
| Super, danke! Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 704581 | |||
| Datum | 29.11.2011 00:06 | 56489 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben G.beschwere mich dann, dass es doch tatsächlich so brennen kann war mal bei einem VU dabei, bei dem ein PKW in etwa 5m Hoehe auf ein Hauswand aufschlug, zu Boden rutschte und brannte. Durch ein Einschlag war der Putz grossflaechig zerstoert und die Daemmplatten offen. Gluecklicherweise wurde , weil WE , noch zusaetzlich die FF alarmiert. Die konnte die Flaeche recht schnell loeschen. Trotzdem war die Hauswand in voller Hoehe abgebrannt... Ist schon unangenehm beeindruckend, wie das fackelt... Grüße Lüder Pott ...deshalb trinkt mehr Ouzo! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8H., Augsburg / Bayern | 704582 | |||
| Datum | 29.11.2011 00:07 | 56363 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas H.Im Hausbau kommen die Brandsperren selten zum Einsatz. Bei Einfamilienhäusern sind diese Brandsperren überhaupt nicht vorgeschrieben. Ab einer gewissen Dicke und einer gewissen Höhe ist grundsätzlich bei Dämmzungen aus Polystyrol ein Brandriegel vorgeschrieben. Das Problem ist dass dies keinen interessiert bzw. keine Kontrollen durchgeführt werden. | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 704584 | |||
| Datum | 29.11.2011 07:34 | 56781 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Andreas H. Warum soll ich auch an der Fassade aufwendig die Brandausbreitung verhindern, wenn im Inneren eine ungehindert Ausbreitung über die offene Treppe möglich ist. Genau, wozu überhaupt vorbeugender Brandschutz. Jedes Feuer findet seinen Weg! Jetzt mal im Ernst: bei uns wurden dieses Jahr etliche Mülltonnen angezündet, dabei waren manche Wände schon ganz schön schwarz bzw. Verputz hat sich gelöst. Bei solchen Fassadenkonstruktionen würde schnell das ganze Haus brennen. aber jeder muss selbst wissen, welches Risiko er eingeht. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 704585 | |||
| Datum | 29.11.2011 07:37 | 56451 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thorsten H. aber jeder muss selbst wissen, welches Risiko er eingeht. hat der Otto Normalverbraucher, Max Mustermann bzw. Lieschen Müller überhaupt eine Chance das Risiko einzuschätzen? Ich denke das solche wärmegedämmten Fassaden, auch wenn Sie nach den zur Zeit geltenden Regeln errichtet wurden, eine nicht zu unterschätzende Gefahr darstellen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 704588 | |||
| Datum | 29.11.2011 08:04 | 56641 x gelesen | |||
| ... und für alle anderen, die nicht so lange warten wollen oder nicht soooo früh aufstehen wollen, es gibt den Betrag auch in der NDR-Mediathek. ABER NICHT WEITERSAGEN !!! Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 704590 | |||
| Datum | 29.11.2011 08:21 | 56444 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. hat der Otto Normalverbraucher, Max Mustermann bzw. Lieschen Müller überhaupt eine Chance das Risiko einzuschätzen? Nein, hat er leider nicht. Das ist ja das Problem. Geschrieben von Jürgen M. Ich denke das solche wärmegedämmten Fassaden, auch wenn Sie nach den zur Zeit geltenden Regeln errichtet wurden, eine nicht zu unterschätzende Gefahr darstellen. Stimmt ebenso. Es wurde ja aber geschrieben, dass ich hier auch keine weiteren Massnahmen brauche, da sich das Feuer ja auch über das Treppenhaus ausbreiten kann. Darauf bezog sich meine (etwas sarkastische) Antwort. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 704592 | |||
| Datum | 29.11.2011 09:01 | 55803 x gelesen | |||
| Das Problem ist, dass der Hausbesitzer glaubt etwas Gutes durch die Wärmedämmung getan zu haben. Er im guten Glauben einen Fachbetrieb damit beauftragt und selber nicht wissen kann, worauf aus Brandschutzsicht zu achten ist. Viele Dachdeckerbetriebe oder andere Betriebe wissen es leider auch nicht. :-( Bei meiner Fassadendämmung wollte man mir auch Styropor nahelegen - weil's doch billiger ist. Ich habe auf Mineralwoll-Elemente bestanden. Doch dann erwischte es mich bei der Dämmung der Decke des Obergeschosses zum Dach. Die Dachdecker hatten Styropor- Platten bis unmittelbar an den Kamin verlegt. Gäbe es einen riß im Kamin, würde das Styropor Feuer fangen. Also muß der Dachdecker nachbessern. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 704594 | |||
| Datum | 29.11.2011 09:02 | 56148 x gelesen | |||
| Servus FP, du bist doch der Experte im VB. Hast du da eine Meinung dazu? Ich habe ja während meiner Ausbildung als Maurermeister auch was mit VB zu tun gehabt, aber das ist schon fast 30 Jahre her und daher blieb nicht mehr viel hängen.;-) V.a. weil man´s im Straßen- und Tiefbau nicht braucht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 704596 | |||
| Datum | 29.11.2011 09:19 | 55795 x gelesen | |||
