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| Thema | Erfahrungswerte Mischlichlampen/ Entladungslampem als Brandursache | 9 Beträge | |||
| Rubrik | vorbeug. Brandschutz | ||||
| Autor | Mich8ael8 B.8, Reutlingen / | 837062 | |||
| Datum | 30.01.2018 22:42 | 3087 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, danke für die Aufnahme ins FF und meine Frage lautet. hat jemand Erfahrungen oder einen Link in der Literatur, dass eine platzende Entladungslampe oder allgemein platzende Leuchtmittel oder platzende Sockel eine Ursache für einen Brand war? Hintergrund ist ein Gutachter in Polen, (wir hatten da einen Brandschaden) welcher diese Ursache (aufgrund seiner Erfahrungen) auschließt. Ich dagegen komme aus dem Lampenfach (Veranstaltungssektor) wo durchaus schon Leuchtmittel sich mit einem Knall verabschiedet haben, aber aufgrund des vorgeschriebenen Splitterschutz keine Gefahr war.... Diese Lampen (zb osram HWL 160) werden am Sockel rund 210°C heiss und am Glas 350°C. Im Innern fast 1000°C. Die Fassung hingegen hatte nur 160°C zulässige Sockeltemperatur... Vielen Dank für eventuelle Tipps Grüße MB | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 837068 | |||
| Datum | 31.01.2018 07:42 | 2027 x gelesen | |||
| Hallo! Beim IFS findest Du eventuell etwas für Dich. - Entladungslampen, die in s.g. offenen Leuchten Verwendung finden, müssen "platzsicher" sein. Das heißt, dass beim platzenden Koben keine heißen Teile herabfallen dürfen. Lampen, die diese Eigenschaft nicht haben, dürfen nur in geschlossenen Leuchten, z.B. mit einer Abdeckscheibe eingebaut werden. So mein Kenntnistand aus den techn. Licht. Die HWL 160 ist gemäß Datenblatt für offene und geschossene Leuchten zugelassen. Für eine Anwendung in feuergefährdeten Bereichen bedarf es aber bestimmte Leuchten... Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! - http://pvsafety.de - Sicherheit im Feuerwehreinsatz http://http://standardeinsatzregel.org/die-broschueren/ser-einsatz-bei-photovoltaik-windenergie-und-biogasanlagen/ https://shop.feuerwehrmagazin.de/sonderheft-erneuerbare-energien-feuerwehr-photovoltaikanlage-windenergieanlagen-biogasanlage | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 837069 | |||
| Datum | 31.01.2018 08:40 | 1786 x gelesen | |||
| Nachtrag: Die HWL 160 ist nicht mehr zu bekommen... EU Lampenverbot Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! - http://pvsafety.de - Sicherheit im Feuerwehreinsatz http://http://standardeinsatzregel.org/die-broschueren/ser-einsatz-bei-photovoltaik-windenergie-und-biogasanlagen/ https://shop.feuerwehrmagazin.de/sonderheft-erneuerbare-energien-feuerwehr-photovoltaikanlage-windenergieanlagen-biogasanlage | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Reutlingen / | 837071 | |||
| Datum | 31.01.2018 09:15 | 1752 x gelesen | |||
| Guten Morgen, danke für die Rückmeldung... ja, EU Verbot weiss ich- der Brand ist schon 5 Jahre her, und das Gerichte in Polen braucht für diesen Fall wohl etwas länger... Der Gutachter hier bringt jetzt als Argument, dass er so einen Fall noch nie hatte und auch in der Literatur nichts dazu findet,,, nur 5 min Recherche und ich hab 2 Fälle in Deutschland (lagerhalle in Ammerbuch vor 6 Monaten zb), wo eine platzende Lampe die Brandursache war... deshalb suche ich offizielle Literatur, wo platzende Lampen als mögliche Brandursache behandelt werden,,,, | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Haibach / Bayern | 837077 | |||
