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| Thema | Bald keine orangenen Überjacken mehr in Nds? | 24 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Detl8ef 8N., Bad Harzburg / Niedersachsen | 367582 | |||
| Datum | 25.10.2006 13:52 | 9524 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannIch höre in letzter Zeit -gerüchteweise-, dass Niedersachsen in absehbarer Zeit scheinbar doch zu schwarzen/blauen Überjacken schwenken soll. Hat da schon jemand was drüber gehört? Ist da was dran? Hallo, ich habe von einigen Kam. ( BF) vernommen, das eine kurzfristige Änderung in Aussicht steht (was immer kurzfristig im Behördendeutsch bedeuten mag!)! Hat vielleicht schon jemand etwas über den genaueren Zeitpunkt der Änderung der Nieders. Bekleidungsverordnung gehört? Mit kam. Gruß Detlef | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Velpke / | 337086 | |||
| Datum | 27.04.2006 17:14 | 9473 x gelesen | |||
| Moin... Also, zur Bekleidung an der LFS Celle... Bei mir gab es 2002 schon Diskussionen darüber wegen der Jackenfarbe. Auf TF wurden wir im Unterricht gefragt aus welcher Feuerwehr wir kommen und welche Farbe unsere Jacke hat... Wir hatten 2 von der WF, die dann ihre dunklen Kutten anhaben durften... Ich mit meiner Jacke aus FF Hildesheim, musste mir aus dem Keller dann eine NDS-Jacke holen... Die Frage, ob ich dann wenigstens meine Hose Bayer 2000 anziehen darf, habe ich mir verkniffen... Ich rief dann unseren OrtsBm an und beschwerte mich erstmal volle Hütte über diesen Schrott... Er sagte, das er nichts von weiß... Im Laufe des Tages stellte sich dann raus, das tatsächlich ein Schreiben an die KBM´oder SBM´s ging, indem klipp und klar stand das alles was FF NDS-Jacke zu tragen hatte... Als ich dann 2003 zum TH in Celle war, juckte es aber keinen, dass ich eine Bundhose mit gelb/silber/gelb-Streifen hatte... Anscheinend ist es nur so extrem beim TF, um wahrscheinlich ein gutes Bild zu wahren... Im übrigen, würde mich dann interessieren wie die FF Wolfsburg das macht. Die haben zwar NDS-Jacken, aber schwarze Bundhosen mit gelb/silber/gelb... Ob die auch tauschen mussten odet müssen? Schließlich will man doch an der LFS ein einheitliches Erscheinungsbild wahren... Gruss Chris Es handelt sich ausschließlich um meine Private und Persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / | 337066 | |||
| Datum | 27.04.2006 15:45 | 9420 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas PantenJap. Weil die ja nicht dieser VO unterliegen. Bei meinem letzten Lehrgang waren ein paar Mitglieder von FFs anwesend, die den Lehrgang aber über die WF, wo sie tätig sind, gemacht haben und die durften "schwarz" bleiben... Da geht der Daumen hoch. Welch ein Schwachsinn! Als ob´s dann objektiv auffallen würde, wenn ein FFler ne schwarze Jacke anhätte. Sachen gibts... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Jona8s P8., Weyhe / | 337063 | |||
| Datum | 27.04.2006 15:37 | 9416 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Metzger Aha. Aber die BFen, die dann auf der LFS rumschlappen dürfen anziehen, was sie haben!?? Jap. Weil die ja nicht dieser VO unterliegen. Bei meinem letzten Lehrgang waren ein paar Mitglieder von FFs anwesend, die den Lehrgang aber über die WF, wo sie tätig sind, gemacht haben und die durften "schwarz" bleiben... Geschrieben von Daniel Metzger Es dürfte doch ziemlich Wurscht sein, welche Farbe der Kittel hat. Solange er die Anforderungen erfüllt kann er doch auch schwarz sein, mit rosa Duppen drauf... Genau meine Meinung...! Gruß Jonas | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / | 337060 | |||