| Moin, Wenn ich mir die hier aufgeführten Ausführungsanweisungen an den besagten Brandriegel anschaue und mich an meine Wohnungsbrände, bei denen die Flammen aus dem Fenster schlugen, sie wie hier passt das meiner Ansicht nach, nicht wirklich zusammen. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Ralf8 L.8, Pfungstadt / Hessen | 704609 | |||
| Datum | 29.11.2011 10:32 | 55724 x gelesen | |||
| wenn der Häuslebesitzer, der die Dämmung neu machen will, vorher den Brandversuch in den letzten Minuten des NDR-Beitrags kennen würde, wäre da bestimmt ein anderes denken. aber ich schätze mal - auch aus leidvoller eigener Erfahrung - dass Experten, die letztendlich mit ihren Thesen zu Verteuerungen von Maßnahmen führen würden, schnell wegen des schmalen Geldbeutels des Bauherren nicht beachtet werden. Weil bei ihm passiert das ja nicht. Aber ein altes Urteil sagt so schön: Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht, beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für alle Betroffenen ein Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. OVG Münster 10 A 363/86 vom 11.12.1987 da hat sich nicht viel geändert. Und die neue Energiesparverordnung mit ihren ausführungen wird uns da noch einiges an arbeit verschaffen. Gruß Ralf LEistner | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Ulm / Baden-Württemberg | 704613 | |||
| Datum | 29.11.2011 10:57 | 55865 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. jetzt mal unabhängig von der Tendenz des TV-Berichts in Sachen Wärmedämmung allgemein hat mich der Brandversuch und die Beschreibungen der Brände in Berlin und 'Delmenhorst' beeindruckt und nachdenklich gemacht ... ja, so ging es mir auch, ich hätte nicht erwartet, dass die Brandausbreitung dermaßen intensiv und schnell ist. Der Brandriegel alle 2 Stockwerke ist ja eigentlich nur Augenwischerei, bei diesem massiven Flammenüberschlag über den Brandriegel stellt dieser kein wirkliches Hindernis dar... Danke auch an alle Hinweisgeber im Thread, wirklich sehr interessante Links! Grüße Daniel | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 704636 | |||
| Datum | 29.11.2011 12:55 | 56051 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton K. Hast du da eine Meinung dazu? Ja, habe ich. Diese würde ich auch gerne wohlvorbereitet kund tun, dazu brauchts allerdings etwas Schreibzeit. Mal schaun. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 704643 | |||
| Datum | 29.11.2011 13:19 | 55634 x gelesen | |||
| Servus, danke, da freue ich mich schon drauf;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 704654 | |||
| Datum | 29.11.2011 13:54 | 55613 x gelesen | |||
| lechz,gier,hechel :-) "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 704656 | |||
| Datum | 29.11.2011 14:05 | 55642 x gelesen | |||
| Servus Franz, Du hast doch wohl nicht etwa Preissn TV g'schaut? Pass auf, dass der fränkische Verfassungsschutz Dich nicht hoch nimmt. Davon mal abgesehen hat mich schon überrascht, dass man in Braunschweig bei der Materialprüfung den aufkommenden Rauch fast nicht bewältigen konnte. Hat mich daran erinnert, als bei mir im Chemie Unterricht mein Styrol in Brand geriet... Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Marc8 W.8, Schönewalde / Brandenburg | 704731 | |||
| Datum | 30.11.2011 07:21 | 55509 x gelesen | |||
| Hallo, hier Einsatznummer 11 vom 08.07.2011 Brand der Wärmedämmung eines Wohnblockes in voller Höhe. Marc Wille | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 704741 | |||
| Datum | 30.11.2011 08:53 | 55501 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe die Fassadendämmung unseres Hauses zunächst zurückgestellt, weil die versprochenen Einspareffekte bei weitem nicht so hoch sind, wie sie "vorgegauckelt" werden. Bin mir sicher, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe, auch und vor allem im Hinblick auf die Sicherheit vor Feuer. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Linz / Oberösterreich | 705651 | |||
| Datum | 07.12.2011 09:19 | 55822 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Fassadenbrand in Berlin... Und heute in Wien: Artikel auf orf.at MfG Martin Gebhartl Besuchen Sie die Freiwillige Feuerwehr Ebelsberg im Internet: www.feuerwehr-ebelsberg.org | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 711717 | |||
| Datum | 23.01.2012 16:38 | 53579 x gelesen | |||
| Hallo, die Bilder sehen auch nach Dämmplatten aus. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 711718 | |||
| Datum | 23.01.2012 17:09 | 53406 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Daniel R. Ist das wirklich ein echtes Thema oder wird das hier nur reißerisch aufgezogen? Wurde auch bei " NANO " behandelt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 726636 | |||
| Datum | 04.06.2012 23:42 | 53689 x gelesen | |||
| mords Spektakel in Frankfurt hier unter Presse Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 726649 | |||
| Datum | 05.06.2012 08:20 | 51778 x gelesen | |||
| hallo, hier der Bericht mit Bildern:  Fassadenbrand an einem Wohn- und GeschäftshausMkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 726655 | |||
