Feuerwehr-Forum

Autor

Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW

489679

Datum

16.06.2008 15:34

90802 x gelesen

Geschrieben von Christian Trachternach
Prüfvorschrift j
--> soll heissen: universell...............Die finger sind heut "a bisserl dumm"!

Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

Autor

Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW

489672

Datum

16.06.2008 15:19

90903 x gelesen

Hallo Andreas,

Geschrieben von ---Andreas Dovern---
Drehn wir den Spieß mal um: Du ziehst sie bei einem VU an, ziehst Dir einen Schnitt in der Membran zu: läufst Du zum "Kleiderbullen" und holst Dir eine neue mit der Gefahr, das Du Dir eine "Ohrschelle" einholst, weil Du sie nicht an der korrekten E-Stelle getragen hast und Dich damit im Öl und in Splittern bei einem VU "gesuhlt" hast (man bedenke immer noch: Preis min.~200?,
Ich bin selbst "Kleiderbulle" und ich würde mich hüten dem entsprechenden kollegen eine "Ohrschelle" zu erteilen. Selsbt wenn die Überhose für 200€ hin ist, schonmal über die kosten eines defekten Knies oder anderen Körperteiles nachgedacht? Transport zum Krankenhaus, Aufnahme, Behandlung, evtl. Genesungsdauer.........?

Geschrieben von ---Andreas Dovern
Und (meine ganz persönliche Meinung): Bin ich nicht im IA oder laufe ich Gefahr, in den IA zu müssen, werde ich sie weiterhin viel lieber auslassen - man schwitzt darunter "wie Sau". ;-)

Die Überhose muss auch nicht nur im IA getragen werden sondern dort, wo ich mit dem auftreten von Stichflammen zu rechnen habe, also evtl. auch vor einem Fenster, beim öffnen einer brennenden Gartenlaube oder auch! bei der TH --> entzündliche Dampfwolke...

Und HupF steht für "Herstellungs und Prüfungsbeschriebung für eine universelle Feuerwehrschutzkleidung".
Also sagt der Name der Prüfvorschrift ja auch etwas dazu aus, das sie nicht nur für Fall schwarz oder weiß sondern auch evtl. für grau geeignet ist.

Gruß Christian

Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

Autor

Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen

489663

Datum

16.06.2008 14:50

90697 x gelesen

Hallo,

geschrieben von Christi@n Pannier:
Es ist kaum zu glauben, was den Leuten für ein Unsinn erzählt wird...
Und noch besser ist, was sie auch noch so alles glauben (warum fällt mir jetzt sofort das abgerissene, einem schwarzen Loch nicht unähnliche Standrohr ein, das allen atembaren Sauerstoff in der Nähe unweigerlich mit sich reißt... ;-) ) Sowas ist doch an sich mitunter auch sehr unterhaltsam und lustig (!?)...

Gruß

Daniel

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

489642

Datum

16.06.2008 13:22

90701 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Heinz HermesDas einzige ist, das die Polster dann zerknickt sind.

Welche Polster?
Was willst du mir damit sagen?

Gruß
Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

489641

Datum

16.06.2008 13:08

90828 x gelesen

Geschrieben von Sebastian WeißUnd wer es mit dem GMV nicht so hat, für den hat man in die UVV und die FwDV 1 reingeschrieben, dass dem FA mindestens u.a. eine Feuerwehrhose zur Verfügung zu stellen ist. Ohne "-über-".

Ja klar, und die kann auch eine Feuerwehrhose nach EN 469 Leistungsklasse 2 sein. Da steht nix von Überhose mit bei, das ist nur der übliche Sprachgebrauch.
Nur mal so wenn man schon unbedingt meint die Korinthen k..... zu müssen.

Die restlichen Argumente gabs von mir schon vor Jahren in diesem Thread.

Gruß
Christian

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Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen

489562

Datum

15.06.2008 23:35

90927 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Ulrich CimolinoAber Ingo, Du weißt doch wohl hoffentlich, dass die vfdb die RL nur über den VdS verkauft - und nur einige Referate die Entwürfe online stellen....?

Weiß ich das? Ich wusste nichtmal, dass die 0805 mittlerweile in Endfassung vorliegt...

Geschrieben von Ulrich Cimolino(und dann wundert man sich, dass die meisten gar nicht wissen, was die vfdb alles macht...)

Muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen haben?

MFG

Ingo

--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

www.atemschutzunfaelle.eu

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

Autor

Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen

489560

Datum

15.06.2008 23:28

90904 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolino
(und dann wundert man sich, dass die meisten gar nicht wissen, was die vfdb alles macht...)

Somit jetzt 1.700.001 Probleme in Fw-Deutschland ;-(

Gute Nacht.

MkG, Sven

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

489559

Datum

15.06.2008 23:27

90975 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Ulrich CimolinoAber Ingo, Du weißt doch wohl hoffentlich, dass die vfdb die RL nur über den VdS verkauft - und nur einige Referate die Entwürfe online stellen....?

Viele RL des referats 8 der VFDB sind mittlerweile auch als GUV erhältlich. ganz kostenlos....

MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947)

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

489557

Datum

15.06.2008 23:23

91214 x gelesen

Geschrieben von Ingo Horn Gibts das Dingen zum Download? Hab auf www.vfdb.de irgendwie nichts finden können.

Aber Ingo, Du weißt doch wohl hoffentlich, dass die vfdb die RL nur über den VdS verkauft - und nur einige Referate die Entwürfe online stellen....? (und dann wundert man sich, dass die meisten gar nicht wissen, was die vfdb alles macht...)

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen

489556

Datum

15.06.2008 23:22

91124 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Markus GroßDas war wohl ein redaktioneller Fehler, der in der Endversion nicht mehr auftaucht.

Das hört sich gut an. Im Forum der vfdb wurden da noch ganz andere Worte gesprochen.

Geschrieben von Markus GroßDa passen Bild und Text wieder zusammen.

Schön :-) Gibts das Dingen zum Download? Hab auf www.vfdb.de irgendwie nichts finden können.

MFG

Ingo

Autor

Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern

489520

Datum

15.06.2008 21:29

91239 x gelesen

Also wenn du während der Anfahrt den PA anlegst, dann am besten auch gleich mit Maske. Sonst stehst du an der EST und darfst nochmal Zeit aufwenden, die Maske anzulegen (samt Flammschutzhaube, Helm). Zur Not, also wenn keine Rauchentwicklung da ist, kannst du PA und Maske ja auch wieder ablegen. Aber bei Containerbränden ist durchaus mit entsprechender Rauchentwicklung zu rechnen. Im Gegensatz zum Flächenbrand (wo ein PA idR eher störend sein dürfte), kann man dieser auch u.U. schlechter Ausweichen, so dass hier ein PA eher Sinn macht.

MFG Flo

Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

Autor

Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen

489494

Datum

15.06.2008 20:04

90987 x gelesen

Hallo Marc,

Geschrieben von Marc Dickey
Bitte daran denken mit dem Hersteller abzuklären wie Feuerschutzbekleidung auf die Kontamination mit Mineralölen reagiert, wie diese zu dekontaminieren sind und ob dies Auswirkungen auf die primäre Schutzwirkung dieser Bekleidung hat.

Mir ist das schon klar ....

Gruß,
Volker

Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten!

Autor

Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen

489493

Datum

15.06.2008 20:02

91150 x gelesen

Moin

Geschrieben von Volker EhrhardtBei uns soll sich die Sache ohnehin bald erledigen, da es für AGT´s keine "normalen" Hosen mehr geben soll... Ist allerdings noch nicht abschließend geklärt.
Davon kann man nur abraten, die Überhosen sind eindeutig zu teuer, um sie beim Kellerauspumpen, Dieselrumplanschen, Bindemitteltango tanzen, Kühe einfangen oder Ausbildung machen zu ruinieren.

Und wer es mit dem GMV nicht so hat, für den hat man in die UVV und die FwDV 1 reingeschrieben, dass dem FA mindestens u.a. eine Feuerwehrhose zur Verfügung zu stellen ist. Ohne "-über-".

Gruß
Sebastian

--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489489

Datum

15.06.2008 19:50

90989 x gelesen

Dann verwende ich das jetzt mal.
Dann dürfen eure AGT`s ja schwitzen wenn es mal im Sommer zum Einsatz kommt.

Das mein ich, alles mitnehmen, kann nie schaden hab ich jetzt hier so mitbekommen, bisher
hab ich das nicht gemacht, werde es in zukunft ändern.

Brandschutzverein Hersfeld e.V.

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

489487

Datum

15.06.2008 19:46

91185 x gelesen

Geschrieben von Volker EhrhardtUnd was ist mit einem Folgeeinsatz? Upps, wir müssen erst mal zurück ins Spritzenhaus und die anderen Sachen holen??

Grundsatzüberlegung: Man führt die Bekleidung mit. (Mitführen heißt nicht unbedingt, daß man sie auch anzieht.)

Geschrieben von Volker EhrhardtBei uns soll sich die Sache ohnehin bald erledigen, da es für AGT´s keine "normalen" Hosen mehr geben soll... Ist allerdings noch nicht abschließend geklärt.

Bitte daran denken mit dem Hersteller abzuklären wie Feuerschutzbekleidung auf die Kontamination mit Mineralölen reagiert, wie diese zu dekontaminieren sind und ob dies Auswirkungen auf die primäre Schutzwirkung dieser Bekleidung hat.

MkG
Marc

Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489486

Datum

15.06.2008 19:45

91203 x gelesen

Das einzige ist, das die Polster dann zerknickt sind.

Autor

Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen

489485

Datum

15.06.2008 19:43

91351 x gelesen

Moin

Geschrieben von Heinz Hermes
Kann man immer sicher sagen, das was gemeldet wurde, findet man auch vor?

Und was ist mit einem Folgeeinsatz? Upps, wir müssen erst mal zurück ins Spritzenhaus und die anderen Sachen holen??

Bei uns soll sich die Sache ohnehin bald erledigen, da es für AGT´s keine "normalen" Hosen mehr geben soll... Ist allerdings noch nicht abschließend geklärt.

Gruß,
Volker

Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten!

Brandschutzverein Hersfeld e.V.

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

489484

Datum

15.06.2008 19:40

90932 x gelesen

Geschrieben von Heinz HermesKannst du dir hundertprozentig sein, dass das auto nicht brennt bei einem GEMELDETEM VU??
Von der Alarmierung bis zum Eintreffen vergehen, sagen wir mal 8 min, da kann sich doch
schon was entwickeln

Um ganz sicher zu sein könnte man auch gleich jeden FA vor Abfahrt mit einem CSA ausstatten. Man weiß ja nie was das Fahrzeug geladen haben könnte. ;-)

MkG
Marc

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Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489483

Datum

15.06.2008 19:38

91226 x gelesen

Warum wird denn immer vom Hochsommer geredet?
Hochsommer ist vielleicht 2-3 Monate und was ist mit der restlichen zeit?
Bitter kalt oder was?
Warum redet sofort jeder davon?
kann ich nicht verstehen.
Aber ich sag auch mal so, auch wenn hochsommer ist und ein gebäudebrand gemeldet ist,
was wollt ihr denn dann machen? da kommt keiner um die hose drum rum.
Meiner meinung nach, wer sich mit PA ausrüsten WILL, nur mit.

Kannst du dir hundertprozentig sein, dass das auto nicht brennt bei einem GEMELDETEM VU??
Von der Alarmierung bis zum Eintreffen vergehen, sagen wir mal 8 min, da kann sich doch
schon was entwickeln.

Kann man immer sicher sagen, das was gemeldet wurde, findet man auch vor?
Mit sicherheit zu 80%, aber was ist mit dem rest?

Autor

Adol8f H8., Rosenheim / Bayern

489482

Datum

15.06.2008 19:32

91230 x gelesen

Wir haben -wie fast ganz Bayern- keine Überhosen, sondern nur die normalen Hosen Modell Bayern2000. Ich halte Trotzdem die Verwendung von Überhosen bei THL-Einsätzen für völlig sinnlos. Im Sommer sind die normalen Hosen schon heiß genug. Kein normaler Mensch rennt im Sommer mit Skihose rum, warum sollte dann die FW Überhosen anziehn, wenns nicht notwendig ist?

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489479

Datum

15.06.2008 19:15

91127 x gelesen

Das ist ja nicht das was ich meine, ich meine bei Böschungsbränden, Containerbränden
PA während der Fahrt anlegen und dann vor Ort entscheiden Maske aufsetzen oder nicht.

Bei Wohnungsbränden oder sonstigen größeren Bränden, klar muss das da komplett gemacht
werden, aber ja nicht bei containerbränden usw. also grob gesagt bei angeblich kleineren dingen.

Das ist das was ich meine.

Autor

Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern

489466

Datum

15.06.2008 18:21

91266 x gelesen

Hi.

Also ich würde es durchaus von der gemeldeten Lage abhängig machen. Wenn ein Brand gemeldet ist, bei dem ein PA bzw. Überbekleidung lediglich unnötige zusätzliche Belastung darstellt, würde ich darauf verzichten.
Umgekehrt muss ich dir auch recht geben. Wenn die Lage es so darstellt, dass man Überbekleidung+PA braucht sollte man die Anfahrt nutzen und sich ausrüsten. Also Überbekleidung in der Umkleide und PA im Fahrzeug.
An der EST kann man das dann ggf. unnötige Zeug immernoch ablegen, was ziemlich schnell geht. Das Anlegen hingegen kostet ja bekanntlich Zeit. So kann sich z.B. auch schon der SiTr im Fahrzeug bereits mit Maske ausrüsten und an der EST dann nur noch PA aufziehen.
Aber generell PA+Überbekleidung zu jedem Brand denke ich ist nicht nötig.