| Datum | 27.04.2006 15:10 | 9536 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas PantenHier wird sich an die für alle FF im Lande Niedersachsen gültigen Regelungen gehalten. Aha. Aber die BFen, die dann auf der LFS rumschlappen dürfen anziehen, was sie haben!?? Geschrieben von Jonas Panten In diesem Falle also die "Verordnung über die Dienstkleidung, die Dienstgradabzeichen und die persönliche Ausrüstung der Mitglieder der Freiwilligen Feuerwehren im Lande Niedersachsen". Und diese sagt nun mal, dass die Überjacke in orangerot ausgeführt sein muss. Das ist bekannt. Aber dass es dann so absurd gehandhabt wird... Geschrieben von Jonas Panten Über Sinn und Unsinn mag sich streiten lassen, aber hier werden einfach strickt Verordnungen durchgesetzt. Sinnlose Verordnungen, nebenbei. Aber die gibts bei uns ja auch. :-) Es dürfte doch ziemlich Wurscht sein, welche Farbe der Kittel hat. Solange er die Anforderungen erfüllt kann er doch auch schwarz sein, mit rosa Duppen drauf... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Jona8s P8., Weyhe / | 337030 | |||
| Datum | 27.04.2006 12:58 | 9464 x gelesen | |||
| Hallo Jan, mein Posting sollte nicht so verstanden werden, dass ich die Landesvorgaben konsequent vertrete und befürworte. Das galt nur als Erklärung, warum die so auf die orangenen Jacken während des Lehrganges bestehen. Der IM würde sich schließlich irgendwann ziemlich nutzlos fühlen, wenn selbst die landeseigenen Einrichtungen (hier die LFS) die (seine) Vorgaben ignorieren würden. Das Problem liegt glaube ich eher nicht bei den LFS, die auf geltendes Recht setzen, sondern bei dem geltenden Recht was in seiner jetzigen Form nicht wirklich ideal ist. Und das ist in Niedersachsen im Moment leider nicht zeitgemäß, solange die Farbe einer Jacke, oder die Baumform eines Helmes mehr zählen als deren Schutzwirkungen und kostengünstige Beschaffungsmöglichkeiten. Gruß Jonas | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / | 337029 | |||
| Datum | 27.04.2006 12:51 | 11171 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Jonas Panten Ich höre in letzter Zeit -gerüchteweise-, dass Niedersachsen in absehbarer Zeit scheinbar doch zu schwarzen/blauen Überjacken schwenken soll. Hat da schon jemand was drüber gehört? Ist da was dran? Vorweg: Ich habe meine Feuerwehrwurzeln in Niedersachsen. Keine Ahnung! Diese Entscheidung wäre aber überfällig. Seit 2003 ist die Rechtslage eindeutig und landesrechtliche Ergänzungen zur gültigen PSA Richtlinie sind i.d.R. gem. Entscheidung des EuGH schlicht rechtswidrig. Beim Thema Feuerwehrsicherheitsgurt (ehem. technische Weisung 16) hat sich das Land Niedersachsen vertreten durch die Bundesrepublik schon mal Prügel abholen dürfen. Wie es zu dieser Entscheidung kommt, weiß ich auch nicht. Ich vermute, dass die kommunalen Spitzenverbände ihre Finger im Spiel haben, da die Standard HuPf Jacke i.d.R. wirklich günstiger als die HuPf Niedersachsen ist. Ich finde es immer wieder sehr unterhaltsam, wie sich einige hohe Feuerwehrvertreter beim Thema Farbe und Form der PSA verbal die Schädel einschlagen. Welch wichtiges Thema... Da ich zur Kategorie der Löschknechte zähle, möge man mir den ironischen Unterton verzeihen, aber mir ist es vollkommen egal, wie die PSA aussieht. Ob ich HuPf, HuPf-Niedersachsen oder PSA-Modell HH