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| Thema | Truppstärke im IA | 51 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 348752 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:35 | 22237 x gelesen | |||
| Moin Zusammen! Ich möchte gerne mal wissen wie verbreitet 3er-Trupps im IA sind. Wird das nach Lage entscheiden oder gehen immer 3 Mann vor? Auf den meisten LFs werden ja nur 4 PAs vorgehalten, somit kann ich mit 4 Geräten nur 1 Trupp stellen. Das heißt ich müßte immer auf ein 2. LF warten um in den IA gehen zu können. Schreibt doch mal einfach eure Erfahrungen mit den 3er Trupps. ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Patr8ic 8V., Contwig / Rheinland-Pfalz | 348755 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:41 | 20040 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns ist es üblich, zu zweit in den IA zu gehen. Dies liegt daran, dass zum einen auf den Löschfahrzeugen (beide Staffelbesatzung) nur vier PA vorhanden sind und zum anderen meistens gar nicht vollbesetzt sind, geschweige denn vier AGT mitfahren. Meiner Meinung nach ist es allerdings schon sinnvoll zu dritt in den IA zu gehen, wenn noch Personen im Gebäude sind. Wenn es um die reine Brandbekämpfung geht, reichen 2 FA im IA auch aus. Allerdings sollte der Sicherungstrupp, wenn möglich immer aus drei FA bestehen, denn gerade wenn ein AGT gerettet werden muss, braucht man den dritten Kameraden. Vorraussetzung hierfür ist allerdings wieder die Atemschutztauglichkeit vieler FA sowie die Anzahl an PA. Viele Grüße ------------------ Dieser Beitrag gibt nur meine Meinung wieder. Besucht die Feuerwehr Contwig | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 348760 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:46 | 19761 x gelesen | |||
| Zu dritt ist vor allem sinnvoll, wenn eine Wärmebildkamera zum Einsatz kommt, da die Kräfte sonst leicht überbeladen sind und deren Arbeit so erheblich erschwert wird. So probieren wir es zu machen. Ansonsten ist ein 3er-Trupp meistens immernoch besser als ein 2er-Trupp. Sofern man genug Personal hat, was allerdings wahrscheinlich meistens das Ausschlusskriterium ist. Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 348762 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:49 | 19773 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Patric Volb Meiner Meinung nach ist es allerdings schon sinnvoll zu dritt in den IA zu gehen, wenn noch Personen im Gebäude sind. Wenn es um die reine Brandbekämpfung geht, reichen 2 FA im IA auch aus. Allerdings sollte der Sicherungstrupp, wenn möglich immer aus drei FA bestehen, denn gerade wenn ein AGT gerettet werden muss, braucht man den dritten Kameraden. Kannst das mal begründen? Solche "mal so, mal so"-Konzepte enden meist im Chaos, da sie völlig inkonsistent sind. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 348765 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:52 | 19926 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Patric Volb Meiner Meinung nach ist es allerdings schon sinnvoll zu dritt in den IA zu gehen, wenn noch Personen im Gebäude sind. Wenn es um die reine Brandbekämpfung geht, reichen 2 FA im IA auch aus. Allerdings sollte der Sicherungstrupp, wenn möglich immer aus drei FA bestehen, denn gerade wenn ein AGT gerettet werden muss, braucht man den dritten Kameraden. Vorraussetzung hierfür ist allerdings wieder die Atemschutztauglichkeit vieler FA sowie die Anzahl an PA. Ähm Du denkst aber daran das die meisten FF Fahrzeuge zur Zeit 4 PA haben und das ein Vorgehen mit 2 Trupps = 4 Mann auch möglich ist? 3er Trupp ist bei der BF Köln AFAIK so üblich, sonst gibts da nette Videos wo immer wieder der 3. Mann verloren geht. Bei WBK Einsatz kann das eine Mgl. sein mit 3 Mann, ich denke aber das 2 Trupps die bessere Alternative darstellen. Des weiteren muss auch der Sicheruntstrupp entsprechend angepasst werden. Gruß Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 348766 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:55 | 19909 x gelesen | |||
| Unsere Kollegen in Österreich gehen fast immer im 3er-Trupp in den Innenangriff. meine Meinung ist, dass es alleine von der Personalstärke tagsüber schlecht machbar sein wird, immer in 3er-Trupps zu arbeiten. Statt zwei Trupps und einem Sicherungstrupp habe ich dann nur einen Trupp sowie einen Sicherungstrupp. Welche deutsche Feuerwehr geht in 3er-Trupps vor? Bei uns sind z.B. nur zwei PA so eingabaut, dass sie während der Fahrt angelegt werden können. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 348768 | |||
