Feuerwehr-Forum

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

509131

Datum

12.09.2008 17:57

5225 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Jens RugenDeine Links dort gehen nicht mehr, aber davon abgesehen, der Zetros wurde doch grade erst im Juni vorgestellt.

Das Neue am Zetros sind der Name und ein paar kosmetische Änderungen, z.B. am Kühlergrill.
Vorher hieß das Dingen S2000 und läuft - wie im anderen Thread bereits geschrieben - u.a. beim Militär in Tunesien und Kanada.

MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947)

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

509088

Datum

12.09.2008 12:25

5241 x gelesen

Payload ist die Nutzlast.

Grüße
Jens

Autor

Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü

509086

Datum

12.09.2008 12:14

5157 x gelesen

Hallo zusammen,

für mich als LKW-Laie: was bedeutet 4 - 6 tons payload? Ist das das zGG abzüglich des nackten Fahrgestells oder das Nutzgewicht z.B. mit einem Pritschenaufbau?
4 - 6 Tonnen wären für einen 18 Tonner ja nicht gerade berauschend, wenn davon noch der Aufbau abgeht - insbesondere bei Feuerwehrs.

mfG Fabian Kunz

http://www.feuerwehr-lübau.de/

Autor

Mart8in 8S., Lübau / Sachsen

509070

Datum

12.09.2008 10:40

5240 x gelesen

Hier nochmal der Empl Link

Link

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

509053

Datum

12.09.2008 08:00

5536 x gelesen

Geschrieben von Jens RugenDeine Links dort gehen nicht mehr, aber davon abgesehen, der Zetros wurde doch grade erst im Juni vorgestellt.

ich hab die ersten Bilder in einem Bericht über eine Militärausstellung in Frankreich vor ca. 2 Jahren (?) gesehen - und sofort danach gefragt. MB tat sehr erstaunt, wäre aber vorerst nur Versuchsträger.
Mittlerweile gibts offensichtlich durchaus (und m.E. SEHR berechtigte Überlegungen) dieses voraussichtlich robuste (und lange ersatzteilversorgte!) Fahrzeug auch in anderen Bereichen einzusetzen.
Die Ausgangsbasis für bestimmte Fahrzeuge für die Fw bzw. KatS ist m.E. ideal!

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Ralf8 R.8, Reken / NRW

509049

Datum

12.09.2008 06:53

5281 x gelesen

Geschrieben von Christi@n PannierHatten wir schon :-)

... kann nicht erkennen das es in dem von Dir verlinken Thread um Neuerungen geht die jetzt auf der IAA vorgestellt werden - insofern hatten wir das noch nicht :-)

.....................................
Kameradschaftliche Grüße aus Reken

Ralf Röhling

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

509043

Datum

12.09.2008 00:49

5478 x gelesen

Deine Links dort gehen nicht mehr, aber davon abgesehen, der Zetros wurde doch grade erst im Juni vorgestellt.

Grüße
Jens

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

509042

Datum

12.09.2008 00:44

5363 x gelesen

Hier noch ein Paar Links dazu:

http://www.special-trucks.eu/webspecial_zetros/
http://www.emercedesbenz.com/Jun08/23_001209_World_Premier_Launch_Of_The_New_Mercedes_Benz_Zetros_Off_Road_Truck.html

Die Zielgruppe des Fahrzeugs ist wohl offensichtlich. ;-)

Grüße
Jens

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

509041

Datum

12.09.2008 00:33

5475 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Ralf Röhling... und Mercedes entdeckt den Hauber neu.

Zetros

Hatten wir schon :-)

Autor

Ralf8 R.8, Reken / NRW

509040

Datum

12.09.2008 00:07

5604 x gelesen

... und Mercedes entdeckt den Hauber neu.

Zetros

.....................................
Kameradschaftliche Grüße aus Reken

Ralf Röhling

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

505219

Datum

23.08.2008 23:55

5618 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Ulrich Cimolinoaus KFZ-Anzeiger v. 07.08.08 zur MAN IAA-Vorpressekonferenz. (Wird dann so auch auf der IAA sein.):

1. MAN stellte AGR für Euro V und EEV mit AGR tatsächlich auch als Fahrzeuge vor.

Ist die D08 CR-Motorenreihe mit sechs verschiedene Motoren von 150 - 340 PS, jeweils entweder mit Oxi-Kat (Euro 5) oder PM-Kat (EEV).
Weiterhin wird MAN auf die IAA die optisch überarbeiteten TGL und TGM-Baureihen zeigen

Autor

Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz

502602

Datum

13.08.2008 09:41

5492 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael Wulfdann frag ich mich als Kaufmann

Das hättest du bei der Antwort nicht dazuschreiben müssen...

