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| Thema | Impulse pro Sekunde | 14 Beträge | |||
| Rubrik | ABC-Gefahren | ||||
| Autor | Bast8ian8 F.8, Hiddenhausen / | 339035 | |||
| Datum | 14.05.2006 12:15 | 16383 x gelesen | |||
| Hallo, kann mir mal jemand sagen was man sich unter der Einheit IPS vorstellen soll /kann? würde mich sehr über eine SI-Einheit freuen :-) LG Bastian | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / | 339038 | |||
| Datum | 14.05.2006 12:38 | 14397 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Bastian Feldscher---
Die Anzahl der (detektierten)Impulse pro Sekunde, wie der Name schon sagt ;-) würde mich sehr über eine SI-Einheit freuen :-) 1/s | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / | 339041 | |||
| Datum | 14.05.2006 12:41 | 14363 x gelesen | |||
| Hallo, Impulse pro Sekunde, damit zielst Du sicherlich auf das "Bügeleisen", also den Kontamat und ähnliche, ab. Impulse pro Sekunde besagen, wieviele Zerfälle pro Sekunde stattfinden, wieviele Impulse es also gibt. Stelle Dir einen tropfenden Wasserhahn vor. Die Impulse pro Sekunde sind die Anzahl an Tropfen pro Sekunde, die da rauskommen. Das besagt lediglich etwas über die Anzahl, aber nicht über die Menge. Das können ja große oder kleine Tropfen sein, also geringe oder hohe Strahlenbelastung. Das misst man dann über Milli- oder Mikrosievert mit Hilfe eines Dosisleitungsmessers. Mit dem Bügeleisen kann man schnell feststellen, ob eine Fläche kontaminiert ist oder nicht, die Stärke der Kontaminierung stellt man dann anderweitig fest. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / | 339045 | |||
| Datum | 14.05.2006 13:16 | 14437 x gelesen | |||
Geschrieben von Bastian Feldscherwürde mich sehr über eine SI-Einheit freuen :-) 1/s wurde schon gesagt, die üblichere Einheit anstelle von IPS ist übrigens das Becquerel (Bq). MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Bast8ian8 F.8, Hiddenhausen / | 339048 | |||
| Datum | 14.05.2006 13:54 | 14514 x gelesen | |||
| Servus Teilchenschubser ;-) ... also doch die Aktivität des Strahlers? Daran hab ich ja auch zuerst gedacht, was soll ein Geiger-Müller-Zählrohr sonst messen können. Die Sache ist nur die, wir haben in dem Koffer vom BUND zwei Teststrahler für die Zerfallsraten in IPS und Bq angeben sind. Mit unterschiedlichen Werten!? LG Bastian | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Linz / | 339057 | |||
| Datum | 14.05.2006 15:46 | 14476 x gelesen | |||
| 1 Bq sollten laut http://www.umrechnung.org/masseinheiten-radioaktivitaet-umrechnen/radioaktivitaet-einheiten-umrechnung.htm 60 IPS sein. MfG Martin Gebhartl -- | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Linz / | 339058 | |||
| Datum | 14.05.2006 15:48 | 14295 x gelesen | |||
| argl kommando zurück, fehler! BQ sollte gleich sein mit IPS....ich muss wohl etwas mehr Energie in mein Hirn bringen! @Jürgen: kannst du bitte meinen Beitrag löschen, damit er nicht für Verwirrung sorgt? MfG Martin -- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Geisenfeld / | 339060 | |||
| Datum | 14.05.2006 15:56 | 14683 x gelesen | |||
| Ich versuchs mal zu erklären: Die Impulse bei IPS rühren von den ionisierenden Teilchen her, die beim Zerfall entstehen und im Zählrohr einen Impuls auslösen. Das können pro Zerfall mehr als eines sein (8Be zerfällt soweit ich das noch im Kopf habe z.B. in zwei Alphateilchen und noch irgendwas). Die Aktivität in Becquerel (Bq) gibt dagegen die Anzahl der Zerfälle pro Sekunde an. Die Umrechnung von IPS auf Bq ist daher isotopenabhängig. Aus gegebenem Anlass: Dies ist nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / | 339061 | |||
