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| Thema | THW & Feuerwehr | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 353944 | |||
| Datum | 08.08.2006 12:48 | 11807 x gelesen | |||
| In der Diskussion zum Thema Einsätze im Ausland, konnte man gut feststellen, dass irgendwo doch ein ziemlicher Keil gerade zwischen der Feuerwehr und dem THW besteht. Jede der beiden ?Einrichtungen? hat Angst dem anderen etwas abtreten oder sich unterordnen zu müssen. Sollten wir aber nicht langsam mal damit beginnen und die Vorteile einer besseren und effektiven Zusammenarbeit zu erkennen. Das muss sicher nicht heißen, dass die Autos in Zukunft rot/blau sein sollen, aber vielleicht das hinter einem blauen oder roten ein blaues oder rotes Fahrzeug zum Einsätz fährt. Jede der beiden Einrichtungen hat stärken, die die andere nicht so sehr hat oder bieten kann. Eine Zusammenarbeit bei der THL oder im Bereich der Einsatzleitung bei großen Schadenslagen uvm. wäre doch sicherlich denkbar und vor allen Dingen sinnvoll, im Inn- und Ausland. Wir müssten uns zu Kooperationspartner entwickeln die Ihres gleichen suchen, die Möglichkeiten sind vorhanden, sie müssten nur genutzt werden. Auf den unteren Ebenen, in Städten und Kreisen klappt dies teilweise schon, wie so sollte es also nicht auch oben auf Landes und Bundesebene klappen. Es sind schließlich keine Unternehmen, die als Konkurrent versuchen den besseren Umsatz zu erzielen oder bei denen am Umsatz die Sicherheit der Arbeitsplätze hängt ...... Bin mal gespannt, ob hier die Meinungen auch so weit auseinander gehen oder das alle oder viele ähnlich sehen Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 353946 | |||
| Datum | 08.08.2006 12:54 | 9528 x gelesen | |||
| Achso, und im Übringen sind hier mal nicht Politik und Gesetzgeber gefordert, sondern in aller erster Linie wir ...... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 353947 | |||
| Datum | 08.08.2006 13:00 | 9575 x gelesen | |||
| In vielen Breichen der Basis klappt es schon seit Jahren, wenn nicht gar Jahrzehnten mit der Zusammenarbeit. Natürlich gibt es auch Leute die gegen eine solche Zusammenarbeit sind, nicht selten als Ursache mangelnder Kenntnis der jeweils anderen Einrichtung. Diese "Störer" sind jedoch leider zumeist auf der Seite der Feuerwehren zu finden - ich fage mich schon seit langem warum.... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 353948 | |||
| Datum | 08.08.2006 13:21 | 9547 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDiese "Störer" sind jedoch leider zumeist auf der Seite der Feuerwehren zu finden - ich fage mich schon seit langem warum.... Genau das ist eines der Probleme, die wir haben, anstelle das wir überlegen was wir besser machen können oder verändern müssen, suchen wir (nicht auf dich bezogen) immer zuerst den Schuldigen an der Sache, was natürlich nicht sehr zum schaffen neuer Möglichkeiten beiträgt! Es ist grundsätzlich immer der andere Schuld Sowohl beim THW wie auch bei der Fw), aber darum geht es nicht. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 353949 | |||
| Datum | 08.08.2006 13:40 | 9473 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyNatürlich gibt es auch Leute die gegen eine solche Zusammenarbeit sind, nicht selten als Ursache mangelnder Kenntnis der jeweils anderen Einrichtung.Das ist mit Sicherheit ein bedeutender Grund. Bei uns in der Gemeinde gibts beispielsweise keinen THW-OV. Wenn wir die Hilfe der Blauen in Anspruch nehmen würden, kämen diese dann aus der Nachbarstadt. Zwar sind da räumlich keine riesigen Entfernungen dazwischen, gedanklich wohl schon. Bei uns in der Wehr ist z.B. keinem so wirklich klar, welche Geräte dort vorgehalten werden, welche Fachgruppe usw. Ich hatte schon mal den Gedanken, eine