| Datum | 12.07.2006 21:58 | 19786 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Patric Volb Meiner Meinung nach ist es allerdings schon sinnvoll zu dritt in den IA zu gehen, wenn noch Personen im Gebäude sind. Meiner Meinung nach sprechen da mehrere Dinge dagegen: - dt. Taktik ist auf 2er-Trupp ausgelegt - Fahrzeugbeladung mit PA ist auf 2er-Trupp ausgelegt - Personalbedarf für 3er-Trupp größer - Kommunikationsbedarf höher und ungleich schwieriger Lieber schicke ich den 2. Trupp sobald wie möglich hinterher. Ist um Massen flexibler. Geschrieben von Patric Volb Allerdings sollte der Sicherungstrupp, wenn möglich immer aus drei FA bestehen, denn gerade wenn ein AGT gerettet werden muss, braucht man den dritten Kameraden. 2er-Trupp ist alleine mit Sicherheit überfordert, aber zur Unterstützung schicke ich nen 2ten 2er-Trupp. Alte Taktik, gleiche Ausbildung und Flexibilität. Wird der 2. Trupp nicht benötigt, kann ich Ihn anderweitig einsetzen. Und ich hab weiter bei der ASÜ meine Trupps zusammen und muss nicht irgendwann anfangen zu mixen, weil vielleicht der 2. Verunfallte (unverletzt) raus muss und begleitet wird. Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 348770 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:00 | 19828 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Tonner Des weiteren muss auch der Sicheruntstrupp entsprechend angepasst werden. Das MUSS ist so ne Sache. Aber es SOLLTE nach Möglichkeit so sein. Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 348773 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:08 | 19847 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeWird das nach Lage entscheiden oder gehen immer 3 Mann vor? In Stuttgart wird nach Lage entschieden. Vorgesehen ist er m.W.n. nur beim Einsatz "UVA*" und Hochhaus, ggf. noch bei Gefahrgut-Lagen. Da dies alles Lagen im Bereich "Materialschlacht" sind, steht dieses dann auch zur Verfügung. ;-) MkG Jörg *= unterirdische Verkehrsanlagen Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 348776 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:10 | 19793 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jörg Anders In Stuttgart wird nach Lage entschieden. Fährt man in Stuttgart bei den Lagen keine Stoßtrupp-Taktik, sprich 1/4? Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 348779 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:12 | 19914 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HäfeleZu dritt ist vor allem sinnvoll, wenn eine Wärmebildkamera zum Einsatz kommt, da die Kräfte sonst leicht überbeladen sind und deren Arbeit so erheblich erschwert wird. So probieren wir es zu machen. Ansonsten ist ein 3er-Trupp meistens immernoch besser als ein 2er-Trupp. Ja...das heisst, bei einer Staffelbesatzung und 4 PA aufm Auto bleibt einer zum Däumchendrehen? Was kann ein dreier-Trupp besser , was 2 2-er-trupps nicht auch könnten? Geschrieben von Alexander Häfele Sofern man genug Personal hat, was allerdings wahrscheinlich meistens das Ausschlusskriterium ist. Also doch eher ein Argument pro 2*2 oder wie? HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 348781 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:23 | 19932 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeFährt man in Stuttgart bei den Lagen keine Stoßtrupp-Taktik, sprich 1/4? Das war die Taktik im alten LZ-Konzept, ich weiß nicht wie es j e t z t aussieht. MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 348785 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:37 | 19871 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersDas war die Taktik im alten LZ-Konzept, ich weiß nicht wie es j e t z t aussieht. Schäm dich..... :O)) Ach ja: grade gesehen zu Thema: hier mal gucken.. Grüsse aus der NAchbarschaft... HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 348787 | |||
| Datum | 12.07.2006 22:41 | 19817 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherSchäm dich..... :O)) Okay Hansi, mache ich nachher. Während der WM war eh alles AAO-mässig umgestellt. Muß mich erstmal wieder "einnorden" *g Zum Glück gibt es ja momentan genügend zu tun :-( MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Jan 8W., München/ früher Heuchelheim / Bayern | 348797 | |||
| Datum | 12.07.2006 23:01 | 19751 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns (BF München) rüstet sich bei einem Zug Alarm (Brand) immer der A-Trupp und der GF vom 1.HLF aus. Vom 2.HLF und allen weiteren HLFs rüstet sich nur der A-Trupp aus Für die Techniker: Der GF-Platz ist mit einem zusätzlichen fünften PA ausgestattet ( 4 Hinten). Der 3er Trupp finde ich besser, da falls einem etwas passieren sollte, immer zwei helfen können, für einen ist es doch sehr schwer seinen "Partner" zu ziehen. Dem Video messe ich nur geringe Bedeutung bei, kenne auch Beispiele von 2er-Trupps wo einer alleine weitergeht. Ist eine Frage der Ausbildung und der Übung. Gruß Jan Dieses ist meine persönliche Meinung, nicht die eines Anderen. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 348806 | |||
