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| Thema | Einsatzfahrt geübt - Jugendlicher überrollt | 20 Beträge | |||
| Rubrik | Jugendfeuerwehr | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8R., Geisenfeld / | 334730 | |||
| Datum | 14.04.2006 19:19 | 10970 x gelesen | |||
| Ich glaube das wurde hier noch nicht gepostet: Einsatzfahrt geübt - Jugendlicher überrollt Aus gegebenem Anlass: Dies ist nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Mirc8o L8., Rammenau / | 334754 | |||
| Datum | 14.04.2006 21:55 | 8669 x gelesen | |||
| Hallo Sorry so ganz verstehe ich das nicht. Wie kann ein Jugendwart das zulassen, daß sich ein 14-Jähriger sich hinter das Steuer eines Fw- VW Bus setzt und einen Kameraden verletzt. Jedenfalls würde bei mir in der Wehr der Jugendwart sofort entlassen. Oder was sagt Ihr dazu. Alles meine private Meinung!! | |||||
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| Autor | Stef8an 8L., Treuchtlingen / | 334758 | |||
| Datum | 14.04.2006 22:08 | 8560 x gelesen | |||
| Nabend Nu mal langsam. Ich kann dem Artikel nur entnehmen, dass hier ein Jugendwart vor einem geschlossenem Tor stand und zwei Jugendliche sich der Fahrzeughalle befanden. Was ist daran so Frevelhaft- ( Verletzung der Aufsichtspflicht ist das einzige was mir dazu einfällt ), aber wer ist schon allsehend und hörend. Meine Meinung und meine Schreibfehler!! ;-)) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 V.8, Uetze / | 334761 | |||
| Datum | 14.04.2006 22:29 | 8549 x gelesen | |||
| Moin moin, hier sind wieder zwei Seiten zu sehen. 1. Verletzung der Aufsichtspflicht (Warum unbeaufsichtigt, wieso steckte der Schlüßel, nur ein Jugendwart usw.)sowie das man bei Jugendlichen immer mit so etwas rechnen muß. Sowie der Sicherheitsbeauftragte im GH sich wohl auch etwas anhören darf (Unterweisungen? Untericht in UVV erfolgt?). 2. Kinder und Jugendwarte sind Menschen. Diese machen bekanntlich fehler. Leider sehen das die FUK und Konsorten nicht genauso. Denn die müssen Zahlen und die Statistik runterschrauben. Auf den jugendwart kommt so oder so ne Menge wohl noch zu. MkG Andreas Wir leben alle unter dem gleichen Himmel. Aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / | 334762 | |||
| Datum | 14.04.2006 22:42 | 8569 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Andreas Völcker Auf den jugendwart kommt so oder so ne Menge wohl noch zu. hm - können wir das aus der "Ferne" - und auf der Basis der Pressemitteilung der Polizei jetzt schon entsprechen beurteilen? Und das mit der Aufsichtspflicht ist nicht so einfach. Überlege mal bei welchen Gelegenheiten die JF-Mitglieder einer JF die Möglichkeit haben mal auf den Fahrersitz eines FW-Fahrzeugs zu klettern. Da gibts genügend Gelegenheiten auch wenn der JFW seine Aufsichtspflicht nicht verletzt. Es ist einfach weltfremd wenn man von einem JFW verlangt das er so was zu 100% auszuschliessen hat. Wir müssten ansonsten den JF-Dienstbetrieb komplett einstellen. MkG Jürgen Mayer | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ NRW / | 334765 | |||
| Datum | 14.04.2006 22:43 | 8385 x gelesen | |||
Geschrieben von Mirco LehmannWie kann ein Jugendwart das zulassen, daß sich ein 14-Jähriger sich hinter das Steuer eines Fw- VW Bus setzt und einen Kameraden verletzt. So wie ich das sehe hat er es nicht zugelassen. Er war draussen und das Fahrzeug mit den 14J. +16J. alten JF´lern in der Halle. Sorry aber das ist allein Sache der Jugendlichen! Es sei denn ihr habt bei euren Fahrzeugen in der Halle alle Schlüssel abgezogen und im Schlüsselkasten hinter Verschluß sowie die FZ-Türen versperrt. Gut das wir mal drüber gesprochen haben! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 V.8, Uetze / | 334774 | |||
| Datum | 14.04.2006 23:31 | 8451 x gelesen | |||
| @ Jürgen. Das meine ich ja mit zwei Seiten. Habe lange genug Jugendwart gemacht und Gottt sei Dank ist nie etwas passiert. Aber sobald etwas passiert ist das geschrei groß. Man hätte alles beachten müssen und sollen und alle an sich binden und 40 Augen auf drei Jugendliche haben müssen. Die Versicherung ect. schreit extrem. Klar das der Jugendwart nach dem jetzigen Bild nicht viel dafür kann. Aber rechtlich isses schon Sch.... Und der Jugendwart wird sich sowieso selber schlecht fühlen. Der hat sein schlechtes Gewissen. (Habe ich alles richtig gemacht? hätte ich nicht doch da sein können...) Urteile fälle ich nie. Dafür werden andere bezahlt ;-) Wir leben alle unter dem gleichen Himmel. Aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Baden / | 334819 | |||