Ausbildung so zu gestalten, dass sich der dortige OV einfach mal vorstellt. Dies wurde von einer FW-Führungskraft als "unsinnig" bezeichnet. Vielleicht liegt ein weiterer Ablehnungsgrund von Feuerwehrseite aus darin, dass das THW weitaus eher als qualifizierte HiOrg zu sehen ist, als so manche Feuerwehr, die das Vereinsleben vor die Aufgabenwahrnehmung stellt (um jetzt nicht zu schreiben: die blauen saufen weniger in der Öffentlichkeit als die roten). Ich meine, dass die Zusammenarbeit FW-THW in größeren Städten besser funktioniert/ mehr Akzeptanz findet als in ländlicheren Gegenden. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Mitj8a S8., Pinneberg / SH | 353953 | |||
| Datum | 08.08.2006 14:01 | 9546 x gelesen | |||
| Moin, bei uns laeuft die Zusammenarbeit zwischen FF und THW OV bestens. Man kennt sich und es gibt eigentlich keine Beruehrungsaengste. So nehmen z.B. immer wieder Kameraden des THW an unseren Atemschutzdiensten teil. Und auch bei Einsaetzen wird immer wieder auf das THW zurueckgegriffen. So haben uns die Kameraden z.B. dieses Jahr bei einem groesseren Feuer im Krankenhaus tatkraeftig unterstuetzt. Unter anderem haben sie unter Atemschutz bei den Arbeiten auf dem Dach mitgewirkt. Auch wird sich nicht davor gescheut, einen Einsatz an das THW "abzutreten", wenn man dort einfach besser fuer die notwendigen Arbeiten ausgeruestet ist. Aktuell z.B. als ein groesserer Baum in unser oertliches Fluesschen gefallen ist. Eines noch - zu der guten Zusammenarbeit traegt u.a. auch bei, dass man auch mal zusammenfeiert. Gruss aus dem Norden Mitja Ich spreche nur fuer mich! | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 353954 | |||
| Datum | 08.08.2006 14:07 | 9469 x gelesen | |||
| Hmm, ich befürchte aber mal, das man den politischen Part nicht aussen vor lassen kann. Denn immer wieder geht es mit irgendwo um das liebe Geld, Geld welches entweder die kommunale Politik oder halt der Bund zur Verfügung stellen will. Viele "höhere" Feuerwehrleute auf kommunaler Ebene haben scheinbar angst davor, das bei einer entsprechenden Einbindung des THW oder andere HiORGs weniger Geld für die eigene Ausstattung und Fahrzeuge zur Verfügung steht. Einen Grund sehe ich hier für aber nicht, vor allem in Anbetracht dessen das die THW-Einheiten "mal Ebend" vom Bund in den Einsatz geschickt werden können und somit in der kommunalen Gefahrenabwehr eventuell benötigtes Equipment fehlt. Nur ebend _das_ darf nicht passieren und wäre der falsche Weg. Eine Möglichkeit dem etwas entgegen zu wirken besteht momentan in den öGA-Gruppen. Einheiten ebend für die örtliche Gefahrenabwehr. Wir haben z.B. eine Fachgruppe Ausleuchten im Ortsverband. Der Geräteträger, ein MKW72, wurde vom Bund aus den entstandenen Überhang bei der Einheitenreduzierung uns zur Verfügung gestellt. Der Helimax wurde zum Teil aus Kreis, Stadt und OV-Mittel beschafft. Das entsprechende Aggregat kommt mit von der Stadt. Die weitere Ausstattung hat der OV angeschaft. Das THW hat bei uns die Möglichkeit auch auf den Helimax zuzugreifen, aber imho erst nach dem OK vom Kreis. Was das Problem in den Köpfen einiger FM(SB) und auch THWler angeht kann ich das an sich nicht nachvollziehen. Ich sehe uns bzw. die Feuerwehr als "Ergänzung/Erweiterung" des anderen. Jeder mit seiner Technik und Taktik und somit seinen Vor und Nachteilen. Hier mal ein Beispiel aus dem Einsatz Schneechaos. Eine Halle ist unter der Schneelast in Ibbenbüren zum Teil eingestürzt, da drauf hin wurden wir alarmiert (Ausnahme bedingt durch das Schneechaos). Das Dach konnten wir so abstützen, ohne großen Stress oder Aufwand, nur das Problem und damit die Gefahr eines weiteren Einsturzes des Daches konnten wir nicht beseitigen. Also was tun, auf dem Dach zu arbeiten war viel zu gefährlich. Da