| Datum | 05.06.2012 08:57 | 52422 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder P. mords Spektakel in Frankfurt Meinst Du damit den Einsatz oder eine Person? ;-) Hat denn jemand zufällig nähere Informationen zu dem Einsatz? Aussagen zu folgenden Punkten wären ganz interessant, um die Situation mit der "ach so hochbrandgefährlichen Wärmedämmung" genauer beurteilen zu können. Waren im Zuge der Bauarbeiten bisher nur die PS-Platten angebracht oder schon das komplette WDVS mit Gewebe und Putz, in welcher Form waren die Brandriegel vorgesehen, über den Öffnungen oder nach jedem 2. Geschoss und waren diese schon eingebaut, wie groß war das Stützfeuer, hat die Brandübertragung durch den Baum evtl. den Brandriegel übersprungen, ...? Die Informationen sind leider aus den beiden Links nicht zu entnehmen (weil das sonst das Schreckensbild des bösen WDVS zerstören könnte und das einem reißerischen Artikel nicht gerade zuträglich ist?) Angeblich wird ja massenweise mit PS gedämmt. Wenn aber in dem Zeitungsbericht (nur!) auf einen Brand mit ähnlicher Problematik im letzten Jahr und auf einen im vorletzten Jahr verwiesen wird, frage ich mich, obs in Frankfurt so selten brennt, oder ob in Frankfurt fast nur nichtbrennbar gedämmt wird, oder ob die WDVS bisher schlicht und einfach bei vielen vielen anderen Bränden funktioniert haben und nicht wesentlich zur Brandausbreitung beigetragen haben. Putzig finde ich auch folgenden Umstand: Geschrieben von Frankfurter Neue P. Man habe "unendlich viel Glück gehabt, dass keine Bauarbeiter auf dem Gerüst waren ..."Ja, es soll auch schon Einsätze geben haben, bei denen man Leute nach mehreren Stunden Stromausfall hungrig und durstig von der Rolltreppe gerettet hat ;-)) Übrigens: hätte man dieses Löschgerät auf der Baustelle gehabt, wäre das ganze nicht über einen kleinen Entstehungsbrand hinausgegangen. Also Leute: KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN!!!! Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 726659 | |||
| Datum | 05.06.2012 09:17 | 51531 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Franz-Peter L. Hat denn jemand zufällig nähere Informationen zu dem Einsatz? direkt von der Feuerwehr Frankfurt, mit Bilder: Fassadenbrand an einem Wohn- und GeschäftshausMkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 726662 | |||
| Datum | 05.06.2012 09:21 | 51617 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Lüder P.. Man habe "unendlich viel Glück gehabt, dass keine Bauarbeiter auf dem Gerüst waren ... bei den Bauarbeitern kanns schon sein, dass man sie retten muss. Wie ging der Witz von dem Maurer, der vom Gerüst fiel und dem man dann die Hand aus der Hosentasche ziehen muss, damit´s nach Arbeitsunfall ausschaut?;-) Aber mal im Ernst. Ich kenne die Dämmung mittels expandiertem Schaumstoff aus PS seit mindestens 40 Jahren. Vom wärmetechnischen her hat sie ich ja bewährt, während sie hohe Anforderungen an den Untergrund und die Anbringung stellt. Was mir aber noch nie aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass sie im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich sei. In den letzten 30 bis 40 Jahren sind ja zigtausende von Häusern mit diesem Material "bepflastert" worden. Dass da mal ein Haus dabei ist, wo es brennt, liegt in der statistischen Wahrscheinlichkeit. Aber man muss es halt extrem reißerisch über die Zeitung rüberbringen, damit die Auflage erhöht wird. Wenn ich dann zusammenzähle, was die einzelnen Zeitungen, "Blöd" voran, so in den bisher 55 Jahren meines Lebens so an Gefährlichem für Leib und Leben geschrieben haben, dann wundere ich mich schon, dass ich noch am Leben bin.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 726666 | |||
| Datum | 05.06.2012 09:39 | 51456 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.Meinst Du damit den Einsatz oder eine Person? ;-) Faktisch ist das egal. Vermutlich hat ein Artikel in der Bild mit entsprechenden Personen und Äußerungen mehr Wirkung in Behörden und Politik als das Jahrestreffen aller VB ler... Gefühlt wird in Frankfurt am meisten mit Metallfassaden gearbeitet, die eben kein PS bekommen , sondern wollige Wolle. Den Rest muß ich mir noch mal anschauen... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 728005 | |||
| Datum | 15.06.2012 16:21 | 52725 x gelesen | |||
| Hallo, eben im Netz beeindruckende Bilder gefunden: Video eines Fassadenbrandes in Frankreich Hat jemand dazu mehr Infos? Mein französisch ist recht beschränkt... Grüße vom Niederrhein Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 728007 | |||
| Datum | 15.06.2012 16:47 | 51838 x gelesen | |||
| Heftig! Weiß jemand wie man das Video runterladen kann? Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 728008 | |||
| Datum | 15.06.2012 16:52 | 51444 x gelesen | |||
| Erledigt-Button gedrückt ;-) Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 728009 | |||
| Datum | 15.06.2012 16:52 | 51628 x gelesen | |||
