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| Thema | Konzept 'Messzug NRW' | 44 Beträge | |||
| Rubrik | ABC-Gefahren | ||||
| Autor | Fran8k 8M., Wuppertal / Sauerland / NRW | 571942 | |||
| Datum | 23.07.2009 12:19 | 12597 x gelesen | |||
| Da fällt mir noch etwas auf. Kann aber auch schon mal behandelt worden sein. Wie sieht es eigentlich damit aus das für die ETW jetzt die AEGL 2 Werte herangezogen werden!? ETW - Konzentration unterhalb derer ein effektives Arbeiten der Einsatzkräfte nicht beeinträchtigt wird. (Kann man dementsprechend auch auf die Bevölkerung anwenden!? Reine Geruchsbelästigungen sind ja zu tollerieren, auch wenn das einen Mehraufwand an besorgten Anrufern bedeutet) AEGL2 - Schwelle zu schwerwiegenden, fluchtbehindernden Wirkungen -> aber oberhalb AEGL1 - spürbares Unwohlsein Umweltbundesamt oder nach vfdb 10/01 Allerdings bin ich mir nicht sicher wer von den Einsatzkräften bei spürbarem Unwohlsein noch effektiv arbeiten kann. Geschweigedenn wenn die Konzentrationsreichweite der AEGL1 im Gegenzug zu AEGL2 soweit höher ist, dass ich in der Bevölkerung nicht nur besorgte Anrufer habe, sondern eine unbestimmte Zahl über "spürbares Unwohlsein klagt". Woraufhin der erste eine Kopfschmerztablette einwirft und der zweite von der Beschreibung am Telefon schon nen RTW benötigt. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 571496 | |||
| Datum | 21.07.2009 15:21 | 12526 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWir sind uns doch grundsätzlich einig, das wir ein einheitliches Bundes, zumindest Landes Meßkonzept mit techn. definierten Schnittstellen und damit elektr. Führbarkeit sein muß. Schön, dass Du Dich dieser Meinung anschließt, die ich zu dem Thema seit 1998 vertrete und ausreichend häufig öffentlich beschrieben habe... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571492 | |||
| Datum | 21.07.2009 15:19 | 12535 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Michael Roleff"BVA-U *fg* Ich weiß, das der die Kölner MFZ führt ,-) Mehr brauche ich da derzeit nicht an Infos, ansonsten hole ich mir die Infos die ich benötige schon ,-))) Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Michael Roleff"Da die Erkunder NRW noch nicht ausgeschrieben sind, Definition/Festlegung einer System kompatiblen Schnittstelle ? Geschrieben von Ulrich Cimolino Die sich hier anschließen würden hätten den Vorteil, dass wenn der Messbedarf größer als der eigene ErkKW würde, das auch sinnvoll koordinierbar wäre... Anschließen setzt Vernunft zur Zusammenarbeit voraus, und das erwartest Du von FW ? IMHO muss das schon Zwang (Erlass IM) her um das zu vereinheitlichen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Es gab bereits vor einiger Zeit dazu einige Anfragen, liegt derzeit brach, weil m.W. erst auf den Update der ErkKW gewartet wird. In Bonn stehen derzeit die ersten 50 Erkunder, Zustand ? Maximal verschieden modifiziert....... Wir sind uns doch grundsätzlich einig, das wir ein einheitliches Bundes, zumindest Landes Meßkonzept mit techn. definierten Schnittstellen und damit elektr. Führbarkeit sein muß. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 571486 | |||
| Datum | 21.07.2009 15:11 | 12519 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffBVA-U *fg* Mach doch mal, im Fragen stellen bist Du doch so gut... Geschrieben von Michael Roleff Da die Erkunder NRW noch nicht ausgeschrieben sind, was ist Dein Vorschlag dazu? Geschrieben von Michael Roleff Geschrieben von Ulrich Cimolino"Wir würden es aber bevorzugen, dass - wenn wir Unterstützung haben möchten - die auch so eingebunden werden könnten. " Die sich hier anschließen würden hätten den Vorteil, dass wenn der Messbedarf größer als der eigene ErkKW würde, das auch sinnvoll koordinierbar wäre... Inkl. hübschem "Managementsummary" in der Darstellung. Es gab bereits vor einiger Zeit dazu einige Anfragen, liegt derzeit brach, weil m.W. erst auf den Update der ErkKW gewartet wird. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571479 | |||