Wenn Kaufleute planen, stehen als erstes der Liefertermin und der Preis fest. Die Entwicklungsingenieure können dann sehen, wie sie's wieder rausreißen...

Gruß,
Michael
(Inscheniör)

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

502570

Datum

13.08.2008 00:46

5679 x gelesen

Mahlzeit!

Geschrieben von Ralf RöhlingGeschrieben von Michael WeyrichWarum sollte es keine gute Idee sein? AGR funktioniert seit Jahrzehnten bei allen möglichen Motoren. Ist ja nix neues. Immerhin spart man sich einen weiteren Betriebsstoff.

... nix neues ist es, aber es ist eine Weiterentwicklung mit neuen Rahmenbedingungen die es zu erfüllen gilt, und da hat die Umsetzung doch länger gedauert als gedacht.

... die lange Entwicklungszeit bis zur vermeintlichen Serienreife werte ich als Anzeichen des hohen Aufwandes der betrieben werden muss um Euro5 mit ARG zu erreichen. Da interessiert es mich als Praktiker jetzt natürlich wie kostenaufwendig und reparaturaufwendig diese Technik im Alltagsbetrieb ist.

... funktioniert die Technik einwandfrei, ist in der Anschaffung und im Unterhalt (oder z.B. auf eine Einsatzzeit von 5 Jahren gesehen) genauso günstig oder günstiger als die SCR-Technik, dann wird sie sich durchsetzen - aber das muss halt die Praxis zeigen.

... von daher wird es interessant sein die Fahrzeuge im praktischen Ensatz zu beobachten.

Welche Abgasnachbehandlung gibt es denn bei diesen nicht-Ad-Blue-Motoren?

Im Grunde muss man sich beim Diesel ja für ein Übel entscheiden:
Entweder man optimiert den Motor auf wenig Rußpartikel, dann muss man im Abgastrakt das entstehende NOx beseitigen (das ist die Aufgabe der SCR-Technik mit Ad-Blue).
Oder man optimiert auf wenig Rußpartikel (niedrige Brennraumtemperatur durch AGR), dann entsteht aber i.d.R. mehr Ruß, den man nach dem Motor aus dem Abgasstrom entfernen muss!

was die Fw-Tauglichkeit angeht:
Ein SCR-System mit leerem Ad-Blue-Tank stört den Motor nicht weiter (ausser, die Software will es), die Stickoxide werden einfach in die Umgebung entlassen.
Ein nicht regenerierter Rußpartikelfilter bremst dagegen die Motorleistung aus.
(und es gibt auch Partikelfiltersysteme, die für die ordnungsgemäße Regeneration ein Additiv brauchen!).

Weiss da schon jeman mehr, was MAN genau baut?

Gruß,
Henning

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

502498

Datum

12.08.2008 22:19

5544 x gelesen

Geschrieben von Oliver LudwigEuro5 ohne Ad Blue kann, zumindestens bis zur TGM Klasse.

Käse, damit ist bestätigt, daß sie diesen Motor vorstellen. Ob es den Motor gibt, stellst Du 6 Monate nach der IAA fest, wenn man ihn bestellen will....

Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

Autor

Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen

502491

Datum

12.08.2008 22:00

6080 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael WeyrichLange Entwicklungsdauer bedeutet ja nicht gleich, dass da was technisch sehr aufwändiges und anfälliges gebaut wurde.

Gut, das mag ja so sein. Aber wenn es doch alles ganz einfach gewesen ist, dann frag ich mich als Kaufmann, für was denn die Damen und Herren Inscheniöre da so lange gebraucht haben.

Hatten die etwa wieder Probleme mit der Kaffeemaschine ;-) ?

Grüße

Micha

Autor

Ralf8 R.8, Reken / NRW

502369

Datum

12.08.2008 12:51

5730 x gelesen

Geschrieben von Michael WeyrichHoher Aufwand im Bezug auf die Entwicklungsdauer sicherlich. Im Bezug auf die Technik aber nicht unbedingt. Lange Entwicklungsdauer bedeutet ja nicht gleich, dass da was technisch sehr aufwändiges und anfälliges gebaut wurde.

... na dann ist ja alles in Butter.

schau'n mer mal.

.....................................
Kameradschaftliche Grüße aus Reken

Ralf Röhling

Autor

Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz

502367

Datum

12.08.2008 12:46

5968 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ralf Röhling... die lange Entwicklungszeit bis zur vermeintlichen Serienreife werte ich als Anzeichen des hohen Aufwandes der betrieben werden muss um Euro5 mit ARG zu erreichen. Da interessiert es mich als Praktiker jetzt natürlich wie kostenaufwendig und reparaturaufwendig diese Technik im Alltagsbetrieb ist.