MFG Flo

Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

Autor

Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen

489464

Datum

15.06.2008 18:10

91246 x gelesen

Hallo Daniel - Dieter,

Geschrieben von Daniel-Dieter MatullIn Sachen Folgeeinsätze müssen wir Kurzfristig entscheiden. Ob unsere NOMEX Bekleidung von den nachrückenden Fahrzeugen mitgebracht wird.

Klasse, toller Plan.... dann stehen wir erstmal da bis die Kavallerie mit den Hosen kommt?!

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Oliver

Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird...

Autor

Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen

489459

Datum

15.06.2008 17:32

91367 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ingo HornIst das diejenige, welche Überhosen für den Innenangriff gerade nicht vorsieht?
Das war wohl ein redaktioneller Fehler, der in der Endversion nicht mehr auftaucht. Da passen Bild und Text wieder zusammen.

Gruß
Markus

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489457

Datum

15.06.2008 17:17

91344 x gelesen

Das die Überbekleidung im IA vorgeschrieben ist, ist ja klar.
Es ging darum, Überbekleidung bei allen Bränden?

Deswegen die Frage, solche Situationen wie im Lidl-Video.
Da kommt bei mir die Frage auf, Ausrüsten mit PA bei allen Bränden?
Wie gesagt, die Maske muss ja nicht angelegt werden.
Ich sag mal, wenn die Mittel das hergeben (PA im Mannschaftsraum)
Sollte man das dann zur Sicherheit machen?

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen

489456

Datum

15.06.2008 17:01

91328 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Heinz Hermes
Die ersten 2-3 Fahrzeuge rücken mit Sicherheit sehr früh aus, sodass diese keine Chance
haben, eine Rückmeldung zu erfahren, wenn der Anfahrtsweg durchschnittlich ist.

Und wohin rücken sie aus? Wenn als Einsatzstelle Böschungsbrand am Bahndamm 3km außerorts gemeldet wird, braucht man sicherlich keine Überbekleidung.
Wenn hingegen die Alarmierung auf der Kreuzpeilung einer Rauchsäule beruht und an der so grob ermittelten Stelle im Wald vielleicht eine Jagdhütte oder Scheune oder dergleichen vorhanden ist, ggf. sogar bekannt als Übernachtungort von Obdachlosen, dann besser Überbekleidung anlegen...

Geschrieben von Heinz HermesImmer alles mitnehmen
mitnehmen muss nicht anziehen bedeuten, macht sich aber besser, falls ein Parallel-/Folgeeinsatz kommt. Steht man nicht ganz so dumm dar vor dem brennenden Mehrfamilienhaus, als wenn die Überklamotten noch im GH liegen.

Geschrieben von Heinz Hermesund Vorschriften gibt es dazu nicht.
Doch. FwDV 0 bzw. GMV. Überbekleidung braucht es eigentlich nur im IA, ggf. noch bei Benzinpfützen oder ähnlichem. Nur wie man am Lidl-Video sieht, muss die Meldung nicht immer ganz mit der Situation beim Eintreffen übereinstimmen. Tendenziell eher von der kritischeren Situation ausgehen, aber wo dazu kein Anlass besteht dann angemessene Kleidung tragen. Und das ist im Sommer außerhalb von IA-Szenarien i.d.R. nicht die dicke Nomexjacke.

Gruß,
Thorben

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489455

Datum

15.06.2008 16:53

91364 x gelesen

Also ich habe mir das angesehen und da steht gar nichts von der Überhose.
Somit kannst du recht haben dass diese die Hose gar nicht vorsieht

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen

489454

Datum

15.06.2008 16:51

91424 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Markus GroßIn der vfdb-Richtlinie 0805 gibt es umfassende Gefährdungsbeurteilungen für alle denkbaren Einsatzlagen und die daraus resultierenden Empfehlungen für die jeweils angemessene PSA.

Ist das diejenige, welche Überhosen für den Innenangriff gerade nicht vorsieht?

MfG

Ingo

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489452

Datum

15.06.2008 16:43

92005 x gelesen

Geschrieben von ---Thorben Gruhl, Leese <-> OS---
Als nachrückende Kräfte bei entsprechender Rückmeldung oder zu Einsatzorten wo ein IA von vornherein ausgeschlossen ist dann gar nicht erst mit Überklamotten ausrüsten.

Die ersten 2-3 Fahrzeuge rücken mit Sicherheit sehr früh aus, sodass diese keine Chance
haben, eine Rückmeldung zu erfahren, wenn der Anfahrtsweg durchschnittlich ist.

Also sag ich mal als Fazit:
Immer alles mitnehmen was man hat und Vorschriften gibt es dazu nicht.
Schade eigentlich.

Vielleicht noch eine andere Frage:

Gemeldet: Böschungsbrand
Ausrüsten mit PA (Maske nur um den Hals hängen) während der Fahrt sinnvoll?
Man kann es immer noch abrödeln, aber die Fahrzeit hat man!
Wie seht ihr das?

Autor

Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen

489450

Datum

15.06.2008 16:39

91408 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Heinz HermesGibt es irgendwo eine Regelung wo genau drin steht
dass die Nomex Kleidung bei jeglicher Art von Bränden
getragen werden muss, auch bei Kleinbränden wie
Containerbrand, Heckenbrand,Böschungsbrand usw.?

In der vfdb-Richtlinie 0805 gibt es umfassende Gefährdungsbeurteilungen für alle denkbaren Einsatzlagen und die daraus resultierenden Empfehlungen für die jeweils angemessene PSA.

Gruß
Markus

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen

489448

Datum

15.06.2008 16:32

91480 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Heinz Hermes
Gibt es irgendwo eine Regelung wo genau drin steht
dass die Nomex Kleidung bei jeglicher Art von Bränden
getragen werden muss,

Was ist der Sinn von PSA?
=> Schutz vor bestimmten Gefahren in Situationen, wo diese auftreten können.

Was ist das Ziel der Überbekleidung?
=> Schutz des Trägers vor erheblichen thermischen Einwirkungen im Falle einer Durchzündung im Innenangriff.

Besteht die Gefahr, beim Heckenbrand plötzlich mitten im Flammenmeer zu stehen? => Nein => Nicht erforderlich.

Das bedeutet aber andererseits nicht, dass es verboten ist sie zu tragen. Nur muss man dann abwägen, wie sinnvoll das ist und ob man sich beim sommerlichen Flächenbrand durch die dicke Isolierung nicht mehr Gefährdung durch Überhitzung des Trägers erkauft. Die Wärmeisolation wirkt in beide Richtungen. Ist daher gut, wenn es um einen drumherum mehrere hundert Grad heiß ist und schottet einen gegen diese Hitze ab, aber auch schlecht, wenn man die Körperwärme doch eigentlich loswerden will und gar kein Risiko eines Einwirkens von außen besteht.
Ggf. auf Anfahrt auch eher zu dick einpacken, dann kann man bei übergriff des Carports auf's Wohnhaus oder dergleichen schnell zum IA übergehen. Wenn es nur ein paar Quaratmeter Garten sind lassen sich die auch noch in Überbekleidung löschen und wenn der halbe Wald schon brennt kommt es auf die paar Sekunden zum Ablegen der Überbekleidung auch nicht mehr an. Als nachrückende Kräfte bei entsprechender Rückmeldung oder zu Einsatzorten wo ein IA von vornherein ausgeschlossen ist dann gar nicht erst mit Überklamotten ausrüsten.

Gruß,
Thorben

Autor

Juli8an 8H., Stemwede / NRW

489443

Datum

15.06.2008 16:23

91224 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Heinz Hermes Frage:
Gibt es irgendwo eine Regelung wo genau drin steht
dass die Nomex Kleidung bei jeglicher Art von Bränden
getragen werden muss, auch bei Kleinbränden wie
Containerbrand, Heckenbrand,Böschungsbrand usw.?

Höchstens in irgendwelchen internen Dienstanweisungen.

Das wäre aber auch Quatsch. Die "Nomex-Hosen" bzw. Überhosen schützen den Träger vor erhöhter thermischer Belastung. Bei Flächenbränden oder Waldbränden ist dieses i.d.R. nicht gegeben und die Nachteile der Kleidung überwiegen. Durch die stark isolierende Wirkung der Hosen erhöht sich das Hitzschlagriskio, deshalb empfiehlt es sich für Wald- und Flächenbrände dünne Hosen _und_ Jacken zu tragen.

Mfg,

Julian

Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre.

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
Albert Einstein

Autor

Dani8el 8B., Nörtershausen / RLP

489442

Datum

15.06.2008 16:23

91263 x gelesen

Hi,

ne gibts nicht, wär ja auch relativ sinnlos 50 FM im Sommer bei 35° nen Flächen/Waldbrand mit der Dicken Jacke und Hose bekämpfen zu lassen. Mal davon ab, dass alle Nicht-AGT diese Kleidung im Sinne ihres Schutzes gegen erhöhte thermische Belastung eigentlich garnicht brauchen.

Daniel

Ich kam, sah und ging wieder...

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489440

Datum

15.06.2008 16:21

91166 x gelesen

Es würde ja auch reichen, einen FM mit Besen auszurüsten, der,
wenn Glassplitter oder sonstiges auf dem Boden rumliegt, diese
unters Fahrzeug fegt oder irgendwo anders hin.

Autor

Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen

489439

Datum

15.06.2008 16:18

91644 x gelesen

Frage:
Gibt es irgendwo eine Regelung wo genau drin steht
dass die Nomex Kleidung bei jeglicher Art von Bränden
getragen werden muss, auch bei Kleinbränden wie
Containerbrand, Heckenbrand,Böschungsbrand usw.?

Autor

Jörg8 A.8, Stuttgart /

336772

Datum

26.04.2006 05:38

93530 x gelesen

Als bei uns die neue Hupf Kleidung ausgegeben wurde, wurde ganz klar gesagt absofort ist es zu unterlassen, die Hosen über die Stiefel gekrempelt am Haken stehen zu haben, es sind zwei Laschen vorhanden an den sie aufgehängt werden muss!

Ohje, dann mache ich das seit Jahren falsch.

Unsere Überhosen haben auch keine zwei Laschen ... oder, doch ... nee, dass sind die Hosenträger! ;-)

MkG

Jörg

*nichtunbedingtsoernstnehmen

Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336768

Datum

26.04.2006 05:17

93763 x gelesen

Geschrieben von Thobias SchürmannWenn die Überhose (Hupf-schwer), mit Luftpolstern zwischen den einzelnen Textilschichten, über die Stiefel gezogen ist, werden somit die Luftpolster gequetscht und verlieren in einer bestimmten Zeitspanne ihr Volumen und dadurch ihre Schutzwirkung.

Aha, also das muß man nicht glauben? Einmal angezogen ist alles wieder OK, selbst wenn irgendwas gequetscht wäre .....

Geschrieben von Thobias SchürmannAls bei uns die neue Hupf Kleidung ausgegeben wurde, wurde ganz klar gesagt absofort ist es zu unterlassen, die Hosen über die Stiefel gekrempelt am Haken stehen zu haben, es sind zwei Laschen vorhanden an den sie aufgehängt werden muss!

Tja, nicht alles was erzählt wird macht Sinn ......

Geschrieben von Thobias SchürmannOb meine Ausführungen zu dem Luftpolster jetzt ganz korrekt ist, kann ich nicht sagen, aber dies ist mir als Grund im Gedächtniss geblieben!

Würd ich mal ins Reich der Gebrüder Grimm verschieben.

Gruß

Christian

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Autor

Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. /

336764

Datum

26.04.2006 03:01

93638 x gelesen

Geschrieben von Christi@n PannierGeschrieben von Thobias SchürmannWenn die Überhose (Hupf-schwer), mit Luftpolstern zwischen den einzelnen Textilschichten, über die Stiefel gezogen ist, werden somit die Luftpolster gequetscht und verlieren in einer bestimmten Zeitspanne ihr Volumen und dadurch ihre Schutzwirkung.

Es ist kaum zu glauben, was den Leuten für ein Unsinn erzählt wird...

Geschrieben von Florian SchultheisDanke, du sprichst mir aus der Seele.

;o)

mfG

Mathias Zimmer

#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig /

336759

Datum

26.04.2006 00:51

93822 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Thobias SchürmannWenn die Überhose (Hupf-schwer), mit Luftpolstern zwischen den einzelnen Textilschichten, über die Stiefel gezogen ist, werden somit die Luftpolster gequetscht und verlieren in einer bestimmten Zeitspanne ihr Volumen und dadurch ihre Schutzwirkung.

Es ist kaum zu glauben, was den Leuten für ein Unsinn erzählt wird...

MkG,

Christi@n

-------------------------------------------------

Fumus ignem

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Flor8ian8 S.8, Hasselroth /

336741

Datum

25.04.2006 21:31

93499 x gelesen

Geschrieben von Christian SchorerKannst du uns das mal näher erläutern, so das man das auch versteht? Wie soll man das verstehen?Siehe nächster Beitrag.

Geschrieben von Christian SchorerWir diskutieren.Tschuldigung, finde trotzdem, daß es wichtigeres gibt.

Geschrieben von Christian SchorerDneken sollte jedem FM noch trotz Zeitdruck möglich sein.Is klar, soll net heißen, daß ich das net kann, aber ich weiß beim Anziehen net, als was ich eingesetzt werde. GF, AT, WT... was es halt so gibt. Und um dem aus dem weg zu gehen, hab ich für mich entschieden, daß ich bei so ziemlich jedem Einsatz den Kram anzieh.

