Thema	Meldungen zu Lieferzeiten von Fahrgestellen und Aufbauten	15 Beträge
Rubrik	Sonstiges
Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	875856
Datum	30.03.2022 15:32	8456 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D.man bedenke nur mal die langen Lieferzeiten, die nicht nur der vielbeschworenen Materialknappheit zuzuschrieben ist. Dazu passend eine aktuelle Meldung von MAN:Der Krieg in der Ukraine führt bei MAN Truck & Bus zu massiven Versorgungslücken bei Lkw-Kabelsträngen, in deren Folge es seit 14. März zu einem Stillstand in den Lkw-Werken in München und Krakau sowie signifikanten Ausfällen an den Standorten Nürnberg, Salzgitter und Wittlich kommt. Lieferanten von Lkw-Kabelsträngen können an ihren ukrainischen Standorten nicht oder nur sehr eingeschränkt produzieren. Damit droht ein mehrwöchiger Ausfall der Lkw-Produktion und eine deutliche Einschränkung der Fertigung im zweiten Quartal. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 M.8, Baiersdorf / Bayern	875858
Datum	30.03.2022 16:35	3824 x gelesen
Iveco erhöht zum 01.04.2022 die Preise für Fahrgestelle um 7% (!!), da man auf teurere Lieferanten zugreifen muss wegen Ausfall der Lieferanten aus der Ukraine und Russland (Stahl). Da wird sich die Preisspirale in den nächsten Tagen und Wochen munter weiter drehen... www.compoint-fahrzeugbau.de Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8B., Sprotta /	875862
Datum	30.03.2022 19:58	3500 x gelesen
Man merkt es massiv am Gebrauchtmarkt. Fahrzeuge, die 2020 noch 11k gekostet haben, 2021 dann bei 14k lagen, liegen jetzt bei 19k. Un selbst im Einstiegsbereich (LF8 Straßenfahrgestell) liegen wir bei 7k anstatt 4k. Dazu kommt, dass die Gemeinden derzeit viel in die Ukraine fahren (siehe anderer Thread "Preisentwicklung Fahrzeuge"). Ich selbst habe über feuerwehr.de eine Anfrage bekommen, zu welchem Preis ein Benz SK 1224 LF16/12 real verkauft wird. Der Gemeinderat sollte diese Spendenhöhe dann freigeben. Sprich: Kaum Neufahrzeuge, kritische Erstazteilsituation, Gebrauchtpool wird knapper und teurer - man sollte sich also 2-3 (T)LFs auf Halde hinstellen ;). Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	875863
Datum	30.03.2022 20:09	3546 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Fabian B. Gebrauchtpool wird knapper und teurer Merkt man auch bei den einschlägigen Verwertungsportalen wie VEBEG oder Zoll-Auktion, da wurde auch schon mehr angeboten. man sollte sich also 2-3 (T)LFs auf Halde hinstellen ;). Wers kann ;-) Notfalls auch mieten eine Option ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	875877
Datum	31.03.2022 13:17	3417 x gelesen
Hallo, nach den Meldungen aus den letzten Monaten, verschärft in den letzten Wochen, kann man eigentlich kaum mehr sinnvoll planen - weder mit Lieferzeiten, noch mit Preisen... Klar ist: Das meiste dürfte - wenns nicht schon (fast) fertig ist - deutlich länger dauern und alles was nicht mit Festpreis ausgeschrieben ist auch deutlich teurer werden... und es gibt die ersten Meldungen mit zweistelliger Inflationsrate, die werden wir in dem Markt auch sehen, wenn das nicht schnell viel besser wird, zumal ja noch (!) die Nachfrage so groß ist, dass die Firmen kaum hinterher kommen. Das wird sich aber erfahrungsgemäß mit einbrechenden Haushalten der Kommunen (sinkende Steuereinnahmen) bzw. steigende Kosten in allen Bereichen) irgendwann auch wieder ändern... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 M.8, Baiersdorf / Bayern	875878
Datum	31.03.2022 13:35	3035 x gelesen