trage ist mir ziemlich egal, solange die PSA die einschlägigen Regeln der Technik erfüllt. Ich würde mir dieselbe Leidenschaft, die einige KBM und Vertreter des LFV bei der Durchsetzung der Niedersachsenjacke an den Tag gelegt haben, auch beim Thema Überhosen, Flammschutzhaube und Brandbekämpfungshandschuhe wünschen. In diesen Punkten sind die Dienstkleidungsverordnung und die UVV Feuerwehr eindeutig. Nur mal so als Erinnerung: Wir haben das Jahr 11 nach dem Unfall in Marburg und die FUK Niedersachsen hat es endlich fertig gebracht eindeutige Worte zum Thema PSA zu finden. Es gibt immer noch Bundesländer (z.B. Bayern und Rheinland Pfalz) in denen das nicht der Fall ist. Damit kommen die UK ihrer gesetzlichen Pflicht nicht nach (§ 1 SGB VII). Ein ganz grundsätzliches Problem im Bereich persönliche Schutzausrüstung ist, dass dieses Thema bei Führungslehrgängen anscheinend keine oder kaum eine Rolle spielt. So ist es nicht verwunderlich, dass viele (Ausnahmen bestätigen die Regel)Führungskräfte schlicht nicht das nötige Wissen in diesem Bereich haben. Wirklich vorwerfen kann man ihnen es in meinen Augen nicht. Oftmals wird bei der Beschaffung von PSA ein Haufen Kohle zum Fenster hinausgeschmissen, da alle FA in dieselbe PSA gesteckt werden, egal welchen Gefahren sie beim Einsatz ausgesetzt sind. @ Christian Peuler: Die HuPf Niedersachsen ist nichts anderes als eine Kopie der HuPf Ba-Wü (die PSA wird auch als Jäger 90 bezeichnet). Es soll Ende der 90er in Nds. eine Umfrage des LFV mit dem Inhalt "Welche Farbe wollt ihr?" gegeben haben, an der sich kaum einer beteiligt haben soll. Die kleine "Mehrheit" soll aber für orange gewesen sein. Also hat man sich im Innenministerium entschieden, die HuPf Ba-Wü etwas zu verändern und zu kopieren. Hätte man vorher mal einen Blick in die "Bundes-HuPf" geworfen, hätte man sich diesen ganzen Zirkus sparen können, da die HuPf rot-orange als Farbe durchaus zulässt. Wie der Name schon sagt, wurde der Jäger 90/HuPf Ba-Wü Anfang der 90er eingeführt und war seiner Zeit deutlich voraus. Die HuPf Ba-Wü wurde aber nur einmal (AFAIK 1995) überarbeitet und war somit 1999 nicht mehr wirklich auf der Höhe der Zeit. Wer 2006 noch die Niedersachsenjacke beschafft, kauft also eine Jacke die in wesentlichen Punkten auf dem Stand von 1990 ist. Kann man toll finden, muss man aber nicht. Gruß Sven
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| Autor | Olaf8 W.8, Magdeburg/Drochtersen-Assel / | 337026 | |||
| Datum | 27.04.2006 12:47 | 9430 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Metzgerplausiblen Grunde? tja...die wird so schnell wohl keiner finden. Aber einen Vorteil hat die Tauschaktion auch für die Teilnehmer: Wenn was kaputtgeht, ist es nicht das eigene Zeug gewesen. Mein Text, meine Meinung
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 337017 | |||
| Datum | 27.04.2006 12:02 | 9503 x gelesen | |||
| Hallo! Gilt natürlich allgemein und nicht auf dich bezogen: Ich freue mich jedesmal, wenn Vorgaben des Landes von jemanden so konsequent vertreten werden. Es ist dann auch jedesmal sehr erfreulich mit anzusehen, wie konsequent die Forderung der Dienstkleidungsverordnung im Bereich der Überhose umgesetzt wird, die ja auch dort gefordert wird und deren Notwendigkeit von der FUK bestätigt worden ist - geltendes Recht für alle Mitglieder der FF in Niedersachsen. P.S.: Wenn die FUK eine Feuerschutzhaube vorgibt, aber die VO nicht, wo mache ich mich dann am wenigsten schuldig - wenn ich eine Haube trage oder wenn nicht ? Ich würde mir nur wünschen, dass diejenigen, die so standhaft für geltendes Recht eintreten und sich gar nicht genug über die Träger von "schwatten" Jacken ereifern konnten, sich auch dafür einsetzen würden, dass die Cord- und Jeanshosen mit in die VO aufgenommen werden, damit der unerträgliche Zustand der Krimimnaliserung dieser engagierten Kameraden aufhört. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / | 337009 | |||