Klar im Sommer mit 7 Sonnen am himmel bei ner Ölspur net aber sonst schon.

Geschrieben von Christian SchorerWas hat das Thema Überhosen mit Nomex zu tun?Aus was is denn die Überhose gemacht??? Baumwolle???

Nomex sacht mer halt landläufig auch dazu.

Gruß

Flo

Autor

Flor8ian8 S.8, Hasselroth /

336740

Datum

25.04.2006 21:25

93501 x gelesen

Autor

Mark8us 8S., Nideggen /

336678

Datum

25.04.2006 16:39

93746 x gelesen

Geschrieben von ---Heino Fastje--- Wir fahren in der Regel vollbesetzt raus!

So was gibts noch ? Kenn ich schon gut 15 Jahre nicht mehr. Alle Achtung.

Geschrieben von ---Heino Fastje--- Also: Volles Gerödel!

Spricht ja auch nichts gegen. Besser Volles Gerödel, wie gar keine Hose am hintern.

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336589

Datum

25.04.2006 12:32

93536 x gelesen

Geschrieben von werner neudeckerBei den ersten drei Chargen noch Goretex,

Ganz sicher?

Geschrieben von werner neudeckerbei der letzten Charge (vor drei Monaten erhalten)eine firmeneigene, da bin ich gespannt.

Ach, gabs da auch ne Begründung dafür?

Grüßle

Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336588

Datum

25.04.2006 12:30

93485 x gelesen

Mahlzeit,

Geschrieben von Christian Schoreraußer Einsätze auf Gewässern

Eigentlich gelogen, bei Nacht, Regen und Kälte gibts auf dem Boot nix besseres wie eine Überhose.

Geschrieben von Ingo Hornmir gehts darum, dass die Hosen nunmal schneller verschleißen und mit Öl, Dreck usw. in Berührung kommen, wenn ich sie ständig nutze. Das ist nunmal nicht gut für die Dinger.

Ja, da habe ich vielleicht die Brille "meiner" FF zu stark auf, wir haben nunmal nicht so viele Einsätze und da kann ich nes wirklich vernachlässigen. Auch bei uns ist das Verhältniss Feuer-THL wohl wie bei euch.

Geschrieben von Ingo HornWenn Euer Stadthaushalt das abkann, okay. Aber ich habe Verständnis für jede Fw, die die Prämisse ausgibt "Überhosen nur dann, wenn die entsprechende Gefährdung da ist".

Und ich sehe es auch als Erziehungsmaßnahme, so hat der gute Mann immer die richtige Hose an und ich brauch nicht schauen ob irgendein Spezialist zum Feuer die einlagige angezogen hat. Weil an dem Tag schlägt garantiert wieder Murphy zu ........

Hält mir als GF den Rücken frei, ich weiß das die Mädels und Buben das richtige an haben. Es menschelt halt doch sehr bei der FF.

Gruß vom See

Christian

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Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund /

336587

Datum

25.04.2006 12:27

94096 x gelesen

Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Florian Schultheis

Aber daß das überdieStiefelgestülptvordemSpindstehen für die Ü-Hose nicht gerade das beste ist, wenn hier schon jeder schreit man muss die Hose behandeln wie ein rohes Ei, damit die Schutzwirkung nicht verloren geht, merkt hier anscheinend keiner,oder???

Kannst du uns das mal näher erläutern, so das man das auch versteht? Wie soll man das verstehen?

Wenn die Überhose (Hupf-schwer), mit Luftpolstern zwischen den einzelnen Textilschichten, über die Stiefel gezogen ist, werden somit die Luftpolster gequetscht und verlieren in einer bestimmten Zeitspanne ihr Volumen und dadurch ihre Schutzwirkung.

Als bei uns die neue Hupf Kleidung ausgegeben wurde, wurde ganz klar gesagt absofort ist es zu unterlassen, die Hosen über die Stiefel gekrempelt am Haken stehen zu haben, es sind zwei Laschen vorhanden an den sie aufgehängt werden muss!

Ob meine Ausführungen zu dem Luftpolster jetzt ganz korrekt ist, kann ich nicht sagen, aber dies ist mir als Grund im Gedächtniss geblieben!

Mfg

Thobias

Autor

wern8er 8n., reischach /

336586

Datum

25.04.2006 12:27

93733 x gelesen

Geschrieben von Christian SchorerNun gut, ich trag die Dinger nicht, aber an sich sind die auch nicht die allerbesten, kommt auch noch drauf an was bei euch für eine Nässespere verarbeitet wurde.

Bei den ersten drei Chargen noch Goretex, bei der letzten Charge (vor drei Monaten erhalten)eine firmeneigene, da bin ich gespannt.

mkg

WErner

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen /

336582

Datum

25.04.2006 12:21

93838 x gelesen

Hi,

[Beseitigen von Scherben und so]

Geschrieben von Christian SchorerSicher, das schon, aber du weißt selber wie es draußen zugeht und das sich das nicht immer ganz vermeiden läßt, da sind wir uns doch einig, oder?

Klar sind wir das. Aber wenn wir das wissen, müssen Lösungen her, die für ALLE FA sinnvoll nutzbar sind.

Geschrieben von Christian Schorer

Nein, das will ich nicht, aber die vorhandenen Hosen können optimal genutzt werden, bei der Durchschnitts-FF werden sie deshalb nicht so wahnsinnig viel früher verschlissen sein.

Hmm.. also ich sags ganz ehrlich: Die Anzahl der Brandeinsätze im Vergleich zur Allgemeinen Hilfe sind bei uns eher marginal. Insofern macht der Unterschied "Überhose immer" <-> "Überhose nur bei Feuer" schon einen gewaltigen Unterschied. Vergleicht man dann noch die Kosten von ner HuPF4 Hose gegen eine HuPF 2, und rechnet das auf 80 AGT hoch...

Geschrieben von Christian SchorerDie heutigen Hosen sind so leicht und angenehm zu tragen das der Heat-Stress nicht das Problem sein wird, trage selber seit Jahren bei jedem THL-Einsatz eine Überhose, außer Einsätze auf Gewässern. Das Problem mit dem Schwitzen kommt meist im Bereich des Oberkörpers mit der Ü-Jacke zustande.

Die körperlichen Probleme sind auch nicht das, worauf ich hinauswill. Da kriege ich immer nur Kopfschmerzen, wenn ich FA im dicksten Sonnenschein mit HuPF1 rumrennen sehe... mir gehts darum, dass die Hosen nunmal schneller verschleißen und mit Öl, Dreck usw. in Berührung kommen, wenn ich sie ständig nutze. Das ist nunmal nicht gut für die Dinger. Wenn Euer Stadthaushalt das abkann, okay. Aber ich habe Verständnis für jede Fw, die die Prämisse ausgibt "Überhosen nur dann, wenn die entsprechende Gefährdung da ist".

MfG

Ingo

--

"Heute wird der Tag... weniger schlimm. Ich spüre es. Manchmal wache ich auf und weiß einfach, daß heute alles... weniger schlimm sein wird." [Ally McBeal]

Juli 2007 - Eckhaubertreffen

-

Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336581

Datum

25.04.2006 12:21

93753 x gelesen

Mahlzeit,

Geschrieben von Florian SchultheisAber daß das überdieStiefelgestülptvordemSpindstehen für die Ü-Hose nicht gerade das beste ist, wenn hier schon jeder schreit man muss die Hose behandeln wie ein rohes Ei, damit die Schutzwirkung nicht verloren geht, merkt hier anscheinend keiner,oder???

Kannst du uns das mal näher erläutern, so das man das auch versteht? Wie soll man das verstehen?

Geschrieben von Florian SchultheisIch will ja net meckern, aber lasst doch mal die Kirche im Dorf!

Gibts nix wichtigeres, worüber man sich aufregen kann??

Wir diskutieren.

Geschrieben von Florian SchultheisIch hab da keine Zeit, vorm Spind zu stehn "hm...was ziehn wir denn heute an??"

Dneken sollte jedem FM noch trotz Zeitdruck möglich sein.

Geschrieben von Florian SchultheisBei uns auf der Arbeit (BF), haben wir sowieso nur Nomex.

Was hat das Thema Überhosen mit Nomex zu tun?

Grüßle

Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336576

Datum

25.04.2006 12:08

93753 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ingo HornWenn die eine Lage der einlagigen kaputt ist, hats auch die erste Lage der vierlagigen erwischt.

Genau, aber bei der einlagigen kommt dann gleich mein zartes Häutchen. ;-)

Geschrieben von Ingo HornUnd wenn wir jetzt zum Abriebschutz übergehen: Den gibts auch für 1 lagige Hosen...

Jepp.

Geschrieben von Ingo HornWas das längere Knien in Scherben angeht: Wer gerade bei VUs und "übersichtlichen Lagen" nicht dafür sorgt, dass ein Knien in den Scherben unterbleibt, hat beim Herrichten der Einsatzstelle imo schon was falsch gemacht. Das gehört zu den Gefahrenpunkten, die man beseitigen kann, bevor man sich hinkniet.

Sicher, das schon, aber du weißt selber wie es draußen zugeht und das sich das nicht immer ganz vermeiden läßt, da sind wir uns doch einig, oder?

Geschrieben von Ingo HornIst aber nur meine bescheidene Einschätzung.

Eure Einstellung beflügelt wieder das "Überhosen für alle" Argument.. und da hab ich kostenmäßig dann doch langsam aber sicher Bauchschmerzen.

Nein, das will ich nicht, aber die vorhandenen Hosen können optimal genutzt werden, bei der Durchschnitts-FF werden sie deshalb nicht so wahnsinnig viel früher verschlissen sein. Für Nicht-AGT dann einlagige mit Knie-Abriebschutz. Denn ich sags ehrlich: Die heutigen Hosen sind so leicht und angenehm zu tragen das der Heat-Stress nicht das Problem sein wird, trage selber seit Jahren bei jedem THL-Einsatz eine Überhose, außer Einsätze auf Gewässern. Das Problem mit dem Schwitzen kommt meist im Bereich des Oberkörpers mit der Ü-Jacke zustande.

Gruß vom See

Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336574

Datum

25.04.2006 12:00

93736 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von werner neudeckerDie hatten wir damals auch zur Ansicht und haben uns dagegen entschieden. Jeder Schlafanzug hat eine bessere Qualität und Verarbeitung.

Ja, damals war das leider noch mit das beste was uns angeboten wurde, heute sind wir schlauer.

Geschrieben von werner neudeckerWobei wir uns bei den Überjacken nicht beschweren könnten (Modell BF). Die waren damals bei den Testmodellen der Sieger und auch jetzt, 8 Jahre später, kann man dagegen nichts sagen.

Nun gut, ich trag die Dinger nicht, aber an sich sind die auch nicht die allerbesten, kommt auch noch drauf an was bei euch für eine Nässespere verarbeitet wurde.

Wie gesagt, wir haben gelernt und tragen die Hosen nach und nach auf, man hat sie ja nicht täglich an.

Grüßle

Christian

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Autor

Flor8ian8 S.8, Hasselroth /

336563

Datum

25.04.2006 10:53

93852 x gelesen

Geschrieben von Sven WalbrechtDeshalb springen wir in unseren Stiefeln, wo die Ü-Hose natürlich drüber ist

Aber daß das überdieStiefelgestülptvordemSpindstehen für die Ü-Hose nicht gerade das beste ist, wenn hier schon jeder schreit man muss die Hose behandeln wie ein rohes Ei, damit die Schutzwirkung nicht verloren geht, merkt hier anscheinend keiner,oder???

Ich will ja net meckern, aber lasst doch mal die Kirche im Dorf!

Gibts nix wichtigeres, worüber man sich aufregen kann??

Bei unsrer FF aht nur jeder AGT Nomex und ich persönlich habe keinen Bock auf diese ständige Umzieherei oder das mitgeschleife von Überhose /-jacke.

Deswegen wird im Einsatzfall der größtmögliche Schutz gewählt und gut is.

Ich hab da keine Zeit, vorm Spind zu stehn "hm...was ziehn wir denn heute an??"

Wer seinen Spind komplett mitnehen will kann das gerne tun, mir is das zu blöd.

Bei uns auf der Arbeit (BF), haben wir sowieso nur Nomex. Außer bei RD-Einsätzen wird die immer angezogen.

Gruß

Flo

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) /

336552

Datum

25.04.2006 10:02

93494 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Gerhard Bayer

... mit dem Ergebnis, dass das Personalproblem (am Tage) noch größer wird als bisher - und die gleiche Arbeit (ehrenamtlich) auf noch weniger Schultern verteilt wird ... was zur Folge hat, dass die noch schneller Probleme mit Arbeitgeber, Familie und sonst irgendwem bekommen ...

Das ist -wie immer- die Kehr- oder andere Seite der Betrachtung.

... übrigens haben bei uns 90% der FA eine Atemschutzgeräteträgerlehrgang (waren also irgendwann einmal tauglich), aktuell tauglich sind aber < 60%. Geschätzt 20% medizinische Gründe/Fitness, 15% zeitliche Gründe(Mehraufwand))

Die Zahlen ähneln sehr denen unserer FF. Die Tauglichen könnten bei 75 % liegen; seit Jahrzehnten absolvieren hier, bis auf ganz wenige Ausnahmen, alle neuen Mitglieder der Einsatzabteilung im Rahmen der TM-Ausbildung die AGT-Ausbildung.

... und bekommt dann auch bei der Ersatzbeschaffung eine neue Hose - der Kamerad bleibt da nämlich ggf. noch 20 Jahre - macht 2 - 3 Hosen ???