Zusätzlich werden gerade die Großfahrzeughersteller durch die massiven Preiserhöhungen bei Alu und Stahl mit den Festpreisen zu kämpfen haben. Bei 2-3 Jahren Lieferzeit, die hier zum Teil seit 2020 aufgerufen werden, sind ja aktuell die Fahrzeuge aus der Zeit mit alten Kalkulationen im Bau, was wirtschaftlich ein Dilemma sein könnte, da Einzelaufträge ja nur mit Festpreisen gehandelt werden... www.compoint-fahrzeugbau.de Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8B., Machern /	875880
Datum	31.03.2022 14:59	2942 x gelesen
Das Paderborner 500k HLF20 wird wohl zeitnah nicht allein in seiner Preisklasse kämpfen. Ich denke, dass der Gebrauchtmarkt hier massiv anziehen wird. Auf mobile.de / Feuerwehr.de Fahrzeugmarkt gab es auch schon Zeiten mit mehr LFs / TLFs. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	875881
Datum	31.03.2022 15:30	3019 x gelesen
Geschrieben von Fabian B.Das Paderborner 500k HLF20 wird wohl zeitnah nicht allein in seiner Preisklasse kämpfen.Das läuft schon. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) Beitrag bewerten
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Autor	Benn8i K8., Mengen / Württemberg	875938
Datum	02.04.2022 08:35	2754 x gelesen
Teurer als geplant: Die Straßberger Feuerwehr bekommt ein neues Fahrzeug Die Straßberger Feuerwehr bekommt ein neues Fahrzeug. Doch der HLF20 wird teurer als geplant. Anstatt der ursprünglich angedachten 470 000 Euro, muss die Gemeinde nun 642 000 Euro bezahlen. schwarzwaelder-bote.de Hallo Hier ein Link zu einer neuen Vergabe. 642000 Euro für ein HLF 20 sind dann schon ein Wort. An alle stillen Mitleser aus meiner Gegend. Alles was ich hier schreibe ist ausschließlich meine persönliche Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	876859
Datum	01.06.2022 13:44	2891 x gelesen
Geschrieben von Fabian B.Das Paderborner 500k HLF20 wird wohl zeitnah nicht allein in seiner Preisklasse kämpfen. Gut 600000 Euro ..... Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	880864
Datum	18.12.2022 10:09	2313 x gelesen
Mönchweiler: Jetzt braucht die Feuerwehr richtig Geduld: Das neue Fahrzeug wird erst in drei Jahren geliefert Nach der komplizierten Ausschreibung kann jetzt der Auftrag fürs neue Mönchweiler Feuerwehrauto vergeben werden. Doch für Vorfreude ist es noch zu früh. SÜDKURIER Online Guten Tag Lt. "Südkurier" braucht eine Feuerwehr richtig Geduld: [...] Der Auftrag für ein neues sogenanntes Hilfeleistungs-Löschfahrzeug (HLF 10) für die Feuerwehr Mönchweiler wird jetzt vergeben. Doch in der Garage steht das Fahrzeug deshalb noch lange nicht. Der Grund: Die angekündigte Lieferzeit für das Fahrgestell mit Aufbau liegt im Jahr 2025. [...] Bei der Ausschreibung habe die Agentur die Bewertungskriterien der Feuerwehr im Wesentlichen übernommen und lediglich rechtskonform angeglichen, berichtete Kommandant Gerd Wimmer jetzt. Ausgeschrieben wurde in fünf Losen: Fahrgestell mit Aufbau, feuerwehrtechnische Beladung, Beladung Atemschutzausrüstung, feuerwehrtechnische Geräte und die Tragkraftspritze. Für die Lose eins bis drei wurde jeweils nur ein Angebot abgegeben. Für die Lose vier und fünf sind keine Angebote eingegangen. [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	881906
Datum	12.02.2023 22:36	3024 x gelesen
Guten Abend Auch beim KFV HN Thema: -> " Feuerwehrfahrzeuge werden teurer - und die Wartezeiten länger " Die Wartezeiten auf neue Einsatzfahrzeuge sind lang, die Preise sind zuletzt stark gestiegen. Das bekommen Feuerwehren in der Region zu spüren. So dreht mancher Oldtimer länger seine Runden als geplant. In der neuen Ausrückewache Süd in Bad Friedrichshall ist derzeit ein einsatzfähiger Oldtimer stationiert, wie es Gesamtkommandant Marcel Vogt ausdrückt. Bis die Ersatzbeschaffung für das Fahrzeug Baujahr 1983 ausgeliefert ist, braucht es Geduld. Die Lieferzeiten sind immens, stellt nicht nur der Bad Friedrichshaller fest. Er nennt fehlende Rohstoffe und Personalmangel als Grund. Zudem sehen sich die Kommunen mit steigenden Preisen konfrontiert. Beispiel Sülzbach: Rechnung fällt deutlich höher aus Das beweist das Beispiel aus Sülzbach. Im Haushaltsplan 2020 waren für das Löschfahrzeug LF/10 427.000 Euro eingestellt. 