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ThemaSuche Bild16 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorKrön8er 8T., Elchingen / Bayern365353
Datum13.10.2006 17:217849 x gelesen
hallo zusammen,

hat von euch jemand zufällig bilder von einem rollcontainer mit 500m B-schlauch??

mich würde vorallem interessieren wie die schläuche geladen werden



mit freundlichen grüßen

timo kröner




p.s.
wer schreibfehler findet darf diese behalten


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AutorPatr8ic 8V., Contwig / Rheinland-Pfalz365359
Datum13.10.2006 17:376593 x gelesen
Und Google ist dein Freund...

1. Feuerwehr Harlingerode
2. Feuerwehr Betzdorf
3. Feuerwehr Velten

Hoffe es ist was passendes dabei.


Dieser Beitrag gibt nur meine Meinung wieder.
Besucht die Feuerwehr Contwig

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen365361
Datum13.10.2006 17:506601 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Kröner Timo
hat von euch jemand zufällig bilder von einem rollcontainer mit 500m B-schlauch??

Geschrieben von Patric Volb
Und Google ist dein Freund...

1. Feuerwehr Harlingerode
2. Feuerwehr Betzdorf
3. Feuerwehr Velten

Hoffe es ist was passendes dabei.

Und Du meinst, auf diese "Containerchen" passen 500 m?


mkg hwk

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AutorSasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen365363
Datum13.10.2006 17:566381 x gelesen
Tach!

Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd Du meinst, auf diese "Containerchen" passen 500 m?
Das hängt von der Länge eines Meters ab... ;-)


MkG Sascha

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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen365374
Datum13.10.2006 18:266368 x gelesen
Moin

Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd Du meinst, auf diese "Containerchen" passen 500 m?Japp. Wir haben auch zwei solche Container beschafft als der SW 1000 in Rente ging. Rechnerisch ergeben sich ja 5 B-Schläuche pro Fach, wenn man nicht gerade die alten "Wagenräder" nimmt, passen die gerade so eben rein.

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o)

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen365384
Datum13.10.2006 19:066377 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Sebastian Weiß
Japp.
Echt?

Wir haben auch zwei solche Container beschafft als der SW 1000 in Rente ging. Rechnerisch ergeben sich ja 5 B-Schläuche pro Fach
Das ist richtig...

wenn man nicht gerade die alten "Wagenräder" nimmt, passen die gerade so eben rein.
Ich hatte mir auch Mühe gegeben, die Lagen zu "zählen" (weil ja die Abmessungen schlecht abzuschätzen sind) und bin bei 120 cm Containerlänge auf 60 m/Fach gekommen - wie man sich doch täuschen kann ;-)


mkg hwk

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AutorMart8in 8G., Hannover / Niedersachsen365394
Datum13.10.2006 20:076469 x gelesen
Hallo Timo,

kurze Gegenfrage: wozu wollt Ihr die Container einsetzen? Geht es um Wasserförderung lange Wegstrecke?
Warum steigt Ihr dann nicht auf A Druckschläuche um und speist die Leitung über einen A-3B Verteiler, die Reibungsverluste sehen bei der Förderung von 2000 l/min (mal als Wert einer Pumpe angenommen) wesentlich besser aus, als mit B Druckschläuchen

Mal Rechenbeispiel aus dem Kalkulationsprogramm:

Fördermenge 2000 l/min , Eingangsdruck 7,8 bar
gefordeter Enddruck am Ende der Leitung (z.B. um in andere LF einzuspeisen) 2,0 Bar.

Da kommt man mit einer 4" Leitung (annähernd A Druckschlauch) 730 m weit.

Wieviele B Leitungen musst du verlegen um das selbe Ergebnis zu erreichen?

Gruß
Martin


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AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen365404
Datum13.10.2006 20:576374 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd Du meinst, auf diese "Containerchen" passen 500 m?

Joa, das ist durchaus so ;)

MfG Ingo, der so ein Ding auch ab und zu mal bestücken darf...


--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

Juli 2007 - Eckhaubertreffen

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen365407
Datum13.10.2006 21:206402 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Martin Gorski
Hallo Timo,
kurze Gegenfrage: wozu wollt Ihr die Container einsetzen? Geht es um Wasserförderung lange Wegstrecke?

Ich bin zwar nicht Timo, aber er würde sicher auch mit "JA" antworten.