Das ist was bei einigen FFs fehlt, eine genaue Gefährdunganalyse und Festlegung darüber, welche genaue PSA welcher FW-Angehörige bei welchen Einsätzen benötigt. Und nicht mehr oder weniger.

MkG

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt /

336549

Datum

25.04.2006 09:34

94083 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Thobias SchürmannAlso besteht die Feuerwehr nur noch Atemschutzgeräteträgern! So wie so viele Feuerwehren auch in Zukunft auf Klasse statt Masse setzen werden.

... mit dem Ergebnis, dass das Personalproblem (am Tage) noch größer wird als bisher - und die gleiche Arbeit (ehrenamtlich) auf noch weniger Schultern verteilt wird ... was zur Folge hat, dass die noch schneller Probleme mit Arbeitgeber, Familie und sonst irgendwem bekommen ...

... übrigens haben bei uns 90% der FA eine Atemschutzgeräteträgerlehrgang (waren also irgendwann einmal tauglich), aktuell tauglich sind aber < 60%. Geschätzt 20% medizinische Gründe/Fitness, 15% zeitliche Gründe(Mehraufwand))

Geschrieben von Thobias SchürmannUnd wird jemand mit dem alter AGT-untauglich, so darf er natürlich bleiben, und die Hose darf er dann auch behalten!

... und bekommt dann auch bei der Ersatzbeschaffung eine neue Hose - der Kamerad bleibt da nämlich ggf. noch 20 Jahre - macht 2 - 3 Hosen ???

Gruss

Gerhard

Autor

wern8er 8n., reischach /

336547

Datum

25.04.2006 09:22

93762 x gelesen

Geschrieben von Christian SchorerDer mit den 2 Buchstaben

Die hatten wir damals auch zur Ansicht und haben uns dagegen entschieden. Jeder Schlafanzug hat eine bessere Qualität und Verarbeitung.

Wobei wir uns bei den Überjacken nicht beschweren könnten (Modell BF). Die waren damals bei den Testmodellen der Sieger und auch jetzt, 8 Jahre später, kann man dagegen nichts sagen.

mkg

WErner

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336545

Datum

25.04.2006 09:17

93688 x gelesen

Servus,

Geschrieben von werner neudeckerWelcher Hersteller?

Der mit den 2 Buchstaben der auch mit dem LFV verbandelt ist und dessen Werbebroschüren 1:1 gerne weitergegeben werden. Wir haben gleich zweimal dort gekauft, das erste und das letzte mal.

Überjacken bei Kärcher, Überhosen bei Texport, rundrum alles bestens, aber dort kauf ich sicher nichts mehr.

Werden eh keine mehr beschafft, AGT Überhosen und sollten wir wieder mal einlagige brauchen werde ich Bundhosen mit Knie-Verschleißschutz kaufen.

Grüßle

Christian

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Autor

wern8er 8n., reischach /

336540

Datum

25.04.2006 08:56

93915 x gelesen

Welcher Hersteller?

Wir haben auch Bayern 2000 und eigentlich keine Probleme. Bis auf die Tatsache, daß ein Verschleißschutz am Knie nicht schlecht wäre.

mkg

WErner

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund /

336537

Datum

25.04.2006 08:19

93855 x gelesen

Geschrieben von Ingo HornEure Einstellung beflügelt wieder das "Überhosen für alle" Argument.. und da hab ich kostenmäßig dann doch langsam aber sicher Bauchschmerzen.

Nun, Überhosen nur für Atemschutzgeräteträger, ist doch klar, aber Feuerwehr nur noch für Atemschutztaugliche und die neuen Lehrgänge bringen es mit sich das nach dem Truppmann sofort der Atemschutzgeräteträgerlehrgang beginnt. Also besteht die Feuerwehr nur noch Atemschutzgeräteträgern! So wie so viele Feuerwehren auch in Zukunft auf Klasse statt Masse setzen werden. Das heißt in der Konsequenz Er mit bestandener G26-Untersuchung darf man in die Einsatzabteilung der FF!

Und wird jemand mit dem alter AGT-untauglich, so darf er natürlich bleiben, und die Hose darf er dann auch behalten!

Mkg

Thobias

Autor

Pete8r S8., Aholming /

336526

Datum

25.04.2006 00:04

93525 x gelesen

Geschrieben von Daniel KochIhr habt Fußmatten in euren Fahrzeugen? Sehr interessant...

Wieso interessant?

Vorne (Ma u. GF) die ganz normalen serienmässigen Matten. Hinten im MR eine Gummimatte über die ganze Breite. Rausnehmen, abspritzen, sauber! Wesentlich einfacher, als nach dem Einsatz den ganzen Bodenbereich des Fahrzeugs zu schrubben.

Gruß

Peter

Autor

Pete8r S8., Aholming /

336524

Datum

24.04.2006 23:59

93601 x gelesen

Geschrieben von Jonas PantenOder beschafft für TH-Einsätze einlagige Hosen mit Kniepolstern ala Bayern 2000 ;)

Haben wir. Die Polster sind nicht das gelbe vom Ei.

Gruß

Peter

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen /

336521

Datum

24.04.2006 23:26

93872 x gelesen

Hoi,

Geschrieben von Christian SchorerEine einlagige Hose ist viel schneller kaputt und kostet auch Geld, nicht vergessen.

Wenn die eine Lage der einlagigen kaputt ist, hats auch die erste Lage der vierlagigen erwischt. Und wenn wir jetzt zum Abriebschutz übergehen: Den gibts auch für 1 lagige Hosen...

Was das längere Knien in Scherben angeht: Wer gerade bei VUs und "übersichtlichen Lagen" nicht dafür sorgt, dass ein Knien in den Scherben unterbleibt, hat beim Herrichten der Einsatzstelle imo schon was falsch gemacht. Das gehört zu den Gefahrenpunkten, die man beseitigen kann, bevor man sich hinkniet. Ist aber nur meine bescheidene Einschätzung.

Eure Einstellung beflügelt wieder das "Überhosen für alle" Argument.. und da hab ich kostenmäßig dann doch langsam aber sicher Bauchschmerzen.

MfG

Ingo

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen /

336520

Datum

24.04.2006 23:20

93535 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Hansi Stellmacherund was sind dann der Preis für ne Überhose

vs. Schnittwunde am Knie?

Heißt auf gut Deutsch, Deiner Meinung nach sollte jeder FA mit einer Überhose ausgestattet werden.. auch die Nicht-AGT? Hummhumm.. da war es wieder, das Kostenargument und die Angst vor der Zweiklassenfeuerwehr, wegen der so viele Überhosen nicht beschafft wurden...

MfG Ingo, der bezweifelt, dass es keine andere Möglichkeiten zum Schnittschutz gibt..

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336514

Datum

24.04.2006 22:37

93495 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Niklas WichmannIch hab mal bei som Arbeitsschutzfritzen geguckt. Wären solche Hosen villeicht was?

Nicht unbedingt eine Feuerwehr-Einsatzhose.

Geschrieben von Niklas WichmannWenn das zu teuer ist, wie wäre es dann mit solchen Polstern, wie die die auch in dem Link stehen? 4,50 ? dürften wesentlich günstiger sein als ne neue Überhose.

Für die Polster brauchst eine Hose mit geeigneten Einschüben.

Gruß

Christian

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Autor

Dani8el 8K., Wismar /

336506

Datum

24.04.2006 21:13

93713 x gelesen

Geschrieben von Peter SchmidMan nimmt eine Fußmatte aus dem Unfallfahrzeug. Falls unzugänglich, dann eben aus dem LF.

Ihr habt Fußmatten in euren Fahrzeugen? Sehr interessant...

________________

MFG Daniel

Gib einem Menschen Macht und Du erkennst seinen wahren Charakter...

Autor

Nikl8as 8W., Gütersloh /

336502

Datum

24.04.2006 20:46

93764 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Mathias ZimmerZum Thema geeignete Knieschützer:

Ich hab mal bei som Arbeitsschutzfritzen geguckt. Wären solche Hosen villeicht was? Wenn das zu teuer ist, wie wäre es dann mit solchen Polstern, wie die die auch in dem Link stehen? 4,50 ? dürften wesentlich günstiger sein als ne neue Überhose.

MkG

Niklas

Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein. (Christian Wallner)

Autor

Math8ias8 Z.8, Offenbach a.M. /

336497

Datum

24.04.2006 20:17

93854 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Martin Münichich sehe immer wieder das vor allem Freiwillige Feuerwehren Überhosen beschafft haben und diese dann jetzt bei sämtlichen Einsatzen und Übungen tragen.

Ob es jetzt eine Ölspur, ein VU oder ein Mülleimerbrand im Stadtpark ist. Egal ob Winter oder Hochsommer. Die Überhose ist an.

Ich persönlich frage mich, ob das denn wirklich Sinn macht?

Zum einen sind die Überhosen doch Hitzeschutzkleidung, und die benötige ich ausschließlich nur im Innenangriff oder?

Außerdem sind diese Überhosen sehr teuer. Eine unnötige Beanspruchung im Techn. Hilfeeinsatz kostet nur einen Haufen Geld.

Weiter sind die Hosen vor allem im Sommer sehr unangenehm, der große Hitzestau führt zu einer erhöhten und unnötigen Kreislaufbelastung.

Bei einem Kleinbrand oder einem Fahrzeugbrand ist die normale einlagige Schutzhose doch auch ausreichend. Hier besteht immer die Möglichkeit den Abstand groß genug zu wählen.

ich denke, dass wohl, wie schon geschrieben, die Kniepolsterung für viele ein Argument ist. Auch der mechanische Schutz ist bei vier Lagen gegenüber eine Lage notgedrungen besser.

Geschrieben von Martin MünichWenn ich richtig informiert bin, nutzen alle BF doch zwei verschiedene Hosentypen die je nach Bedarf getragen werden?

Wie das? Bei uns gibt es Diensthosen und Überhosen - bei der BF ebenso. Sollte aber eigentlich bei jeder FF genauso vorhanden sein.

Geschrieben von Martin MünichWie ist es bei euch in der FF?

Wir fahren standardmäßig mit HupF 1-2-3-4 raus. Auch zum VU. Separate Knieschoner haben wir nicht. Wenn es angezeigt ist, gibt es an der E-Stelle eben Marscherleicherung. Sich auf der Anfahrt im Fahrzeug mit Überkleidung ausrüsten zu müssen ist immer wenig vorteilhaft.

Ausnahme können z.B. Unwettereinsätze sein, wenn Keller trockenzulegen sind , oder ähnliches Sachen.

IMHO spricht auch nichts dagegen, die Kleidung wegen der Folgeeinsatzproblematik immer mitzunehmen oder anzulegen - Lagen, wo die Überkleidung nicht indiziert ist, sind meist wohl kaum so zeitkritisch, als dass man die Kleidung vor Ort nicht erst ablegen könnte.

Zum Thema geeignete Knieschützer: Protektoren für Inlineskater sind sehr robust und einfach anzulegen, schnüren nicht ein und verrutschen auch kaum. Sind zwar als Markenprodukt teurer als der Typ "Fliesenleger", gibt es jedoch auch mehrmals pro Jahr für schmales Geld bei großen Discountern.

mfG

Mathias Zimmer

#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

Autor

Hein8o F8., Wildeshausen / Niedersachsen /

336492

Datum

24.04.2006 19:40

93984 x gelesen

Geschrieben von ---Markus Schumacher--- Im Mannschaftsraum des LF und da wo im Aufbau noch Platz ist.

Hallo, wo?

Wir fahren in der Regel vollbesetzt raus!

Nicht nur mit Fensterplätzen!

Da kannste nicht mal ne Sicherheitsgurt ablegen, geschweige den:

Überhose, Überjacke usw.!!

Also: Volles Gerödel!

Und solange wir uns Ausgehuniformen leisten (können oder wollen) und teure Sonderlösungen (z.B. in Niedersachsen), sollten wir DA nicht sparen!

Mit kameradschaftlichen Grüßen

!MEINE MEINUNG!

Heino Fastje, FF Wildeshausen

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336486

Datum

24.04.2006 18:59

93684 x gelesen

Geschrieben von Jens FischerFaulheit ist kein Argument :)

Habt ihr dienstlich gelieferte lange Unterhosen? Oder nutzt du etwa private lange Unterhosen im Wintereinsatz? Nicht doch .....

Geschrieben von Jens FischerEs muss ja nicht nur sein das du irgednwo dich in was reinkniest. An einer Scharfkantigen stelle vorbei, mit dem Bein hängenbleiben, Loch drin.

JA und? Kann beim Brand auch im Außenangriff passieren, hätts auch keine Ü-Hose gebraucht. Und lieber ist meine Hose kaputt als das ich das Scharfkantige Teil noch in den Oberschenkel hau. Also zieht das Argument schonmal gar nicht. ;-)

Geschrieben von Jens FischerWo wir wieder beim Thema Warnwesten wären, da kannst du auf Reflexstreifen getrost verzichten.

Gibts die auch für die Beine? Reichen ausschließlich Warnwesten überhaupt für Arbeiten im fleißenden Verkehr auf Bundesstraßen und Autobahnen? Warum haben Straßenmeistereien auch an den Hosen Streifen?

Geschrieben von Jens FischerEs gibt sicher auch anlegbare Kniepolster die sich nicht einschneigen, durch die Gegend rutschen oder sonstwie völlig unpraktikabel sind.

Die zeigst du mir bitte mal, welche die auch für den Feuerwehreinsatz praktikabel sind. Viel Spaß beim suchen ......

