Feuerwehr-Forum

Autor

Oliv8er 8S., Berlin / Berlin

720747

Datum

08.04.2012 19:19

8545 x gelesen

Geschrieben von Michael L.Vieleicht kann man das Verhältnis zum Dienstherren als zerüttet ansehen?
Jetzt, bestimmt!
Und ob das bei den Kollegen so gut ankam...

Gruß
OS

Autor

Kai 8K., Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg

720745

Datum

08.04.2012 18:42

8575 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Hanswerner K.Aber nur wenn der "Freie" Lohnarbeiter meint keine tariflichen, d.h. gewerkschaftlichen Regelungen nötig zu haben.
Und warum soll man dem Helfen?

dagegen sagt z.B.
Geschrieben von http://www.igmetall4you.de/Arbeitszeit-Pausen.83.0.html Pausen gehören nicht zur Arbeitszeit

Zumindest in Metall & Elektro ist es üblich und wird von Gewerkschaftsseite als normal angesehen, dass Pausenzeiten nicht zur bezahlten Arbeitszeit gerechnet werden.
Finde ich auch die bessere Lösung - lieber die Zeit, die gearbeitet wird gut bezahlen, und die Pausen sind halt Freizeit. Pausen zählen ja auch nicht zu den max. 10 Stunden Arbeitszeit pro Tag, die uns der Gesetzgeber vorgibt.

Viele Grüße,
Kai

Autor

Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP

720744

Datum

08.04.2012 18:19

8775 x gelesen

Das war auch so mein erster Gedanke. Vieleicht kann man das Verhältnis zum Dienstherren als zerüttet ansehen?

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

Autor

Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen

720589

Datum

06.04.2012 14:35

9115 x gelesen

Vielleicht gehts den beiden auch um was ganz anders.........habe da so meinen Verdacht......

Autor

Kars8ten8 H.8, Greifswald / Mecklenburg-Vorpommern

720555

Datum

05.04.2012 22:21

10028 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von ---Detlef Maushake--- ich verstehe nicht warum die Klagen, keiner zwingt sie in diesem Beruf zu arbeiten und wie immer ist es so: einige wenige versauen es vielen anderen wegen bodenloser Dummheit!

Ich kann mich dem nur anschließen,es ist schon unglaublich gegen was alles geklagt wird.Wahrscheinlich haben die beiden aber noch genug Pausenzeit gehabt,um sich reichlich genug Gedanken über ihre lustige Klage zu machen.................schmunzel.....

Gruß Karsten

Ich vertrete hier ausschließlich nur meine private Meinung.Respekt ist eine Tugend die leider immer mehr verkommt!!

Autor

Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern

720553

Datum

05.04.2012 22:14

9682 x gelesen

Alle rausschmeißen..........

sollen ruhig in die private Wirtschaft kommen......
dann sind Pausen ihre kleinsten Probleme.......

Gruß Markus

In Treue fest!

Autor

Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW

720548

Datum

05.04.2012 21:15

9694 x gelesen

Auch ohne fundierte Kenntnisse über das Urteil:
Das war mal ein Urteil, da ist einem der Richter gleich sympathisch :-) Weil mans versteht! Nur die beiden Klagenden, die versteh ich nicht.......

Gruß
Christian

Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

720541

Datum

05.04.2012 20:37

9834 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Jakob T.
Das ist doch in der freien Wirtschaft durchaus üblich.
Aber nur wenn der "Freie" Lohnarbeiter meint keine tariflichen, d.h. gewerkschaftlichen Regelungen nötig zu haben.
Und warum soll man dem Helfen?

(Ansonsten ist im durchgehenden Schichtbetrieb (was BF'en wohl machen) die Pause hierzulande immer bezahlt! Schwieriger wird es bei HAW, die nur Tag oder 1&2-Schicht machen.)

Aber bzgl. der Legung der Pause hat der AG schon Freiheiten. Wenn Anlagen durchlaufen müssen und das ohne Bedienung/Aufsicht nicht können, kann man die Pausen innerhalb der Mannschaft "versetzen", also keine gemeinsame... (obs einem passt oder nicht...)

mkg hwk

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre

720535

Datum

05.04.2012 19:23

9350 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Olf R.Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dort die Pausenzeiten von der Arbeitszeit abgezogen hat, aber das bedeutet nicht, das es sowas nicht doch gibt.

