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| Thema | Brandschutz / GCMS / Tenax | 14 Beträge | |||
| Rubrik | ABC-Gefahren | ||||
| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 646562 | |||
| Datum | 26.09.2010 19:22 | 4724 x gelesen | |||
| Hallo Gerrit, Geschrieben von Gerrit Lamade z.B. Infraserv Höchst, BASF Ludwigshafen um nur mal 2 zu nennen Wenn du das so schreibst, wundert mich nur etwas. Sind da 100% GC/MS drin? Und wenn du schreibst nur mal 2. Ich kenne einige Chemiestandorte mit Messfahrzeugen, dass heißt aber noch lange nicht GC/MS. Kannst du Gründe nennen, warum eine Werkfeuerwehr mobile GC/MS vorhält? Weil bei Einsätzen im Chemiestandort sind Probenahme und Transport ins eigene Labor eine sehr gute Alternative. Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 646340 | |||
| Datum | 24.09.2010 22:12 | 4964 x gelesen | |||
| z.B. Infraserv Höchst, BASF Ludwigshafen um nur mal 2 zu nennen | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 646267 | |||
| Datum | 24.09.2010 14:51 | 4819 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Vidmayer Außerhalb der ATF ist mir noch die BF LU mit GCMS bekannt. und der Sondereinsatz des LANUV NRW... und das seit Jahren 24/7 Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 646260 | |||
| Datum | 24.09.2010 14:34 | 4940 x gelesen | |||
| Hallo Gerrit, Geschrieben von Gerrit Lamade Weitere Möglichkeiten wären evtl. Werkfeuerwehren in chemischen Großbetrieben, die haben i.d.R. auch geeignete Messfahrzeuge. Welche Werkfeuerwehr, außer Merck, betreibt so ein F Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 646180 | |||
| Datum | 24.09.2010 08:55 | 4837 x gelesen | |||
| Bevor ihr die Proben mit dem Helikopter ausfliegen lasst könnt ihr euch ja auch die ATF einfliegen lassen. Vorteil, ihr habt die Chemiker und die Messtechnik direkt vor Ort. Und direkte Kommunikation ist immer besser als indirekte. Außerdem könnte es sein, dass weitere Messungen nötig werden, dann habt ihr immer den Zeitverlust von 1-2h. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 646173 | |||
| Datum | 24.09.2010 08:37 | 4951 x gelesen | |||
| Weitere Möglichkeiten wären evtl. Werkfeuerwehren in chemischen Großbetrieben, die haben i.d.R. auch geeignete Messfahrzeuge. | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 646166 | |||
| Datum | 24.09.2010 07:17 | 5036 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc VidmayerJa, natürlich, da die BF FFM Standort der ATF ist. Ich muss mich korrigieren: Sie ist kein Standort der ATF, war aber mit der Erprobung stark beteiligt. Die BFen HH, FFM und MA waren die drei ersten Standorte mit GCMS. Außerhalb der ATF ist mir noch die BF LU mit GCMS bekannt. Gruß, Marc Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 646165 | |||
| Datum | 24.09.2010 07:11 | 5065 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas Ruppel Die BF hat dann ein GC MS inkl. Chemiker in einer 24h-Rufbereitschaft? Ja, natürlich, da die BF FFM Standort der ATF ist. Mache Dich doch bitte mal über die ATF schlau.... Desweiteren überlege mal, wann man TENAX einsetzt. In den meisten Fällen hat man da nämlich Zeit zur Entscheidungsfindung. Wenn es wirklich zeitkritisch sein sollte, hilft Deine gute Einsatzvorbereitung (wie ich schon geschrieben hatte), zu der unter anderem auch auswertende Laboratorien und verfügbare Fachberater gehören. Ferner bleibt neben der Probenahme ja auch noch die direktanzeigende Messmethode. Alles abdecken kannst Du eh nicht immer. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Fulda / Hessen | 646128 | |||
| Datum | 23.09.2010 22:10 | 5006 x gelesen | |||