Grüßle

Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336484

Datum

24.04.2006 18:53

93801 x gelesen

Geschrieben von Jonas PantenOder beschafft für TH-Einsätze einlagige Hosen mit Kniepolstern ala Bayern 2000 ;)

Mit den Filz-Schwammtüchern die sich binnen kürzester Zeit zu Würsten Formen und unförmig an den Knien hängen. Nein Danke.

Die Phase haben wir Gott sei Dank schon hinter uns.

Gruß

Christian

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Autor

Jens8 F.8, Wernau /

336473

Datum

24.04.2006 17:39

94028 x gelesen

Geschrieben von Thobias Schürmann

1.) Im Winter sind die schön warm, da kann man die lange Unterhose weglassen "g"

Faulheit ist kein Argument :)

Geschrieben von Thobias Schürmann

2.) Haben unsere Hosen an den Knien ein extra Polster und einen großen Leder flicken (ist zwar eigentlich gedacht um beim kriechen im IA die Beine zu schonen), aber auch bei der TH sehr angenehm.

Es muss ja nicht nur sein das du irgednwo dich in was reinkniest. An einer Scharfkantigen stelle vorbei, mit dem Bein hängenbleiben, Loch drin.

Also fällt das Argument zumindest für mich auch weg :)

Geschrieben von Thobias Schürmann

4.) Durch zusätzliche Reflexstreifen, einen Ticken besser zu sehen, macht aber nicht viel aus!

Wo wir wieder beim Thema Warnwesten wären, da kannst du auf Reflexstreifen getrost verzichten.

Es gibt sicher auch anlegbare Kniepolster die sich nicht einschneigen, durch die Gegend rutschen oder sonstwie völlig unpraktikabel sind.

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Bern8d H8., Niefern-Öschelbronn /

336469

Datum

24.04.2006 17:16

93628 x gelesen

Hi

Geschrieben von Mario BerardiIch denke nicht, dass die äußere Lage der Überhose, wesentlich widerstandsfähiger

als eine normale Einlagige ist.

Das vielleicht nicht unbedingt, aber ne ordentliche Überhose ist an den passenden stellen verstärkt oder haben eure keinen Abreibschutz auf den Knien?

Geschrieben von Mario BerardiDie Überhosen gehen bei uns häufig unten am Stiefel kaputt, d.h. die äußere Lage, weil die Hose am Boden schleift.

Vielleicht die Hosen ein wenig kleiner kaufen.

Geschrieben von Mario BerardiIst diese Hose dann zu ersetzen? Oder ist das in diesem Bereich unbedenklich?

Eher unbedenklich, ihren Schutzzweck erfüllt sie ja nach wie vor. Wenn du Pech hast bringt dir nur die Saugsperre nichts mehr da sich das Futter voll saugt.

Gruß

Bernd

-------------------------------------------------

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Autor

Jona8s P8., Weyhe /

336466

Datum

24.04.2006 16:59

93953 x gelesen

Oder beschafft für TH-Einsätze einlagige Hosen mit Kniepolstern ala Bayern 2000 ;)

Gruß

Jonas

Autor

Andr8eas8 D.8, Stolberg /

336463

Datum

24.04.2006 16:24

93582 x gelesen

*ärgeran*

Mal wieder musste ich 3 wertvolle Minuten opfern, um einen total unsinnigen und überflüssigen Eintrag zu lesen.

Meine Güte Jakob, wenn Du was zu sagen hast tu es, aber wenn Du nur unsinnige Kommentare abgeben willst, spar Dir die Zeit, die interessieren nämlich hier absolut keinen.

Hochnäsiges / besserwisserisches Gehabe kann ich auf den Tod nicht ausstehen - ein Kollege hatte eine Frage und wir stellen nun die Pro`s und Contra`s gegenüber.

Dies ist immer noch der Sinn eines Forums. Passt Dir das nicht, google weiter...

*ärgeraus*

So, zurück zum Thema: Mitschleppen der Überjacke ja/nein.

Sicherlich ist es/wäre es ein superblöder Zufall, wenn Du zu gerade einem solchen Folgeeinsatz gerufen wirst, keine Frage. Dennoch wirds auch bei uns (kleinere Löschgruppe mit ca. 20 Einsätzen p.A., aber dennoch eine gute Mannschaft *gg*) immer noch so gehandhabt.

Wie gesagt: ich möchte es wirklich nicht erleben, mit Alarm das GH anfahren zu müssen und von dort aus weiter - würde einfach blöd aussehen.

Schließlich und endlich kanns der vorne-rechts-sitzer aber ja auch selber entscheiden. Bei uns wirds eben so gemacht.

Und zu Deiner Frage: Nein, Gummistiefel schleppen wir nicht mit - HAIX FireFlash, die Du ja anscheinend gar nicht magst, sind absolut wasserdicht - sofern sie richtig gepflegt werden ;-)

So, net bös sein, aber wie gesagt, dumme Kommentare mag ich absolut nicht leiden, das ist nicht der Sinn des Forums.

Bis dann, schönen Tag noch ;-)

Ansonsten immer an Dieter Nuhr denken ;-)

Gruß
ad

-----

Wie immer: MEINE Meinung

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund /

336440

Datum

24.04.2006 14:36

93692 x gelesen

Geschrieben von Bernhard DeimannNicht nur da, auch bei JF-Kreiszeltlagern als gängige Tag- und Nachtbekleidung bei einigen JF-Betreuern gesichet.

Es gibt auch Feuerwehren die kommen zur Kreisfeuerwehrversammlung in ihren neuen Überhosen und Jacken, obwohl in der Einladung ganz klar geschrieben wurde Gemeindebrandmeister, Kreisbrandmeister, Vorstand des Feuerwehrvereines und Zugführer der FF-Einheiten in Dienstanzug mit Hemd, Krawatte, Tuchhose und Uniform(Jacket-)jacke. Die Delegierten der FF-Einheiten und Besucher der FF-Einheiten können auch in Hupf-leicht Arbeitskleidung erscheinen.

Nichts desto trotzt taucchten da einige dann in voller Montur Hupf schwer Hose, Überjacke, (schmutzige) Einsatzstiefel!

Naja jeder ist doch für sich selbstverantwortlich. Man kann nur versuchen jemanden zu behlehren, zu seinem Glückkann man ihn nicht zwingen (z.B. immer komplette PSA auf den Einsatzfahrzeugen mit führen!)

Mfg

Thobias

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) /

336439

Datum

24.04.2006 14:28

93785 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Martin Münich

ich sehe immer wieder das vor allem Freiwillige Feuerwehren Überhosen beschafft haben und diese dann jetzt bei sämtlichen Einsatzen und Übungen tragen.

Nicht nur da, auch bei JF-Kreiszeltlagern als gängige Tag- und Nachtbekleidung bei einigen JF-Betreuern gesichet.

Ich persönlich frage mich, ob das denn wirklich Sinn macht?

Bei oben genannter Veranstaltung bestimmt nicht, oder doch (Lagerfeuer) ?

MkG

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund /

336415

Datum

24.04.2006 12:19

93658 x gelesen

Geschrieben von Jakob Theobald1.) Im Winter sind die schön warm, da kann man die lange Unterhose weglassen "g"

Volle Zustimmung von mir. :-)

Gut das wir uns da einig sind!

Geschrieben von Jakob Theobald2.) Haben unsere Hosen an den Knien ein extra Polster und einen großen Leder flicken (ist zwar eigentlich gedacht um beim kriechen im IA die Beine zu schonen), aber auch bei der TH sehr angenehm.

Warum das wohl so ist wurde hier ja schon gesagt

Stimmt wurde zu genüge darüber geschrieben! Ist abgearbeitet!

Geschrieben von Jakob Theobald3.) PSA für den Sicherungstrupp mit S-Rohr und Oulverlöscher!

Nicht unbedingt notwendig. Trägt der Sicherungstrupp dann auch PA und Schutzhaube?

Nicht in der ersten Einsatzphase, wo nur das LF mit 1/5 vorort ist, aber im Verlaufe ds Einsatzes und wenn die Gefahr besteht setzt der Sicherungstrupp schon PA auf, wobei einer sofort mit S-Rohr oder P-Löscher (was halt gebraucht wird) sofort losgeht, der (meist) TF schnell die Maske aufsetzt PA anschließt und dann das S-Rohr abnimmt, dann kann sich der TM auch so ausrüsten oder wenn nicht mehr nötig auch lassen.

Aber es stimmt, sie direkt mit aufgesetzter Maske, etc. stehen zu lassen ist kontraproduktiv!

Aber PA auf rücken (haben die leichten Composite irgendetwas PA) und umgehängte Maske ist schon möglich!

Geschrieben von Jakob TheobaldGeschrieben von Thobias Schürmann

4.) Durch zusätzliche Reflexstreifen, einen Ticken besser zu sehen, macht aber nicht viel aus!

Die Streifen gibt es auch bei den normalen Hosen.

Unser Überhosen, haben eine zusätzlichen Seitlichen nach Oben verlaufenden Reflexstreifen, also etwas mehr, macht aber den Braten nicht Fett!

Geschrieben von Jakob TheobaldGeschrieben von Thobias Schürmann

1.) Im Sommer ist des u.U. zu warm!

Nicht wirklich ein Nachteil.

Das stimmt, die Jacke ist da weitaus unerträglicher, aber es gibt auch Zartbeseitete, die unter der Hose schwitzten und ach Haitatei! Probleme haben einige schon damit!

Geschrieben von Jakob TheobaldGeschrieben von Thobias Schürmann

2.) Könnte durch beschädigen der Luftpolster kaputt gehen und müsste dann erst aufwändig in der Kleiderkammer repariert/ genäht werden oder getauscht werden.

Richtig. Dann brauche ich pro Mann zwei Überhosen. Denn wenn eine defekt oder zur Reparatur ist, habe ich dann immer noch eine in Reserve für die Folgeeinsätze (Muphys Gesetz. Hallo Christian! :-) )

Doch einen Grund hast Du vergessen. Wenn ich nun meine Überhose mit Öl, Diesel und Benzin verschmutz habe, welchen Schutz bringt sie mir dann im Folgeeinsatz bei einem Innenangriff?

Aber nageln wir uns jetzt nicht nur auf VU fest. Unter technischer Hilfeleistung verstehe ich auch das Beseitigen von Ölspuren, das Auspumpen von Kellern, das Beseitigen von Hindernissen wie zum Beispiel umgestürzte Bäume, Schlamm oder Geröll usw.

Denn es ging ja um das Tragen der Überhosen im allgemeinen bei THL.

Wenn ich also mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit Folgeeinsätzen rechnen muss, darf ich die Überhosen nicht bei Einsätzen tragen, bei denen die Gefahr der Beschädigung und/oder Verschmutzung besteht, die die Schutzwirkung der Überhosen beim Innenangriff beeinträchtigen oder gänzlich aufheben könnte.

Also PSA komplett mitzunehmen, egal für was man mit dem Fahrzeug rausfährt ist doch (hoffentlich) selbstverständlich!

Bei anderen THL-Einsätzen ziehen ich(wir) sie zwar im GH an um auf alle möglichen Fälle vorbereitet zu sein (man stelle sich vor man kommt zufällig an einem noch nicht gemeldetetn Wohnungsbrand vorbei - und jetzt nicht ins Reich der unmöglichen eventualitäten schicken, ist mir schon mal passiert, und bei dem Zimmerbrand waren wir froh komplette PSA angehabt zu haben und nur noch schnell PA und Maske und Haube sauber anlegen zu müssen!), jedoch ist es kein Problem eine Überhose an einer Einsatzstelle auszuziehen (vorausgesetzt man hat die Hupf-leicht darunter an!) wenn keine Menschenleben in Gefahr sind, sondern nur Ölspur und Wasser in Keller!

Bei Menschenleben inm Gefahr habe ich halt nicht die Zeit die Hose auszuziehen und muss dann damit leben!

Zum Thema und wenn ich zu einem Waldbrand komme, habe zwar bisher nur Waldbrandübungen erlebt, aber auch bei solchen lagen sollte es die Möglichkeit geben nach der ersten unbedingt nötigen Sofortmaßnahmen, eben schnell die Hose auszuziehen!

Ich muss halt immer die leichte Hose unter der schweren Hose anhaben! Wird konsequent bei uns so gemacht, auch wenn man für dieses Anziehen am Gerätehaus 10 bis 30 sekunden länger braucht, denn 1. kommen nicht alle gleichzeitig an, können die letzten beiden die gekommen sind Hosen anm GH anziehen und Helm und Jacke im Fahrzeug, wenn noch 10sec gespart werden müssen!

Mkg

Thobias

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336413

Datum

24.04.2006 12:04

93587 x gelesen

Geschrieben von Mario BerardiIch denke nicht, dass die äußere Lage der Überhose, wesentlich widerstandsfähiger

als eine normale Einlagige ist.

Kommt drauf an.

Geschrieben von Mario BerardiDie Überhosen gehen bei uns häufig unten am Stiefel kaputt, d.h. die äußere Lage, weil die Hose am Boden schleift.

Dann solltet ihr passende Hosen kaufen, ganz einfach. außerdem gibts Hosen die an den entsprechenden Stellen verstärkt sind.

Grüßle

Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336412

Datum

24.04.2006 12:00

93610 x gelesen

Geschrieben von Thorben GruhlDamit die teure Überhose selbst nich nach dreimal Seitenkriechgang auf'm Müll landet?

Auch richtig.

Geschrieben von Thorben GruhlFür rein mechanischen Schutz gibt's aber billigere Lösungen, als die "Selbstschutzfunktion" der Ü-Hose zu verschleißen...

Sicher ja, aber auch vielleicht unbequemer? Was ist mit Brandschutz bei VU? Wir sollten möglichst universelle Bekleidung haben, auch wenns ne Gratwanderung ist.