| Datum | 14.05.2006 16:03 | 14360 x gelesen | |||
Geschrieben von Bastian Feldscher... also doch die Aktivität des Strahlers? Jein, ein Strahler hat eine Zerfallsrate von x Bq, ein Detektor der nur einen gewissen Raumwinkel abdeckt und eine gewisse Nachweiswahrscheinlichkeit hat zählt also weniger Ereignisse, daher kommt die Unterscheidung. Wird aber dennoch häufig mit Bq bezeichnet :) MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / | 339064 | |||
| Datum | 14.05.2006 16:23 | 14306 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RöttingerDas können pro Zerfall mehr als eines sein (8Be zerfällt soweit ich das noch im Kopf habe z.B. in zwei Alphateilchen und noch irgendwas). 8Be "bricht" eher auseinander als das man von einem Betazerfall sprechen könnte ;) Solche Ereignisse sind aber sehr ungewöhnlich und eher nicht der Grund für die getrennte Darstellung von Bq und IPS. MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Bast8ian8 F.8, Hiddenhausen / | 339067 | |||
| Datum | 14.05.2006 17:14 | 14342 x gelesen | |||
| ... ich fasse zusammen: Bq = Zerfälle pro Zeit -> [1/s] IPS = Bq + Abstandsgesetz + Winkel + Nachweiswahrscheinlichkeit -> [1/s] bleiben nur noch die Fragen, auf was ist IPS normiert bzw. wie kann ich IPS auf Bq umrechnen. LG Bastian | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / | 339069 | |||
| Datum | 14.05.2006 17:42 | 14401 x gelesen | |||
Geschrieben von Bastian Feldscherbleiben nur noch die Fragen, auf was ist IPS normiert bzw. wie kann ich IPS auf Bq umrechnen. Dafür gibts ja eben gerade die Prüfstrahler. Die beziehen die Detektorgeometrie, Nachweisswahrscheinlichkeit etc pp ein und haben selber eine (aus anderen Vergleichen etc) bekannte Aktivität. Dadurch kann man halbwegs genaue Ergebnisse bekommen, das schickt. Genaue Aktivitätsbestimmung ist was Anderes. MkG CJ Kommt mal in den Chat auf Feuerwehr.de ! Feuerwehr Experimente und Ausbildungssammlung auf feuerwehr.de Forumstreffen HP Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / | 339073 | |||
| Datum | 14.05.2006 18:47 | 14294 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian JeschGenaue Aktivitätsbestimmung ist was Anderes. Zumal das z. B. Minicont AFAIK 30% Meßwertabweichung hat... --------------------------------------------------- | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Osnabrück / Niedersachsen | 343891 | |||
| Datum | 19.06.2006 21:01 | 14469 x gelesen | |||
| Hallo Christian, jedes Kontaminationsnachweisgerät hat für verschiedene Isotope verschiedene Wirkungsgrade. Das hängt von der Energieverteilung der Strahlung ab. Das 6150 ADK von automess hat bei C 14 etwa 3% und bei Cs 137 etwa 15%. Die Einheit der Impulse ist 1/s, genau wie die Einheit für Bq 1/s ist, aber der Messwert ist sehr unterschiedlich. Man muss genau das Isotop kennen und dann den Wirkungsgrad für das entsprechende Isotop. Bei dem vorgenannten Meßgerät wär für C 14 also der Bq-Wert etwa 33,3 mal so hoch, wie unsere Meßwert mit dem Gerät, ausgedrückt in Imp/sec. Dann hätte man aber auch nur Bq/cm2, auf die Zählrohrfläche bezogen, das will aber niemand wissen. Uns interessiert Bq/kg, das geht leider mit keinem Flächenmessgerät. Für uns als Feuerwehr ist aber wichtig, ob ein Gegenstand kontaminiert ist oder nicht. Da reichen die Impulse pro Sekunde aus. Es ist halt ein grobes "Messen", mehr nicht. Gruß Markus | |||||
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