| Dort ist die Technik und das qualifizierte Personal forhanden (soweit mir bekannt). Sicherlich ist dies keine Technik, um schnell ein Ergebnis zu haben. Messsatz wird wie gesagt auf dem ersten Fahrzeug mitgeführt, es dauert ca. 45 - 60min die Probe zur Auswertung nach Frankfurt zu bringen (noch schneller geht es mit dem Christoph 28). Die Auswertung dauert dann auch noch eine Stunde. Also auch wenn ein MS vor Ort ist, dauert es eine Gewisse Zeit. Die Ergebnisse werden dann per mail oder Fax in die Leitstelle geschickt. Der Vorteil sind halt genaue Messergebnisse. | |||||
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| Autor | Dr. 8Dr.8 Th8oma8s R8., Hansestadt Greifswald / Mecklenburg-Vorpommern | 646115 | |||
| Datum | 23.09.2010 21:15 | 5051 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan KolbBF in Frankfurt am Main. Die BF hat dann ein GC MS inkl. Chemiker in einer 24h-Rufbereitschaft? Reichen euch die Zeiten von der Alarmierung des ABC-Erkunders bis zur Entscheidungsfindung des EL nach Vorlage der Ergebnisse aus? __ Alle Aussagen sind ausschließlich meine private Meinung. | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 646113 | |||
| Datum | 23.09.2010 20:54 | 4945 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Vidmayerfür solche Fälle existieren ja die ATF. Vielleicht zur Klarstellung: Probenahme vor Ort durch die jeweilige Feuerwehr und danach Auswertung bei der zuständigen ATF oder einem Labor. Bevor die Tenax-Röhrchen an die jeweilige Feuerwehr ausgegeben wurde, bekamen die Anwender eine Einweisung durch die ausgebende Stelle. In RLP befinden sich Tenax auf den ABC-ErkKW und den Mef-G im dortigen Probenahmekoffer. Gruß, Marc Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Fulda / Hessen | 646111 | |||
| Datum | 23.09.2010 20:48 | 5134 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns in Fulda wenden wir seit einigen Jahren die Probenahme mittels Tenax an. Verlastet sind diese auf dem GW-StrSptr, Erkw und HTLF der HK. Ausgewertet werden diesen dann bei der BF in Frankfurt am Main. Die Probenahme selbst besteht aus zwei Messungen und ist recht einfach durchzuführen. mfg | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 646084 | |||
| Datum | 23.09.2010 17:09 | 5239 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, für solche Fälle existieren ja die ATF. Alternativ wäre in der Einsatzvorbereitung zu klären, welche Labors in der Nähe welche Technik bearbeiten können und natürlich auch, wie sie zu erreichen sind. Im neuen Probenahmehandbuch des BBK stehen dazu sehr nützliche Sachen. Gruß, Marc Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Dr. 8Dr.8 Th8oma8s R8., Hansestadt Greifswald / Mecklenburg-Vorpommern | 646042 | |||
| Datum | 23.09.2010 09:42 | 7221 x gelesen | |||
| Guten Morgen, In der mir neulich in die Hände gefallenden Brandschutz vom Januar wird in einem Artikel auf S. 35 (39) von der Probennahme mittels Tenax und anschließender Analyse mit GC-MS berichtet. Wenn ich die Datenblätter richtig lese, haben die normalen ABC-Erkunder ja keinen GC-MS verlastet, zumal neben der obligatorischen Stromversorgung (im Bereich Feuerwehr ja kein Problem), ja auch geschultes Personal nicht nur für die Probennahme, sondern gerade für die Auswertung erforderlich wäre. Wie wird das bei euch gehandhabt? Haltet ihr eigene Kräfte vor? Schickt ihr es (mit entsprechenden Verzögerungen gerade in den Flächenstaaten) ins Landeslabor? Vielen Dank schon vorab! __ Alle Aussagen sind ausschließlich meine private Meinung! PS: Artikel 5 GG gilt auch für FA (SB). Still mitzulesen und nicht offen zu diskutieren ist übrigens unfair und zeugt von fehlenden Argumenten. | |||||
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