| Datum | 12.07.2006 23:53 | 19774 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeIch möchte gerne mal wissen wie verbreitet 3er-Trupps im IA sind. Ja, aber nur auf dem ertsten Auto, weil wir die MehrPA gar nicht finanzieren können... Geschrieben von Thomas Weege Wird das nach Lage entscheiden oder gehen immer 3 Mann vor? Die Entscheidung wird dem GF abgenommen, Tag und Nacht entscheidet darüber... Sicherheitstrupp nur 2 FA - Hm... 3 Trupp trennt sich immer auf -weil für was hat man 2 Hände mehr, wenn man diese nichtmal schnell einsetzen kann, wo es klemmt - schon 1 abgetrennt... Gruß LP | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 348841 | |||
| Datum | 13.07.2006 09:13 | 19924 x gelesen | |||
| Hallo, die Diskussion hatten wir hier doch schon öfter - und so neu bist Du doch auch nicht, oder? Geschrieben von Thomas Weege Ich möchte gerne mal wissen wie verbreitet 3er-Trupps im IA sind. Wenig. Richtige Dreiertrupps fahren m.W. nur BF Köln und Aachen und auch nur mit jeweils einem Trupp auf einem LF und auch nur (bzw. v.a.) bei der BF. Einige Feuerwehren (z.B. München) lassen (teilweise) den Gruppenführer mit vorgehen, er wird aber dabei nicht immer Truppmitglied. Geschrieben von Thomas Weege Wird das nach Lage entscheiden oder gehen immer 3 Mann vor? auch das wirds geben, ebenso wie sich natürlich (auch wenns gern offiziell bestritten wird) die Dreiertrupps im Einsatz trennen - auch wenn keine Sicher vorhanden ist. Und natürlich gibts da Unfälle und ebenso natürlich will da dann keiner drüber reden. Geschrieben von Thomas Weege Auf den meisten LFs werden ja nur 4 PAs vorgehalten, somit kann ich mit 4 Geräten nur 1 Trupp stellen. Das heißt ich müßte immer auf ein 2. LF warten um in den IA gehen zu können. Was bei einer BF im LZ-Verband noch kein Problem darstellt, bei Gruppenwachen oder der FF (also wo die Fahrzeuge deutlich zeitversetzt eintreffen schon). Ergo: 1. Dt. Taktik inkl. Ausbildung und Fahrzeugausstattung auf 2er-Trupps ausgerichtet. 2. Dreier-Trupps verbrauchen mehr Personal für die gleiche Tätigkeit, wo nur für einen Bruchteil wirklich mehr Manpower benötigt wird. Wenn dann muß man das konsequent machen - also immer. Dafür fehlt vielen aber das Personal (bei der FF v.a. die AGT!) und das Material = PA. 3. In einigen der wenigen Fällen, wo man mehr Personal braucht reichen auch 3 nicht. Nimmt man 4 oder 5 (= Stoßtrupp, eine m.W. Münchner Erfindung), kann sich dieser Stoßtrupp wiederum trennen, wenns die Lage erfordert. 4. SiTr müsste in der Konsequenz auch angepasst werden. 5. Aus 6 FA (AGT) bekommst Du 3 Zweier-, aber nur zwei Dreier-Trupps. Was ist flexibler einsetzbar? Wir statten seit Anfang der 2000er jedes HLF mit 5 PA aus (auch die neuen werden wieder so beschafft), um den Stoßtrupp zu ermöglichen und sofort 2 Trupps (je 1/1) zur Verfügung zu haben. Gruppenführer gehen bei uns nur noch im Ausnahmefall vor (Stoßtrupp), weil wer führt den Rest der Gruppe? More zu den damit zusammenhängenden Fragen: Reihe www.einsatzpraxis.org: Atemschutz, Einsatz- und Abschnittsleitung www.standardeinsatzregel.org: Die Gruppe bzw. der Zug im Löscheinsatz ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 348846 | |||
| Datum | 13.07.2006 09:27 | 19742 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ulrich Cimolino Wenig. Man könnte noch die BF WHV nennen, die allerdings auf dem LF mit 1/5 rausfährt und en 3er-Trupp als AT bildet. Der 4. im Bunde wird der "Lüfter" genannt, womit die Aufgabenstellung wohl klar sein dürfte ;-). Eigentlich schade, wenn ich schon mit 1/5 rausfahre... Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 348848 | |||
| Datum | 13.07.2006 09:29 | 19817 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Christian Rieke Das MUSS ist so ne Sache. Aber es SOLLTE nach Möglichkeit so sein Aber: Geschrieben von FWDV 7 An jeder Einsatzstelle muss für die eingesetzten Atemschutztrupps mindestens ein Sicherheitstrupp (Mindeststärke 0/2/2) zum Einsatz bereit stehen. Je nach Risiko und personeller Stärke des eingesetzten Atemschutztrupps wird die Stärke des Sicherheitstrupps erhöht. Damit gilt ein MUSS und kein SOLLTE. Gruß Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / Nordrhein-Westfalen | 348876 | |||
| Datum | 13.07.2006 10:47 | 19842 x gelesen | |||
| Hallo. Die BF Aachen fährt 3er-Trupp System. Und bei Bedarf auch die FF, u.a. da wir als Verstärkung für die BF anrücken und auch oft den SiTr für die Kollegen stellen. Wir haben bei uns 6 PA auf dem LF, drei in der Kabine und drei im Geräteraum. Desweiteren (soll) der 3er-Trupp bei uns nur ab Feuer Stufe 1 (bzw. TH nach Lage) genutzt werden, weil mit 3 Mann um einen brennenden Papierkorb zu hüpfen etwas übertrieben wäre. (Ich kann aber nur für die Innenstadt-Löschzüge sprechen, wie es bei den Anderen aussieht entzieht sich meiner Kenntnis) Ich persönlich finde den 3er sehr entspannend ;-) Vor allem weil die Tragekörbe dann auf die beiden Truppmänner verteilt sind, und sich der Truppführer auf seine Aufgaben konzentrieren kann. MfG GR "one team, one fight" ###Ich schreibe hier NICHT im Namen der FW der ich angehöre!!### | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 348894 | |||