drauf hin wurde von uns die Feuerwehr angefordert die dann letztendlioch mit warmen Wasser, vom nahen Heizkraftwerk, die Schneelast vom Dach genommen hat. Für alle ein ungewöhnlicher Einsatz, aber so verstehe ich Zusammenarbeit. Man ergenzt sich, hilft sich und unterstützt sich gegenseitig. Genau so unverständlich ist für mich das zum Teil wütende geschnaube und gescharre da drum das das THW nun SEEB ABC-Einheiten aufgestellt hat. Vor allem die Befähigung dabei einer Notdekon seiner eigenen Leute. Sorry, aber wenn ich micht recht entsinne schreibt das sogar die FWDV500 vor. Diese Entscheidung ist getroffen worden in der Politik. Alles andere ist Spekulation und Mutmaßung! (Nein, ich führe da drüber keine Debatte mehr EOD) Sorry, wenn wir uns alle so von der Politik beeinflussen lassen in unserem tun und handeln und einer nicht vorhandenen Zusammenarbeit, dann muss man sich nicht wundern wenns dann im Einsatz knallt und alles schief läuft. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 353974 | |||
| Datum | 08.08.2006 16:10 | 9629 x gelesen | |||
| Hallo, zunächst einmal: Die Zusammenarbeit von FW und THW funktioniert dann, wenn es von beiden Führungen (THW und FW) gewünscht wird. Wenn aber bereits auf dieser Ebene Mauern vorhanden sind, dann hilft da auch das Verständnis zwischen den Mannschaften wenig. Jedoch muss man immer bedenken, dass das THW eine Bundeseinheit ist und das Gerät auch mal etliche Kilometer weiter im Einsatz sein kann oder vom Bund verschoben werden kann. Man muss (als FW) also auch ohne auskommen können. Aber solange das THW vor Ort ist kann man sich das Leben etwas leichter machen und auf dessen Hilfe zurückgreifen, sei es durch Manpower oder spezielles Gerät. Profitieren werden sicherlich beide Seiten davon. Viele gute Beispiele gibt es ja schon. Geschrieben von Mitja Suchorski Eines noch - zu der guten Zusammenarbeit traegt u.a. auch bei, dass man auch mal zusammenfeiert. Ja. Ist eben wie auch privat: am besten lernt man die Leute bei einem Bier (oder sonst einem Getränk) kennen. Und mal ein kleines Sommerfest mit der Nachbareinheit (ob THW, FW oder sonst eine Einheit) ist immer ganz nett. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 353984 | |||
| Datum | 08.08.2006 17:17 | 9527 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersJa. Ist eben wie auch privat: am besten lernt man die Leute bei einem Bier (oder sonst einem Getränk) kennen. Und mal ein kleines Sommerfest mit der Nachbareinheit (ob THW, FW oder sonst eine Einheit) ist immer ganz nett. Naja, ich weis ja nicht. Mir geht es dann immer so, dass ich die Witze der anderen nach einer Stunde nicht mehr verstehe. Nun trinke ich aber auch keinen Alkohol. Ja, is ja gut, reinen Alkohol trinkt wohl kaum jemand. Aber Bier trinke ich auch nicht. Kann es vielleicht daran liegen, wenn wir uns nicht verstehen? ;-) Nun aber im Ernst. Ich kann mir angesichts der Abhängigkeiten kaum vorstellen, dass ein THW-OV so dumm ist, sich hier bei der Zusammenarbeit zu sperren. Was die oft zitierten auswärtigen Einsätze des THW anbelangt, sollte man hier mal auf den Boden der Tatsachen kommen. Wann oder wie oft ist ein THW-OV denn schon bei einem echten auswärtigem Einsatz? Es gibt mit Sicherheit OVen, bei denen das nur alle drei Jahre vorkommt. Wenn das THW also auch nicht zu einer festen beherschbaren Größe in der Einsatzplanung innerhalb der ÖGA gehört, kann man doch zu 99% auf deren Mitarbeit bauen. Gruss Jürgen Wenzel Downloads: die FGr FK (FüKom) / Das THW in Google Earth ab dem: 01.05.06 unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 353985 | |||