| Datum | 27.04.2006 11:29 | 9514 x gelesen | |||
| Tach, geschrieben von Jonas Panten: Ich höre in letzter Zeit -gerüchteweise-, dass Niedersachsen in absehbarer Zeit scheinbar doch zu schwarzen/blauen Überjacken schwenken soll. Hat da schon jemand was drüber gehört? Ist da was dran? Vielleicht, weil (endlich) jemandem aufgefallen ist, daß die Festlegung auf "Orange" bzw. die "Niedersachsen-HuPF" (spätestens) seit dem EuGH -Urteil zur EU-PSA-Richtlinie (89/686/EWG) vs. zusätzliche Anforderungen an PSA einzelner Bundesländer vom 22.05.2003 (!) auf reichlich wackligen Beinen steht bzw. schlicht unzulässig ist? Oder vielleicht, weil einigen Kommunen aufgefallen ist, daß die ganz "normalen" HuPF-Jacken (z.B.) in der Tat günstiger sind ( - spätestens - nach dem Wegfall der Landesförderung ein schlagendes Argument). Denn: Geschrieben von Heino Fastje: Die "Niedersachsenlösung" kostete damals ca. 20% mehr als die "vollwertigen" Jacken! Geschrieben von Bastian Mügge: Bei uns in der Stadt werden seit kurzem auch die schwazen Jacken beschafft. Die sollen wohl billiger und schneller zu beschaffen sein, wurde uns gesagt. Beides trifft zu! Die Jacken nach "Niedersachsen-HuPF" sind regelmäßig etwa 20% teurer - wohl aufgrund der geringeren Fertigungszahlen ? und von den Herstellern, die 100% VO-Konforme Jacken im Angebot haben (inzwischen gibt es nämlich z.B. auch "Fake-Niedersachsen-Jacken", die zwar auf den ersten Blick VO-Konform aussehen, es aber tatsächlich nicht sind, weil zum Beispiel das Futter nicht herausnehmbar ist, da es sich wiederum um eine "ganz normale" Jacke aus dem (Serien-) Fertigungsprogramm handelt, der man einfach die Farbe Orange und die entsprechende silberne Bestreifung verpaßt hat), werden sie teilweise auch nur auf Bestellung und dann nur zwei, drei Mal im Jahr gefertigt, so daß es u.U. zu Wartezeiten kommen kann. Zu der Regelung an den LFS und der (verhinderten) Plakataktion: Der "Orange-Jacken-Zwang" (der übrigens auch nur für FF gilt...) ist meines Wissens auf betreiben der KBM entstanden, die Plakate wurde vom LFV wieder zurückgeschickt (nicht von "den Feuerwehren") ? woran man deutlich sieht, was diese Personen tatsächlich für "wichtig" erachten... (kein weiterer Kommentar). Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / | 336988 | |||
| Datum | 27.04.2006 09:42 | 9472 x gelesen | |||
| Und ich dachte diese lakat stände in Niedersachsen auf dem Index und ist bei Folter verboten "g" "g" "g" "g" "g" "g" Lustige Grüße aus dem schönen NRW Thobias | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / | 336985 | |||
| Datum | 27.04.2006 09:19 | 9517 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerDas war jetzt schon ein paarmal zu lesen. Und aus welchem plausiblen Grunde sollten sie das tun? Die offizielle Begründung lt. Aushang an zumindest einer der beiden LFS ist, dass man den Lehrgangsteilnehmern eine einheitliche PSA zur Verfügung stellen möchte und man es nur durch die einheitliche Nds-Jacke sicherstellen kann. Übrigens, direkt über diesem Aushang hängt dieses Plakat :-) Davon musste ich doch erstmal ein Foto machen...  mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann (muss aber nicht) die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Bast8ian8 M.8, Bevern / | 336982 | |||