| Datum | 13.07.2006 11:50 | 19864 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Ulrich Cimolino Richtige Dreiertrupps fahren m.W. nur BF Köln und Aachen und auch nur mit jeweils einem Trupp auf einem LF und auch nur (bzw. v.a.) bei der BF. Weiß ja nicht woher du das hast, aber dass dies nur bei der BF geschieht, ist jedenfalls in Köln nicht richtig. Die FF geht logischerweise auch zu 3., alles andere würde ja zu einem unüberschaubaren Chaos führen. Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 348901 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:13 | 19838 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von FwDV7 An jeder Einsatzstelle muss für die eingesetzten Atemschutztrupps mindestens ein Sicherheitstrupp (Mindeststärke 0/2/2) zum Einsatz bereit stehen. Je nach Risiko und personeller Stärke des eingesetzten Atemschutztrupps wird die Stärke des Sicherheitstrupps erhöht. An den Abschnitt hatte ich auch gedacht. Geschrieben von Christian Tonner Damit gilt ein MUSS und kein SOLLTE. Warum steht denn dann kein "muss" dort, also im Sinne "muss die Stärke des SiTr erhöht werden"? Die Diskussion hatten wir schonmal und da hatte zumindest die LFS BW diese Sichtweise bestätigt. Die Anfrage kam AFAIK von Berti. Was sagen die Juristen? Wie ist der Wortlaut zu verstehen, wenn da kein MUSS steht? Btw.: Mir wäre ein "muss" auch lieber! Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 348909 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:33 | 19709 x gelesen | |||
| Tach, AFAIK wird das Geschrieben von Christian Rieke Je nach Risiko und personeller Stärke des eingesetzten Atemschutztrupps wird die Stärke des Sicherheitstrupps erhöht.gilt das WIRD juristisch als muss. @An die Juristen unter uns: Ist das so?? Gruß Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Lars8 S.8, Kaltenkirchen / Schleswig Holstein | 348913 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:47 | 19929 x gelesen | |||
| Moin Thomas!!! Wir gehen mit zwei Trupps und nem Gruppenführer in den IA. Auf unserem LF 20/10 sind im Mannschaftsraum vier PA geräte hinten und eins hinter dem Fahrersitz. An der Fahrzeugdecke sind in Aufbewarungsnetzen ( in Fahrrichtung ) vier und gegen die Fahrrichtung 2 ( auf den "herkömmlichen" ) Atemschutzmasken angebracht. der GF hat seine neben dem Sitz im Köcher liegen. Nach unserer IA Taktik geht der Gruppenführer mit WBK u. ggf. Türöffnungswerkzeug, der erste Teil des Trupps mit Schlauchkörben und Hohlstrahlrohr vor. Der zweite Teil des Trupps ( Ich möchte dabei betonen das diese 5 MANN / Frau EIN EINZIGER "TRUPP" sind ) unterstützt den ersten Teil. Je nach Einsatzlage rüsten sich dann auch noch die anderen PA Träger des Fahrzeugs aus. Während dann der GF mit dem ersten Teil des Trupps zum Innenangiff vorgeht, bleibt ber zweite Teil des Trupps kurz hinter oder kurz vor der Rauchgrenze stehen und unterstütz bei der Schlauchführung, denn jeder der schon mal eine unterdruckstehenden C- Länge hinter sich her ziehen musste, wird sich sicher an den Karftaufwand erinnern. Bei einer solchen IA Taktik fällt der Atemschutzüberwachung noch höhre Bedeutung zu als sonst eh schon. Der zweite Teil des Trupps ist in gewisser Weise auch gleich der erste RE- Trupp da er " leichte Arbeit" im Gegensatz zum ersten "kämpfenden" Teil des Trupps hat. Die Wasserversorgung für das Fahrzeug wird von der restlichen Fahrzeugbesatzung und dem Maschinisten hergestellt ( per EIN MANN Haspel / feine Erfindung die Dinger ). Und unter normalen Umständen ist nach zwei Minuten auch das zweite LF 16 am ESO die dann den " Echten " Rettungstrupp stellen und die Besatzung vom ersten Fahrzeug unterstützt. Mit knapp 35 PA Träger sind wir relativ gut bei Einsätzen ausgestattet, wenn man davon ausgeht das nicht immer alle da sein können. Hoffe konnte Dir weiter Helfen. MkG Lars Steenbuck WWW. Feuerwehr-Kaltenkirchen.de P.S. :Das Fahrezug auf der Startseite ist das LF 20 /10 ( hoffe auch interaktiv zu nutzen ) Wer Schreibfehler findet kann sie behalten. Meine Finger sind einfach zu Wurstig für so eine graziele Tastatur Es dürfte zwar klar sein heir steht meine eigene persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 348916 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:50 | 19751 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Hansi Stellmacher--- Ja...das heisst, bei einer Staffelbesatzung und 4 PA aufm Auto bleibt einer zum Däumchendrehen? Also wir haben auf unserem LF16/20 5 PAs drauf. AT Und Melder haben die Geräte in der Mannschaftskabine und können sich somit schon auf der Anfahrt ausrüsten. Ansonsten stimmt dein Argument natürlich. In dem Fall muss man schauen ob man sich mit den anderen Fahrzeugen arrangieren kann. Geschrieben von ---Hansi Stellmacher--- Also doch eher ein Argument pro 2*2 oder wie? Personal ist halt oft mangelwahre. Gruß Alex Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 348918 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:52 | 19779 x gelesen | |||