| Datum | 08.08.2006 17:38 | 9585 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Hilbert In der Diskussion zum Thema Einsätze im Ausland, konnte man gut feststellen, dass irgendwo doch ein ziemlicher Keil gerade zwischen der Feuerwehr und dem THW besteht. Jede der beiden ?Einrichtungen? hat Angst dem anderen etwas abtreten oder sich unterordnen zu müssen. ... es funktioniert aber stellenweise an der Basis durchaus: - der örtliche THW OV nimmt im Auftrag mit der Kommune (bzw. für mehrere Kommunen) die Aufgabe "Objektsicherung" (Notverglasung u.ä.) wahr - unser örtlicher THW OV nutzt unseren alten RW 1 (kostenlos überlassen) als RW-ÖGA - der Helferverein des THW OV hat einen Industriesauger beschafft um die Fw wirkungsvoller bei Unwetterlagen unterstützen zu können (Übernahme von Einsatzstellen mit "Komplettservice" - nur mit TP 8-1 bischen schwierig) - beim Feuerwehr-Triatlon betreute das THW die Radstecke (und nahm auch mit einer Mannschaft selbst dran teil) - in drei Wochen findet ein gemeinsames Ausbildungswochenende zwischen THW und FF zum Thema "Fahren im Gelände" statt - die Feuerwehr übernahm tw. Ausbildungen zum Thema Atemschutz und Umgang mit hydr. Rettungsgeräten beim THW ... siehe auch: http://www.thw-pfungstadt.de/ Gruss von der Seite mit den roten Autos Gerhard | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 355017 | |||
| Datum | 13.08.2006 14:09 | 9484 x gelesen | |||
| Jetzt will ich mich auch mal wieder zu Worte melden! Geschrieben von Henning Peters Jedoch muss man immer bedenken, dass das THW eine Bundeseinheit ist und das Gerät auch mal etliche Kilometer weiter im Einsatz sein kann oder vom Bund verschoben werden kann. Na und wo ist das Problem? Geschrieben von Henning Peters Jedoch muss man immer bedenken, dass das THW eine Bundeseinheit ist und das Gerät auch mal etliche Kilometer weiter im Einsatz sein kann Man muss aber auch immer bedenken das die DLK, der RW, GW-G oder der SW 2000 bei einem anderen Einsatz bereits gebunden ist und somit auch nicht zur verfügung steht, würde man trotzdem generell darauf verzichten? Wenn ich auf Mannschaft + Gerät zurückgreifen kann um einen besseren Einsatzerfolg zu erzielen oder den Einsatz besser bewältigen zu können, mache ich dies natürlich auch, egal ob ich das TLF 24/50, die DLK 23-12, den SW 2000 nachfordere oder das THW. Ist die sonst vorgesehen DLK bereits im Einsatz wird die zuständige Leitstelle eine andere alarmieren und wenn diese aus dem Nachbarkrei/ -ort stammt (FSHG schreibt z.B. die überörtliche Hilfe vor!). Ist der THW OV meiner Stadt irgendwo anders im Einsatz und ich benötige einen TZ, werde ich auch hier den TZ bekommen, und wenn er von einem anderen OV alarmiert wird. Benötige ich unbedingt einen Radlader (also das THW Bergungsräumgerät) und die örtliche Fachgruppe ist im Einsatz kann auch ein anderer OV mit der Fachgruppe Räumen alarmiert werden. Und desweiteren kann ich mir nicht vorstellen, dass das THW es schafft zu einem Groschadenereignisse den kompletten OV zu mobiliesiren und in den Einsatz zu schicken (natürlich hängt dies von der Größe ab ein OV mit einem TZ und einer Fachgruppe ist was anderes als ein OV mit 2 1/2 TZ und 6 Fachgruppen). Geschrieben von Henning Peters oder vom Bund verschoben werden kann. Was soll das heißen? Der OV wird aufgelöst? Auch wenn vielleicht die Fachgruppen anderes zugeordnet werden kann ich doch wohl immer noch auf einen Technischen Zug und eine andere Fachgruppe zurückgreifen und auch alle anderen Fachgruppen von Brückenbau bis Trinkwasserversorgung stehen mir zur verfügung wenn ich diese anfordere. Das ist ja einer der Vorteile vom THW ich fordere an und der GFB sieht zu das diese Einheiten auch in den Einsatz geschickt werden können. Also wir haben erst vor kurzen einige Einsätze mit dem THW gemacht, ich muss sagen es ist im Einsatz verlass auf das THW. Traurig finde ich etwas die Beladung der älteren GKW, auspumpen eine etwas größeren Keller mit geschätzt 20.000 Liter Wasser und das dazu kommende THW hat nur eine 200 l/min. Tauchpumpe mit C-Anschluss. Die hat nicht viel geholfen! MFG Thobias | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 355019 | |||