| Datum | 21.07.2009 14:45 | 12558 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Michael Roleff"Der MLW5 ist a.D. ,-)" BVA-U *fg* Detailfragen kannst du direkt an die Direktion stellen ,-) Ich bin da nicht für Zuständig / Verantwortlich. Geschrieben von Ulrich Cimolino wann ging der a.D.? Frag doch mal in der Abt. Technik BF K an. Dort wird man dir sicherlich gerne Rede und Antwort stehen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Michael Roleff"Von den Konzeptkonformen Fahrezeugen ?" Da die Erkunder NRW noch nicht ausgeschrieben sind, könnte man das ja noch retten........ Geschrieben von Ulrich Cimolino Wir würden es aber bevorzugen, dass - wenn wir Unterstützung haben möchten - die auch so eingebunden werden könnten. Dumm nur, das es kaum ein Betreiber macht, nur damit es dem Nachbarn gefällt. Ergo muß das eine Vorgabe her, sonst passiert da maximal gar nichts. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 571477 | |||
| Datum | 21.07.2009 14:37 | 12648 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDer MLW5 ist a.D. ,-) aha, und jetzt? Geschrieben von Michael Roleff Als der konzipiert wurde gab es da eignetlich schon AC-Erk ? gibts seit Ende der 90iger, wann ging der a.D.? Geschrieben von Michael Roleff Geschrieben von Ulrich Cimolino"Geschrieben von Michael Roleff"AC-Erkunder Bund Mein Gott - die Diskussion mit Dir ist echt nervig! Ich wusste von Anfang an von den Bundes-ErkKW-Planungen und weiß nahezu von Beginn an der NRW-Planungen. Jeweils ab dann hab ich die entsprechenden Anmerkungen gebracht. Geschrieben von Michael Roleff Von den Konzeptkonformen Fahrezeugen ? wäre mir neu, dass der Bund - oder NRW, das im Detail geplant hat (aber ich muss nicht alles wissen, was weißt Du dazu?...) Geschrieben von Michael Roleff Geschrieben von Ulrich Cimolino"WIR haben die - jeder der möchte könnte sich seine ErkKW entsprechend ausrüsten, dass die Datenübertragung zu unserem MLW bzw. zur FEL klappt - " Wo steht das? Wir würden es aber bevorzugen, dass - wenn wir Unterstützung haben möchten - die auch so eingebunden werden könnten. Im Gegenzug helfen wir natürlich gern auch auswärts. Alles nicht neu! Geschrieben von Michael Roleff daher brauchen wir für ein landesweites Konzept whow... Da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen. (Nachdem das aber Jahre keinen interessiert hat, haben wir vor Jahren vorgelegt. ) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571473 | |||
| Datum | 21.07.2009 14:32 | 12538 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Michael Roleff"Kann man drüber streiten, der MLW5 ist IMHO älter ,-))" Der MLW5 ist a.D. ,-) Als der konzipiert wurde gab es da eignetlich schon AC-Erk ? Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Michael Roleff"AC-Erkunder Bund Also wußtest Du schon vor 10 Jahren, das der AC-Erkunder NRW kommt, Respekt ,-) Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Michael Roleff"Gibt es überhaupt definierte einheitliche Schnittstellen ?" Von den Konzeptkonformen Fahrezeugen ? Geschrieben von Ulrich Cimolino WIR haben die - jeder der möchte könnte sich seine ErkKW entsprechend ausrüsten, dass die Datenübertragung zu unserem MLW bzw. zur FEL klappt - Hm, und ihr führt das dann auch außerhalb Ddorfs ? wohl kaum,daher brauchen wir für ein landesweites Konzept auch eine Landesweite Vorgabe bzgl. Schnittstellen Software ect. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 571468 | |||
| Datum | 21.07.2009 14:26 | 12597 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffKann man drüber streiten, der MLW5 ist IMHO älter ,-)) Kann der mittlerweile Messwerte der ErkKW übertragen bekommen und ggf. weiterleiten (nicht per Fax oder Funk, sondern online!)? Geschrieben von Michael Roleff Aber gibt es überhaupt noch MLK vom Bund ? Keine Ahnung, die Gerüchte dazu sind viele. Das letzte (m.E. völlig alberne) war, dass es keine MLK mehr geben würde, weil man ja jetzt die Brandschutzfahrzeuge LF und SW-KatS den Feuerwehren kaufen würde... Geschrieben von Michael Roleff AC-Erkunder Bund Zur Zeit KEINE! Warum weise ich seit ca. 1998 auf das Problem hin - und was hat man in der Zeit getan, das zu ändern? Geschrieben von Michael Roleff Gibt es überhaupt definierte einheitliche Schnittstellen ? von wem - wofür? WIR haben die - jeder der möchte könnte sich seine ErkKW entsprechend ausrüsten, dass die Datenübertragung zu unserem MLW bzw. zur FEL klappt - oder sich selbst auch mobile/stationäre MLK aufbauen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571452 | |||
