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ThemaAuswahl Rüstsatz18 Beträge
RubrikTechn. Hilfeleistung
 
AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern583448
Datum21.09.2009 10:547660 x gelesen
Geschrieben von Marco DimitriadisAllerdings hat nur Holmatro ein tragbares Aggregat (DPU 31 PC), an dem 2 Geräte gleichzeitig betrieben werden können und das lärmgedämmt ist.

Falsch, das gibts bei Weber Hydraulik ganz normal zu kaufen.


Gruß
Christian





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AutorDani8el 8B., Worms / Rheinland-Pfalz583296
Datum19.09.2009 23:297743 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Marco DimitriadisAllerdings hat nur Holmatro ein tragbares Aggregat (DPU 31 PC), an dem 2 Geräte gleichzeitig betrieben werden können und das lärmgedämmt ist.

Das stimmt so nicht (zumindest nicht mehr). Weber hat z.B. das V-ECOSILENT, mit den gleichen Eigenschaften.

MfG
Daniel


Meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Weiterhin stellen sie auch nur meine persönliche Meinung und nicht die Meinung einer sonstigen Institution dar.

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen583294
Datum19.09.2009 23:207713 x gelesen
Geschrieben von Marco DimitriadisAllerdings hat nur Holmatro ein tragbares Aggregat (DPU 31 PC), an dem 2 Geräte gleichzeitig betrieben werden können und das lärmgedämmt ist.

Naja, lärmgedämmt ist Interpretationssache. Und der gleichzeitige Betrieb von zwei Geräten gleichzeitig....
Es werden nicht mehr Koll. dadurch.

Core hat alle Vor- und Nachteile der Wettbewerber.


Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg583289
Datum19.09.2009 22:228071 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Sven Walbrecht
kann ich persönlich auch nur empfehlen. Schon alleine deswegen, dass man(n) das Aggregat alleine tragen kann.


Kein Produktvorteil von Holmatro, gibts bei Lukas und Weber auch.


Allerdings hat nur Holmatro ein tragbares Aggregat (DPU 31 PC), an dem 2 Geräte gleichzeitig betrieben werden können und das lärmgedämmt ist.

Die BF Karlsruhe hat inzwischen ihre 4 HLF mit neuen Holmatro-Rettungssätzen mit Core-System ausgerüstet.


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AutorMich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen534344
Datum09.01.2009 15:458046 x gelesen
Hi Christian,


Geschrieben von Christian SchorerWäre das von dir zu bekommen?

Ja klar. Ich schicke es Dir PM.

MkG MB


Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern534332
Datum09.01.2009 14:598321 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Michael BleckDas erwähnte und zitierte Schreiben des Bayer. GUVV liegt mir vor, das EN-Zertifikat ebenfalls.

Wäre das von dir zu bekommen?
Interessante Info, Danke fürs posten wird gleich weitergeleitet an einen Kollegen. :-)


Gruß
Christian





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AutorMich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen534329
Datum09.01.2009 14:278526 x gelesen
Hallo Ulrich,


Geschrieben von Ulrich Cimolino die Prüfung der Leitungen ist beim Doppelschlauchsystem einfacher. wie machst Du das beim integrierten Schlauch von Core?

Vgl. § 31 UVV Fw GUV V - C53 und GUV G 9102 Punkt 17.


Bei der Sichtprüfung gem. 17.2 GUV-G 9102 auf äußere Beschädigungen muss ich beim Core-System nur einen Schlauch prüfen, beim Doppelschlauchsystem zwei Schläuche.

Die Funktions- bzw. Belastungsprüfung gem. 17.3 GUV-G9102 ist für beide System gleich aufwendig.

Geschrieben von Ulrich CimolinoBei Holmatro finde ich nach wie vor keinen (!) Hinweis, wie damit umzugehen ist, obwohl das Problem seit etlichen Monden immer wieder auch öffentlich diskutiert wird!

Ich habe eine Anfrage bezüglich Sichtprüfung PM an Holmatro geschickt und folgende Antwort dazu erhalten:

Sehr geehrter Herr Bleck,

Vielen Dank für Ihre E-Mail von 28.12.2008 die wir durch unsere Internetseite empfangen haben. Wie Gestern fernmündlich mit meinem Kollege Herr Edwin Haarselhorst besprochen, schicken ich hierbei zusätzlichen Informationen zum Thema GUV-Sichtprüfung von unserem Einschlauchsystem. Sie sind frei diese Informationen zu verwenden in den Diskussionen auf das Internet Feuerwehr-Forum.

Erstens habe ich den Brief von dem Bayerischer Gemeindeunfallversicherungsverband angehängt. Hierin wird gesprochen über diese Sichtprüfung von hydraulisch betätigte Rettungsgeräte, siehe nachstehenden Auszug aus dem Schreiben:

“Eine derartige Überprüfung ist auch bei Einschlauchsystemen (Schlauch-in-Schlauchsystem) durchzuführen, um vor allem äußere Beschädigungen durch Einflüsse rechtzeitig feststellen zu können. Eine separate Sichtprüfung des innenliegenden Schlauches auf derartige Beschädigungen ist aus Sicht des Bayerischen Gemeindeunfallversicherungsverbandes nicht zwingend erforderlich, da dieser durch den äußeren Schlauch vor mechanischen, chemischen, thermischen Belastungen sowie vor UV-Strahlung weitestgehend geschützt ist.“

Wir haben verschiedene von solchen Briefen von Unfallkassen aus Deutschland erhalten, worin noch mal bestätigt wird das aus Sicht dieser Sichtprüfung keine Bedenken bestehen gegen Anschaffung und Nutzung der mit Einschlauchsystemen ausgestatteten hydraulische Rettungsgeräten!

Unsere Meinung nach ist die Prüfung nach GUV-G 9102 sehr gut! Nur diese Sichtprüfung von Schlauchleitungen* ist rein visuell, und nur an der Außenseite von den Schläuche durchzuführen, sowohl bei Core als bei 2-Schlauchsystemen (Ziffer 17.2.4). Es ist mit dieser Sichtprüfung nach GUV-G 9102 aber nicht möglich der Innenseite von den Schläuche zu prüfen, obwohl da die Gefahr liegt!

Bei dem 2-Schlauchsystem mit Stahldrahtverstärkung kann in der Innenseite von dem Schlauch ein gefährlicher Nadelstich entstehen durch Knicken des Schlauches, etwas das nicht zu entdecken ist mit dieser Sichtprüfung nach GUV-G 9102!

Bei Einschlauchsystemen (Schlauch-in-Schlauchsystem / Core-Technologie), kann so einen Nadelstich nicht entstehen – Core Schläuche sind mit Para-Aramid verstärkt, die demzufolge nicht Knicken (und mögliche daraus resultierende Beschädigungen) können!

* GUV-G 9102 (Ziffer 17.2.4) spricht von Sichtprüfung von den Schlauchleitungen von hydraulisch betätigte Rettungsgeräte (also die Schlauchleitungen die vorhanden sind bei einem hydraulische Rettungssatz), nicht von Sichtprüfung von separate Druck- und Rücklaufschläuche!

Der offizielle Europäische Norm für hydraulische Rettungsgeräte ist die EN 13204. Unsere Core Technologie Schläuche entsprechen diese Europäische Norm völlig und sind dementsprechend zertifiziert. Für Ihre Informationen habe ich das EN-Zertifikat angehängt.

Auch kann man, wann Zweifel an der Sicherheit oder Zuverlässigkeit besteht, mit verschiedene Holmatro Prüfgeräte sehr einfach und schnell prüfen ob den innenliegende Schlauch beschädigt / undicht ist, durch den Schlauch mit Hilfe eine Prüf- / Messgerät auf Druck zu bringen und schauen ob den Schlauch den Druck über eine bestimmte Zeitraum hält. Aber noch mal, wann die Äußeren Schlauch nicht beschädigt ist (etwas das man mittels einer Sichtprüfung feststellen kann), kann der innenliegende Schlauch auch nicht beschädigt sein!

Marcel van den Berg
Holmatro


Das erwähnte und zitierte Schreiben des Bayer. GUVV liegt mir vor, das EN-Zertifikat ebenfalls.

MkG MB


Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

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AutorAnne8tte8 S8., Bad Ditzenbach / Baden Württemberg534319
Datum09.01.2009 12:578261 x gelesen
Wenn man vergleicht dann muss man auch unterschiedliche Parameter berücksichtigen z.b. STO, ATO, MTO desweiteren nutzbarer Öltankinhalt und letztendlich Abmessungen und Gewicht.