Das ist doch in der freien Wirtschaft durchaus üblich.

Gruß vom Berg

Jakob

"Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
>> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

Autor

Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen

720532

Datum

05.04.2012 18:34

9458 x gelesen

Geschrieben von Heinrich B.Nun, wenn das Gericht so entschieden hat, dann sind die Pausen auch Arbeitszeit (Bereitschaftsdienst) und werden mit angerechnet (und bezahlt).

Dazu wäre es eben mal interessant, wie das bisher in Mainz gehandhabt wurde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dort die Pausenzeiten von der Arbeitszeit abgezogen hat, aber das bedeutet nicht, das es sowas nicht doch gibt.
In Feuerwehrdeutschland gibt es offensichtlich NICHTS was es nicht gibt.

Autor

Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen

720531

Datum

05.04.2012 18:28

9542 x gelesen

Nun, wenn das Gericht so entschieden hat, dann sind die Pausen auch Arbeitszeit (Bereitschaftsdienst) und werden mit angerechnet (und bezahlt). So finde ich die Klage gar nicht so dumm, auch wenn sie sich erst anders angehört hat, denn normalerweise werden die Pausenzeiten von der Arbeitszeit abgezogen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Gruß
Heinrich

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

720526

Datum

05.04.2012 16:57

9552 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Martin D.gibt doch auch da noch mehr Instanzen, oder?

da wirds nach oben hin dünn. Das OVG Rheinland-Pfalz ist in diesem Bundesland da die höchste Instanz. Ich denke wenn dann muss es am Bundesverwaltungsgericht in Leipzig weitergehen.

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken / NRW

720525

Datum

05.04.2012 16:45

9669 x gelesen

Moin Jürgen,

gibt doch auch da noch mehr Instanzen, oder?

Gruß

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken / NRW

720517

Datum

05.04.2012 16:14

9920 x gelesen

Hallo,

aber nicht nur bei der Feuerwehr.

Zum Thema:

Schade, dass man beim Einstellungstest den GMV nicht wirklich messen kann. Ob sich die beiden Herren freuen würden, wenn sie in naher Zukunft, dann 2 Früh, 2 Spät 2 Nacht 2 Tage frei haben?

Gruß

Autor

Oliv8er 8S., Berlin / Berlin

720515

Datum

05.04.2012 16:07

10060 x gelesen

Geschrieben von Detlef M.einige wenige versauen es vielen anderen wegen bodenloser Dummheit!
So ist, so war es, so wird es immer sein. ;-)

Gruß
OS

Autor

Detl8ef 8M., Braunschweig /

720512

Datum

05.04.2012 15:52

10311 x gelesen

Hallo,

das letzte Posting von mir klang jetzt etwas unklar...darum dieser Zusatz: ich verstehe nicht warum die Klagen, keiner zwingt sie in diesem Beruf zu arbeiten und wie immer ist es so: einige wenige versauen es vielen anderen wegen bodenloser Dummheit!

Gruß Detlef

Autor

Detl8ef 8M., Braunschweig /

720508

Datum

05.04.2012 15:42

10390 x gelesen

Hallo,

nur alle 3 Wochen bei der Pause raus? Ich lach mich tot. Wir sind beileibe keine Klingelwache aber die Statistik schlage ich (auch ohne RD) locker :-)

Gruß und Kopfschüttel.

Detlef

Autor

Jens8 W.8, Stein / Bayern

720483

Datum

05.04.2012 13:52

10808 x gelesen

Manche erwischt man immer beim Essen, da sie immer essen!

Aber wegen Pausen:
Wie verhält sich das bei einen Einsatz
Sollte innerhalb der Pause ein Alarm kommen, darf nach den Einsatz die vollständige oder nur die Anteilige Zeite der Pause wiederholt werden.