| Datum | 21.07.2009 14:03 | 12562 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDer AK T in AGBF/LFV NW weiß aber m.W. immer noch nicht, was genau als ABCErkKW NRW geplant ist. Und, das macht der Bund mit seinen MTF doch nicht anders vor. Geschrieben von Ulrich Cimolino Die MLK vom Bund ist in weiter Ferne, die einzigen die in NRW sowas haben dürften sind wir mit dem seit Jahren bekannten (oder bekann sein sollenden!) MLW. Kann man drüber streiten, der MLW5 ist IMHO älter ,-)) Aber gibt es überhaupt noch MLK vom Bund ? In den aktuellen Meldungen taucht der nicht mehr auf ,-) Geschrieben von Ulrich Cimolino Wie will man denn die Datenübertragung und Darstellung bei multiplen Verfahren sinnvoll regeln? Wenn ich da jetzt mit: AC-Erkunder Bund AC-Erkunder NRW GW-Meß NRW im Konzept plane, welche gemeinsame Technik haben die drei Fahrzeugtypen ? ? ? Geschrieben von Ulrich Cimolino Allein bei uns hat das nicht unerheblichen technischen und personellen Aufwand bedeutet, das einigermaßen zu lösen.... (Das Problem hat der Bund natürlich auch.) Gibt es überhaupt definierte einheitliche Schnittstellen ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 571407 | |||
| Datum | 21.07.2009 10:22 | 12673 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDas wird die AGBF in einem öffentlichen Forum wohl nicht abschließend klären können. Hauptsache es wird geklärt... Aber gut, dass wir drüber gesprochen haben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571405 | |||
| Datum | 21.07.2009 10:19 | 12735 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDer AK T in AGBF/LFV NW weiß aber m.W. immer noch nicht, was genau als ABCErkKW NRW geplant ist. (Kann natürlich sein, dass "ABC" den AK T sowieso nichts angehen soll - dann frag ich mich, was den angehen soll - und ob man den nicht gleich auflöst, weil die anderen Fragen zu Lösch- und sonstigen Fragen regeln eigentlich Normenausschüsse oder Bundes-AG...) Das wird die AGBF in einem öffentlichen Forum wohl nicht abschließend klären können. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 571352 | |||
| Datum | 20.07.2009 23:17 | 12965 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamfrisch auf dem Markt: Der Messzug NRW Hübsch, aber bißchen Wasser in den Wein: Der AK T in AGBF/LFV NW weiß aber m.W. immer noch nicht, was genau als ABCErkKW NRW geplant ist. (Kann natürlich sein, dass "ABC" den AK T sowieso nichts angehen soll - dann frag ich mich, was den angehen soll - und ob man den nicht gleich auflöst, weil die anderen Fragen zu Lösch- und sonstigen Fragen regeln eigentlich Normenausschüsse oder Bundes-AG...) Die MLK vom Bund ist in weiter Ferne, die einzigen die in NRW sowas haben dürften sind wir mit dem seit Jahren bekannten (oder bekann sein sollenden!) MLW. Wie will man denn die Datenübertragung und Darstellung bei multiplen Verfahren sinnvoll regeln? Allein bei uns hat das nicht unerheblichen technischen und personellen Aufwand bedeutet, das einigermaßen zu lösen.... (Das Problem hat der Bund natürlich auch.) Ausserdem kenn ich einige Erfahrungen aus den Übungen mit den vorhandenen ABCErk. Es stellt sich also die Frage, wer die Insassen auf die Konzepte so qualifiziert, dass die auch funktionieren (so es die Technik auch tut). Das betrifft, "Ma", Messgerätebediener und v.a. die Führungskräfte in den Fahrzeugen und noch mehr Mess(abschnitts)leitungen. Wie weit ist aktuell der Durchdringungsgrad mit den entsprechenden Ausbildungen für die Bundesfahrzeuge - und was plant man im Land, nun anders zu machen, um die Deckung zu erhöhen? (Vorausgesetzt, man findet genug Teilnehmer.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 571298 | |||
| Datum | 20.07.2009 21:05 | 12595 x gelesen | |||
| Mal ganz abgesehen von fehlenden Ü-ManV Konzepten hierzulande, wieviel AB-ManV, GW-San etc. hat NRW nochmal beschafft? Du wirst in NS lange suchen müssen, um ein rein aus Landes-KatS Mitteln beschafftes Fahrzeug zu sehen. Ich kenn keins... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Bünde / NRW | 571274 | |||
| Datum | 20.07.2009 20:12 | 12527 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDazu beschafft das Land ja noch "ABC-ErkKW NRW". Gab es dazu nicht schon mal ein Thread ? Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571269 | |||
| Datum | 20.07.2009 20:06 | 12549 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamGeschrieben von Michael Roleff"Wie weit ist die ABC-Abwehr Komponente ?" War da nicht eine ABC-Abwehr-Komponente/Bereitschaft in der Planung ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571267 | |||
| Datum | 20.07.2009 20:03 | 12683 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWie weit ist die ABC-Abwehr Komponente ? Was meinste genau? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571265 | |||
| Datum | 20.07.2009 20:03 | 12626 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamwas aktuell die Meinung zu SanD und BtD angeht, hmmm Was gefällt Dir den nicht ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571264 | |||
| Datum | 20.07.2009 20:01 | 12733 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenIch wäre froh, in einem Bundesland zu leben, welches seine Verpflichtungen im KatS ähnlich ernst nehmen würde wie NRW... Naja, was aktuell die Meinung zu SanD und BtD angeht, hmmm, vielleicht ist NS auch ganz gut... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571261 | |||
| Datum | 20.07.2009 19:59 | 12545 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtNaja, zur Verletzten Dekon gehört auch für mich RD/SanD, denn wer überwacht die Verletzten. ;) Ach DESWEGEN stehen 6 RA und ein NA im Konzept. Jetzt kapier ich das erst... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571238 | |||
| Datum | 20.07.2009 18:39 | 12640 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGeschrieben von Michael Roleff"Die HIOs ja eigentlich auch nicht ,-))" Sehe ich ähnlich, aber erinnerst Du dich noch an die Diskussionen hier im Forum dazu. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 571234 | |||
| Datum | 20.07.2009 18:27 | 12737 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleffallerdings wird sie durchaus im Lande erfolgreich praktiziert. Mir bewust, war bei uns zur WM genau so... imho, bin mir aber nicht so 100%ig sicher, ist das immer noch so vorgesehen. ;) Geschrieben von Michael Roleff Die HIOs ja eigentlich auch nicht ,-)) Naja, zur Verletzten Dekon gehört auch für mich RD/SanD, denn wer überwacht die Verletzten. ;) Gruß Sven | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571232 | |||
| Datum | 20.07.2009 18:15 | 12836 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGeschrieben von Andreas Bräutigam"BHP 50 --> ist verteilt auf Fw, REttD und SanD" Darf da auch noch wehr mitmachen oder sind die Orgs vorgegeben? Lies dir mal das Konzept durch, im wesentlichen kommen da 2 EE NRW und RD zum Einsatz, eine Einbindung des THW hat man wohl vergessen, allerdings wird sie durchaus im Lande erfolgreich praktiziert. Wichtig ist die Deckelung der EK-Zahl durch den Erlass. Daher kann man da nicht beliebige umbauen.... Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von Andreas Bräutigam"V-Dekon --> ist feuerwehrlastig gestrickt, kann aber SanD/THW/usw. einbeziehen" Die HIOs ja eigentlich auch nicht ,-)) Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von Andreas Bräutigam"Bezirksreserven" IMHO sind das die roten Bereitschaften ,-) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 571229 | |||
| Datum | 20.07.2009 18:01 | 12779 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamBHP 50 --> ist verteilt auf Fw, REttD und SanDDarf da auch noch wehr mitmachen oder sind die Orgs vorgegeben? Geschrieben von Andreas Bräutigam V-Dekon --> ist feuerwehrlastig gestrickt, kann aber SanD/THW/usw. einbeziehen Ich dachte bei der Geschichte Dekon wird das THW nicht so gerne gesehen? ;) Geschrieben von Andreas Bräutigam Bezirksreserven Was ist das? Was kriegt man dann oder ist das dass was im allgemeinen als Vorgeplante überörtliche Hilfe bkannt ist? Gruß Sven P.S.: Danke für die Info mit dem Konzept... | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 571225 | |||
| Datum | 20.07.2009 17:37 | 13348 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanGeschrieben von Marcus Pansing"... der WR-Z (Wasserrettungs-Zug) NRW fehlt noch.. ;-)"Hast du da genauere Infos zu? WR-Z NRW | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 571222 | |||
| Datum | 20.07.2009 17:06 | 12855 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus Pansing... der WR-Z (Wasserrettungs-Zug) NRW fehlt noch.. ;-)Hast du da genauere Infos zu? MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571217 | |||
| Datum | 20.07.2009 16:49 | 12821 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamfrisch auf dem Markt: Der Messzug NRW Wie weit ist die ABC-Abwehr Komponente ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571216 | |||
| Datum | 20.07.2009 16:45 | 12833 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis FrankGeschrieben von Jan Südmersen"Ich wäre froh, in einem Bundesland zu leben, welches seine Verpflichtungen im KatS ähnlich ernst nehmen würde wie NRW... Ist es nicht anders rum, NRW hilft auch mal in NS aus *duckundrenn* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 571213 | |||
| Datum | 20.07.2009 16:21 | 12994 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus PansingSchade dass das Land NRW dazu nicht sagt, wie die Wehren das noch alles stemmen sollen. Wo in den Konzepten steht, das die genannten Einheiten nur von einer Wehr / Standort kommen sollen ? Geschrieben von Marcus Pansing Es werden "von oben" immer mehr Züge und Einheiten auferlegt, aber wie man das personell noch leisten soll wird nicht gesagt. Nö, eigentlich beschreibt das Land nur einen Standard, für Lagen (=> Einheiten) die durchaus eine Pflichtaufgabe der Kommune/kreis ist. Geschrieben von Marcus Pansing Sicher sind solche Konzepte sinnvoll, Nicht nur sinnvoll sondern auch Notwendig. Vgl. alleine mal den Fred A2 oder denk mal an die anderen größeren Einsätze. Geschrieben von Marcus Pansing nur wenn ich immer mehr Personal für diverse überörtliche Konzepte schule, dann fehlt mir irgendwann die Zeit für die "Basics" Wo ist der Unterschied beim Messen bei GSG klein-Lage innerhalb deiner Kommune zur Großschadenslage ? Das Messen sollte gleichartig laufen. Die Bildung von EA ebenso...... Jetzt wurde nur ein Rahmen vorgegeben, oder wird damit dem Wildwuchs vor Ort in die Parade gefahren ? Geschrieben von Marcus Pansing Abgesehen davon ist es doch vielfach ein Problem, eine ausreichende Tagesalarmsicherheit zu haben und den örtlichen Grundschutz zu gewährleisten. Wurde das auch nach außen dokumentiert ? Sind diese Einheiten dann in überörtliche Konzepte eingebunden ? Geschrieben von Marcus Pansing Und dann kommt noch BHP-50, BTP-500 Wozu benötigen wir da FA ? Trägerttrupps ? Geschrieben von Marcus Pansing Dekon-V, Messzug, Es gibt hier ja einige Vertreter, die halten die Beteiligung anderer Organisationen an solchen Konzepten für den Untergang des Abendlandes. ggfs. doch eine Lösung ? Geschrieben von Marcus Pansing WR-Z, Stellt wer ? DLRG ? Oder stellt das bei euch eine FW ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Denn8is 8F., Senden / Nordrhein-Westfalen | 571203 | |||
| Datum | 20.07.2009 14:59 | 12967 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenIch wäre froh, in einem Bundesland zu leben, welches seine Verpflichtungen im KatS ähnlich ernst nehmen würde wie NRW... Du weisst, der Weg zu uns ist nicht weit...! ;-) Schöne Grüße _________________________________________________ Das wars von mir! Nur meine Meinung nix anderes. Ziemlich puristisch oder? | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 571199 | |||