| Datum | 27.04.2006 09:13 | 9429 x gelesen | |||
| Moinsen. Bei uns in der Stadt werden seit kurzem auch die schwazen Jacken beschafft. Die sollen wohl billiger und schneller zu beschaffen sein, wurde uns gesagt. Diese schwarzen Jacken dürfen aber an der LFS nicht getragen werden. Dort ist dann Orangerot angesagt. Passt ja auch nicht richtig zusammen oder? Gruß Bastian | |||||
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| Autor | Jona8s P8., Weyhe / | 336978 | |||
| Datum | 27.04.2006 08:47 | 9544 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Metzger
Hier wird sich an die für alle FF im Lande Niedersachsen gültigen Regelungen gehalten. In diesem Falle also die "Verordnung über die Dienstkleidung, die Dienstgradabzeichen und die persönliche Ausrüstung der Mitglieder der Freiwilligen Feuerwehren im Lande Niedersachsen". Und diese sagt nun mal, dass die Überjacke in orangerot ausgeführt sein muss. Über Sinn und Unsinn mag sich streiten lassen, aber hier werden einfach strickt Verordnungen durchgesetzt. Gruß Jonas | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / | 336956 | |||
| Datum | 26.04.2006 23:32 | 9521 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas PantenAngehörige von freiwilligen Feuerwehren müssen sich eine Nds-Jacke leihen, wenn sie keine haben Das war jetzt schon ein paarmal zu lesen. Und aus welchem plausiblen Grunde sollten sie das tun? Da muß man sich doch an den Kopf fassen... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / | 336954 | |||
| Datum | 26.04.2006 23:18 | 9488 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian PeulerIch verstehe sowieso nicht warum die Jacken da Orange sind?! Ich versteh sowieso nicht, warum die Jacken in NRW schwarz sind! Hat das was mit Tradition oder so zu tun? Man bist Du Panne.... | |||||
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| Autor | Jona8s P8., Weyhe / | 336947 | |||
| Datum | 26.04.2006 22:35 | 9536 x gelesen | |||
Geschrieben von Heino Fastje Soweit mir bekannt, müßen die Lehrgangsteilnehmer sich jetzt an der LFS eine "Niedersachsenjacke" leihen!? Jap. Das stimmt. Angehörige von freiwilligen Feuerwehren müssen sich eine Nds-Jacke leihen, wenn sie keine haben. [ironie] Dann ist das ja vielleicht bald die einzige Möglichkeit in Niedersachsen noch die orangenen Jacken zu tragen... ;) [/ironie] Gruß Jonas Dem es eigentlich egal ist, welche Farbe die Jacke hat, solange sie ihren Schutzzweck erfüllt... | |||||
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| Autor | Hein8o F8., Wildeshausen / Niedersachsen / | 336932 | |||
| Datum | 26.04.2006 21:09 | 9575 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von ---Thomas Weege--- Auricher Wehren bald in schwarz Die Feuerwehren des Landkreises Oldenburg habe sich gleich für die üblichen schwarzen Überjacken entschieden! Damals war ein Hauptargument der Preis. Die "Niedersachsenlösung" kostete damals ca. 20% mehr als die "vollwertigen" Jacken! An der LFS waren wir immer die EXOTEN! Soweit mir bekannt, müßen die Lehrgangsteilnehmer sich jetzt an der LFS eine "Niedersachsenjacke" leihen!? Schilda läßt Grüßen ;-)))) Meine Meinung! Mit kameradschaftlichen Grüßen aus dem LK OL Heino Fastje | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / | 336919 | |||