| Datum | 13.08.2006 14:28 | 9539 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thobias Schürmann Man muss aber auch immer bedenken das die DLK, der RW, GW-G oder der SW 2000 bei einem anderen Einsatz bereits gebunden ist und somit auch nicht zur verfügung steht, würde man trotzdem generell darauf verzichten? Ja und? WO habe ich geschrieben dass ich generell verzichten will? Natürlich werden diese Sonderfahrzeuge vorgehalten und eingesetzt. Genauso wie ich auch das THW einsetzen würde. Aber man darf eben nicht den Fehler machen und sich zu 100% auf das THW verlassen (nicht weil es unzuverlässig ist, sondern eben aus beschriebenen Gründen). Wenn ich als FW eine Komponente für die WV LWS benötige, dann ist es ein Fehler zu sagen, das THW vor Ort hat da Material zu, sondern ich als FW muss erstmal SW etc. bereitstellen. Es spricht ja nichts dagegen, das THW in Einsätzen und Übungen entsprechend mit einzubinden, aber das Material des THW kann eben auch mal in Dresden für ein paar Wochen stehen und ich muss das Gerät dennoch vor Ort haben. Und mal eben einen anderen OV alrmieren, evtl. noch mit Fachgruppen - soll ich lachen? Weißt Du, wie weit gestreut die einzelnen OVs und erst recht die FGs hier gestreut sind? Wenn die eine FG gerade nicht vorhanden ist warte ich mal eben über ne Stunde auf die nächstgelegene? Das meinst Du nicht ernst. Das THW einsetzen wo sinnvoll ja, aber nicht um jeden Preis und immer zu 100% darauf verlassen. Achja, da fällt mir ein: Sprich mal mit Feuerwehren, die ihren Fuhrpark stark auf KatS-Fahrzeuge des Bundes gestützt haben und wie die jetzt am fluchen sind, weil auf einmal einige Neubeschaffungen auf Gemeindeebene anstehen, weil die Bundfahrzeuge für den örtlichen Brandschutz mit eingeplant waren und in den nächsten Jahren wegfallen werden. Ähnliches kann Dir auch mit dem THW passieren. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 355023 | |||
| Datum | 13.08.2006 14:45 | 9510 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersGenauso wie ich auch das THW einsetzen würde. Man muss mal grundsätzlich sagen, dass das THW nicht da ist, um im Ausland oder immer 100erte KM weit weg zu helfen, sondern für den Katastrophenschutz innerhalb der Regio in der es stationiert ist da ist. Es ist ganz klar, dass bei verschiedenen Einsatzlagen das Gerät wo anders sein kann und das es dann von einem anderen Stützpunkt mit etwas mehr Zeit kommen muss, aber das kann Dir in Fw kreisen ganz genauso gehen. Z.B. beim Oderhochwasser wurden bei uns im Kreis die Sandsäcke bei den Fw.en und die Reserve des Kreises abgezogen, was wäre gewesen wenn hier dann HW gekommen wäre?!? Auch ist ein RW oder eine DL mal wo anders gebunden, z.B. Sturm oder Unwetter, und wenn dann bei Dir ein VU oder ein Dachstuhl brennt, dauerts auch länger als normal bis Überlandilfe eintrifft. Da das THW uns in der Hauptsache mit schwerem technischen Gerät oder Know How helfen kann kommt es sicher nicht (natürlich Fallbezogen) auf jede Sekunde bis zum Eintreffen an. Ich finde Grundsätzlich eine ausgedehntere Zusammenarbeit für Sinnvoll, wer diese nicht will, wir (auf beiden Seiten) nicht die Vorteile sondern nur die Nachteile finden! Zu einer Sache die ich vorher gelesen habe; Im THW Kreisen wird sicher genauso Alkohol getrunken wie bei Fw´s, aber man sollte dennoch nicht alle über einen Kamm scheeren. Wenn hundert Mitglieder einer von beiden auf einem Fest nichts Alkoholisches Trinken aber der 101te nachher Betrunken zu sehen ist, was werden die Leute sagen, "der hat wieder Getrunken" oder "bei der Fw/THW wurde wieder getrunken" ....... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 355044 | |||