68.000 Euro wurden im Nachtrag draufgesattelt. Der Preis lag schlussendlich bei knapp 464.000 Euro. Vom Land gab es 92.000 Euro an Förderung. Kaum ist das neue Gerät in Betrieb, musste sich der Obersulmer Gemeinderat mit zwei weiteren Neuanschaffungen des gleichen Typs beschäftigen. Inzwischen liegt der Preis für zwei Fahrzeuge bei 1,2 Millionen Euro. Da mussten die Räte erst einmal schlucken. Sie erhoffen sich durch die Doppelbestellung einen Preisnachlass. Zudem verringere sich der Aufwand für Kommune, Ausschreibungsbüro und die Feuerwehr, wie Ordnungsamtsleiterin Larissa Woschko feststellt. Bei gleichem Fahrgestell und gleichem Aufbau bedürfe es nur einer Fahrt zum Hersteller. Sammelbestellungen können Kosten sparen 90.000 Euro Einsparung bringt der Stadt Schwaigern die Sammelbestellung mit Brackenheim und Rottweil für die Beschaffung ihrer Drehleiter, die 930 000 Euro kostet. Durch dieses Verfahren habe man die drohenden Preissteigerungen bekämpfen können, hob bei der Auftragsvergabe im Dezember 2022 der beauftragte Dienstleister hervor. 40 Wochen, so die Schätzung, werde es bis zur Auslieferung dauern. Sammelbestellungen sind das Mittel der Zukunft, ist Bad Friedrichshalls Kommandant Vogt überzeugt. Kommunen und Feuerwehren seien nicht mit Scheuklappen unterwegs. Auch Vogt weist auf Synergien hin, etwa bei der gemeinsamen Vorführung des Herstellers vor Ort. Wolfgang Rapp, Vorsitzender des Zweckverbands Feuerwehr Ellbachtal, hält Sammelbestellungen grundsätzlich für nicht unproblematisch, wenn er an die drei Anläufe vor ein paar Jahren bei der Papierbeschaffung im Weinsberger Tal denkt. In der Theorie höre sich das gut an, in der Praxis sei das definitiv nicht so. Jeder hat andere Wünsche. Trotz Normung könnte nicht alles von der Stange genommen werden, macht Marcel Vogt deutlich, dass es bei der Fahrzeugausstattung auch Individuelles brauche. Bad Friedrichshall legt wegen der Routine im Einsatz Wert darauf, dass die Fahrzeuge möglichst baugleich sind, etwa der Schlauch immer an der gleichen Seite angebracht ist. Hat mich schier umgehauen: Ein Drittel teurer Die Preissteigerungen sind immens, kommt Rapp auf das benötigte HLF/10 zu sprechen. Der Zweckverband war von einer halben Million Euro ausgegangen, das einzige Angebot belief sich auf 674.000 Euro. Das hat es mich schier umgehauen, sagt der Ellhofener Bürgermeister. Solche Preissteigerungen belasteten die kommunalen Haushalte. Die Feuerwehr ging die Positionen noch einmal durch und schaffte es, 60.000 Euro einzusparen, weil alte Beladung übernommen wird. Für Rapp letztendlich nur ein Verschieben von notwendiger Ausstattung. Bei Lieferzeiten von zweieinhalb Jahren müsse der Hersteller sein Risiko steigender Energie- und Einkaufspreise absichern, nennt Rapp einen weiteren Grund für die Preissteigerungen. Arbeitsteilung machten der Landkreis Heilbronn und die Stadt Neckarsulm bei der Bestellung von drei Wechsellader-Fahrzeugen. Der Vorteil wurde jedoch wieder aufgefressen, weil der Kauf im Frühjahr 2022 voll in die Rohstoffkrise fiel, berichtet Kreisbrandmeister Bernd Halter. Aus den budgetierten 220 000 Euro pro Exemplar werden rund 300.000 Euro. Die Auslieferung wird 2024 erwartet. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 M.8, Baiersdorf / Bayern	881909
Datum	13.02.2023 09:05	2377 x gelesen
Das Problem ist bei den Kommunen teilweise hausgemacht, da sich niemand zur Akzeptanz von Preisgleitungsklauseln bereit erklärt. Somit werden Fahrzeuge mit diesen Lieferzeiten teilweise unkalkulierbar, also muss man den worst case annehmen und entsprechend kalkulieren... www.compoint-fahrzeugbau.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	881910