| Datum | 15.04.2006 10:20 | 8367 x gelesen | |||
| Gute Besserung an den Verletzten. An den Jugendwart Kopf hoch und nicht unterkriegen lassen. Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun. | |||||
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| Autor | Alex8 D.8, Helpsen / | 334952 | |||
| Datum | 15.04.2006 22:40 | 8344 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Völckerwieso steckte der Schlüßel Wieso nicht? Das sind halt Einsatzfahrzeuge oder stecken bei euch nicht die Schlüssel? | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Obersontheim / | 335065 | |||
| Datum | 16.04.2006 16:29 | 8485 x gelesen | |||
| Also erstmal stellt sich für mich die Frage war der Jugendwart alleine oder wo waren seine Stellvertreter oder Übungsleiter. Zweitens waren die Jugendlichen über Unfallverhütung und allgemeine Dienstvorschriften aufgeklärt. Also nach meiner Meinung müßten erstmal diese Fragen geklärt werden, bevor man hier den Jugendwart verurteilt. Geschrieben von ---Jürgen Höldtke--- Feuerwehr Obersontheim | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / | 335067 | |||
| Datum | 16.04.2006 16:36 | 8519 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Höldtke Zweitens waren die Jugendlichen über Unfallverhütung und allgemeine Dienstvorschriften aufgeklärt. Müssen die das überhaupt? Dass man nicht ohne Führerschein fahren darf steht in keiner UVV und in keiner DV, das würde ich mal als Allgemeinwissen voraussetzen. Insofern halte ich diesen Punkt auch nicht für entscheidend. Bevor hier jemand den Jugendwart gegen die Wand stellt, sollte man sich mal überlegen, wie man selbst mit 14-16-jährigen umgeht. Gibt man denen immer eine Begleitperson an die Hand? Nein. Sicherlich nicht, denn die sollten eigentlich alt genug sein, um auf sich aufpassen zu können. Und wenn Ihr auf dem Hof übt und zwei Jugendliche gehen ins Gerätehaus, geht Ihr dann immer hinterher? Sicherlich auch nicht, in der Regel gehen die dann auf Toilette oder was trinken oder haben einen anderen Grund. So etwas wird man als Jugendwart sicherlich nicht verhindern können und ich sehe hier auch keinen Grund, warum die Aufsichtspflicht verletzt sein sollte. Das aus der Ferne zu beurteilen ist aber nur schwer bis kaum möglich, daher möchte ich mich dazu nicht weiter äußern. Ich weiß aber aus eigener Betreuertätigkeit, dass man nie alle immer im Blick haben kann. Dann dürften wir nur noch Theorie machen. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / | 335093 | |||
| Datum | 16.04.2006 18:26 | 8399 x gelesen | |||
| Ohne weitere Details zu kennen: Hätte meiner Meinung nach in jedem Feuerwehrhaus Deutschland´s genau so passieren können... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / | 335112 | |||
| Datum | 16.04.2006 19:17 | 8455 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Henning Peters Müssen die das überhaupt? Dass man nicht ohne Führerschein fahren darf steht in keiner UVV und in keiner DV, das würde ich mal als Allgemeinwissen voraussetzen. Insofern halte ich diesen Punkt auch nicht für entscheidend. Hier greift m.E. der § 15 der UVV-Feuerwehren; die JF-Angehörige sind auch über ihr Verhalten im Feuerwehrhaus zu belehren. Dazu kann auch gehören, dass man ihnen sagt, dass sie sich in FW-Fahrzeugen z.B. auf den Fahrersitz nicht selbstständig zu betätigen, nicht unbeaufsichtig oder ohne Auftrag auf Fahrzeugdächern herumzuturnen oder an den Fahrzeugen sich zu schaffen machen. Bevor hier jemand den Jugendwart gegen die Wand stellt, sollte man sich mal überlegen, wie man selbst mit 14-16-jährigen umgeht. Klar, von 14- und 16-Jährigen kann man erwarten, dass sie auch nicht selbstständig "Fahrübungen" machen. Und wenn Ihr auf dem Hof übt und zwei Jugendliche gehen ins Gerätehaus, geht Ihr dann immer hinterher? Sicherlich auch nicht, in der Regel gehen die dann auf Toilette oder was trinken oder haben einen anderen Grund. Sinnvoll ist, dass die JF-Angehörige sich wenn sie sich während der Übung ins Gerätehaus entfernen wollen sich beim Verantwortlichen ab- und wieder rückmelden. MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Dinslaken / | 335142 | |||
| Datum | 16.04.2006 20:58 | 8413 x gelesen | |||