| Hm, wer führt denn dann die Gruppe - der GF innen oder übernimmt der GF der zweiten Gruppe die erste mit? Gruß LP | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 348921 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:55 | 19775 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Lars Steenbuck Nach unserer IA Taktik geht der Gruppenführer mit WBK u. ggf. Türöffnungswerkzeug, der erste Teil des Trupps mit Schlauchkörben und Hohlstrahlrohr vor. Der zweite Teil des Trupps ( Ich möchte dabei betonen das diese 5 MANN / Frau EIN EINZIGER "TRUPP" sind ) unterstützt den ersten Teil. Je nach Einsatzlage rüsten sich dann auch noch die anderen PA Träger des Fahrzeugs aus. Hat der GF nicht anderes zu tun? Wer führt die restliche Mannschaft vor der Hütte? Wer weist die nachfolgenden Kräfte ein? Welche andere PA-Träger morgens um 10.30 Uhr? Fahrt Ihr generell mit ner Gruppe raus? Gruß, Christian Rieke "Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom." (Albert Einstein) ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Lars8 S.8, Kaltenkirchen / Schleswig Holstein | 348922 | |||
| Datum | 13.07.2006 12:56 | 19837 x gelesen | |||
| UPPS, Sorry vergas ich zu erwähnen, Sicher. der zweite GF wird Mannschaftsführer ( oder was davon überist des ersten und zwieten Fahrzeugs ( Beide GFs sind mit farblich aufeinander abgestimmten Westen ausgestattet. ) IM IA trägt der erste seine selbstverständlich nicht, da sonst die HUPF Wirkung nachläst bzw,. erlischt. Danke für den Hinweis und sorry noch mal | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 348927 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:04 | 19775 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Steenbuck UPPS, Sorry vergas ich zu erwähnen, Sicher. der zweite GF wird Mannschaftsführer ( oder was davon überist des ersten und zwieten Fahrzeugs ( Beide GFs sind mit farblich aufeinander abgestimmten Westen ausgestattet. ) IM IA trägt der erste seine selbstverständlich nicht, da sonst die HUPF Wirkung nachläst bzw,. erlischt. Na dann Mahlzeit. :-( Was ist wenn das 2. Fahrzeug nicht kommt? Zieht er dann seine nicht selbstverlöschende Weste an und bleibt draußen? Herrjeh, jeder macht grad was er will, nicht nur bei den Fahrzeugen ....... Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Lars8 S.8, Kaltenkirchen / Schleswig Holstein | 348928 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:05 | 19727 x gelesen | |||
| .nullWer führt die restliche Mannschaft vor der Hütte? Zwei Minuten, max. drei Minute kann erwachsene Feuerwehrleute auch alleinelassen und er nachrückende GF übernimmt dann das erste Fahrzeug mit Wer weist die nachfolgenden Kräfte ein? Der erste GF, weil die Wasserverorgung zum Verteiler muß ja auch erstmal stehen, und da kommen dann wieder meine max. 3 Min ins Spiel. Oder der ESL der mit dem Kdow schon ne erste Lage abgwegeben hat. Welche andere PA-Träger morgens um 10.30 Uhr? Es ist manchmal nicht ganz einfach seine Leute zusammen zu kreigen aber irgenwie klappt das immer, und sollte es mal nicht klappen, wird bnoch auf der Anfahrt nachalamiert. Kommt aber alle jubeljahre mal vor wenn überhaupt. Fahrt Ihr generell mit ner Gruppe raus? Wenn nichts anderes vom ESL verlagt wird wird das erste LF voll gemacht damit dann gleich mit geballter MANPOWER losgeschlagen werden kann. Das letzt Wort hat immer der ESL. | |||||
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| Autor | Lars8 S.8, Kaltenkirchen / Schleswig Holstein | 348931 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:08 | 19700 x gelesen | |||
| Es müsste echt mit dem Teufel zugehen wenn das zweite LF nicht kommt. Aber der GWf ist auch immer vor ort oder einer der Zugführer mit Kdow. | |||||
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| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 348933 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:11 | 19852 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Steenbuckbleibt ber zweite Teil des Trupps kurz hinter oder kurz vor der Rauchgrenze stehen Ich denke der ist SiTr? Geschrieben von Lars Steenbuck Während dann der GF mit dem ersten Teil des Trupps zum Innenangiff vorgeht Warum? Habt ihr keine Truppführer? Wer erkundet dann eigentlich außen? Wer führt den Rest der Gruppe (die, die draußen bleiben müssen)? Wer gibt Lagemeldung, event. Nachalarmierungen zur Leitstelle? Welche Stärke hat denn der SiTr der vom 2. LF gestellt wird? Fragen über Fragen Grüße aus Nordhessen Ralf Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! Feuerwehr Frielendorf - Online Intro - Akt. Einsätze - Einsatzfotos & Berichte - Fahrzeuge - JF - KatS - Downloads - u.v.m. | |||||