| Datum | 20.07.2009 14:40 | 13026 x gelesen | |||
| Ich wäre froh, in einem Bundesland zu leben, welches seine Verpflichtungen im KatS ähnlich ernst nehmen würde wie NRW... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571190 | |||
| Datum | 20.07.2009 13:21 | 13165 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus PansingSchade dass das Land NRW dazu nicht sagt, wie die Wehren das noch alles stemmen sollen. Die Wehren sind über ihre Spitzenverbände durchaus beteiligt. Geschrieben von Marcus Pansing Abgesehen davon ist es doch vielfach ein Problem, eine ausreichende Tagesalarmsicherheit zu haben und den örtlichen Grundschutz zu gewährleisten. Das kann gut sein. Aber ob das schon mal offiziell beim IM platziert wurde? Geschrieben von Marcus Pansing Und dann kommt noch BHP-50, BTP-500, Dekon-V, Messzug, PTZ-10, WR-Z, Bezirksreserven usw. BHP 50 --> ist verteilt auf Fw, REttD und SanD BtP 500 --> sollte Sache des SanD/BtD sein V-Dekon --> ist feuerwehrlastig gestrickt, kann aber SanD/THW/usw. einbeziehen Messzug --> Fw PTZ-10 --> Fw nur als Teil des RettD WR-Z --> eigentlich bewusst NICHT für die Fw gemacht Bezirksreserven --> 12h Vorlaufzeit, sollte machbar sein Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8us 8P., Rahden / NRW | 571184 | |||
| Datum | 20.07.2009 12:46 | 13058 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamfrisch auf dem Markt: Der Messzug NRW Schade dass das Land NRW dazu nicht sagt, wie die Wehren das noch alles stemmen sollen. Es werden "von oben" immer mehr Züge und Einheiten auferlegt, aber wie man das personell noch leisten soll wird nicht gesagt. Sicher sind solche Konzepte sinnvoll, nur wenn ich immer mehr Personal für diverse überörtliche Konzepte schule, dann fehlt mir irgendwann die Zeit für die "Basics". Abgesehen davon ist es doch vielfach ein Problem, eine ausreichende Tagesalarmsicherheit zu haben und den örtlichen Grundschutz zu gewährleisten. Und dann kommt noch BHP-50, BTP-500, Dekon-V, Messzug, PTZ-10, WR-Z, Bezirksreserven usw. --- Marcus Pansing Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder! http://www.feuerwehr-rahden.de | |||||
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| Autor | Marc8us 8P., Rahden / NRW | 571183 | |||
| Datum | 20.07.2009 12:38 | 13047 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan BargelBHP, BTP, PTZ, V-Dekon und nun der Messzug. ... der WR-Z (Wasserrettungs-Zug) NRW fehlt noch.. ;-) --- Marcus Pansing Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder! http://www.feuerwehr-rahden.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 571181 | |||
| Datum | 20.07.2009 12:24 | 13050 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt Auch in anderen Bereichen finde ich eine solche BlackBox wo nur draufsteht was sie kann sehr angenehm. Man bestellt Leistungsfähigkeit, sagt der Einheit was sie machen soll und bekommt das Ergebnis. Ohne dass man sich genau Gedanken darüber machen muss was sie jetzt kann oder ob sie noch was braucht oder dass es ja die von Osten sind und die weniger können als die die von Westen kommen oder, oder, oder... Sehe ich genauso. Einheiten, die die Ihnen zugeteilten Aufgaben nahezu autark abarbeiten. Im Rhein-Neckar-Kreis haben wir z.B. solche "BlackBoxes" im Bereich WV mit den Löschwasserförderzügen (Florian Rhein-Neckar 60/x). AFAIK gab es oder gibt es auch Hilfeleistungszüge (vll kann da jemand aus dem RNK mehr dazu sagen). Für den Bereich Gefahrgut/GSG ist ähnliches geplant. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 571179 | |||