| Schau mal auf deine Chronik Fb Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 728147 | |||
| Datum | 18.06.2012 06:15 | 51855 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario D.Hat jemand dazu mehr Infos? Mein französisch ist recht beschränkt...Eine gute Freundin hat mir etwas geholfen: Ein Nachbar hat den Brand am Hochhaus Mermoz gefilmt vom Ausbruch bis sich das Feuer sich nach oben ausgebreitet hat (l'embrassement = eigentlich Umarmung) Weitere Infos unter: Link (jetzt eher grob) Viele Fotos und Filme, die das Ausmaß des Brandes zeigen, wurden bis gestern in den sozialen Netzwerken veröffentlicht. Dieser eine Nachbar (er wohnt gegenüber) hat ganz eindrucksvolle Fotos an 3 Nord-Pas de Calais [Zeitung? Radio? das findest du selber raus] übergeben; er hat ganz toll gefilmt und man versteht wunderbar, wie sich das Feuer ausgebreitet hat. Er hat das Feuer von Anfang an gefilmt, man sieht ganz deutlich die ersten Flammen im ersten Stock ungefähr um 14.45, man sieht wie die Feuerwehrleute kommen und dann sieht man wie das Feuer langsam die Balken einnimmt und bis in den 18. Stock klettert Das Video wurde zwischen 14.47 und 15.25 gedreht [jetzt wirds schwierig...] ein Todesopfer und 10 Verletzte, 250 Personen mussten evakuiert werden, die 94 Wohnungen sind nicht mehr bewohnbar, und hundert Feuerwehrmänner wurden mobilisiert [ganz grob...] Recht interessant. Das mit dem Todesopfer und den Verletzten hab ich bereits auf einer deutschsprachigen Seite gelesen. Das mit den 94 Wohnungen allerdings nicht. Vom Video her hätte ich gedacht das es um diese garnicht so schlimm steht. So kann man sich täuschen... Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 728162 | |||
| Datum | 18.06.2012 09:32 | 51304 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas B.Recht interessant. Das mit dem Todesopfer und den Verletzten hab ich bereits auf einer deutschsprachigen Seite gelesen. Das mit den 94 Wohnungen allerdings nicht. Vom Video her hätte ich gedacht das es um diese garnicht so schlimm steht. So kann man sich täuschen... Was die "Unbewohnbarkeit" einer Wohnung angeht habe ich persönlich den Verdacht, dass das einfach nur eine Frage des angelegten Maßstabes ist. Im Jahr Winter 1945/1946 hatte man in einigen Deutschen Städten vielleicht andere Auffassungen zum Thema "bewohnbar" als heute. Vielleicht sind von den 94 unbewohnbaren Wohnungen nach drei Tagen Renovieren ja schon 84 wieder bewohnbar? Gibt es da Maßstäbe, wann eine Wohnung nicht mehr bewohnbar ist? Wenn man den passenden Anwalt hat, ist jetzt vielleicht sogar die Wohnung, von der aus gefilmt wurde, völlig "unbewohnbar" wegen hässlichem Ausblick -> Mietminderung ;-) [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 728168 | |||
| Datum | 18.06.2012 09:41 | 50918 x gelesen | |||
| Da gebe ich Dir vollkommen Recht, das es da unterschiedliche Auffassungen davon gibt. Liegt aber nicht in unserem Ermessen. Unser Job ist es, Wohnungen oder dergleichen vor solchen Zuständen zu schützen. Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 728286 | |||
| Datum | 19.06.2012 11:29 | 51143 x gelesen | |||
| Im Threadcontainer ist eine Zusammenfassung der BF Frankfurt vom Fasadenbrand Frankfurt 28.05.2012 Gruß Klaus Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 728332 | |||
| Datum | 19.06.2012 15:05 | 51016 x gelesen | |||
| Auch ein Brand, wo die Wärmedämmung zu Problemen geführt hat. Hier ein NDR-Beitrag. Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 728395 | |||
| Datum | 20.06.2012 09:54 | 50877 x gelesen | |||
| Der Vollständigkeit halber der Link eines Herstellers, wo auf das Thema eingegangen wird. Kernaussage: "Jahrzehntelange Forschung, zahlreiche Brandversuche und Untersuchungen im Rahmen von Zulassungen des Deutschen Instituts für Baustofftechnik (DIBt) belegen, dass - bauaufsichtlich zugelassene WDVS unter Verwendung von flammgeschützem Polystyrol-Hartschaum im Brandfall an Fassaden bei anwendungsgerechter und zulassungskonformer Ausführung zusätzlicher Brandschutzmaßnahmen (dort wo erforderlich) zu keinen erhöhten Risiken führen, - die dargestellten Schadensfeuer in Berlin-Pankow 2005 bzw. Delmenhorst 2011 keinesfalls belegen, dass durch die dort eingesetzten WDVS ein erhöhtes Risiko entstand und - es sich bei dem in der MPA Braunschweig durchgeführten Brandversuch nur um einen zweckorientierten Demonstrationsversuch handelte, der weder normgerecht war, noch ein realistisches Szenario abbildete. Quelle (Fa. sto) Ich selbst (in einem schön gedämmten Neubeu-MFH wohnend) bin hin und hergerissen. Allerdings passiert mir ehrlich gesagt deutschlandweit noch "zu wenig", um von einer grundsätzlichen Problematik zu sprechen. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 728399 | |||