| Hallo erstmal, hoffe das ich alles richtig mache ... ist mein erster Post... Also erstmal gute Besserung an den Kameraden... und Kopf hoch für den JF-Wart... Geschrieben von Bernhard Deimann Sinnvoll ist, dass die JF-Angehörige sich wenn sie sich während der Übung ins Gerätehaus entfernen wollen sich beim Verantwortlichen ab- und wieder rückmelden. Halte das für wenig praktikabel: Selbst wenn sich die JF-Kameraden an und abmelden müssen kann der Verantwortliche ja nicht überprüfen ob sie dort dann Mistbauen oder nicht. Außerdem stelle ich es mir recht schwierig vor bei größeren Gruppen alle ständig im Auge zu behalten. In sofern sehe ich, zumindest nach dem Zeitungsartikel, erstmal keine Verfehlung des Wartes... Frage mich da eher was sich die beiden Jugendlichen bei der ganzen Aktion gedacht haben. Generell denke ich nicht das man hier vorbeugend viel tuen kann: Da Fahrzeuge und Ausrüstung ja ständig schnell verfügbar sein muss kann man sie nicht wegschließen. Das einzige was geht, und wie hier schon richtig bemerkt wurde, ist über die Gefahren und Vorschriften aufzuklären. Außerdem sollte man zumindest schon dem 16 jährigen insoweit vertrauen können das er sowas nicht tut / zulässt. Naja, denke das hier eine große Bestrafung nicht notwendig ist: Denke beide haben ihre Lektion gelernt ... Hoffe nur das der Kamerad wieder völlig gesund wird. Wünsche Euch noch einen schönen abend und frohe Ostern, Carsten Meine Meinung- Mein Problem... Wenn das jemanden stört ... sein Problem | |||||
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| Autor | lann8ig 8a., retzbach / | 336167 | |||
| Datum | 22.04.2006 18:33 | 8304 x gelesen | |||
| zum Zeitpunkt der Geschehens befand sich der Jugendwart außerhalb des Feuerwehrhauses und bereitete die Übung vor. Der 16-jährige wurde auchnicht zwischen Tor und Fahrzeug eingeklemmt sondern fiehl vorher auf den Boden. Dies nur soweit zur ergänzung des Berichtes. | |||||
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| Autor | Stef8ani8e H8., Retzbach / | 336465 | |||
| Datum | 24.04.2006 16:54 | 8306 x gelesen | |||
| Sagt mal, wie könnt ihr euch eigentlich alle ein Bild darüber machen? Ich kann mir das nur schwer vorstellen. Da ich vor Ort war, weiß ich, wie es wirklich war und kann mir dennoch kein vernünftiges Bild von allem machen, was das gesammte Ausmaß, des Unfalls angeht. Unfälle passieren immer wieder und bleiben nie aus. Schuld, denke ich hat nach meinen Informationen, die ich hier nicht groß und breit diskutieren will, keiner alleine. Wenn, dann haben mehrere Schuld. Vorausgesetzt, man kann hier überhaupt von Schuld sprechen, denn dies sollte doch von Fachpersonal ausgehen. Nur soviel, allen Beteiligten, geht es soweit wieder gut. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Schmölln / | 341769 | |||
| Datum | 02.06.2006 16:50 | 8344 x gelesen | |||
| Ich denke schon, dass der Jugendwart wegen Verletzung der Aufsichtspflicht Ärger bekommen könnte. Dass in ner Feuerwehr immer der Schlüssel im Auto steckt ist doch wohl keine Frage. Aber ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es schwer ist seine Augen überall haben zu können. Ich denke aber, es ist eine Frage der Disziplin. Bei meinen Kids ist klar: Aufsitzen nur nach Befehl, und der Fahrersitz bleibt dem Maschinisten.Immer. MKG Florian Jugendwart FF Schmölln www.feuerwehr-schmoelln.de | |||||
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| Autor | Tim 8H., Mandeln / Hessen | 353230 | |||
| Datum | 03.08.2006 19:13 | 8358 x gelesen | |||
| Hallo, Ich selbst bin in der Jugendfeuerwehr und weiss wie Schwierig es für den Jugendwart und seine Helfer ist alle im Auge zu behalten. Dies ist nahezu unmöglich. Meine Meinung ist dass man dem Jugendwart keine Schuld geben kann, da er seine Augen unmöglich überall haben kann!!! Ich glaube dass dies kein Jugendwart kann. Hoffe das alles richtig ist, ist mein erster Beitrag im Forum! | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 353323 | |||
| Datum | 04.08.2006 13:14 | 8428 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Tim Hartmann Ich selbst bin in der Jugendfeuerwehr und weiss wie Schwierig es für den Jugendwart und seine Helfer ist alle im Auge zu behalten. Dies ist nahezu unmöglich. Bei größerer Anzahl von JF-Mitgliedern sollte dann auch eine ausreichende Zahl an Betreuern da sein, also Stv. JFW, JGrL. Wenn irgendwas passiert, ist jedenfalls immer einer der "Dumme", i.d.R. der, der den Hut auf hat, letztlich hier dann der JFW. Ob und wieweit er dann wirklich zur Rechenschaft gezogen werden kann, prüfen dann ggf. Andere, im schlimmsten Fall der Staatsanwalt. MkG, Sven | |||||
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| Autor | Tim 8H., Mandeln / Hessen | 354739 | |||
| Datum | 11.08.2006 23:41 | 8325 x gelesen | |||
| Hallo, weiss eigentlich jemand wie es ausgegangen ist? MfG Tim | |||||
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