Gruß

Christian

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Autor

Jako8b T8., Bischheim /

336411

Datum

24.04.2006 11:59

93891 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Thobias Schürmann1.) Im Winter sind die schön warm, da kann man die lange Unterhose weglassen "g"

Volle Zustimmung von mir. :-)

Geschrieben von Thobias Schürmann2.) Haben unsere Hosen an den Knien ein extra Polster und einen großen Leder flicken (ist zwar eigentlich gedacht um beim kriechen im IA die Beine zu schonen), aber auch bei der TH sehr angenehm.

Warum das wohl so ist wurde hier ja schon gesagt

Geschrieben von Thobias Schürmann3.) PSA für den Sicherungstrupp mit S-Rohr und Oulverlöscher!

Nicht unbedingt notwendig. Trägt der Sicherungstrupp dann auch PA und Schutzhaube?

Geschrieben von Thobias Schürmann4.) Durch zusätzliche Reflexstreifen, einen Ticken besser zu sehen, macht aber nicht viel aus!

Die Streifen gibt es auch bei den normalen Hosen.

Geschrieben von Thobias Schürmann1.) Im Sommer ist des u.U. zu warm!

Nicht wirklich ein Nachteil.

Geschrieben von Thobias Schürmann2.) Könnte durch beschädigen der Luftpolster kaputt gehen und müsste dann erst aufwändig in der Kleiderkammer repariert/ genäht werden oder getauscht werden.

Richtig. Dann brauche ich pro Mann zwei Überhosen. Denn wenn eine defekt oder zur Reparatur ist, habe ich dann immer noch eine in Reserve für die Folgeeinsätze (Muphys Gesetz. Hallo Christian! :-) )

Doch einen Grund hast Du vergessen. Wenn ich nun meine Überhose mit Öl, Diesel und Benzin verschmutz habe, welchen Schutz bringt sie mir dann im Folgeeinsatz bei einem Innenangriff?

Aber nageln wir uns jetzt nicht nur auf VU fest. Unter technischer Hilfeleistung verstehe ich auch das Beseitigen von Ölspuren, das Auspumpen von Kellern, das Beseitigen von Hindernissen wie zum Beispiel umgestürzte Bäume, Schlamm oder Geröll usw.

Denn es ging ja um das Tragen der Überhosen im allgemeinen bei THL.

Wenn ich also mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit Folgeeinsätzen rechnen muss, darf ich die Überhosen nicht bei Einsätzen tragen, bei denen die Gefahr der Beschädigung und/oder Verschmutzung besteht, die die Schutzwirkung der Überhosen beim Innenangriff beeinträchtigen oder gänzlich aufheben könnte.

Oder ich führe für den Fall eine zweite Überhose mit.

Gruß vom Donnersberg

Jakob

Alles meine ganz private Meinung!

"Wenn man zehn Deutsche zu einer Konferenz mit fünf Vertretern anderer Nationen mit dem Auftrag schickt, dort entschlossen die Interessen ihres Landes zu vertreten, bringen es die zehn Deutschen fertig, sich von ihren fünf Kontrahenten demokratisch zum Nachteile Deutschlands überstimmen zu lassen".

"Sind Schäfchens Locken schwarz und braun, lehnt es am Elektrozaun.

Und wenn es dann die Augen rollt, will es sagen

zuviel Volt."

Autor

Mari8o B8., Friolzheim /

336405

Datum

24.04.2006 10:28

93864 x gelesen

Geschrieben von Christian SchorerEine einlagige Hose ist viel schneller kaputt und kostet auch Geld, nicht vergessen

Ich denke nicht, dass die äußere Lage der Überhose, wesentlich widerstandsfähiger

als eine normale Einlagige ist. Zumindest würde ich das nicht für die BaWü 90-Hose sagen.

Und wenn ich jetzt schon mal beim Thema bin...

Die Überhosen gehen bei uns häufig unten am Stiefel kaputt, d.h. die äußere Lage, weil die Hose am Boden schleift.

Ist diese Hose dann zu ersetzen? Oder ist das in diesem Bereich unbedenklich?

Das ist nicht meine persönliche Meinung, sondern die meines Nachbarn. Er haftet auch für jegliche neg. Auswirkungen, die meine Kommentare nachsich ziehen. :)))

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund /

336404

Datum

24.04.2006 10:16

93627 x gelesen

Geschrieben von Thobias Schürmann2.) Haben unsere Hosen an den Knien ein extra Polster und einen großen Leder flicken (ist zwar eigentlich gedacht um beim kriechen im IA die Beine zu schonen), aber auch bei der TH sehr angenehm.

Meinte natürlich die Knie zu schonen!

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund /

336403

Datum

24.04.2006 10:15

93797 x gelesen

Also ich finde Überhosen auch bei der TH recht sinvoll.

Hier mal ein paar Gründe die meiner Meinung dafür sprechen!

1.) Im Winter sind die schön warm, da kann man die lange Unterhose weglassen "g"

2.) Haben unsere Hosen an den Knien ein extra Polster und einen großen Leder flicken (ist zwar eigentlich gedacht um beim kriechen im IA die Beine zu schonen), aber auch bei der TH sehr angenehm.

3.) PSA für den Sicherungstrupp mit S-Rohr und Oulverlöscher!

4.) Durch zusätzliche Reflexstreifen, einen Ticken besser zu sehen, macht aber nicht viel aus!

Dagen sprechen:

1.) Im Sommer ist des u.U. zu warm!

2.) Könnte durch beschädigen der Luftpolster kaputt gehen und müsste dann erst aufwändig in der Kleiderkammer repariert/ genäht werden oder getauscht werden.

Für mich überwiegen klar die Vorteile!

Mfg

Thobias

Achso, auch wenn man zu einem entsprechenden Einsatzstichwort aurückt, weiss man nie was einem wirklich erwartet, deswegen muss/ soll bei uns immer die komplette PSA getragen werden und dann auf weisung des GF/ EL u.U. leichtere Kleidung an der Einsatzstelle getragen, bzw. die schwere Überkleidung ausgezogen werden.

Doch wer hat bei der TH dafür die Zeit?

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück /

336396

Datum

24.04.2006 09:14

93936 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Christian SchorerAber Hallo, wozu dann die Kniepolster mit Abriebschutz bei vielen Herstellern? Gegen Hitze oder Feuer sind die nicht.

Damit die teure Überhose selbst nich nach dreimal Seitenkriechgang auf'm Müll landet? Für rein mechanischen Schutz gibt's aber billigere Lösungen, als die "Selbstschutzfunktion" der Ü-Hose zu verschleißen...

ciao,

Thorben

--

...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336394

Datum

24.04.2006 09:06

94031 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Jakob TheobaldTja, das tut weh. Aber die Überhose ist keine "Schutzhose" für mechanische Beanspruchung.

Aber Hallo, wozu dann die Kniepolster mit Abriebschutz bei vielen Herstellern? Gegen Hitze oder Feuer sind die nicht.

Geschrieben von Jakob TheobaldMan, wenn Ihr so viele Folgeeinsätze habt, habt Ihr wirklich ein Problem.

Schonmal was von Murphys Gesetz gehört? Soll vorkommen.

Geschrieben von Jakob TheobaldBis jetzt nicht ein schlüssiges Argument für die Überhose im THL-Einsatz.

Aber Hallo, lies mal bei Hansi und bei mir.

Geschrieben von Jakob TheobaldManchmal kommt in mir der Verdacht hoch, dass bei einige Kameraden die Überbekleidung den gleichen Stellenwert hat, wie für einige Feuerwehren ihre Fahrzeuge. Egal ob es nun Sinn macht oder nicht, größer, schöner, bunter, schwerer teuerer.

Kann teilweise sicher sein, wir haben z.B. mit Reflexstreifen an den Ü-Hosen mgespart. ;-)

Geschrieben von Jakob TheobaldIch breche jedesmal in Gelächter aus, wenn ich manche Kam. beim Stiefelbalett sehe (Nachbar VG). Super Luxus Haix mit REflexstreifen, Überhose, Überjacke, Gurt mit Holster (was auch immer darin ist), Gallethelm mit Aufkleber "Ersthelfer", super High-Tec Handschuhe und dann schwitzen wie ein Tier. Egal sieht wichtig aus, da muss man durch :-)

Die wird es immer geben.

Geschrieben von Jakob TheobaldNicht Böse sein, aber mir ist bekannt was die Klamotten kosten. Ich habe auch einen Einblick in den Haushalt. Da gibt es viel größere Baustellen als im THL-Einsatz Verschlissene Überbekleidung zu ersetzen. Das muss nicht sein.

Ich habe den gleichen Einblick und muß sagen das ich kein Problem damit hab wenn sich Kameraden bei den paar richtigen TH-Einsätzen die man hat und bei denen man "kämpfen" muß die PSA verschleißen. Eine einlagige Hose ist viel schneller kaputt und kostet auch Geld, nicht vergessen.

Gruß vom See

Christian

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Autor

Pete8r S8., Aholming /

336385

Datum

24.04.2006 08:18

93639 x gelesen

Geschrieben von Jakob TheobaldIch breche jedesmal in Gelächter aus, wenn ich manche Kam. beim Stiefelbalett sehe (Nachbar VG). Super Luxus Haix mit REflexstreifen, Überhose, Überjacke, Gurt mit Holster (was auch immer darin ist), Gallethelm mit Aufkleber "Ersthelfer", super High-Tec Handschuhe und dann schwitzen wie ein Tier. Egal sieht wichtig aus, da muss man durch :-)

Und wenn Du dem Kollegen noch ein Handfunkgerät in die Finger gibts ist es ganz aus, da paast er vor lauter Selbstwersteigerung nicht mehr ins Fahrzeug.

Erinnert mich irgendwie an jemanden aus meiner Wehr. Besser hättest du ihn nicht beschreiben können :-)))

Gruß

Peter

Autor

Pete8r S8., Aholming /

336384

Datum

24.04.2006 08:15

94148 x gelesen

Geschrieben von Jens FischerDAnn beschafft doch solche für 5,99? im Baumarkt und verlastet die aufs Fahrzeug.

Noch einfacher: Man nimmt eine Fußmatte aus dem Unfallfahrzeug. Falls unzugänglich, dann eben aus dem LF.

Gruß

Peter

Autor

Timo8 B.8, Stuttgart /

336383

Datum

24.04.2006 08:13

93560 x gelesen

Geschrieben von Jakob TheobaldWie gesagt, Gummistiefel nicht vergessen, man könnt sie evtl. auch brauchen.

Das Problem stellt sich bei uns mangels Gummistifeln nicht.

Geschrieben von Jakob TheobaldBis jetzt nicht ein schlüssiges Argument für die Überhose im THL-Einsatz.

Auch Dein Zynismus und die Heißdüsen-Keule ändern nichts daran, dass einige hier das Folgeeinsatz-Argument für vernünftig genug halten, die Hose zumindest dabei zu haben. Wenn es Dich zu sehr belastet, Deine Hose einfach immer mitzunehmen, lass Sie eben daheim...

Gruß, Timo

Autor

Chri8sto8f U8., Krustetten / Krems / Niederös /

336381

Datum

24.04.2006 07:18

93866 x gelesen

Bei uns (FF Krems/Donau) haben AGT und sehr aktive Kameraden folgendes im Spind:

-)Overall grün von diversen Herstellern (wird ausgetragen, wenn man keinen mehr hat 2. Garnitur blau)

-)Dienstbekleidung blau nach EN 531 von Texport (Jacke und Hose), geeignet für Techn. Einsätze und rückwärtige Tätigkeiten

-)Feuerschutzhose nach EN469 von Texport (KW40)

-)Feuerschutzjacke nach EN469 von Texport (KW40)

-)Lederstiefel

-)2 paar Handschuhe (Leder und Branddienst)

-)Helm

Ich persönlich habe eben diese Ausrüstung auch und zu 90% aller Alarmeinsätze habe ich die komplette KW40-Garnitur (sprich Hose und Jacke) an. Wenn es nur eine Ölspur ist (gerade jetzt im Sommer) hüpfe ich mit der blauen Diensthose in die Stiefel, zieh mir die KW40-Jacke an, schnapp mir die KW40 Hose und auf zum Auto. Gott sei dank haben wir recht leere Autos, wo man die PSA schön unterbringen kann *gg*

Bei (Drecks-)Einsätzen mit gewisser Vorlaufzeit zieh ich mir meist den Overall an, ist dafür besser geeignet, die KW40 fährt aber wie immer mit!

Zum "mehrverschleiß" der KW40-Bekleidung bei Verkehrsunfällen usw. kann ich nichts sagen, bzw. ist kein merklicher Mehrverschleiß da. 80% unserer Einsätze sind Technische bzw. Brandalarme, d.h. diese werden auch schön verrechnet. Seit der Einführung der KW40-Hosen Mitte 2004 ist noch nie eine im Einsatz kaputt gegangen.

Zur Veranschaulichung vielleicht noch ein Bildchen:

Links ein Kamerad mit voller KW40-Bekleidung, in der Mitte einer mit grünem Overall und rechts einer in Dienstbekleidug blau

mfg Christof Unfried

http://www.ff-krustetten.at || http://www.bfk-krems.at

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336379

Datum

24.04.2006 05:37

93958 x gelesen

Geschrieben von Andreas Dovernund m.E. auch nur bedingt geeignet - und ich denke zudem, das der zusätzliche Schutz vor mechanischer Beanspruchung nur unbedeutend höher ausfällt als mit einer HUPF 2 ("normale" Feuerwehrdiensthose).