Dann sieht man das es solche Pumpen von allen Herstellern gibt, allerdings Unterschiede auf oben genannte und relevanten Punkte.

Unterschiede die berücksichtigt werden sollte bevor man pauschale vergleiche anstellt.

Mit netten Grüßen


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern530669
Datum27.12.2008 11:148388 x gelesen
Geschrieben von Sven Walbrechtkann ich persönlich auch nur empfehlen. Schon alleine deswegen, dass man(n) das Aggregat alleine tragen kann.

Kein Produktvorteil von Holmatro, gibts bei Lukas und Weber auch.



Gruß
Christian





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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW530100
Datum24.12.2008 14:108810 x gelesen
Geschrieben von Michael BleckDa ich beruflich mit allen drei Herstellern und ihren hydraulischen Rettungssätzen arbeiten kann /darf / muss und somit einen direkten Vergleich ziehen kann, würde ich persönlich allerdings vom Grundsatz her immer die Core-Technologie von Holmatro empfehlen.

Damit lässt es sich deutlich leichter / einfacher arbeiten.

Mach einen direkten Vergleich: Lass dir am gleichen Tag von den in Frage kommenden Herstellern einen Gerätesatz zum Testen zur Verfügung stellen, dann wirst Du die Unterschiede zwischen Core-Technologie und Zwillingsleitungen mit Single-Kupplung recht schnell selbst feststellen.;-)


stimmt, die Prüfung der Leitungen ist beim Doppelschlauchsystem einfacher. wie machst Du das beim integrierten Schlauch von Core?

Vgl. § 31 UVV Fw GUV V - C53 und GUV G 9102 Punkt 17.
Bei Holmatro finde ich nach wie vor keinen (!) Hinweis, wie damit umzugehen ist, obwohl das Problem seit etlichen Monden immer wieder auch öffentlich diskutiert wird!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMaxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein529952
Datum23.12.2008 20:288449 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Sven Walbrechtkann ich persönlich auch nur empfehlen. Schon alleine deswegen, dass man(n) das Aggregat alleine tragen kann.

Soll es bei anderen Herstellern aber auch geben: Lukas, Weber

Mfg.
Max


Alled meine private Meinung!

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AutorSven8 W.8, Hemer / NRW529940
Datum23.12.2008 19:288673 x gelesen
Geschrieben von Michael Bleckwürde ich persönlich allerdings vom Grundsatz her immer die Core-Technologie von Holmatro empfehlen.

Hallo @all,

kann ich persönlich auch nur empfehlen. Schon alleine deswegen, dass man(n) das Aggregat alleine tragen kann. Selbstverständlich überzeug mich persönlich die "Core-Technologie" von Holmatro so oder so.

ACHTUNG!!! Das ist natürlich meine gaaaaaaaaaanz persönliche Erfahrung mit den Gerätschaften von Holmatro und natürlich meine gaaaaaaaaaaanz persönliche Meinung.

Falls ich nichts mehr schreiben soll.........Ich wünsche Euch allen ein super schönes Weihnachtsfest und natürlich einen super geilen Rutsch ins neue Jahr. Kommt alle wieder Gesund von den Einsätzen zurück.

Grüße, Sven

Meine Wache, da wo ich am 1. Weihnachtstag und Silvester Dienst habe :-) :-)


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AutorMich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen529938
Datum23.12.2008 19:178737 x gelesen
Hallo Axel,


Geschrieben von Axel UrbanWas würdet ihr bevorzugen, bzw. habt ihr bevorzugt.

Weber bzw. Lukas mit Zwillingsschläuchen und Singelkupplungen

oder

Holmatro mit Core-Schlauchsystem?


Zu dem Thema hatte ich hier im Forum vor kurzem schon einmal geschrieben:

Da ich beruflich mit allen drei Herstellern und ihren hydraulischen Rettungssätzen arbeiten kann /darf / muss und somit einen direkten Vergleich ziehen kann, würde ich persönlich allerdings vom Grundsatz her immer die Core-Technologie von Holmatro empfehlen.

Damit lässt es sich deutlich leichter / einfacher arbeiten.