| Datum | 20.06.2012 10:02 | 50759 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven K. dass durch die dort eingesetzten WDVS ein erhöhtes Risiko entstand GUT, wenn kein höheres Risiko besteht, brauchen wir uns ja dann keinen Kopf zu machen und die DIBt-Betriebe können das wohl sehr einträgliche Geschäftsmodell immer weiter betreiben. Und irgendwann, wenn der Markt gesättigt ist, wird genau das Gegenteil festgestellt, natürlich versehen mit einem teuren Sanierungsvorschlag... Geschrieben von Sven K. Allerdings passiert mir ehrlich gesagt deutschlandweit noch "zu wenig", um von einer grundsätzlichen Problematik zu sprechen Das wird sich sicher in den nächsten Jahren ändern. MfG, Thomas PS: Wichtig ist mir, dass wir künftig auch beim Mülleinerbrand die Fassade prüfen, ob ein WDvS verbaut ist oder nicht. Frage an die Baufachleute: Ich würde das mit einem einfachen Klopftest feststellen - gibt es da andere Möglichkeiten (außer der Frage an den Hausbesitzer natürlich). Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 728455 | |||
| Datum | 20.06.2012 18:30 | 50542 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Ich würde das mit einem einfachen Klopftest feststellen - gibt es da andere Möglichkeiten (außer der Frage an den Hausbesitzer natürlich). Bei Altbauten die Fensterlaibung bzw. der "Überhang" über dem Sockel des Gebäudes. Zumindest die hier in der Gegend so nachgerüsteten Häuser erkennt man eigentlich auf den ersten Blick.. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 728850 | |||
| Datum | 25.06.2012 18:37 | 51156 x gelesen | |||
| Hallo nochmal, wen es interessiert - eben in der online-Vorrschau gesehen: im aktuellen Spiegel 26/2012 (ja, das gibts auch noch auf Papier!) ist offenbar ein Artikel zu dem Thema zu finden: "Gefährliche Dämmung Die Hausfassade mit dicken Dämmplatten aus Styropor einzupacken erfreut sich großer Beliebtheit. Das spart Energie, beunruhigt aber die Feuerwehrleute. Wenn das Material erst mal brennt, zündet es wie Benzin." Illustriert ist das ganze mit einem Bild des hier bereits diskutierten Einsatzes aus Frankfurt. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 728851 | |||
| Datum | 25.06.2012 18:41 | 50632 x gelesen | |||
| Hallo, jooo und schon gelesen. Wirklich neues steht nicht drin. Eine grobe Übersicht über Vor- und Nachteile der zur Dämmung genutzten Werkstoffe. Gruß | |||||
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| Autor | Oliv8er 8R., Wettenberg / Hessen | 729690 | |||
| Datum | 04.07.2012 12:47 | 50597 x gelesen | |||
| Hallo, gemäß einer heute erhaltenen E-Mail des DFV sammelt man jetzt Daten und Fakten zu diesem Thema bei der Branddirektion in FFM. Auszug aus der E-Mail: Sehr geehrte Damen und Herren, in Abstimmung mit Vizepräsident Ziebs senden wir Ihnen beigefügtes Schreiben des Vorsitzenden der Bundesgruppe Berufsfeuerwehr im DFV. Aufgrund der aktuellen Problematik bitten wir die Feuerwehren um Zusendung von Einsatzberichten und Erfahrungen, die bei Bränden mit wärmegedämmten Fassaden gesammelt werden konnten, an die Branddirektion Frankfurt am Main. Für die Weiterleitung dieser Anfrage an Ihre Untergliederungen danken wir Ihnen sehr. Mit freundlichen Grüßen Sönke Jacobs Bundesgeschäftsführer Leider kann ich das beigefügte Anschreiben der Branddirektion FFM nicht einstellen. Mit kameradschaftlichem Gruß Olli _________________________________________________ Alle Angaben stellen meine persönliche Meinung dar und sprechen nicht für meine Organisation/Einheit. | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 730881 | |||
| Datum | 17.07.2012 15:16 | 50552 x gelesen | |||
| Sorry, Doppel-Post... ..und Text gelöscht. Danke, Edit! :-) Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 731589 | |||
| Datum | 23.07.2012 21:11 | 50218 x gelesen | |||
| Hallo, war heute bei einigen Mitarbeitern auf einer Baustelle. Dort wird die komplette Decke mit 8 bis 10cm dicken Styropor-Elementen gedämmt. Im Gegensatz zur Fassade, die in der Fläche mit einem Puitz versehen ist, sind diese Platten in ihrem reinem Zustand. Problem dürfte doch mind. ebenbürtig sein, oder? Ausbreitung des Kellerbrands ohne Kontrollmöglichkeit? Grübelnde Grüße Martin | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 733513 | |||
| Datum | 07.08.2012 09:59 | 50262 x gelesen | |||
| Frankfurt denkt... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 739421 | |||
| Datum | 21.09.2012 14:44 | 50571 x gelesen | |||
| Es ist mal wieder eine Styropor Dämmung abgebrannt. Diesmal horizontal: Brand in Köln Scheinbar waren keine! Brandsperren eingebaut. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 739426 | |||
| Datum | 21.09.2012 15:19 | 50286 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Scheinbar waren keine! Brandsperren eingebaut. Sind denn Brandsperren, die eine horizontale Ausbreitung verhindern sollen, in irgendeiner Form vorgeschrieben? (Mal davon abgesehen, dass es äußerst sinnvoll wäre...) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 739427 | |||
| Datum | 21.09.2012 15:30 | 50285 x gelesen | |||
| Zwischen Häusern muss doch immer F90 sein. Zumindest bin ich immer so verfahren, wenn keine andere Info vorlag. Berichtigt mich bitte wenn ich da völlig falsch liege. | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 739428 | |||