| Datum | 31.01.2018 12:31 | 1586 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael B.Diese Lampen (zb osram HWL 160) werden am Sockel rund 210°C heiss und am Glas 350°C. Im Innern fast 1000°C. Die Fassung hingegen hatte nur 160°C zulässige Sockeltemperatur...Dann hätte sie ja gar nicht erst platzen müssen, um einen Schaden zu verursachen. Oder, ob der höheren Temperatur in der Fassung, hat sie sich beim Platzen nicht so verhalten, wie vorgesehen. Also wenn ich als Gutachter eine Fassung vorfände, in der ein Leuchtmittel steckte und betrieben wurde, das 50°C heißer am Sockel wird, als es der Fassungshersteller erlaubt, würde ich das mal als Ursache nicht per se ausschliessen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Reutlingen / | 837078 | |||
| Datum | 31.01.2018 12:45 | 1584 x gelesen | |||
| genau, Richard,,so sehe ich dass auch... und unabhängig der selbst vom Hersteller als nicht konform bestätigten Situation Lampe/fassung habe ich alleine in deutschland in den letzen 2 Jahren Fälle gefunden, wo ein Lampenplatzer Brandursache war...(ammerbuch zb vor 4 Wochen..)... Auch schließt der Gutachter aus, dass zb Alterung der lampe eine Rolle spielt.. So kann der Kleber zwischen Metallgewinde E27 und Glas von der lampe altern und sich lösen,,, wichtig wäre für mich eine entsprechende EU Norm oder Hinweis zu finden, oder von den Herstellern von Lampen... und im FForum Hinweise auf ähnliche Fälle wo eine Platzende und/ oder herunterfallende Lampe die Brandursache war .... | |||||
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| Autor | Joac8him8 K.8, Cerkezköy / Tekirdag | 837192 | |||
| Datum | 04.02.2018 17:12 | 1355 x gelesen | |||
| habe selbst einen Fall aufgeklärt: An einer Leuchte im Außenbereich eines Gebäudes ist eine ungeschützte Natriumdampfbirne (vermutlich) geplatzt und die austretenden heißen Teile haben die Polikarbonat-Abdeckung der Lampenarmatur entzündet. Im Verlauf des Brandes hat das Lampengehäuse (GFK) gezündet und brennend abtropfendes Material hat dann am Boden gelagerte PVC-Rohre gezündet. Spurenlage war eindeutig. In zwei Fällen, die ich nicht selbst untersucht habe, wurden platzende Natriumdampf Leuchtmittel, von denen heiße Teile auf brennbare Verpackungen herunterfielen, als Ursache für Totalverluste von Lagergebäuden festgestellt. Firma OSRAM hat vor Jahren zwei Röntgen-Slow-Motion Videos für Schulungen benutzt, um die Unterschied zwischen ungeschützten und geschützten Natriumdampf Leuchtmitteln zu zeigen. War wirklich beeindruckend. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Reutlingen / | 837274 | |||
| Datum | 07.02.2018 11:31 | 1245 x gelesen | |||
| Hallo Joachim, danke für die Hinweise... Leider ticken Gutachter oder Richter und Rechtsanwälte etwas anders als normal denkende Menschen,,, Deshalb wäre es absolut hilfreich von dir wenn ich - zu deinen Beschriebenen Fällen einen Zeitungshinweis hätte - noch besser natürlich einen offiziellen Bericht (was aber sicher schwierig wird aber mit am meisten helfen würtde) - irgendwelche Kontaktdaten zu Firma OSRAM, um herauiszubekommen welcher Schulungsfilm das war... oder hast du einen Link dazu? - Berichte in der Fachliteratur wo vor den Gefahren von überhitzen Lampen hingewiesen wird.... Ich kämpfe hier seit 6 Jahren in Polen gegen Gutachter, welche wohl im Weekend Seminar die Lizenzt erworben haben :-( Grüß0e und vielen Dank M.B. | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Glauchau / Sachsen | 837291 | |||
| Datum | 07.02.2018 22:05 | 1134 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael B. - Berichte in der Fachliteratur wo vor den Gefahren von überhitzen Lampen hingewiesen wird.... Ist der, wenn auch schon etwas ältere Artikel "Brände durch Leuchten müssen nicht sein", welcher in der "schaden prisma 3/82" veröffentlicht wurde, bekannt? Fand den ganz interessant und hilfreich, da die Thematik m. E. recht gut beschrieben wird. mit kameradschaftlichem Gruß Thomas P.S. Da es anscheinend notwendig ist - das ist alles meine eigene Meinung und nicht die irgend eines Anderen ... | |||||
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