| Datum | 20.07.2009 12:17 | 13417 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamIn der Regel grundsätzlich im Allgemeinen meist ungefähr mindestens einen. :-) Manche mehr,... :) Geschrieben von Andreas Bräutigam Dazu beschafft das Land ja noch "ABC-ErkKW NRW". Ah, also müssen dass nicht die einzelnen Gebietskörperschaften beschaffen sondern das Land beschafft etwa 55 STück und stellt halt überall ungefähr mindestens einen hin :) Ich muss sagen ich finde solche Konzepte übrigens grundsätzlich gut. Ich stecke im ABC-Bereich absolut nicht tief genug drinnen um dieses Konzept fachlich beurteilen zu können. Es erscheint mir jedoch leistbar zu sein. Also nicht soviel dass man die Bedenken hat wie bei der BHP-B50 "Das können wir als Landkreis niemals nicht stemmen!!!!1". Die Leistungsfähigkeit ist bekannt, die Einheit kann autark operieren. Auch in anderen Bereichen finde ich eine solche BlackBox wo nur draufsteht was sie kann sehr angenehm. Man bestellt $Leistungsfähigkeit, sagt der Einheit was sie machen soll und bekommt das Ergebnis. Ohne dass man sich genau Gedanken darüber machen muss was sie jetzt kann oder ob sie noch was braucht oder dass es ja die von Osten sind und die weniger können als die die von Westen kommen oder, oder, oder... ABer wem sag ich das :) Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571178 | |||
| Datum | 20.07.2009 12:10 | 13200 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtWieviele solcher Fahrzeuge gibt's denn pro Landkreis bzw. kreisfreier Stadt? In der Regel grundsätzlich im Allgemeinen meist ungefähr mindestens einen. :-) Dazu beschafft das Land ja noch "ABC-ErkKW NRW". Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 571172 | |||
| Datum | 20.07.2009 11:30 | 13323 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamfrisch auf dem Markt: Der Messzug NRW Da steht (Punkt 4) Für Messaufgaben, die über die originären Aufgaben der (kreisangehörigen) Gemeinden im Sinne von § 1 Abs. 1 FSHG hinausgehen, ist in jedem Kreis – und analog auch in jeder kreisfreien Stadt – im Rahmen der originären Aufgaben im Sinne von § 1 Abs. 3 FSHG mindestens ein »Messzug NRW« aufzustellen und zu unterhalten." weiter unten: "4.2 Mess- und Führungsfahrzeuge Der »Messzug NRW« besteht mindestens aus Messzug NRW (06/2009) Seite 13 von 54 • 1 Einsatzleitwagen (ELW) 18, • 2 Messfahrzeugen und • 3 Messtrupps auf geeigneten Fahrzeugen." Was ein Messfahrzeug ist steht ja auch da: "Dessen (mess-)technische Anforderungen entsprechen dem für das Land Nordrhein-Westfalen modifizierten ABC-Erkundungskraftwagen (ABCErkKW) des Bundes (siehe Anlage 1)3." Wieviele solcher Fahrzeuge gibt's denn pro Landkreis bzw. kreisfreier Stadt? | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Dormagen / Nordrhein-Westfalen | 571152 | |||
| Datum | 20.07.2009 09:40 | 13239 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamOder kurz: Abteilungen, Bereitschaften Welcher Farbe auch immer ... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571151 | |||
| Datum | 20.07.2009 09:30 | 13221 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan BargelIst jemandem bekannt, was das Land noch alles in der Pipeline hat? ja ;-)) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571150 | |||
| Datum | 20.07.2009 09:30 | 13408 x gelesen | |||
| Vorgeplante Überörtliche Hilfe größeren umfangs im Bereich Brandschutz Oder kurz: Abteilungen, Bereitschaften Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 571149 | |||
| Datum | 20.07.2009 09:21 | 13316 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamEs fehlt VgÜHgrUiBBs ? MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571148 | |||
| Datum | 20.07.2009 09:19 | 13443 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan BargelBHP, BTP, PTZ, V-Dekon und nun der Messzug. Es fehlt VgÜHgrUiBBs Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Dormagen / Nordrhein-Westfalen | 571147 | |||
| Datum | 20.07.2009 09:15 | 13549 x gelesen | |||
| BHP, BTP, PTZ, V-Dekon und nun der Messzug. Ist jemandem bekannt, was das Land noch alles in der Pipeline hat? Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 571141 | |||
| Datum | 20.07.2009 07:57 | 16595 x gelesen | |||
| Hallo, frisch auf dem Markt: Der Messzug NRW Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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