| Datum | 21.09.2012 15:38 | 50196 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Harald S. Zwischen Häusern muss doch immer F90 sein stimmt. Das wird aber relativ selten eingehalten. Da müßtest du ja dann eigentlich auch die Dächer, bzw Dachflächen trennen. So gesehen hast du bei einem Doppelhaus, bzw. Mehrfamilienhaus eigentlich nur einen Brandabschnitt. So eine richtige Trennung habe ich bisher nur in alten Städten gesehen, wo jedes Haus für sich gebaut war und auch die Giebel den richtigen Dachüberstand hatten. Ganz so dumm waren sie nicht, unsere Vorfahren. Auch wenn sie noch keine "IPhone 5" hatten.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 739429 | |||
| Datum | 21.09.2012 15:44 | 50343 x gelesen | |||
Wir haben große Schwierigkeiten, mit den Löschwagen an die Dachstühle zu gelangen, weil die Wohnanlage u-förmig angelegt ist", Hmm... wieder ein Höhepunkt des Feuerwehrjournalismus.. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 739431 | |||
| Datum | 21.09.2012 15:48 | 49858 x gelesen | |||
| Nun ich kenne auch diese Bauten, nur ist da normalerweise kaum Brandlast vorhanden. Nachträglich wird dann das Styropor auf dem Boden verlegt, um die Wärmedämmung zu erreichen. Damit wird das ganze gefährlich. Warum sollte dann keine F90 in dieser ZUSÄTZLICHEN Brandlast notwendig sein. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 739432 | |||
| Datum | 21.09.2012 15:53 | 50349 x gelesen | |||
| Von oben wird es klarer außer natürlich "Löschwagen" | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 739459 | |||
| Datum | 21.09.2012 19:46 | 50264 x gelesen | |||
| http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=34954&msg=34954&key=standard_document_46135041 Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 739463 | |||
| Datum | 21.09.2012 21:25 | 49841 x gelesen | |||
| habs vor einer Stunde hier gelesen: Videotext ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 739466 | |||
| Datum | 21.09.2012 22:33 | 49753 x gelesen | |||
| link mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 739467 | |||
| Datum | 21.09.2012 22:53 | 49864 x gelesen | |||
| Berichtigung: Hier, 3. Frage oder auch § 30 MBO, Abs. 3 Satz 1 Nr. 1 und 2. Hängt logischerweise mit § 27 MBO, Abs. 1 Satz 2 Nr. 2 und 3 zusammen. Vielleicht hab ichs ja überlesen oder übersehen oder überhört, aber wo bitte gibts da bei diesem Feuer einen Zusammenhang mit den WDVS? Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 739471 | |||
| Datum | 22.09.2012 03:43 | 49736 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.... aber wo bitte gibts da bei diesem Feuer einen Zusammenhang mit den WDVS? Ich dachte, weil die Dämmung aus Styropor dem Brand zumindest vorschub geleistet hat. Ich komme, übrigens auch aufgrund deiner Links, allerdings zu dem Schluss, das eine Wärmedämmung nicht durch mehrere Häuser ohne Brandschutzriegel gezogen werden darf, wenn die Decke nicht Feuerbeständig ist. Die Decke wird, wie bei mir, aus Holz bestehen, und ob das Dauerhaft gegen abtropfendes Styropor Feuerbeständig gemacht werden kann, halte ich für Fraglich. Mich würde durchaus Expertenwissen im VB interessieren, da ich mich immer nur an wenige Grundsätze halte (aber lernfähig bin) | |||||
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| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 739499 | |||
| Datum | 22.09.2012 12:33 | 49775 x gelesen | |||
| Das kommt mir bekannt vor, stand das nicht schon in einer Fachzeitschrift, evtl. Brandschutz? Gruß Heinrich | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 745172 | |||
| Datum | 17.11.2012 22:57 | 49492 x gelesen | |||
| Das Muster an der Fassade kommt mir bekannt vor. Brand in Radolfzell Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 746132 | |||
| Datum | 27.11.2012 23:41 | 48953 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.Diese würde ich auch gerne wohlvorbereitet kund tun, dazu brauchts allerdings etwas Schreibzeit. Mal schaun.Gabs da jetzt schon was zu lesen, oder hab ich es überlesen? Viele Grüße Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 746145 | |||
| Datum | 28.11.2012 10:35 | 48899 x gelesen | |||
| Hallo! Nachdem sich die Wärmeisolierung mit Brandgefährlich erwiesen hat, müssten dann auch nicht die Prämien zur Brandversicherung der betreffenden Gebäude entsprechend erhöht werden? War da nicht mal: "Hoher Brandrisiko = hohe Prämie"? Nur mal so eine Frage die sich mich am Rande der ganzen Diskussion stellt. Denn es ergeben sich für die entsprechenden Verischerungen ungeahnte Möglichkeiten im Schadensfall nicht zahlen zu müssen wenn der Hausbesitzer beim Abschluss des Vertrages vergessen hat die Art der Wärmedämmung anzugeben. Oder sehe ich hier mal wieder viel zu schwarz? Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen | 746149 | |||
| Datum | 28.11.2012 11:07 | 48698 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob T.