Hoher Aufwand im Bezug auf die Entwicklungsdauer sicherlich. Im Bezug auf die Technik aber nicht unbedingt. Lange Entwicklungsdauer bedeutet ja nicht gleich, dass da was technisch sehr aufwändiges und anfälliges gebaut wurde.

Gruß,
Michael

Autor

Ralf8 R.8, Reken / NRW

502350

Datum

12.08.2008 11:51

6014 x gelesen

Geschrieben von Michael WeyrichWarum sollte es keine gute Idee sein? AGR funktioniert seit Jahrzehnten bei allen möglichen Motoren. Ist ja nix neues. Immerhin spart man sich einen weiteren Betriebsstoff.

... nix neues ist es, aber es ist eine Weiterentwicklung mit neuen Rahmenbedingungen die es zu erfüllen gilt, und da hat die Umsetzung doch länger gedauert als gedacht.

... die lange Entwicklungszeit bis zur vermeintlichen Serienreife werte ich als Anzeichen des hohen Aufwandes der betrieben werden muss um Euro5 mit ARG zu erreichen. Da interessiert es mich als Praktiker jetzt natürlich wie kostenaufwendig und reparaturaufwendig diese Technik im Alltagsbetrieb ist.

... funktioniert die Technik einwandfrei, ist in der Anschaffung und im Unterhalt (oder z.B. auf eine Einsatzzeit von 5 Jahren gesehen) genauso günstig oder günstiger als die SCR-Technik, dann wird sie sich durchsetzen - aber das muss halt die Praxis zeigen.

... von daher wird es interessant sein die Fahrzeuge im praktischen Ensatz zu beobachten.

.....................................
Kameradschaftliche Grüße aus Reken

Ralf Röhling

Autor

Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz

502345

Datum

12.08.2008 11:25

5967 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ralf Röhling... und nachdem jetzt endlich Motoren zur Verfügung stehen wird die Praxis zeigen ob es eine gute Idee ist Abgase zurück in den Motor zu blasen. Warten wir's ab.

Warum sollte es keine gute Idee sein? AGR funktioniert seit Jahrzehnten bei allen möglichen Motoren. Ist ja nix neues. Immerhin spart man sich einen weiteren Betriebsstoff.

Gruß,
Michael

Autor

Ralf8 R.8, Reken / NRW

502340

Datum

12.08.2008 10:37

6112 x gelesen

Moinmoinn!

Geschrieben von Oliver LudwigIch denke mit dieser Vorpressekonferenz ist jetzt endgültig bestätigt das MAN, Euro5 ohne Ad Blue kann, zumindestens bis zur TGM Klasse.

... und nachdem jetzt endlich Motoren zur Verfügung stehen wird die Praxis zeigen ob es eine gute Idee ist Abgase zurück in den Motor zu blasen. Warten wir's ab.

.....................................
Kameradschaftliche Grüße aus Reken

Ralf Röhling

Autor

Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen

502312

Datum

12.08.2008 08:52

6007 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Tobias OstendorfUnd das finde ich sehr gut! Und ich denke in ein paar Jahren ist das Standart im schweren Einsatz!

In ein paar Jahren gelten wieder neue Abgasvorschriften und dann werden die Karten eh neu gemischt ...

Grüße

Micha

Autor

Tobi8as 8O., Langförden / Niedersachsen

502309

Datum

12.08.2008 08:48

6159 x gelesen

MAN kann bis 400 PS Euro 5 ohne Adblue anbieten! Also auch in der schweren Reihe! Und das finde ich sehr gut! Und ich denke in ein paar Jahren ist das Standart im schweren Einsatz! Siehe Scania die haben es ja schon vorgemacht!

Autor

Oliv8er 8L., Erlenbach / Bayern

502306

Datum

12.08.2008 08:44

6385 x gelesen

Hallo Ulrich

Ich denke mit dieser Vorpressekonferenz ist jetzt endgültig bestätigt das MAN, Euro5 ohne Ad Blue kann, zumindestens bis zur TGM Klasse.

Mfg
Oliver Ludwig

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

502175

Datum

11.08.2008 13:44

9796 x gelesen

Hallo,

aus KFZ-Anzeiger v. 07.08.08 zur MAN IAA-Vorpressekonferenz. (Wird dann so auch auf der IAA sein.):

1. MAN stellte AGR für Euro V und EEV mit AGR tatsächlich auch als Fahrzeuge vor.
2. MAN liefert den TGM künftig wieder über qualifizierte Umbauer "serienmäßig" Wandler-Getriebeautomaten (6-stufige von ZF). (Zielgruppe da offensichtlich v.a. die Feuerwehren...)

Wird interessant...

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mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino