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| Thema | Rettungssägen | 30 Beträge | |||
| Rubrik | Techn. Hilfeleistung | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 701133 | |||
| Datum | 04.11.2011 11:45 | 13053 x gelesen | |||
| Hallo, bitte bei der Bedienung nicht vergessen: - Schnittiefenverstellung bei der Stihl Säge laut Bedienungsanleitung UND Aussage eines Fachhändlers NUR mit abgestellter Säge, weil in den Bereich der Schiene gegriffen werden muß, man bedenke man stellt die Säge x-Mal an und ab auf Dächern etc. Das wäre bei der CE-Säge anders und schneller möglich, da oben auf dem Begrenzer ein Griff angebracht ist. - Umrüstung der Stihl-Säge auf andere Kette ist eben nicht einfach wie oben erwähnt möglich wie bei der Cutters-Edge, da eine komplette Demontage/Umrüstung von Kettenraddeckel und Umgriff stattfinden muß (laut Stihl). Bei der CE ist die Umrüstung in normaler Kettenumbauzeit möglich. Ebenso die komplette Abnahme des Schnitttiefenbegrenzers (bei Stihl unmöglich ohne Werkzeug und auch nicht zulässig!). Bei Stihl kann ich nur runde 20cm tief sägen, bei CE mit der gesamten Schienenlänge! - Beim Einsatz von Schnittschutzkleidung bei der Ventilation daran denken dass diese a)nicht über der EN Kleidung getragen werden kann b)nicht für Brandeinsätze geeignet ist wegen mangelnder Hitzebeständigkeit c)Ölflecke enthalten können (Brandgefahr) Ich kenne beide Sägen und im direkten Vergleich (ohne die BIG zu kennen) würde ich die Cutters-Edge wegen der universelleren Einsetzbarkeit im Vergleich zur Stihl für den FM(SB) bevorzugen. Gruß Detlef | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 701128 | |||
| Datum | 04.11.2011 10:50 | 13220 x gelesen | |||
| Nach meiner Erfahrung lässt sich die Scheibe (auch die ohne roten Punkt) wesentlich leichter sägen als die ICE Außenhaut. Das wäre bei dementsprechenden Einsätzen auch mein Angriffspunkt. Zum Kettenvergleich: Ich habe subjektiv den Eindruck, dass die Kugelkopfkette Anfängerfehler (wie "springen lassen") eher verzeiht als die Ketten mit herkömmlicher Zahnform. Bei denen brechen schon bei bestimmungsgemäßem Gebrauch (was das Schnittmaterial angeht) immer wieder gerne mal einzelne Zähne ab. Und Training mit der Rettungssäge ist nunmal ein Kostenfaktor, vor dem viele Wehren zurückschrecken. Ich hatte in den letzten Jahren die Gelegenheit drei Modelle zu vergleichen: Die Multi-Cut von Cutters Edge (Kugelkopfkette), die Stihl (3/8" Kette mit herkömmlicher Zahnform) und die Multi-Cut von BIG/B.S. (.404 Kette mit herkömmlicher Zahnform). Kugelkopfkette (Cutters Edge Multicut): Gute Universalkette, in Holz nicht so gut wie die Kette von Stihl und bei Blechen, Verbundglas, Kunststoffen und Teerpappe nicht ganz so gut wie die BIG Säge. Liegt als Allrounder zwischen den beiden anderen Sägen, die eher spezialisierter sind. 3/8" Rapid Duro R (Stihl): Beste Säge in Holz. Wäre meine erste Wahl, wenn es darum geht größere Mengen Holz mit Nägeln zu sägen. Bleibt bei Blechen etwas hinter den beiden anderen zurück, Verbundglas habe ich mit der nicht gesägt. .404 "Terminator" Kette (BIG): Beste Kette bei Verbundglas, Blechen und Teerpappe, schlecht bei Holz. Wie man sieht, haben wir hier unterschiedliche Kettenkonzepte mit Vor- und Nachteilen. Es kommt darauf an, was man mit der Säge primär machen will. Bei Verbundglas ist es empfehlenswert, beim Sägen mit einem leichten Wasserstrahl die Kette zu kühlen, weil sie bei diesem Material sehr heiss wird. Die Kettenschmierung muss bei allen Sägen auf maximalen Öldurchfluss eingestellt sein. Vielleicht kommen daher die beschriebenen Probleme mit der Stihl. Mir wäre sonst nicht bekannt, dass man mit der schon nach einem Meter Blech eine Pause machen muss (es sei denn das Blech wäre gehärtet oder entsprechend dick). Beim Sägen der im Baubereich üblichen Blechqualitäten konnte ich eine solche Ausdehnung bisher nicht feststellen. Übrigens daran denken, die PSA an die Sägen anzupassen. Bei Schnittschutzklasse 1 wird es eng, was aber nicht an den Spezialketten, sondern an den Leistungsstarken Sägen, bzw. deren Kettengeschwindigkeit liegt. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 701114 | |||
| Datum | 04.11.2011 07:55 | 13126 x gelesen | |||
| In Auswertung von Eschede gab es Mal umfangreiche Versuche dazu. Dabei zeigte die ICE-Außenhaut sich ziemlich widerspenstig. Die Scheiben vom Trennschleifer waren schnell unbrauchbar, weil mit Aluminium "geglättet", Schneidbrenner haben die Dämmung enzündet usw. Ob auch Rettungssägen getestet wurden, weiß ich jetzt nicht. Die Scheiben zerstören hat auch einige Zeit gedauert. Aber selbst ein SEK, ich glaube Hamburg, hat sich versucht. Die hatten auch nicht viele Möglichkeiten gefunden in den ICE reinzukommen. Daher gibt es jetzt auch an vielen Stellen die Scheiben mit der roten Punkten von außen und innen. Diese wurden und werden auch in älteren ICE nachgerüstet. Für uns im Regelfall neben der Tür der effektivste und schnellste Weg. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP | 701048 | |||
| Datum | 03.11.2011 16:40 | 13132 x gelesen | |||
| Die Außenhaut ist eine Art Sandwichplatte oder Wabenplatte aus ich sag mal gehärtetem Alu. Ein Mann von der Bahn meinte wenn man sich von den Türen und dem ganz unteren und oberen Bereich der Wagons fernhält sollte man auf nix anderes als die Sandwichplatten stoßen. | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 701020 | |||
| Datum | 03.11.2011 11:36 | 13258 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian WohlfahrtWas meinst du mit welche Technik wir genutzt haben? Wie habt ihr rausgefunden wo kann ich schneiden und wo nicht ( Verstärkungen im Blech,...) ich sehe ja nicht unbedingt hinter die Verkleidung. Wenn ich eine Verstrebung mit der RettungssÄge erwicht hab, dann kracht es und die Kette ist hin. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 700978 | |||
| Datum | 03.11.2011 00:09 | 13861 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, jetzt seit mal nicht so schlecht zu sprechen auf RLP. Geschrieben von Sebastian Krupp Z.B. die vollkommene Ausgestaltung der FüRi RLP mit Leben in allen Kommunen? Mit Führungsstaffeln, und allem was dazu gehört? Wie schon geschrieben, ich weiß auch das es nicht überall gelebt wird, aber die Grundlagen seitens des Landes stehen nunmal. Wir sind auch die erste FüSt in unserem Kreis, aber das wird schon noch (hoffe ich zumindest....) Geschrieben von Sebastian Krupp Vielleicht auch mit der Erkenntnis, dass 15 andere Länder ohne FEZ klarkommen, oder wenigstens mit der, dass auch in RLP eine pro Kommune völlig ausreicht, auch wenn dort an einem anderen Standort gewisse Personen noch soviel Spaß am Funken haben? Wie Michael schon schreibt, das wird ja jetzt durch die Hintertüre über die PG Digitalfunk geklärt (wobei ich heute im S6-Lehrgang gelernt habe, das es nicht mehr die PG Digitalfunk ist, sondern sich jetzt "autorisierte Stelle" nennt) Allerdings gebe ich euch insofern recht, als das es dazu auch scheinbar Ausnahmen in der Umsetzung gibt, wenn ihr interessiert seit als RLPler, dann bitte per PN, das schreib ich nicht öffentlich.... Wir in unserem Kreis werden das zumindest durchziehen mit einer FEZ pro VG Geschrieben von Sebastian Krupp Oder Führungslehrgänge, in denen nicht die Hälfte der Zeit TF-Inhalte wiederholt und zur Teilnehmerbespaßung ein Schaumteppich auf den Schulhof geklatscht wird, damit auch jeder zukünftige GF wenigstens einmal Schaum live erlebt hat? Bin zwar nur GF, aber in letzter Zeit häufiger auf der LFKS, ich hab hier noch keinen Schaumteppisch zur Teilnehmerbespassung gesehen. Und wenn dann machen wir das bei uns örtlich, aber bestimmt nicht auf der LFKS. Gut, das mit den Wiederholung mag stimmern, finde ich aber vom Grundsatz her jetzt nicht zu schlimme.... Geschrieben von Sebastian Krupp Oder einheitliche Westenfarben unterhalb der obersten Chefetage bei Großschadenslagen? Mhm, ich finde schon, gelb = Einsatzleiter, Weiß = Abschnittsleiter, rot=Unterabschnittsleiter.... Ok, wir haben momentan auch in unserer VG das Problem, das wir gerne Fahrzeugführer kennzeichnen wollen und wissen nicht mit welcher Farbe, aber bis UAL ist es doch eigentlich geregelt.... Geschrieben von Sebastian Krupp Oder einheitliche Leitstellensysteme, Alarmstichworte... Weiß ich ziemlich genau, ist in ARBEIT!!!! Geschrieben von Sebastian Krupp Oder allgemein die Erkenntnis, dass der schnellstmögliche Verweis an die kommunale Selbstverwaltungshoheit in Feuerwehrfragen auch zur Einheitlichkeit von Führungsstrukturen äußerst wenig hilfreich ist? Ksnn man so sehen, muss man aber nicht unbedingt..... Besucht unsere Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP | 700928 | |||
| Datum | 02.11.2011 20:05 | 13941 x gelesen | |||
| Eine FEZ pro Kommune ist so nicht ganz richtig... Wenn sich in den letzten 2 Wochen da nix geändert hat, dann wird es in der VG Montabaur auch im Digitalfunk 3 FEZ geben. Aber ansonsten muss ich da schon zustimmen dass in RLP jeder macht was er will, das sogar innerhalb einzelner Wehren und VG´s. Die Hessen, zumindest dierekt nebenan im Kreis Limburg Weilburg haben das deutlich besser im Griff... Aber wenn man da die Verantwortlichen drauf anspricht dann ist das alles nicht so oder es muss so sein weil die anderen eh keine Ahnung haben und wir das nur richtig können... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP | 700927 | |||
| Datum | 02.11.2011 19:58 | 13581 x gelesen | |||
| Wir haben es nur mit der Rettungssäge und der Wimutecsäge versucht von der Schneidleistung in etwa identisch aber mit der Rettungssäge war es für mich leichter zu arbeiten. Was meinst du mit welche Technik wir genutzt haben? Christian | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 700920 | |||
| Datum | 02.11.2011 17:23 | 13720 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppSag bloß, ich hab was verpasst. Ab dem Satz hatte ich schon ein breites Grinsen im Gesicht... Geschrieben von Sebastian Krupp Vielleicht auch mit der Erkenntnis, dass 15 andere Länder ohne FEZ klarkommen, oder wenigstens mit der, dass auch in RLP eine pro Kommune völlig ausreicht, auch wenn dort an einem anderen Standort gewisse Personen noch soviel Spaß am Funken haben? Die Erkenntnis kommt ja jetzt durch die kalte Küche, da die Projektgruppe Digitalfunk nur noch eine FEZ pro Kommune genehmigt. Geschrieben von Sebastian Krupp Oder einheitliche Westenfarben unterhalb der obersten Chefetage bei Großschadenslagen? Richtig! Geschrieben von Sebastian Krupp Oder einheitliche Leitstellensysteme, Alarmstichworte... Da soll etwas Bewegung drin sein flüsterte man mir... Geschrieben von Sebastian Krupp Nene, hier in RLP macht auch jeder was er will. Ja, und alle machen mit.... Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 700917 | |||
| Datum | 02.11.2011 17:12 | 13692 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Rötterhmm, also zumindest von der Ausbildung her kann ich mich da nicht in RLP beschweren,Sag bloß, ich hab was verpasst. Z.B. die vollkommene Ausgestaltung der FüRi RLP mit Leben in allen Kommunen? Mit Führungsstaffeln, und allem was dazu gehört? Vielleicht auch mit der Erkenntnis, dass 15 andere Länder ohne FEZ klarkommen, oder wenigstens mit der, dass auch in RLP eine pro Kommune völlig ausreicht, auch wenn dort an einem anderen Standort gewisse Personen noch soviel Spaß am Funken haben? Oder Führungslehrgänge, in denen nicht die Hälfte der Zeit TF-Inhalte wiederholt und zur Teilnehmerbespaßung ein Schaumteppich auf den Schulhof geklatscht wird, damit auch jeder zukünftige GF wenigstens einmal Schaum live erlebt hat? Oder einheitliche Westenfarben unterhalb der obersten Chefetage bei Großschadenslagen? Oder einheitliche Leitstellensysteme, Alarmstichworte... Oder allgemein die Erkenntnis, dass der schnellstmögliche Verweis an die kommunale Selbstverwaltungshoheit in Feuerwehrfragen auch zur Einheitlichkeit von Führungsstrukturen äußerst wenig hilfreich ist? Nene, hier in RLP macht auch jeder was er will. Nur die Ebene, wo das so richtig losgeht, die mag vielleicht anders liegen wie in Luxemburg. Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Denn8is 8W., Rhede / | 700914 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:53 | 13543 x gelesen | |||
| Wie verhält sich die Cutters Edge bei Trapezblech? Vorteil für Stihl? | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 700912 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:37 | 13598 x gelesen | |||
Geschrieben von Max HesseMan kann immer nur so gut sein, wie das System hergibt dass man ist. Klar..... Besucht unsere Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700911 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:34 | 13708 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Rötterhmm, also zumindest von der Ausbildung her kann ich mich da nicht in RLP beschweren, wird bei mir zuhause auch so gelebt, aber ob das überall so ist, will ich jetzt nicht die Hand für ins Feuer halten..... Man kann immer nur so gut sein, wie das System hergibt dass man ist. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 700910 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:27 | 13740 x gelesen | |||
Geschrieben von Max HesseWenn du in ein Feuerwehrland kommen möchtest in dem es keine Führungsstruktur gibt und jeder macht wie er denkt, hmm, also zumindest von der Ausbildung her kann ich mich da nicht in RLP beschweren, wird bei mir zuhause auch so gelebt, aber ob das überall so ist, will ich jetzt nicht die Hand für ins Feuer halten..... Besucht unsere Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 700909 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:22 | 13912 x gelesen | |||
Geschrieben von Max HesseWenn du in ein Feuerwehrland kommen möchtest in dem es keine Führungsstruktur gibt und jeder macht wie er denkt, dann bist zu herzlich willkommen hmmm, wer sich bzw. seinen Bereichen, Kreis, Land, Staat, da wohl aller möglicherweise evtl. auch in Teilen betroffen sieht? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700908 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:19 | 13795 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf RötterIch zieh nach Luxenburg ;-) Wenn du in ein Feuerwehrland kommen möchtest in dem es keine Führungsstruktur gibt und jeder macht wie er denkt, dann bist zu herzlich willkommen ;) Man kann nicht alles mit Geld lösen, vorallem dieses Problem nicht. Aber ich habe die Hoffnung dass es sich langsam anfängt zu ändern ;) Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 700906 | |||
| Datum | 02.11.2011 16:14 | 13842 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Max Hesse Geschrieben von Christian Schorer"-Preis" Ich zieh nach Luxenburg ;-) Besucht unsere Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700888 | |||
| Datum | 02.11.2011 13:28 | 13775 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian WohlfahrtAber alles in allem beides gute Sägen und im Endeffeckt auch Geschmacksache. Genau Geschrieben von Christian Wohlfahrt Beide Sägen haben sich sehrschwer an der ICE Hülle getan und auch Zähne verloren. Kannst du da genaures sagen? Wie wurde geschnitten, welche Technik wurde angewendet wie war die Säge hier im vergleich zum Motortrennschleifer? Hab bis jetzt noch keine Erfahrung in diesem Bereich. ALso was das schneiden von Zug-Hüllen betrift. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP | 700874 | |||
| Datum | 02.11.2011 12:03 | 13805 x gelesen | |||
| Ich hatte auf der LFKS die Möglichkeit beide Säge unmittelbar nacheinander benutzen zu können. Was als erstes auffiel, nicht nur mir, war das die Cutters Edge schwerer war. Von der Schnitleistung her konnte ich kaum Unterschiede ausmachen. Geschnitten wurde unter anderem ein Versuchsdachaufbau (mehrlagige Lattenkonstruktion und Schweißbahnen), Sandwichplatten (ca 80-90mm stark, je Seite 1 mm Stahlblech), Aluborwände, die Außenhaut eines ICE und sogar Hohlblocksteine, bei denen sich die Cutters Edge Kette gefühlt besser durchgekämpft hat. Beide Sägen haben sich sehrschwer an der ICE Hülle getan und auch Zähne verloren. Den Schnitttiefenbegrenzer finde ich bei Stihl besser, weil er den nichtbenutzten Teil der Kette komplett verdeckt und somit für mich sicherer in der Anwendung ist und von der Stabilität her seh ich da keine Unterschiede. Das die Kette sich übermäßig ausdehnt und abspringt kann ich nicht bestätigen ist den ganzen Übungstag nicht vorgekommen. Weitere Vorteil der Stihlkette ist das man sie sehr leicht nachschärfen kann. Wir werden auf dem neuen RW ne Stihl Rettungssäge bekommen, da alle Kettensägen von Stihl sind und dadurch die Ausbildung und Bedienung wesentlich vereinfacht werden. Aber alles in allem beides gute Sägen und im Endeffeckt auch Geschmacksache. Christian | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700866 | |||
| Datum | 02.11.2011 10:03 | 13867 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerMeines Wissens der Standard der ausgeliefert wird, mit diesen rundlichen Teilen. War eine Vorführmaschine. Da dürfte das nicht passieren, wir haben diese Kette auch und es ist noch nie zum Kick-back gekommen, auch beim einstechen in das Material. Geschrieben von Christian Schorer Jein, in unserem Fall liegt halt Stihl deutlich näher, kann aber natürlich auch anders sein. Muss dann im Einzelfall geprüft werden. Geschrieben von Christian Schorer U.u. ermöglicht genau die Tatsache aber vielen überhaupt erst die Anschaffung einer solchen Säge, weil eben auch anderweitig nutzbar. Gerade dafür wurde ja auch die Dolmar-Lösung entwickelt. Kann man so argumentieren, doch find ich die Lösung eher suboptimal. Geschrieben von Christian Schorer Ihr glücklichen. :-) Naja ;) alles hat seine Vor- und Nachteile Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 700863 | |||
| Datum | 02.11.2011 09:42 | 13992 x gelesen | |||
Geschrieben von Max HesseWelche Kette wurde genutzt? Meines Wissens der Standard der ausgeliefert wird, mit diesen rundlichen Teilen. War eine Vorführmaschine. Geschrieben von Max Hesse Es ist eine Husquarner-Motorsäge, also auch kein wirkliches Problem bei der Wartung. Jein, in unserem Fall liegt halt Stihl deutlich näher, kann aber natürlich auch anders sein. Geschrieben von Max Hesse Sehe ich nicht als Vorteil, da sie als Rettungssäge gebraucht wird und deshalb auch nur als solche genutzt werden sollte. U.u. ermöglicht genau die Tatsache aber vielen überhaupt erst die Anschaffung einer solchen Säge, weil eben auch anderweitig nutzbar. Gerade dafür wurde ja auch die Dolmar-Lösung entwickelt. Geschrieben von Max Hesse Da scheiden sich die Geister, ist wie bei Sthil oder Dolmar, das liegt immer dran wer die Säge gerade anwendet. Waren aber alle davon überzeugt, in der FF nutzen wir übrigens Stihl und Dolmar. Geschrieben von Max Hesse War bei unserer Beschaffung unerheblich. Ihr glücklichen. :-) Viele Grüße Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700859 | |||
| Datum | 02.11.2011 09:13 | 14145 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Max Hesse"- mehr Leistung" Ist klar, war auch nur ein reiner Datenvergleich ;) Geschrieben von Christian Schorer Geschrieben von Max Hesse"- sicheres Handling da kein Kick-back möglich ( Bei der Bullet-Kette)" Welche Kette wurde genutzt? Geschrieben von Christian Schorer -Werkstattnetz Es ist eine Husquarner-Motorsäge, also auch kein wirkliches Problem bei der Wartung. Geschrieben von Christian Schorer -Die Stihl ist leicher und schneller zur "normalen" Kettensäge umgerüstet und kann dann bei Sturmeinsätzen u.ä. verwendet werden. Sehe ich nicht als Vorteil, da sie als Rettungssäge gebraucht wird und deshalb auch nur als solche genutzt werden sollte. Geschrieben von Christian Schorer -besseres und angenehmers Handling der Stihl Da scheiden sich die Geister, ist wie bei Sthil oder Dolmar, das liegt immer dran wer die Säge gerade anwendet. Geschrieben von Christian Schorer -Preis War bei unserer Beschaffung unerheblich. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 700857 | |||
| Datum | 02.11.2011 09:02 | 14159 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Max Hesse - mehr Leistung Unerheblich. Geschrieben von Max Hesse - stabilere Schnitttiefenverstellung Finde ich nicht schlecht bei der Stihl, im Gegenteil .... Geschrieben von Max Hesse - sicheres Handling da kein Kick-back möglich ( Bei der Bullet-Kette) Mit Verlaub, habe die Cutters Edge benutzt, die schlägt auch zurück. Geschrieben von Max Hesse Kette ist langlebiger Kann ich nicht beurteilen. Geschrieben von Max Hesse Bleche bis 2mm Stärke ohne Probleme trennbar Macht unsere Stihl auch. Geschrieben von Max Hesse - Sicherheits- und Panzerglas trennbar dito. Geschrieben von Max Hesse Ketten könnten erneuert werden Ja klar, genauso wie bei Stihl. Wir haben uns für die Stihl entschieden, aus mehreren Gründen: -Werkstattnetz -Unsere Werkstatt kann die Kette schärfen und reparieren, bei der Cutters Edge wäre das mehr Aufwand -Die Stihl ist leicher und schneller zur "normalen" Kettensäge umgerüstet und kann dann bei Sturmeinsätzen u.ä. verwendet werden. -besseres und angenehmers Handling der Stihl -Preis Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ralf8 J.8, St.Wendel - Niederkirchen / Saarland | 700811 | |||
| Datum | 01.11.2011 17:00 | 14537 x gelesen | |||
| Hallo Dennis, wir haben eine Cutters Edge und eine umgerüstete Stihl mit Schwert und Kette von Dolmar (baugleich mit den Ketten von Stihl). Hier noch einige Ergänzungen zum bisher Gesagten: Bei den Ketten von Stihl bzw. Dolmar handelt es sich um hinterschliffene (stumpfe) Ketten, die komplett mit Wolframcarbid gepanzert sind. Dies hat den Vorteil, dass man wegen der Vollpanzerung sehr viele Materialien schneiden kann, ohne die Kette zu beschädigen. Da die Ketten hinterschliffen sind, ergibt sich der Nachteil, dass eine enorme Wärmedehnung der Kette auftritt. Man muss öfter eine Pause (Säge ohne zu schneiden laufen lassen) einlegen, sonst springt aufgrund der Dehnung die Kette vom Schwert. Die Kette zieht sich dann schnell wieder zusammen und es kann weiter geschnitten werden. (Die Schnittlänge bei Trapezblech beträgt bis zur kurzen Pause etwa 1 Meter) Bei der Kette der Cutters Edge sind nur die Zähne der Kette mit Wolframcarbid gepanzert. Die Zähne sind auf die Kette aufgelötet. Die Wärmedehnung der Kette ist viel geringer. Der große Nachteil ist, dass die Kette nur für weiche Materialien gedacht ist. (Dachholz mit Eisennägeln...) Schneidet man z.B. Bleche damit, reißen dabei die Zähne schnell ab und Kette ist somit zerstört. Die Cutters Edge ist eine Säge mit erhöhtem Ölausstoß, damit beim Öffnen von Teerpappdächer keine Probleme mit Verklebungen auftreten. mit kameradschaftlichem Gruß Ralf Internet: http://www.lbz-mittleres-ostertal.de/ | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700808 | |||
| Datum | 01.11.2011 16:24 | 14500 x gelesen | |||
Geschrieben von Timo Schlicht- halte ich für ein Gerücht, dass kann mit jeder Kette passieren Der Kick-Back wird durch die Form der Zähne hervorgerufen, da die Cutter Edge aber keine Zähne hat, sondern eine Art halbrunde Kugel werden die KrÄfte anders abgeleitet und sie kann nicht zurückschlagen. Geschrieben von Timo Schlicht - Woran gemessen? Was wird gesägt? Dachverkleidung, Sandwichplatten, nach geschÄtzten 5 Meter schneiden war die Sthilkette am Ende, unsere Kette von der Cutter Edge lÄuft bis Heute noch, und wir haben an dem Tag das ganze Dach aufgeschnitten, haben bis jetzt immer noch die Erste Kette drauf und das Ding wird auch öfters genutzt. ( 5 Jahre bis jetzt). Geschrieben von Timo Schlicht - Meinst Du die m/s oder was ist die Schnittleistung? Wie schnell bzw. langsam ich un welchem Material vorrankomme, hier liegt die Sthil nur bei Holz und holzähnlichem Material vorn Geschrieben von Timo Schlicht Macht die Stihl auch ohne Probleme Kann ich nicht bestÄtigen, bis jetzt in der Richtung nur negative Erfahrungen gemacht. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Timo8 S.8, Busdorf / SH | 700804 | |||
| Datum | 01.11.2011 15:57 | 14811 x gelesen | |||
| Ein paar Dinge treffen hier auch auf die Stihl Säge (MS460R) zu... in der Reihenfolge von oben. - keine Ahnung - wir reden hier über 0,24PS ;-) - jepp, das kann ich bestätigen - halte ich für ein Gerücht, dass kann mit jeder Kette passieren - Woran gemessen? Was wird gesägt? - Meinst Du die m/s oder was ist die Schnittleistung? - Macht die Stihl auch ohne Probleme - dito - dito, es können einzelne Beschläge/Zähne getauscht werden Gruß Timo | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700782 | |||
| Datum | 01.11.2011 12:15 | 15057 x gelesen | |||
| Dann würde ich die Cutters Edge bevorzugen. Folgende Gründe sprechen IMO für die Cutters Edge - Keine elektronische Einspritzung und Luftmengenmesser, macht sie unempfindlich gegen Brandrauch - mehr Leistung - stabilere Schnitttiefenverstellung - sicheres Handling da kein Kick-back möglich ( Bei der Bullet-Kette) - Kette ist langlebiger - Insgesamt eine höhere Schnittleistung - Bleche bis 2mm Stärke ohne Probleme trennbar - Sicherheits- und Panzerglas trennbar - Ketten könnten erneuert werden Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Denn8is 8W., Rhede / | 700780 | |||
| Datum | 01.11.2011 11:57 | 14871 x gelesen | |||
| Hauptsächlich ist sie gedacht um Ventilationsöffnungen zu schaffen und bei der Brandbekämpfung zu unterstützen (Öffnungen schaffen in Verkleidungen, Ständerwerk usw.). | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 700765 | |||
| Datum | 01.11.2011 10:43 | 15006 x gelesen | |||
| Hängt davon ab wozu du sie gebrauchen möchtest. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung. | |||||
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| Autor | Denn8is 8W., Rhede / | 700762 | |||
| Datum | 01.11.2011 10:30 | 18183 x gelesen | |||
| Hallo, ich bräuchte mal Eure Hilfe. Wer von Euch hat Erfahrungen mit der Rättungssäge der Firma Stihl und der Rettungssäge Multi-Cut von Cutter Edge? Wie Unterscheiden sie sich in Bezug auf Leistung und Anwendung? Für welche Säge würdet oder habt ihr Euch entschieden und warum? Danke für die Hilfe! | |||||
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