Naja, bislang gilt sie nicht als besonders Gefährlich. Wäre also nur für neue Verträge dann relevant? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Taunusstein / Hessen | 747373 | |||
| Datum | 12.12.2012 19:43 | 48380 x gelesen | |||
| Servus, auch im Rheingau-Taunus-Kreis gab es solch einen Gebäudebrand. Bilder sind unter folgenden Link zu finden. Wärmedämmung | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 755827 | |||
| Datum | 08.03.2013 12:20 | 47507 x gelesen | |||
| Der nächste Fassadenbrand welcher auf den ersten Blick durch Bauart/ Dämmung? begünstigt worden sein könnte: Fassadenbrand Rostock (youtube) Nonstopnews MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Flor8ian8 Z.8, Köln / NRW | 755830 | |||
| Datum | 08.03.2013 12:50 | 47279 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Zwischen Häusern muss doch immer F90 sein. Zumindest bin ich immer so verfahren, wenn keine andere Info vorlag. Berichtigt mich bitte wenn ich da völlig falsch liege. Grob für NRW: Zwischen zwei Häusern muss eine Brandwand/Gebäudeabschlusswand sein (F 90-A + besondere Anforderungen an die Standsicherheit). Diese Brandwand muss bei Gebäuden 30 cm über Dach geführt, oder oben "umgeklappt" werden (Außnahme: Gebäude geringer Höhe). Die Brandwand darf nicht mit brennbaren Materialien überbrückt werden. Also sollte für die horizontale Brandausbreitung entweder an der Gebäudegrenze oder bei größeren Gebäuden spätestens nach 40 m Schluss sein. Grüße, Florian MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 755831 | |||
| Datum | 08.03.2013 12:54 | 47229 x gelesen | |||
| Wobei es für mich eher so aussieht, als ob die Balkone selbst und nicht die eigentliche Fassade/Dämmung gebrannt hat. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 755835 | |||
| Datum | 08.03.2013 13:30 | 46982 x gelesen | |||
| Seh ich auch so. Trotzdem irgendwie interessant. Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 755837 | |||
| Datum | 08.03.2013 13:49 | 47241 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Z. Also sollte für die horizontale Brandausbreitung entweder an der Gebäudegrenze oder bei größeren Gebäuden spätestens nach 40 m Schluss sein. Jawoll, hoch lebe der Bauordnungs-Föderalismus! (Darf man im entmilitarisierten Forum eigentlich noch Jawoll schreiben oder muss man kurz-prägnante Zustimmung hier mittlerweile vortanzen, worauf sich der medizinische Forumsbeirat dann bespricht, in welches nächstgelegene geeignete Krankenhaus man ohne Transportqualen eingewiesen wird? SCNR!) NRW leistet sich da die unterschiedlichsten Wände, sehr interessant. Trennwände, Gebäudeabschlusswände, Gebäudetrennwände, Brandwände, Trendwende, Energiewende, ... Da soll sich noch einer auskennen. Wenn ich das recht erkenne, ist die Erfordernis von Brandwänden nicht wie bei den anderen Wänden im jeweiligen § definiert sonder darf sich ersucht werden. Nach kurzer Suche brauche ich Brandwände also nur für den etwas größeren Bauernhof und für Behelfsbauten und untergeordnete Gebäude (wie auch immer das konstruktiv zu machen sein soll, aber scheinbar klappt das dort) Gut, dass die neue MBO dem Wa(h)n(d)sinn ein Ende macht, da gibts nur noch Brandwände und Trennwände. An der "Gebäudegrenze" kann dann auch (nur) eine feuerhemmende Trennwand stehen, wenn ich, je nach Grundstücksgröße, viele viele Reihenhäuschen (einzelne Gebäude) auf demselbsn Grundstück nebeneinander setze. Innere Brandwand (ggf. alle 40 m) bedingt EIN ausgedehntes Gebäude oder die Grundstücksgrenze. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Allershausen - Altlandsberg / BY - BB | 757933 | |||
| Datum | 27.03.2013 16:19 | 46909 x gelesen | |||
| Die Bauministerkonferenz hat im Rahmen ihrer 124. Sitzung beschlossen, dass das Brandverhalten von Wärmedämmverbundsystemen (WDVS) mit Polystyroldämmstoffen weiter untersucht werden soll. Link 2. Seite | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 759118 | |||
| Datum | 09.04.2013 21:26 | 46628 x gelesen | |||
| Wieder einer: München Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 760050 | |||
| Datum | 19.04.2013 12:53 | 45708 x gelesen | |||