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| Autor | Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW | 348934 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:11 | 19764 x gelesen | |||
| Und was wenn der Teufel wirklich mal zuschlägt? ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 348935 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:12 | 19791 x gelesen | |||
| Hm, das war mir schon klar, deshalb fragte ich ja... D.h. der erste GF ist kein GF, sondern TF, weil er nur den inneren Teil der Gruppe führt. Der Äußere zweite GF führt eigentlich prsonalmäßig einen Zug. Wenn der äußere GF spät kommt, ist außen kein GF... Erscheint mir unsystematisch. Gruß LP | |||||
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| Autor | Tobi8as 8C., Langeoog / Niedersachsen | 348936 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:13 | 19753 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Wir führen den IA noch mit 2er Trupps aus. Ob es ein Vorteil ist mit 3er Trupps in den IA zu gehen, muss man vergleichen. Funktionieren würde es bei uns, da wir 6 PA auf unserem LF haben. Das einzige wäre der Zeitverlust der beim Anlegen des PA enstehen würde, da wir nur 2 PA in der Mannschaftskabine besitzen (Wenn wir in 3er Trupps gehen würden), und die beiden dann auf den 3 Mann warten müssen. Naja und auf den Inseln ist es sowieso nicht zu machen auf ein 2 LF zu warten. Ist ja kein 2 LF vorhanden (Insel Langeoog). Mit freundlchen Grüßen Tobias Culemann Feuerwehr Insel Langeoog | |||||
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| Autor | Lars8 S.8, Kaltenkirchen / Schleswig Holstein | 348939 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:20 | 19856 x gelesen | |||
| Mahlzeit erstmal!!! Fragen sind erlaubt, Fragen sind gut. Warum? Habt ihr keine Truppführer? Sicher haben wir Trüppführer, aber nicht nach dem Prinzip, Du sitzt auf de Platz Du machst auch dem Job. Bei uns laäuft das nach dem Ein Erfahrener und Ein LEARNER Prinzip ( Aufteilung bei 5 Mann überweigen die erfahrenen) Wer erkundet dann eigentlich außen? Der Gesamteinsatzleiter. Meistens der Gemeindewehrführer, einer seiner Zugführer Wer führt den Rest der Gruppe (die, die draußen bleiben müssen)? Einer der obegenannten bis zu dem Zeitpunkt wo der GF des zweiten Fahrrzeugs übernimmt ( Das zweite kommt, um allen andren Fragen vorzugreifen, sicher ) Wer gibt Lagemeldung, event. Nachalarmierungen zur Leitstelle? Auch der Gesamteinsatzleiter Welche Stärke hat denn der SiTr der vom 2. LF gestellt wird? Das bestimmt auch der ESL ( in der Regel 4 Mann, da der zweite Teil des A Trupps den ersten bildet.) Ich offe ich konnte dir weiter helfen MkG Lars Wer Schreibfehler findet kann sie behalten. Meine Finger sind einfach zu Wurstig für so eine graziele Tastatur Es dürfte zwar klar sein heir steht meine eigene persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Lars8 S.8, Kaltenkirchen / Schleswig Holstein | 348941 | |||
| Datum | 13.07.2006 13:27 | 19668 x gelesen | |||
| Tach !!! Tja dann, irgendwie haben wir immer das Feuer ausgekriegt und immer sind alle heil uns sicher nach Hause gekommen. Ich hoffe das bleibt auch so. Wenn das zweite Fahrezug doch mal länger braucht, dann zieht sich der Trupp warscheilich sofort zurück( Einschätzung des Truppführers / GFs ), kann ich aber nicht beurteiklen weil ist bnoch nicht vorgekommen Den Gedanken hatten wir auch schon lang und Breit diskutiert Die Ergebnisse würden diesen Rahem hier Sprengen. MkG Lars Wer Schreibfehler findet kann sie behalten. Meine Finger sind einfach zu Wurstig für so eine graziele Tastatur Es dürfte zwar klar sein heir steht meine eigene persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 348957 | |||
| Datum | 13.07.2006 14:05 | 19823 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars SteenbuckFragen sind erlaubt, Fragen sind gut. Danke für die Antworten :-) Geschrieben von Lars Steenbuck ( Das zweite kommt, um allen andren Fragen vorzugreifen, sicher ) Nichts ist sicher (Außer das alles was schiefgehen kann auch irgendwann schiefgeht) Unwetter/Glatteis, Unfall auf der Anfahrt, techn. Defekt oder einfach nicht genug AGT auf dem 2. LF und schon platzt die Seifenblase. OT: Guck dir mal die Zitat-Funktion beim Antworten an. Geht wirklich easy (hab sogar ich recht schnell kapiert) und dein Post ist besser zu lesen. Grüße aus Nordhessen Ralf Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! Feuerwehr Frielendorf - Online Intro - Akt. Einsätze - Einsatzfotos & Berichte - Fahrzeuge - JF - KatS - Downloads - u.v.m. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 348974 | |||