| Datum | 13.08.2006 15:47 | 9547 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Peters, Nordhastedt auf einmal einige Neubeschaffungen auf Gemeindeebene anstehen, weil die Bundfahrzeuge für den örtlichen Brandschutz mit eingeplant waren und in den nächsten Jahren wegfallen werden. Ähnliches kann Dir auch mit dem THW passieren. Entschuldige Henning, aber das ist gelinde gesagt, Blödsinn. Denn anders als Bundfahrzeuge, die "mitgenutzt" wurden und nun "wegfallen", sind THW-Einheiten eigenständig und ihre Fahrzeuge fallen nicht weg. Was du da verzapfst, ist der verzweifelte Versuch, Argumente gegen eine sinnvolle Zusammenarbeit zu suchen. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 355045 | |||
| Datum | 13.08.2006 15:50 | 9351 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbertwer diese nicht will, wir (auf beiden Seiten) nicht die Vorteile sondern nur die Nachteile finden! wie schon gesagt ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 355046 | |||
| Datum | 13.08.2006 15:58 | 9549 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Häfner Was du da verzapfst, ist der verzweifelte Versuch, Argumente gegen eine sinnvolle Zusammenarbeit zu suchen. Nein, sicherlich nicht. Leute, lest Ihr meine Beiträge nicht? Ich habe immer geschrieben, dass ich eine Zusammenarbeit befürworte. Geschrieben von Jürgen Häfner aber das ist gelinde gesagt, Blödsinn. Wieso wusste ich eigentlich schon beim Abschicken des Beitrages, dass das jemand so verstehen würde, dass er das meinen könnte? Geschrieben von Jürgen Häfner Geschrieben von Henning Peters, Nordhastedt Es ging mir eben NICHT um den Abzug von THW-Fahrzeugen, sondern darum, was passieren kann, wenn man sich auf eine KatS-Komponente zu 100% verlässt - eben eine Analogie. Alle, die sich zu sehr auf die KatS-euerwehrfahrzeuge verlassen haben sind nun am rudern. Wenn ich mich nun zu sehr auf die KatS-Einheit des THW verlasse, indem ich beispielsweise die WV-LWS-Komponente einspare, weil das THW das ja auch je nach vorhandener FG kann, dann falle ich dann gehöig auf die Schnauze, wenn diese FG in Dresden steht aber ich beim Großbrand eben diese FG für die WV eingeplant habe. Ich muss schon selbst eine derartige Komponente aufbauen, die aber natürlich gerne mit dem THW zusammenarbeiten kann und die sich gegenseitig unterstützen können, die aber unabhängig voneinander betriebenwerden können müssen. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 355048 | |||
| Datum | 13.08.2006 16:12 | 9470 x gelesen | |||
| Hallo Henning, eine Zusammenarbeit mit dem THW soll doch nicht heissen, dass das THW einen Teil der originären Aufgaben der FW übernimmt? WV LWS?? Oder THL? Wir können sowas (vielleicht) auch, aber nicht als Hauptaufgaben. Ein OV kann die Feuerwehr am Ort immer dann unterstützen, wenn die Feuerwehr in ihrer eigentlichen Rolle eben nicht weiterkommt und andere Lösungswege angegangen werden müssen. Wenn es drum geht, die Feuerwehr vielleicht auch mit Logistik (Transportkapazität, Kran) zu unterstützen. Nachts, wenn alle Bauunternehmer nicht ans Telefon gehen, den Bagger oder Radlader (BRG) zu fahren. Oder die Jungs aus Heide kommen mal rüber zum Sprengen, können die ganz prächtig ;-) Um einzuschätzen, was der OV im Ort und die Nachbar-OV können, muss man ihnen die Chance geben, sich zu präsentieren. Denn die FW und das THW sollen sich in ungewöhnlichen Situationen ergänzen, wenn wir auch alle löschen könnten, wären wir die Feuerwehr. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich! | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 355052 | |||