Mach einen direkten Vergleich: Lass dir am gleichen Tag von den in Frage kommenden Herstellern einen Gerätesatz zum Testen zur Verfügung stellen, dann wirst Du die Unterschiede zwischen Core-Technologie und Zwillingsleitungen mit Single-Kupplung recht schnell selbst feststellen.;-)

MkG MB


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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern529918
Datum23.12.2008 18:338645 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Axel UrbanWas würdet ihr bevorzugen
bei einem Rettungssatz in der Wehr würde ich derzeit Weber SP49, S170-105 mit Singlekupplung wählen (sehr gute Leistung bei verhältnismäßig geringer Größe und Gewicht) Dazu RZ 1-3 oder zwei Teleskopzylinder.
Kommt aber halt immer darauf an, was sonst noch bereits vorhanden ist.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm
http://hvo-vilseck.de/index1.html
http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen529915
Datum23.12.2008 18:308615 x gelesen
Geschrieben von Axel UrbanJa es sind noch Gerätschaften vorhanden aber dann nicht mehr kompatibel.
Wenn mal eine Beschaffung geplant ist sollte sie mit dem anderen Geräten komatibel bleiben bzw. wieder kompatibel sein....


Die Diskussion mit der AAO wollte ich nicht anstreben....

Es geht ja nur drum das es alles im Umkreis stimmig ist bzw. eine große Auswahl vorhanden ist...


Mfg Christian


Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

http://www.feuerwehr-maintal.de

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AutorAxel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW529909
Datum23.12.2008 18:168880 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Christian MüllerWas haben die umliegenden Feuerwehren die dazu alarmiert werden?Wir fahren alleine. Aber ich will jetzt auf keinen Fall eine Diskussion über die AAO. 1. habe ich da keinen Einfluss drauf. 2. Ist mir die Notwendigkeit eines zweiten Rüstsatzes durchaus bewusst und wurde hier schon n-Fach diskutiert.


Geschrieben von Christian MüllerSoll die Beschaffung eine Ergänzung oder eine komplette Neubeschaffung sein?Es ist erstmal reine Information für mich. Zur Zeit ist (leider) keine Neubeschaffung geplant.


Geschrieben von Christian MüllerSind andere hydraulische Geräte vorhanden und sind diese dann noch kompatibel?Ja es sind noch Gerätschaften vorhanden aber dann nicht mehr kompatibel.


MkG Axel


____________________________________________

Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!!


ICQ: 84523418

____________________________________________
Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!!

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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen529902
Datum23.12.2008 18:018979 x gelesen
Was haben die umliegenden Feuerwehren die dazu alarmiert werden?

Soll die Beschaffung eine Ergänzung oder eine komplette Neubeschaffung sein?

Sind andere hydraulische Geräte vorhanden und sind diese dann noch kompatibel?

Mfg Christian


Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

http://www.feuerwehr-maintal.de

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AutorAxel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW529886
Datum23.12.2008 17:4412243 x gelesen
Hallo zusammen,

ich bräuchte mal ein paar Tipps für die Auswahl eines Rüstsatzes.

Was würdet ihr bevorzugen, bzw. habt ihr bevorzugt.

Weber bzw. Lukas mit Zwillingsschläuchen und Singelkupplungen

oder

Holmatro mit Core-Schlauchsystem?

Wer hat das Core-Schlauchsystem und kann dazu Erfahrungen nennen?


MkG Axel


____________________________________________

Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!!


ICQ: 84523418

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 23.12.2008 17:44 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)
 23.12.2008 18:01 Chri7sti7an 7M., Maintal
 23.12.2008 18:16 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)
 23.12.2008 18:30 Chri7sti7an 7M., Maintal
 23.12.2008 18:33 Chri7sto7f S7., Vilseck
 23.12.2008 19:17 Mich7ael7 B.7, Freigericht
 23.12.2008 19:28 Sven7 W.7, Hemer
 23.12.2008 20:28 ., Preetz
 27.12.2008 11:14 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 09.01.2009 12:57 Anne7tte7 S7., Bad Ditzenbach
 19.09.2009 22:22 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
 19.09.2009 23:20 Pete7r L7., Frankenberg
 19.09.2009 23:29 Dani7el 7B., Worms
 21.09.2009 10:54 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 24.12.2008 14:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 09.01.2009 14:27 Mich7ael7 B.7, Freigericht
 09.01.2009 14:59 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 09.01.2009 15:45 Mich7ael7 B.7, Freigericht
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