| Datum | 13.07.2006 14:42 | 19836 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyWeiß ja nicht woher du das hast, aber dass dies nur bei der BF geschieht, ist jedenfalls in Köln nicht richtig. Die FF geht logischerweise auch zu 3., alles andere würde ja zu einem unüberschaubaren Chaos führen. Aus Berichten der FF, ist aber schon ein paar Jahre her... Wie sind denn Eure Fahrzeuge mittlerweile ausgestattet? - LF kommunal - LF 16-TS usw. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 349018 | |||
| Datum | 13.07.2006 17:21 | 19789 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Ulrich Cimolino Aus Berichten der FF, ist aber schon ein paar Jahre her Das muss dann aber viele Jahre her sein. Habe meinen AGT seit 9 Jahren und kenne es nicht anders. Geschrieben von Ulrich Cimolino Wie sind denn Eure Fahrzeuge mittlerweile ausgestattet? 6 PA, davon einer festinstalliert im Rettungspaket. (jetzt bitte keine Diskussion über 2 Mann-Sicherheitstrupps bei 3 Mann Angiffstrupp) Geschrieben von Ulrich Cimolino - LF 16-TS Sind keine PA´s mehr drauf. Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 349022 | |||
| Datum | 13.07.2006 17:30 | 19803 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoHallo, Ich wollte nicht unbedingt eine Duskussion sondern einen Erfahrungsaustausch. Scheint ja auch gut zu laufen. Danke dafür an alle Beteiltigten. Geschrieben von Ulrich Cimolino neu bist Du doch auch nicht, oder? Ähm, nö, bin ich nicht. Da hier städnig neue Leute hinzukommen kann man das eine oder andere Thema aufwärmen. Aufgewärmt schmeckt oft besser ;-) Könntest du mir bitte schildern bei welchen Lagen genau ihr einen Stoßtrupp einsetzt, wie ist dieser ausgerüstet? ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! Meine Homepage ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 349024 | |||
| Datum | 13.07.2006 17:34 | 19848 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja Midunsky6 PA, davon einer festinstalliert im Rettungspaket. (jetzt bitte keine Diskussion über 2 Mann-Sicherheitstrupps bei 3 Mann Angiffstrupp) ach nein, natürlich nicht, wer würde da auch Fragen stellen wollen... Geschrieben von Katja Midunsky Geschrieben von Ulrich Cimolino- LF 16-TS ? Was macht Ihr eigentlich, wenn eine FF mit kommunalen LF und LF 16-TS irgendwo eintrifft und 2 Rohre vornehmen will? Warten bis die BF kommt? (oder ist die überall schneller bzw. habt Ihr eh nicht genug PA) Was macht Ihr, wenn die Fahrzeuge im KatS überörtlich eingesetzt werden sollten? Oder sind die alle kommunalisiert? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Tors8ten8 A.8, rosengarten / niedersachsen | 349026 | |||
| Datum | 13.07.2006 17:41 | 19767 x gelesen | |||
| wenn ich das richtig verstehe a.)1 Trupp 3 Mann--> 1 SHTrp 3 Mann b.)2 Trupps 2Mann---> 1 SHTrp 2 Mann unterm strich gesammt 6 mann ob a. ober b. ist zwar sehr pauschal, aber wie ist das nun mit der verfügbarkeit des personal mann in dem fall führungskraft müss rechtzietig nachforden, und die AAO sollten doch eine abhängigkeit von der uhrzeit und wochentag haben gruss aus niedersachsen das fand ich gut, sorry wenn es nur kopirt ist | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 349036 | |||
| Datum | 13.07.2006 18:33 | 19745 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeKönntest du mir bitte schildern bei welchen Lagen genau ihr einen Stoßtrupp einsetzt, wie ist dieser ausgerüstet? U-Bahn, Hochhaus o.ä. 1/3 (LF 24, weil noch keine 5 PA innen, sondern nur 2 vorn + 2 hinten) 1/4 (LF 16/12 ab 2001, neue HLF) Je nach Einsatzort gibts dafür Ausrüstungsvorgaben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Lörrach / BDW | 349047 | |||
| Datum | 13.07.2006 20:16 | 19733 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Torsten Au wenn ich das richtig verstehe Jepp aber b) nur wenn die 2 Trupps durch einen Zugang in´s Gebäude gehen, sonst pro Zugang 1 SiTr. Geschrieben von Torsten Au ist zwar sehr pauschal, aber wie ist das nun mit der verfügbarkeit des personal Ist doch kein Problem, z.B. durch Tagesalarmschleife die z.B. von 7-18 Uhr mitläuft. Gruß Christian ------------------------------------------------- ... meine Meinung... Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann. (Deutsches Sprichwort) TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 349096 | |||