| Datum | 13.08.2006 16:26 | 9360 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Häfner Ein OV kann die Feuerwehr am Ort immer dann unterstützen, wenn die Feuerwehr in ihrer eigentlichen Rolle eben nicht weiterkommt und andere Lösungswege angegangen werden müssen. Wenn es drum geht, die Feuerwehr vielleicht auch mit Logistik (Transportkapazität, Kran) zu unterstützen. Nachts, wenn alle Bauunternehmer nicht ans Telefon gehen, den Bagger oder Radlader (BRG) zu fahren. Ja, genau so sehe ich das. Meine Vorstellungen gehen da z.B. in Richtung EGS für THL-LKW, oder Beleuchtung (wozu fünf andere Wehren nur dür Beleuchtung, wenn ein paar Leute mit einem Farzeug vom THW dazu genau das Material haben?) Geschrieben von Jürgen Häfner Oder die Jungs aus Heide kommen mal rüber zum Sprengen, können die ganz prächtig ;-) Die waren dieses Jahr bereits zum Sprengen in der Gemeinde ;-) Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 355054 | |||
| Datum | 13.08.2006 16:41 | 9472 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning PetersWenn ich mich nun zu sehr auf die KatS-Einheit des THW verlasse Ich denke mal du meinst einfach das THW im Form des OV oder? Geschrieben von Henning Peters indem ich beispielsweise die WV-LWS-Komponente einspare, weil das THW das ja auch je nach vorhandener FG kann, dann falle ich dann gehöig auf die Schnauze, wenn diese FG in Dresden steht aber ich beim Großbrand eben diese FG für die WV eingeplant habe. Was machst du denn wenn dein SW2000 in der Werkstatt oder in einem anderen Einsatz gebunden ist? - Genau den nächsten Verfügbaren anfordern. Weiterhin frage ich ob du eigentlich weist wie oft ein Ortsverband Überregional eingesetzt wird im Jahr? Bei uns war der einzige Überregionale Einsatz, dieses Jahr, in Brüggen. Wir wurden mit unserer Fachgruppe Räumen alarmiert weil deren Bagger der FGr R in der Werkstatt stand. Das entspricht deinem Beispiel und zeigt das die FW nicht hängen gelassen wird wenn mal etwas nicht vor Ort ist. Geschrieben von Henning Peters Ich muss schon selbst eine derartige Komponente aufbauen, die aber natürlich gerne mit dem THW zusammenarbeiten kann und die sich gegenseitig unterstützen können, die aber unabhängig voneinander betriebenwerden können müssen. Wenn das Material "regelmäßig" brauchst ist dagegen nichts einzuwenden. Siehe z.B. Teleskoplader oder Radlader der FW Düsseldorf. Wenn du aber Material vorhälst das du nur für den "Tag X" oder aber auch im Umkreis mehrfach vorhanden ist frage ich mich ob das nicht eine Verschwendung von Geld ist die man lieber in bessere PSA und Ausbildung stecken kann. Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
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| Autor | Klau8s-W8. H8., Wermelskirchen / NRW | 355057 | |||
| Datum | 13.08.2006 16:59 | 9417 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Michael Hilbert--- Man muss mal grundsätzlich sagen, dass das THW nicht da ist, um im Ausland oder immer 100erte KM weit weg zu helfen, sondern für den Katastrophenschutz innerhalb der Regio in der es stationiert ist da ist. Dann lies mal das Helferrechtsgesetz. Die humanitäre Hilfe im Ausland ist eine von mehreren dem THW per Gesetz zugewiesenen Aufgaben. Klaus. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 355064 | |||
| Datum | 13.08.2006 17:57 | 9563 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus-W. HulandDann lies mal das Helferrechtsgesetz. Die humanitäre Hilfe im Ausland ist eine von mehreren dem THW per Gesetz zugewiesenen Aufgaben. Klar hat das THW einen gesetzlichen Auftrag, sonst ginge das ja nicht, ich kenne im einzelnen die Auszüge aus diesem Gesetz nicht, aber die Bundes und Landesmittel die zum THW fliesen sind sicher nicht nur dazu da, dass das THW im Ausland glänzen kann, sondern im Falle des Falles in Deutschland den Katastrophenschutz zusammen mit den anderen Hilfsorganisationen und Behörden sicher zu stellen, oder sehe ich das völlig falsch?? Man muss mal grundsätzlich sagen, dass das THW nichtnur dazu da ist, um im Ausland oder immer Vielleicht hätte ich es so schreiben sollen .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 355066 | |||