| Hier nochmal ein Aufruf der Frankfurter Feuerwehr zum Thema: Projekt WDVS Sammlung von Bränden bei denen Wärmedämmungsverbundsysteme eine Rolle gespielt haben mit Fragebogen. Fragebogen Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wunstorf / Niedersachsen | 768376 | |||
| Datum | 24.07.2013 16:56 | 43510 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Ich weiß, ein schon älterer Thread, aber einenen neuen wollte ich auch nicht aufmachen, gerne kann mein beitrag verschoben werden, da es ja nicht der einzige zu dem Thema ist. Zur eigentlichen sache: Heute Nacht/Morgen hat es auch hier in der nähe ein Feuer im Zusammenhang mit dem Wärmedämmverbundsystem(oder wie das heißt) gegeben: Terassenbrand MkG Euer Chrissy | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 771817 | |||
| Datum | 29.08.2013 23:52 | 42557 x gelesen | |||
| Ein Fassadenbrand in Schweden von heute: Mit Film! Krankenhaus Karlstad - Bauarbeiten lösen Brand aus. Krankenhaus teils evakuiert. SVT Seite mit mehreren Filmen (Passt auch zu meinem Thread "Evakuierung Krankenhaus" - habe aber leider gerade woanders gearbeitet und war nicht vor Ort) | |||||
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| Autor | Olaf8 L.8, Preetz / S-H | 777850 | |||
| Datum | 25.11.2013 21:53 | 41099 x gelesen | |||
| Und wieder Verdachtsfall: Diesmal in Hamburg http://www.ndr.de/regional/hamburg/feuer1325.html | |||||
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| Autor | Thor8ste8n R8., Lilienthal / Niedersachsen | 838858 | |||
| Datum | 11.04.2018 12:11 | 12737 x gelesen | |||
| Gefährliche Fassadendämmung: 4 Etagen lichterloh in Flammen - Flammen greifen von außen auf Wohnungen in Mehrfamilienhaus über - fünf Verletzte Das Fachforum zum Thema Marine: www.Forum-Marinearchiv.de | |||||
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| Autor | Thor8ste8n R8., Lilienthal / Niedersachsen | 838859 | |||
| Datum | 11.04.2018 12:31 | 12629 x gelesen | |||
| Hier noch eine kleine Fotostrecke. Das Fachforum zum Thema Marine: www.Forum-Marinearchiv.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 838876 | |||
| Datum | 12.04.2018 17:04 | 12113 x gelesen | |||
| hallo, solche Brandausbreitungen über die Fassade werden wir immer mehr erleben: - es gibt immer mehr Häuser mit solch kritischer Wärmedämmung - die inzwischen eingebauten Riegel sind meiner Ansicht nicht nicht ausreichend, die bremsen den Abbrand nicht gut genug - der Putz auf den Styrolplatten altert und wird rissig -> schnellere Brandausbreitung - die "Möblierung" im Bereich der Fassaden wird immer mehr werden -> Quellen für die Brandausbreitung Beispiel: Brand Bürgerzentrum Waiblingen  hier sieht man die Aussenwand von der die Dämmung komplett abgebrannt ist. Das Feuer ist dann von der Wand hoch in den Dachstuhl rein. War ein grössere langwieriger Einsatz mit hohem Sachschaden. hier die Ursache:  Der Brandstifter zündete einen Rollcontainer mit Abfall an. Der Stand der Aussenwand (rechter Bildbereich, hinter dem Pfeiler) deren Wärmedämmung dann die Ausbreitung des Feuers ins Gebäude begünstigt wenn nicht sogar überhaupt ermöglicht hat. provokant: Braucht jetzt jeder Löschzug ein Tanklöschfahrzeug mit Werfer um solche Brandausbreitungen schneller eindämmen zu können? Da bekommt dann der Begriff "Fassadenwäsche" eine andere Bedeutung ... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 844392 | |||
| Datum | 26.11.2018 17:25 | 10308 x gelesen | |||
| hallo, "die Wärmedämmung muss schwer entflammbar sein ..." hier der Beweis - oder der Gegenbeweis?  Dortmund: Mülltonnenbrand greift auf Fassade eines inzwischen leider ein Klassiker :-( MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 844403 | |||
| Datum | 26.11.2018 23:28 | 10081 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. "die Wärmedämmung muss schwer entflammbar sein ..." Sagt wer? Steht wo? Für welche Gebäude? Auch für das genannte? Geschrieben von Jürgen M. inzwischen leider ein Klassiker :-( Ja, und auch völlig zulässig. Bitte differenziert endlich mal, wo auch wirklich eine Anforderung bestand und wo eigentlich die Fassade auch mit Höschenwindeln gedämmt werden dürfte. Sonst zählen wir bald jeden popeligen Wohnungsbrand auf, weil das der "Gegenbeweis" wäre zu "... der Entstehung eines Brandes ... ist vorzubeugen" Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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