Oh doch, wenn du Ü-Hosen mit guten Kniepolstern hast sind die super dafür geeignet, und ich und unsere AGT ziehen sie auch an, das bißchen Wärme läßt sich prima verkraften, außerdem ist damit die Folgeeinstzproblematik totgeschlagen. Schließe mich da voll und ganz Hanis an.

Geschrieben von Andreas DovernKeiner wird sicherlich etwas sagen, wenn die Hose im IA kaputt geht (Aufschürfungen, etc.), aber auch nur dafür ist sie gedacht - denkt doch auch mal ein bisschen an die armen Stadtsäckle, die das alles bezahlen müssen!

Wenn sie beim TH-Einsatz ihren Zweck erfüllt und den FM schützt dann ist es doch OK.

Geschrieben von Andreas DovernUnd (meine ganz persönliche Meinung): Bin ich nicht im IA oder laufe ich Gefahr, in den IA zu müssen, werde ich sie weiterhin viel lieber auslassen - man schwitzt darunter "wie Sau". ;-)

Das Hauptproblem beim Schwitzen ist die JAcke, im Beinbereich ist es eher zu vernachlässigen, also bei Bullenhitze und geeigneter Lage dann Einfach die Jacke aus und gut ist. Ist erprobt und funktioniert. ;-)

Grüßle

Christian

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Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee /

336378

Datum

24.04.2006 05:29

93770 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Jens FischerDAnn beschafft doch solche für 5,99? im Baumarkt und verlastet die aufs Fahrzeug. Da kann man sich viele Knieschützer für kaufen bis man eine Überhose drin hat. Fänd ich wesentlich wirtschaftlicher. Und wenn wir mal vom "Idealfall" ausgehen, Sommer 30° im Schatten, THL Einsatz VU, da wird dir in Jacke und Überhose wohl ziemlich schnell warm.

Quatsch, viel zu unbequem die geschäumten Dinger zum umschnallen, das Gummiband schnürt richtig zu wenn die Dinger halten sollen. Und glaub mir, ich rede da derzeit aus Erfahrung, wenn dann macht in solchen Fällen zum Knieschutz nur die Überhose Sinn.

Grüßle

CS

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Jako8b T8., Bischheim /

336373

Datum

24.04.2006 00:14

94524 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Martin Münichich sehe immer wieder das vor allem Freiwillige Feuerwehren Überhosen beschafft haben und diese dann jetzt bei sämtlichen Einsatzen und Übungen tragen.

Ob es jetzt eine Ölspur, ein VU oder ein Mülleimerbrand im Stadtpark ist. Egal ob Winter oder Hochsommer. Die Überhose ist an.

Ist so überhaupt nicht notwendig.

Geschrieben von Martin MünichIch persönlich frage mich, ob das denn wirklich Sinn macht?

Macht keinen Sinn.

Geschrieben von Martin MünichZum einen sind die Überhosen doch Hitzeschutzkleidung, und die benötige ich ausschließlich nur im Innenangriff oder?

Sagen wir mal, wo es richtig heiss werden kann.

Geschrieben von Martin MünichAußerdem sind diese Überhosen sehr teuer. Eine unnötige Beanspruchung im Techn. Hilfeeinsatz kostet nur einen Haufen Geld.

Richtig!

Geschrieben von Martin MünichWeiter sind die Hosen vor allem im Sommer sehr unangenehm, der große Hitzestau führt zu einer erhöhten und unnötigen Kreislaufbelastung.

Auch richtig, selbst erlebt.

Geschrieben von Martin MünichIst es nicht auch für FFs empfehlenswert wie BFs verschiedene Hosen einzusetzen?

Ganz Deiner Meinung.

Geschrieben von Martin MünichWie ist es bei euch in der FF?

Brand Überbekleidung, THL normale Bekleidung

Geschrieben von Christian StarkIch rücke in der Regel immer mit Überhose aus. Da wir den Einsatzauftrag meist erst nach Anfrage bei der Pol. über 4m erhalten.

Ihr fahrt also erst mal los und fragt dann nach? Ob das die richtige Reihenfolge ist?

Geschrieben von Hansi Stellmacheralso wenn ich an nem VU die Splitterstreuung so betrachte....

da sind mir meine Kniee schon wichtig....hab mmir die Tage im geschäft nen Dorn durch die Arbeitshose ins knie verschafft...nicht sehr angenehm.....

und was sind dann der Preis für ne Überhose

Tja, das tut weh. Aber die Überhose ist keine "Schutzhose" für mechanische Beanspruchung. Dann lieber Knieschützer beschaffen. Klar, die Gesundheit geht vor, jedoch wenn ich jedes Jahr 10 oder 20 Überhosen neu beschaffen muss, nur weil sie bei der THL so schön die Knie geschützt haben, kann das nicht Sinn der Sache sein.

Geschrieben von Andreas DovernDennoch werden bei Einsätzen wie z.B. TH o.ä. auch die HuPF-Garnitur immer mitgenommen...wer weiss wofür se mal gut ist ;-) ...und wenns nur n Folgeeinsatz ist, der genau dann kommt.

Wurde doch blöd aussehen wenn die Feuerwehr mit Alarm zum Gerätehaus fährt, sich dort umzieht und wieder abdampft...

Auch immer die Gummistiefel dabei? Fährt auch die Drehleiter zur Ölspur mit raus? Würde doch blöd aussehen wenn erst ein paar Kameraden zum GH fahren müssten um die DL zu holen. (Manche WEhren sollen ja etwas knapp mit Personal sein, da kann es beim Nachrücken schon mal eng werden.)

Man, wenn Ihr so viele Folgeeinsätze habt, habt Ihr wirklich ein Problem.

Geschrieben von Sven WalbrechtHaben zwar Digi-Melder aber bei uns lösen Grundsätzlich alle Schleifen bei einer Alarmierung aus, da wir bei uns ein "Funkloch" haben. .....und ein Alarmfax haben wir auch nicht.

Deshalb springen wir in unseren Stiefeln, wo die Ü-Hose natürlich drüber ist.

Dann habt Ihr ganz andere Probleme. Aber Funkloch? Kommt keine Sprachdurchsage an? Könnt Ihr nicht die Leistelle anfunken? Sache gibts.

Geschrieben von Timo BentenAnziehen muss natürlich nicht immer sein - aber das Zeug nicht dabei zu haben, wäre mir einfach zu riskant.

Wie gesagt, Gummistiefel nicht vergessen, man könnt sie evtl. auch brauchen.

Bis jetzt nicht ein schlüssiges Argument für die Überhose im THL-Einsatz.

Manchmal kommt in mir der Verdacht hoch, dass bei einige Kameraden die Überbekleidung den gleichen Stellenwert hat, wie für einige Feuerwehren ihre Fahrzeuge. Egal ob es nun Sinn macht oder nicht, größer, schöner, bunter, schwerer teuerer.

Ich breche jedesmal in Gelächter aus, wenn ich manche Kam. beim Stiefelbalett sehe (Nachbar VG). Super Luxus Haix mit REflexstreifen, Überhose, Überjacke, Gurt mit Holster (was auch immer darin ist), Gallethelm mit Aufkleber "Ersthelfer", super High-Tec Handschuhe und dann schwitzen wie ein Tier. Egal sieht wichtig aus, da muss man durch :-)

Und wenn Du dem Kollegen noch ein Handfunkgerät in die Finger gibts ist es ganz aus, da paast er vor lauter Selbstwersteigerung nicht mehr ins Fahrzeug.

Aber um die Rundumschutz-Fetischisten jetz nicht zu beunruhigen, man kann sich gegen fast alle Gefahren im Einsatz schützen wenn man vor dem Gebrauch der Füße und Hände einfach das Hirn einschaltet.

Nicht Böse sein, aber mir ist bekannt was die Klamotten kosten. Ich habe auch einen Einblick in den Haushalt. Da gibt es viel größere Baustellen als im THL-Einsatz Verschlissene Überbekleidung zu ersetzen. Das muss nicht sein.

Gruß vom Donnersberg

Jakob

Autor

Timo8 B.8, Stuttgart /

336370

Datum

23.04.2006 23:28

93996 x gelesen

Geschrieben von Sebastian Weiß3) "Folgeeinsatz" - Hand aufs Herz, wie oft seid ihr (Handelsübliche deutsche FF, bei BFen sicher anders zu bewerten) schon von Einsatz Typ "TH, dünne Kleidung" zu einem Folgeeinsatz Typ "Brand, Überbekleidung" gefahren? Kann man das nicht unter "Restrisiko" verbuchen?

Ich als Bürger vor meinem brennenden Haus würde verdammt dumm schauen, wenn die Feuerwehr, die ich gerade gerufen habe, mit Tütata erst einmal an mir vorbei fährt (und mir dann hinterher erklärt, es sei doch so warm und man habe deshalb die dicken Sachen daheim gelassen). Dass es an anderen Tagen auch so lang gedauert hätte, würde mich wenig trösten...

Anziehen muss natürlich nicht immer sein - aber das Zeug nicht dabei zu haben, wäre mir einfach zu riskant.

Gute Nacht,

Timo

Autor

Sven8 W.8, Kerpen/Buir /

336367

Datum

23.04.2006 23:19

94008 x gelesen

Geschrieben von Andreas DovernZitat: Feuerwehr-Überhosen sind Hosen, die zum Schutz des Trägers bei der Bekämpfung von Schadensfeuern (z.B.: Wohnungsbrand) konzipiert wurden. Sie sind mehrlagig aufgebaut und bestehen aus mindestens 3 Stofflagen [...].

Steht nix von Konzipierung für mechanische Belastung wie z.B. bei einem VU mit Splitterstreuung. :-)

...ich muß euch allen Recht geben. Ü-Hosen sind nicht für die TH gedacht. Aber wenn bei uns der Melder geht, ruf ich nicht erst die Leitstelle an und frag, ob es sich um ein Feuer oder ne TH handelt. Wir bekommen leider erst die Einsatzart über Funk mitgeteilt. Haben zwar Digi-Melder aber bei uns lösen Grundsätzlich alle Schleifen bei einer Alarmierung aus, da wir bei uns ein "Funkloch" haben. .....und ein Alarmfax haben wir auch nicht.

Deshalb springen wir in unseren Stiefeln, wo die Ü-Hose natürlich drüber ist.

Viel Spaß bei der Diskusion :-)))

MkG

Sven

Autor

Seba8sti8an 8W., Linden /

336365

Datum

23.04.2006 23:04

94119 x gelesen

Nabend

Geschrieben von Martin Münichich sehe immer wieder das vor allem Freiwillige Feuerwehren Überhosen beschafft haben und diese dann jetzt bei sämtlichen Einsatzen und Übungen tragen. Ich erweitere das Szenario mal um Überjacken zur kompletten Feuerschutzgarnitur.

Geschrieben von Martin MünichIch persönlich frage mich, ob das denn wirklich Sinn macht? Nicht nur du...

Argumente "pro HuPF 1/4 für jede Lage" gibt es ein paar mehr oder weniger schlagkräftige:

1) "Mechanischer Schutz der Hose" - Dann lasst uns doch HuPF 2 mit Kniepolstern beschaffen. Wäre ich dafür, nicht nur für Scherben beim VU, sondern weil es generell bequemer zu knien ist wenn ein Polster dazwischen liegt. Aufpreis zur "normalen" HuPF2? Wieviele Polster gibt es für eine zerschlissene Überhose?

2) "Brandgefahr bei TH-VU" - Da ja ein Trupp mit Wasser am Rohr und Pulverlöschern bereit steht, sind das eher Entstehungsbrände, für die es nicht sofort Überbekleidung braucht. Oder wieso trägt der den Brandschutz stellende Trupp keinen PA?

Wird dem Rettungsdienst und dem Patienten auch erstmal Überbekleidung angezogen?

In der HuPF 3 steht unter "Schutzziele" noch:

"Wärmeschutz vor Strahlungswärme, Funkenflug,

- durch schwerentflammbare Eigenschaften,

- durch Vermeiden von Wärmebrücken."

Ist also nicht so, dass unsere "leichte" Garnitur beim Anblick einer Kerzenflamme in Ehrfurcht abfackelt...

3) "Folgeeinsatz" - Hand aufs Herz, wie oft seid ihr (Handelsübliche deutsche FF, bei BFen sicher anders zu bewerten) schon von Einsatz Typ "TH, dünne Kleidung" zu einem Folgeeinsatz Typ "Brand, Überbekleidung" gefahren? Kann man das nicht unter "Restrisiko" verbuchen?

Den Zeitverlust des "Umwegs" über das Gerätehaus zwecks Umziehen macht man dadurch wett, dass man bereits auf dem Auto sitzt und nicht von zuhause kommt.

4) "Warnwirkung" - Die HuPF 1 und ihre Quasi-Warnwirkung. Die selben Streifen auf der dünnen Jacke (so sind ja nunmal sehr viele dünne Jacken landauf landab ausgestattet) haben diese Quasi-Wirkung ja ominöserweise nicht.

Das Tragen von Warnwesten fällt leider weg, siehe Argument 5. Also müssen die Jungs eben auch im Sommer in den dicken Jacken raus zur Ölspur auf der BAB...

Und was ordnet eine Führungskraft an, die sich einer "hitze-meuternden" Mannschaft gegenübersieht? Genau, Marscherleichterung... und welche Warnwirkung hat mein T-Shirt?

5) Mein Lieblingsargument... es lautet sinngemäß "Wir trauen unseren FA nicht zu, zum gegebenen Stichwort die richtige Garnitur anzuziehen".