Gruß

Jens

OVG Rheinland-Pfalz: Bereitschaftsdienst der Feuerwehr auch während Arbeitspausen

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

720479

Datum

05.04.2012 13:14

10350 x gelesen

hallo,

ich denke da hat jetzt nebem den juristischen Sachverstand auch noch der gesunde Menschenverstand gesiegt:

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen

720477

Datum

05.04.2012 13:12

10208 x gelesen

Mh,

ich kenne das eigentlich so, dass Pausen Arbeitsunterbrechungen von mindestens 15 Minuten Dauer sind, die nach ArbZG im Voraus feststehen. Es ist allerdings auch möglich, die Pausen in so genannte "Kurzpausen" zu zerteilen, die dann quasi "irgedwann" am Tag eingelegt werden. Diese wären dementsprechend durchzubezahlen. Das könnte evtl. die Motivation der Klageführer sein und wäre dann verständlich, wenn Pausen abgezogen würden, die regelmäßig nicht genommen werden.

Davon unabhängig wäre es m.E. auch während eines längeren Einsatzes oder bei mehreren aufeinander folgenden Einsätzen sinnvoll und notwendig, den Leuten irgendwann in irgend einer Form eine Erholung zu gewähren. Das jetzt nicht im arbeitsrechtlichen, sondern alleine im einsatztaktischen Sinne..

Gruß, otti

"You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

720476

Datum

05.04.2012 13:10

10368 x gelesen

Urteil: Feuerwehrleute müssen in Wache pausieren

Berufsfeuerwehrleute müssen für Notfälle auch während ihrer Ruhepausen in der Wache bleiben. Das hat das Oberverwaltungsgericht Rheinland-Pfalz in einem am Donnerstag veröffentlichten Urteil entschieden (Aktenzeichen 2 A 11355/11.OVG und 2 A 11356/11.OVG)
Vorschriften, wonach die Arbeitszeit nach spätestens sechs Stunden unterbrochen werden müsse, würden bei Berufsfeuerwehren nicht angewandt. Da Feuerwehrleute spezialisiert seien, sei eine Vertretung während der Pausen unmöglich und die Einsatzbereitschaft der Feuerwehr ansonsten nicht sichergestellt.
...
Das Gericht betonte, dass die Feuerwehrleute wegen dieser Belastung längere Pausenzeiten hätten. Zudem würden Pausen nachgeholt, wenn sie von einem Einsatz unterbrochen worden seien. Darüber hinaus müssten Feuerwehrleute im Durchschnitt nur einmal in drei Wochen während einer Pause in einen Einsatz.

...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

Autor

Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen

720475

Datum

05.04.2012 13:05

10338 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Jetzt bin ich mal gespannt wie dieser Rechtstreit ausgeht.

Ganz ehrlich, die sollen die Kosten für den Blödsinn tragen und zwar in voller Höhe.

Vielleicht kann man da ja gleich noch entscheiden, wer den hohen Herren die angewärmten Pantoffeln reicht...

Autor

Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz

720473

Datum

05.04.2012 13:05

10388 x gelesen

Gerade kam im Radio, dass das OL-Gericht entschieden hat, dass die Pausen dann verschoben werden müssen. "Spezielisierte Feuerwehrkräfte können während der Pause nicht einfach ersetzt werden"...

Natürlich alles m e i n e Meinung.

Autor

Oliv8er 8S., Berlin / Berlin

720472

Datum

05.04.2012 12:58

10659 x gelesen

Und manche lernen es einfach nie...

Gruß
OS

Autor

Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg

720470

Datum

05.04.2012 12:56

11396 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Jürgen M.Ob das dann im Sinne der Beschäftigen sein wird bezweifle ich.

Der Einsatz als ungebetene Unterbrechung des Dienstes... *Kopf - Tisch*

Mit freundlichen und privaten Grüßen

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

720469

Datum

05.04.2012 12:50

15581 x gelesen

hallo,

Das Thema "Arbeitszeit" wird bei der Berufsfeuerwehr immer interessanter ;-()

Berufsfeuerwehr Mainz: Pause auch wenn's brennt?

Jetzt bin ich mal gespannt wie dieser Rechtstreit ausgeht. Könnte ev. so manche Entwicklung im Arbeitszeit.- bzw. Personalbereich der Berufsfeuerwehren oder gar der Strukturen noch weiter antreiben.

Ob das dann im Sinne der Beschäftigen sein wird bezweifle ich. Negative Erfahrungen konnte man ja schon sammeln.

MkG Jürgen Mayer

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