| Datum | 14.07.2006 10:29 | 19839 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Ulrich Cimolino ach nein, natürlich nicht, wer würde da auch Fragen stellen wollen... Gibts da immer noch Fragen? Dachte das wäre inzwischen ausreichend diskutiert worden und beide Ansichten sind klar. :o) Geschrieben von Ulrich Cimolino Was macht Ihr eigentlich, wenn eine FF mit kommunalen LF und LF 16-TS irgendwo eintrifft und 2 Rohre vornehmen will? Da die beiden selten zusammen eintreffen werden, sondern nacheinander ausrücken, denke ich nicht, dass sich das Problem stellt bevor ein BF Fahrzeug da ist. Und wenn doch, dann muss ich damit eben klar kommen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Warten bis die BF kommt?(oder ist die überall schneller Jep, so wie jeder andere auch, der nicht genügend Material hat... Überall schneller als das 1. FF-LF ist sie nicht, aber schneller als das 2. LF dann idR schon. Geschrieben von Ulrich Cimolino bzw. habt Ihr eh nicht genug PA) ? Geschrieben von Ulrich Cimolino Was macht Ihr, wenn die Fahrzeuge im KatS überörtlich eingesetzt werden sollten? Da das ja auch regelmäßig passiert... Aber das ist mal wieder ein Thema, da musst du dich über das "warum" mit höheren Ebenen unterhalten. Ich kann nur sagen, wie es ist. Bisher habe ich eigentlich keine PAs auf dem 2. LF vermisst. Denke das ist einfach eine Wartungsfrage. Zudem hätte alle Halterungen von 2 Flaschen auf 1 Flaschengeräte umgebaut werden müssen. Warum sollen auf den 2. LFs PAs vermodern, wenn sie eh nicht zum Einsatz kommen... Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 349097 | |||
| Datum | 14.07.2006 10:36 | 19652 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Torsten Au wenn ich das richtig verstehe Mit dem Unterschied, dass dann wohl kein Ersatz-PA mehr fürs Rettungspaket übrig sein dürfte, soweit vorhanden, richtig? Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 349099 | |||
| Datum | 14.07.2006 11:10 | 19838 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyDa die beiden selten zusammen eintreffen werden, sondern nacheinander ausrücken, denke ich nicht, dass sich das Problem stellt bevor ein BF Fahrzeug da ist. Und wenn doch, dann muss ich damit eben klar kommen. Klar, das sind dann halt wieder mal örtliche Gegebenheiten.. Geschrieben von Katja Midunsky Da das ja auch regelmäßig passiert... und auch sonst lustige Ideen mit KatS-Fahrzeugen des Bundes veranstaltet werden, ist das für mich (leider!) nur zu verständlich, wenn der Bund sich hier komplett zurück zieht. Wie kann man auf der einen Seite als DFV bzw. AGBF beim Bund Forderungen nach Ausrüstung (Fahrzeuge, Geräte, PSA) stellen, wenn örtlich doch jeder damit macht, was er für richtig hält. Hat da nicht passenderweise Kollege Feyrer ein paar treffende Zeilen im letzten Brandschutz-Editorial geschrieben? Geschrieben von Katja Midunsky Zudem hätte alle Halterungen von 2 Flaschen auf 1 Flaschengeräte umgebaut werden müssen. M.W. hat der Bund passende Geräte zu den Fahrzeugen geliefert. ;-) Geschrieben von Katja Midunsky Warum sollen auf den 2. LFs PAs vermodern, wenn sie eh nicht zum Einsatz kommen... Schlaue Menschen an anderen STellen kommen dann schnell auf den Gedanken, dass das ja eine gute Demonstration dafür ist, dass man die Fahrzeuge (so) gar nicht braucht. Schon gar nicht für den Zweck für den sie mal von den Feuerwehren genau in der Ausstattung verlangt worden sind. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 349108 | |||
| Datum | 14.07.2006 12:41 | 20077 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Ulrich Cimolino und auch sonst lustige Ideen mit KatS-Fahrzeugen des Bundes veranstaltet werden, ist das für mich (leider!) nur zu verständlich, wenn der Bund sich hier komplett zurück zieht. Sie werden eben ein wenig an die örtlichen Gegebenheiten angepasst, da der Bund netterweise nicht will, dass sie vergammeln, während man auf den seltenen Katastrophenfall wartet, sondern eben auch für den Rest zur Verfügung stellt. Geschrieben von Ulrich Cimolino M.W. hat der Bund passende Geräte zu den Fahrzeugen geliefert. ;-) Da sind wir mal wieder bei den örtlichen Gegebenheiten :o) Geschrieben von Ulrich Cimolino Schlaue Menschen an anderen Stellen kommen dann schnell auf den Gedanken, dass das ja eine gute Demonstration dafür ist, dass man die Fahrzeuge (so) gar nicht braucht. Schon gar nicht für den Zweck für den sie mal von den Feuerwehren genau in der Ausstattung verlangt worden sind. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 349264 | |||
| Datum | 15.07.2006 09:36 | 19772 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyBei der überörtlichen Hilfeleistung ist das eben immer ein wenig Lotto-Spielen. Genau. Und die Feuerwehr glänzt bei diesem Thema (im vergleich zu anderen Orgs.) ungefähr so häufig wie man 4 Richtige hat. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 349265 | |||
| Datum | 15.07.2006 09:38 | 19698 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskySie werden eben ein wenig an die örtlichen Gegebenheiten angepasst, da der Bund netterweise nicht will, dass sie vergammeln, während man auf den seltenen Katastrophenfall wartet, sondern eben auch für den Rest zur Verfügung stellt. Hm, ob der Bund damit wirklich einschneidende Reduzierungen des taktischen Einsatzwertes meint? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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