Aber man traut den selben FA zu, ein LF zur E-Stelle zu schaukeln, komplexes technisches Gerät sicher zu bedienen, Menschen aus verqualmten Gebäuden zu retten oder einen PKW gekonnt zu sezieren...

Ich hab dagegen nur ein einziges Argument, die unnötige, starke Hitzebelastung in manchen Einsatzsituationen.

Im Innenangriff muss ich damit klarkommen, (u.a.) dafür wurde ich ja auch ärtzlich untersucht.

Folglich - alle Schlauchschlepper zur G26? Denn das Hitzebelastung gefährlich ist und schlimmstenfalls lebensgefährlich sein kann wissen wir ja - oder?

Ansonsten gibt mir bei "verordnetem Feuerschutzkleidungstragen" noch die UVV zu denken:

§ 17. (1) Im Feuerwehrdienst dürfen nur Maßnahmen getroffen werden, die ein sicheres Tätigwerden der Feuerwehrangehörigen ermöglichen.

Gruß

Sebastian

*der auch im Hochsommer pflichtbewusst zur Überjacke greift wenn es Ölkehren oder Türöffnen geht...*

Autor

Dani8el-8Die8ter8 M.8, Burgdorf /

336346

Datum

23.04.2006 21:40

94154 x gelesen

Guten Nabend aus Burgdorf,

Wir handhaben das folgendermaßen:

Bei Technische Hilfeleistungen sprich, VU's, Ölspuren, Tierrettungen usw... tragen wir grundsätzlich nur normal Hose, normale Jacke (Hupf 3 oder diese orangen Jacken. Bei jeglichen Feuer immer komplett NOMEX Kleidung (Nomex-Jacke, Nomex-Überhose usw....) Wenn wir normalen Ausbildungsdienst haben, ziehen wir uns die Normale Kleidung an und nehmen unsere NOMEX Kleidung mit. Und verstauen sie aufen Fahrzeug. In Sachen Folgeeinsätze müssen wir Kurzfristig entscheiden. Ob unsere NOMEX Bekleidung von den nachrückenden Fahrzeugen mitgebracht wird.

Mkg

Daniel Matull

Feuerwehr Burgdorf

Autor

Jens8 F.8, Wernau /

336317

Datum

23.04.2006 20:27

94095 x gelesen

Geschrieben von Hansi Stellmacher

und wäre froh gewesen, ein Polster ala Fliesenleger gehabt zu haben...

DAnn beschafft doch solche für 5,99? im Baumarkt und verlastet die aufs Fahrzeug. Da kann man sich viele Knieschützer für kaufen bis man eine Überhose drin hat. Fänd ich wesentlich wirtschaftlicher. Und wenn wir mal vom "Idealfall" ausgehen, Sommer 30° im Schatten, THL Einsatz VU, da wird dir in Jacke und Überhose wohl ziemlich schnell warm.

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Mark8us 8S., Nideggen /

336315

Datum

23.04.2006 20:08

94142 x gelesen

Im Mannschaftsraum des LF und da wo im Aufbau noch Platz ist.

Autor

Mark8us 8S., Nideggen /

336314

Datum

23.04.2006 20:06

93844 x gelesen

Und was ist mit Hilfeleistungen bei denen Brandgefahr herrscht ?

Ich sag meinen Leuten immer - dünne Hose drunter, dicke drüber, und sobald möglich und vertretbar - Marscherleichterung. Das wir bald einen Anhänger für

die pers. Ausrüstung hinter das LF machen müssen - ist halt so. Lässt sich aber mit ein bisschen Verstand alles regeln.

Autor

Hans8i S8., Korntal /

336313

Datum

23.04.2006 20:06

94052 x gelesen

Geschrieben von Andreas DovernDafür sind sie aber definitiv NICHT gedacht und m.E. auch nur bedingt geeignet - und ich denke zudem, das der zusätzliche Schutz vor mechanischer Beanspruchung nur unbedeutend höher ausfällt als mit einer HUPF 2 ("normale" Feuerwehrdiensthose).

Ist mir persönlich ( weiss schon...zählt net..) völlig wurscht...

ich hab das kniepolster gerne.. ist halt bei der 4b einiges mehr......Geschrieben von Andreas DovernDrehn wir den Spieß mal um: Du ziehst sie bei einem VU an, ziehst Dir einen Schnitt in der Membran zu: läufst Du zum "Kleiderbullen" und holst Dir eine neue mit der Gefahr, das Du Dir eine "Ohrschelle" einholst, weil Du sie nicht an der korrekten E-Stelle getragen hast und Dich damit im Öl und in Splittern bei einem VU "gesuhlt" hast (man bedenke immer noch: Preis min.~200?, oder läufst Du weiterhin mit der (dann) defekten Hose herum, die zudem nun mit unnötigen Schmutzstoffen kontaminiert ist und gehst damit die Woche drauf in den IA, wo Du merkst das genau an der Stelle der defekten Membran Hitze durchschlägt und Du Dich dabei verletzt?

Dreh um wie du wills...knie mit ner dünnen oden mit ner dicken Hose in einen Splitter...ich habe gerade noch malheur vonm Geschäft her......

und wenn ich denke für was Feuerwehrs alles Kohle hat..kanns da dran net liegen..

Geschrieben von Andreas DovernKeiner wird sicherlich etwas sagen, wenn die Hose im IA kaputt geht (Aufschürfungen, etc.), aber auch nur dafür ist sie gedacht - denkt doch auch mal ein bisschen an die armen Stadtsäckle, die das alles bezahlen müssen!

Und (meine ganz persönliche Meinung): Bin ich nicht im IA oder laufe ich Gefahr, in den IA zu müssen, werde ich sie weiterhin viel lieber auslassen - man schwitzt darunter "wie Sau". ;-)

Wie schon geschrieben...mach ich grade mit nem Dorn am knie rum...und wäre froh gewesen, ein Polster ala Fliesenleger gehabt zu haben....

HAnsi

zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten:

Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben.

Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich.

Autor

Kars8ten8 W.8, Heikendorf /

336312

Datum

23.04.2006 20:03

94310 x gelesen

Moin,

bei VU´s oder Ölspuren werden normale Hose getragen, bei solchen Einsätzen tragen wir auch keine Überjacken sondern normale Jacken

(Hupf 3 oder die alten orangenen Jacken)

Das ist ja alles richtig, aber mir stellt sich dabei immer folgende Frage: Führt ihr Überjacke und -hose mit? Wo deponiert ihr diese im Fahrzeug?

Es könnte ja rein theoretisch immer zu einem Folgeeinsatz Gebäudebrand kommen...

MkG

Karsten Wallath

Auch hier handelt es sich um meine private Meinung, nicht um die Meinung der FF Altheikendorf oder des LZG Kr. Plön.

Feuerwehr Heikendorf

Brandschutzerziehung

LZG Kreis Plön

meine Tochter

Autor

Andr8eas8 D.8, Stolberg /

336310

Datum

23.04.2006 19:46

94360 x gelesen

Geschrieben von Hansi Stellmacher

also wenn ich an nem VU die Splitterstreuung so betrachte....

Dafür sind sie aber definitiv NICHT gedacht und m.E. auch nur bedingt geeignet - und ich denke zudem, das der zusätzliche Schutz vor mechanischer Beanspruchung nur unbedeutend höher ausfällt als mit einer HUPF 2 ("normale" Feuerwehrdiensthose).

Zitat: Feuerwehr-Überhosen sind Hosen, die zum Schutz des Trägers bei der Bekämpfung von Schadensfeuern (z.B.: Wohnungsbrand) konzipiert wurden. Sie sind mehrlagig aufgebaut und bestehen aus mindestens 3 Stofflagen [...].

Steht nix von Konzipierung für mechanische Belastung wie z.B. bei einem VU mit Splitterstreuung. :-)

Drehn wir den Spieß mal um: Du ziehst sie bei einem VU an, ziehst Dir einen Schnitt in der Membran zu: läufst Du zum "Kleiderbullen" und holst Dir eine neue mit der Gefahr, das Du Dir eine "Ohrschelle" einholst, weil Du sie nicht an der korrekten E-Stelle getragen hast und Dich damit im Öl und in Splittern bei einem VU "gesuhlt" hast (man bedenke immer noch: Preis min.~200?, oder läufst Du weiterhin mit der (dann) defekten Hose herum, die zudem nun mit unnötigen Schmutzstoffen kontaminiert ist und gehst damit die Woche drauf in den IA, wo Du merkst das genau an der Stelle der defekten Membran Hitze durchschlägt und Du Dich dabei verletzt?

Keiner wird sicherlich etwas sagen, wenn die Hose im IA kaputt geht (Aufschürfungen, etc.), aber auch nur dafür ist sie gedacht - denkt doch auch mal ein bisschen an die armen Stadtsäckle, die das alles bezahlen müssen!

Und (meine ganz persönliche Meinung): Bin ich nicht im IA oder laufe ich Gefahr, in den IA zu müssen, werde ich sie weiterhin viel lieber auslassen - man schwitzt darunter "wie Sau". ;-)

Gruß
ad

-----

Wie immer: MEINE Meinung

Autor

Andr8eas8 D.8, Stolberg /

336305

Datum

23.04.2006 19:28

93992 x gelesen

Geschrieben von Christian StarkDa wir den Einsatzauftrag meist erst nach Anfrage bei der Pol. über 4m erhalten.

Dieses Problem haben wir glücklicherweise nicht - mich würde es auch sehr nerven, bei einem Waldbrand im Sommer mit der HuPF Teil 4/b stehen zu müssen...nur weil ich das Einsatzstichwort zu spät mitbekommen hab.

Wir verfügen über ein Fax, das parallel zur Alarmierung der FME bei uns im Gerätehaus eingeht...somit können wir schon in der Alarmausrüstung bestimmen, welche Uniform getragen wird.

Dennoch werden bei Einsätzen wie z.B. TH o.ä. auch die HuPF-Garnitur immer mitgenommen...wer weiss wofür se mal gut ist ;-) ...und wenns nur n Folgeeinsatz ist, der genau dann kommt.

Wurde doch blöd aussehen wenn die Feuerwehr mit Alarm zum Gerätehaus fährt, sich dort umzieht und wieder abdampft...

Gruß
ad

-----

Wie immer: MEINE Meinung

Autor

Hans8i S8., Korntal /

336303

Datum

23.04.2006 19:22

94192 x gelesen

Geschrieben von Martin MünichAußerdem sind diese Überhosen sehr teuer. Eine unnötige Beanspruchung im Techn. Hilfeeinsatz kostet nur einen Haufen Geld.

Echt?

also wenn ich an nem VU die Splitterstreuung so betrachte....

da sind mir meine Kniee schon wichtig....hab mmir die Tage im geschäft nen Dorn durch die Arbeitshose ins knie verschafft...nicht sehr angenehm.....

und was sind dann der Preis für ne Überhose

vs. Schnittwunde am Knie?

Hansi

Autor

Chri8sti8an 8S., Dietenhofen /

336302

Datum

23.04.2006 19:19

94118 x gelesen

Ich rücke in der Regel immer mit Überhose aus. Da wir den Einsatzauftrag meist erst nach Anfrage bei der Pol. über 4m erhalten.

Das ist natürlich nur meine persönliche meinung

Autor

Seba8sti8an 8S., Wörth /

336299

Datum

23.04.2006 19:13

94415 x gelesen

Hallo

der Meinung das die Überhosen bei techn. Hilfeleistungen getragen werden sinnlos ist habe ich auch.

Wir haben bei uns in der Wehr seit 3 Jahren Überhosen und diese werden bei Bränden angezogen, bei VU´s oder Ölspuren werden normale Hose getragen, bei solchen Einsätzen tragen wir auch keine Überjacken sondern normale Jacken

(Hupf 3 oder die alten orangenen Jacken)

Meiner Meinung nach sollte die Kleidung für den Brandeinsatz(Überjacke+Überhose)nur bei solchen Einsätzen getragen werden, da meiner Meinugs nach es keinen Sinn macht die Überjacken oder Hosen mit Betriebsstoffen zu verschmutzen udn dann im nächsten Brandeinsatz als Fakel rumzulaufen.

Dieser Betreig ist MEINE Meinung

Mkg:

Sebastian

Autor

Mart8in 8G., zz. Reutlingen /

336294

Datum

23.04.2006 18:56

96425 x gelesen

Hallo,

ich sehe immer wieder das vor allem Freiwillige Feuerwehren Überhosen beschafft haben und diese dann jetzt bei sämtlichen Einsatzen und Übungen tragen.

Ob es jetzt eine Ölspur, ein VU oder ein Mülleimerbrand im Stadtpark ist. Egal ob Winter oder Hochsommer. Die Überhose ist an.

Ich persönlich frage mich, ob das denn wirklich Sinn macht?

Zum einen sind die Überhosen doch Hitzeschutzkleidung, und die benötige ich ausschließlich nur im Innenangriff oder?

Außerdem sind diese Überhosen sehr teuer. Eine unnötige Beanspruchung im Techn. Hilfeeinsatz kostet nur einen Haufen Geld.

Weiter sind die Hosen vor allem im Sommer sehr unangenehm, der große Hitzestau führt zu einer erhöhten und unnötigen Kreislaufbelastung.

Bei einem Kleinbrand oder einem Fahrzeugbrand ist die normale einlagige Schutzhose doch auch ausreichend. Hier besteht immer die Möglichkeit den Abstand groß genug zu wählen.

Wenn ich richtig informiert bin, nutzen alle BF doch zwei verschiedene Hosentypen die je nach Bedarf getragen werden?

Ist es nicht auch für FFs empfehlenswert wie BFs verschiedene Hosen einzusetzen?

Wie ist es bei euch in der FF?