| Datum | 13.08.2006 18:20 | 9535 x gelesen | |||
Klar hat das THW einen gesetzlichen Auftrag, sonst ginge das ja nicht, ich kenne im einzelnen die Auszüge aus diesem Gesetz nicht,(...) Einfach mal lesen... (...)aber die Bundes und Landesmittel(...) Welche Landesmittel? (...)die zum THW fliesen sind sicher nicht nur dazu da, dass das THW im Ausland glänzen kann, sondern im Falle des Falles in Deutschland den Katastrophenschutz zusammen mit den anderen Hilfsorganisationen und Behörden sicher zu stellen, oder sehe ich das völlig falsch?? 1. Die Auslandstätigkeiten beeinträchtigen nicht die Inlandstätigkeiten des THW. Also wo ist das Problem. 2. Der Bund (allg.) schein mit der Gewichtung der Aufgabenbereiche der BA THW zufrieden zu sein. 3. Das AA scheint auch glücklich zu sein. Wieso sonst beauftragen sie regelmäßig das THW. 4. Teile der Kosten für Auslandseinsätze werden durch Dritte finanziert. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 F.8, Gusterath / Rheinland-Pfalz | 355071 | |||
| Datum | 13.08.2006 18:37 | 9434 x gelesen | |||
| Gesetz zur Regelung der Rechtsverhältnisse der Helfer der Bundesanstalt THW vom 22.01.1990 § 1 (1) Dieses Gesetz regelt die Rechtsverhältnisse des THW und seiner Helfer. (2) Das THW ist eine nicht rechtsfähige Bundesanstalt mit eigenem Verwaltungsunterbau im Geschäftsbereich des Bundesministerium des Innern. Es hat folgende Aufgaben: 1. Technische Hilfe im Zivilschutz 2. Technische Hilfe im Auftrag der Bundesregierung außerhalb des Geltungsbereichsdieses Gesetzes 3. Technische Hilfe bei der Bekämpfung von Katastrophen, öffentlichen Notständen und Unglücksfällen größeren Ausmaßes auf Anforderung der für die Gefahrenabwehr zuständigen Stellen. Quelle: www.thw.bund.de Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 355072 | |||
| Datum | 13.08.2006 18:47 | 9504 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey1. Die Auslandstätigkeiten beeinträchtigen nicht die Inlandstätigkeiten des THW. Also wo ist das Problem. Na also, wo liegt dann das Problem in der zusammenarbeit die manche haben? Wenn das THW durch Auslandstätigkeiten im Innland nicht beeinträchtigt wird, kann es doch keine Probleme geben ....... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 355077 | |||
| Datum | 13.08.2006 19:12 | 9468 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Hilbert, Altlußheim/z.Zt.Bahlingenaber die Bundes und Landesmittel die zum THW fliesen sind sicher nicht nur dazu da, dass das THW im Ausland glänzen kann, Psssst Michael, das Ding heisst BA THW, weil wir eine Bundesanstalt simd und vom Bund finanziert werden. Und wir bekommen auch Geld, damit die Bundesrepublik Deutschland im Ausland glänzen kann. Das ist Teil unseres Auftrages, das möchte die Bundesrepublik so. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Und ich spreche hier ausschliesslich für mich! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 355079 | |||
| Datum | 13.08.2006 19:16 | 9419 x gelesen | |||
| ;-) Klar,merke es mir für´s nächste mal Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 355265 | |||
| Datum | 14.08.2006 16:10 | 9363 x gelesen | |||
| Hier ein kleines Beispiel wie die zusammenarbeit z.B. aussehen kann (wenn es auch nicht nur darum geht in diesem Bericht) http://www.feuerwehr-rnk.de/ unter Robbi Williams Konzert Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung | |||||
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