| Datum | 26.04.2006 19:18 | 9649 x gelesen | |||
| Also ich hab das auch nur munkeln gehört. Schriftlich hab ich da auch noch nix gesehen. Ich kann dir nur mit diesem Zeitungsartikel weiterhelfen. Aurich: Auricher Wehren bald in schwarz Aurich. Die Auricher Feuerwehrleute werden bald in schwarzer Schutzkleidung zu ihren Einsätzen ausrücken. ?Die Stadt schafft zunächst 200 dunkle Jacken mit gelben Reflektorstreifen an?, so Aurichs Erster Stadtrat Andreas Rieckhof. Mit der Neuanschaffung wird ein Erlass erfüllt, nach dem jedem Feuerwehrmann auch eine eigene Einsatzüberjacke zur Verfügung stehen muss. Gehen die bisherigen rotorangenen Jacken kaputt, werden sie durch schwarze ersetzt. Langfristig werden die Feuerwehrleute in Aurich also nur noch schwarze Jacken tragen, so Rieckhof gegenüber den ON. Bisher mussten Mitglieder von freiwilligen Feuerwehren in Niedersachsen die bekannten rotorangenen Jacken tragen. Diese Einsatzjacken sind jedoch nur in drei Bundesländern verbreitet. Da der Erlass in Niedersachsen bald kippen soll, entschied sich die Stadt Aurich nun auf Wunsch der Feuerwehren, die schwarzen Jacken anzuschaffen. Ostfriesische Nachrichten Online-Ausgabe vom 30.01.2006; 22:00:00 Uhr ------------------------------------------------------------------------ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8P., Iserlohn / | 336898 | |||
| Datum | 26.04.2006 15:56 | 9524 x gelesen | |||
| Ich verstehe sowieso nicht warum die Jacken da Orange sind?! Hat das was mit Tradition oder so zu tun?? also bei uns im GH habe ich erst eine einzige Orangene Jacke gesehen obwohl ich hier in NRW bin und die gehört wohl einem der nicht mehr auf Einsätze fährt. zu dem "gerücht" selber kann ich nix sagen so short Don´t breath under water | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / | 336883 | |||
| Datum | 26.04.2006 15:10 | 9495 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Angelo Grunz Weil die meisten Firmen doch in blau oder naturfarben Produzieren. Die produzieren in jeder Farbe die von der Färbung her machbar ist. MkG, | |||||
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| Autor | Ange8lo 8G., Rodgau / | 336816 | |||
| Datum | 26.04.2006 11:10 | 9531 x gelesen | |||
| Vielleicht aus Kostengründen? Weil die meisten Firmen doch in blau oder naturfarben Produzieren. MFG Angelo Das ist wie immer meine persönliche Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!!!! | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / | 336814 | |||
| Datum | 26.04.2006 11:06 | 9581 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas PantenFalls ja: warum? Böse Zungen würden nun behaupten, um nicht wieder Plakate ablehnen zu müssen, weil die Jackenfarbe nicht passt :-)))) Gruß Peter | |||||
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| Autor | Jona8s P8., Weyhe / | 336811 | |||
| Datum | 26.04.2006 10:55 | 10573 x gelesen | |||
| Hallo miteinander! Ich höre in letzter Zeit -gerüchteweise-, dass Niedersachsen in absehbarer Zeit scheinbar doch zu schwarzen/blauen Überjacken schwenken soll. Hat da schon jemand was drüber gehört? Ist da was dran? Falls ja: warum? Jetzt wo einigermaßen flächendeckend die orangenen Überjacken eingeführt wurden. Gruß Jonas P.S.: "Na weil die schwarzen schöner sind" ist keine passende Antwort ;) | |||||
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