Datum	13.02.2023 09:28	2606 x gelesen
Hallo, da wären natürlich die Details interessant, weil die genannten Preise für Normfahrzeuge sind schon SEHR heftig... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	881978
Datum	16.02.2023 14:29	615 x gelesen
Guten Tag Zur Situation in BaWü ( und anderswo auch ? ) zu lesen: -> BZ " Löschfahrzeug wird deutlich teurer als geplant " Die Mengener Abteilung der Feuerwehr Schallstadt benötigt ein neues Löschfahrzeug. Doch spärliche Reaktionen auf die Ausschreibung für Bau und Lieferung und die angesichts der Inflation explodierenden Kosten geben Grund zur Ernüchterung: "Die Reaktionen auf unsere Ausschreibung vom Oktober 2022 waren erschreckend", berichtete Wehrmitglied Gerhard Lai dem Gemeinderat. Für das Fahrgestell sei nur ein Angebot von Mercedes eingegangen, für Fahrzeugaufbau und Beladung zwei (Rosenbauer und Ziegler). Für die Funkausstattung liege gar kein Angebot vor. Da allein das Angebot für das Mercedes-Fahrgestell mit 166.500 Euro fast doppelt so hoch war wie die geschätzten Kosten, hätte die Ausschreibung aufgehoben und wiederholt werden können. Doch das hätte die Lieferzeit, für die bereits jetzt 26 Monate veranschlagt werden, weiter ausgedehnt und die Kosten vermutlich noch erhöht: "Stahlproduktion und Energiekosten laufen derzeit davon, und auch die Elektronik kostet mittlerweile ein Vielfaches von den bisher üblichen Preisen", betonte Lai. "Man kann heute glücklich sein, wenn man überhaupt noch ein Angebot bekommt." [...] Interessante These: Da durch das Alter des bisherigen Löschfahrzeugs Zugzwang besteht Wehrfahrzeuge müssen nach 25 Jahren Dienst ausgemustert werden , beschloss der Rat einstimmig, den Auftrag für Bau und Lieferung des neuen LF 20 auf Grundlage der eingegangenen Angebote zu erteilen für 570.450 Euro. Die Funkanlage, für die kein Angebot eingegangen ist, kann aus dem Vorgängerfahrzeug übernommen werden. Dann wird es hier höchste Zeit für die Ersatzbeschaffung: " Feuerwehr braucht Ersatz für Oldtimer " Das 49 Jahre alte LF 16 der Feuerwehr Höchenschwand soll durch ein modernes Hilfeleistungslöschfahrzeug ersetzt werden. Das in die Jahre gekommene Löschfahrzeug 16/12 will die Gemeinde durch ein modernes Löschfahrzeug HLF 10 ersetzen. Ein Förderbescheid für diese Anschaffung über 96.000 Euro war bereits 2022 eingegangen. Zur weiteren Finanzierung hat die Gemeinden nun auch einen Antrag auf Investitionshilfe aus dem Ausgleichsstock gestellt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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29.03.2022 10:05 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü) Absagen von Firmen zur Interschutz 2022   30.03.2022 15:32 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   30.03.2022 16:35 Ralf7 M.7, Baiersdorf   30.03.2022 19:58 Fabi7an 7B., Sprotta   30.03.2022 20:09 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   31.03.2022 13:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   31.03.2022 13:35 Ralf7 M.7, Baiersdorf   31.03.2022 14:59 Fabi7an 7B., Machern   31.03.2022 15:30 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   01.06.2022 13:44 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   02.04.2022 08:35 Benn7i K7., Mengen   18.12.2022 10:09 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   12.02.2023 22:36 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   13.02.2023 09:05 Ralf7 M.7, Baiersdorf   13.02.2023 09:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.02.2023 14:29 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)

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