Warum steigt Ihr dann nicht auf A Druckschläuche um
Wie oft "macht" man LWS und wie viele schon vorhandene SW stehen sich die Räder eckig? Und nun noch A -> zusätzlich? (selbst Ausbildung wird bei einigen? mit C verkürzt, um sich nicht zu überanstregen)

und speist die Leitung über einen A-3B Verteiler, die Reibungsverluste sehen bei der Förderung von 2000 l/min (mal als Wert einer Pumpe angenommen) wesentlich besser aus, als mit B Druckschläuchen
Normalerweise (m.M.) ersetzt ein A etwa 3 B. Das klingt gut, aber man muß auch beachten, wie oft auf das Equipment zurückgegriffen werden wird. Und auch, wie die überörtliche Hilfe in das System eingebunden werden kann. Es scheint unter Beachtung aller dieser Gegebenheiten besser mit dem überall vorhandenen B, logistisch schneller und sicher das Ziel, erreichbar zu sein?

Mal Rechenbeispiel aus dem Kalkulationsprogramm:

Fördermenge 2000 l/min , Eingangsdruck 7,8 bar
gefordeter Enddruck am Ende der Leitung (z.B. um in andere LF einzuspeisen) 2,0 Bar.

Da kommt man mit einer 4" Leitung (annähernd A Druckschlauch) 730 m weit.

Wieviele B Leitungen musst du verlegen um das selbe Ergebnis zu erreichen?

Nach meiner Rechnung kämst du bei den Annahmen nur 600 m weit, oder müsstest du 3 x B parallel dafür vorsehen.


mkg hwk

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AutorMart8in 8G., Hannover / Niedersachsen365409
Datum13.10.2006 21:416421 x gelesen
Hallo Hanswerner

Geschrieben von Hanswerner KöglerWie oft "macht" man LWS und wie viele schon vorhandene SW stehen sich die Räder eckig? Und nun noch A -> zusätzlich? (selbst Ausbildung wird bei einigen? mit C verkürzt, um sich nicht zu überanstregen)

Wie oft wäre diese nötig, aber es wird doch mit zu wenig Löschwasser ein kontrolliertes Abbrennen "begleitet"
Grad bei größeren Schlauchdurchmessern hält sich der Rüstaufwand im Vergleich in Grenzen - da ja insgesamt weniger Schlauch(länge) wieder bestückt werden muss.

Geschrieben von Hanswerner Köglerwie oft auf das Equipment zurückgegriffen werden wird.
je einfacher - desto öfter... warum fährt man denn Pendelverkehr - weils so schön einfach ist...

Geschrieben von Hanswerner Köglerwie die überörtliche Hilfe in das System eingebunden werden kann
Wenn man wieder von dem Baumarktbrand ausgeht, dann sind 2000 l/min eh zu wenig, dann kann die überörtliche Hilfe parallel ergänzen...aufstocken, wie auch immer
vgl. Brand in Münchsmünster - einige B Leitungen und eine 125mm ? Leitung

Geschrieben von Hanswerner KöglerEs scheint unter Beachtung aller dieser Gegebenheiten besser mit dem überall vorhandenen B, logistisch schneller und sicher das Ziel, erreichbar zu sein?
so ein Schein kann auch schnell mal trügen...
wenn man dagegen den Personalaufwand und vermehrte Pumpenleistung auf Grund höherer Reibungsverluste reinrechnet, dann ist das A / F System meiner Meinung schon effektiver...


Geschrieben von Hanswerner KöglerNach meiner Rechnung kämst du bei den Annahmen nur 600 m weit, oder müsstest du 3 x B parallel dafür vorsehen.

wenn du pro 100 m Schlauchleitung im B Schlauch rechnest, wir gehen von weniger Druckverlust bei der Menge im A Schlauch aus.

Gruß
Martin


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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen365425
Datum14.10.2006 00:136361 x gelesen
Moin

Jetzt hast du mich doch ins Grübeln gebracht...

Ich bin relativ sicher, dass wir nach der letzten Übung LWS die 1000m wieder in den Wagen untergebracht hatten, und darauf sehr stolz waren weil auch mal nur 800m drin gewesen waren, wegen voll halt ;o)

Okay.. also nochmal rechnen... Containerlänge außen 1,2m, also sagen wir innen 1,16m. 100m Schlauch brauchen also rund 86 Lagen.Da die Wägelchen in der Frontansicht quadratisch wirken, und 80cm breit sind, dürften sie auch rund 80cm hoch sein.
Das heißt, eine Lage Schlauch darf nicht mal einen cm dick sein.

Ich hab die "platten" Maße eines B-Schlauchs nicht, aber es dürfte in der Tat arg knapp werden, Kupplungen hab ich auch noch keine berücksichtigt....

Einen Freiwilligen bitte, der mal seinen Schlauchcontainer ausräumt und nachzählt! ;o)

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o)

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AutorSeba8sti8an 8R., Berlin / Berlin365428
Datum14.10.2006 00:466369 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Martin Gorskiwenn man dagegen den Personalaufwand und vermehrte Pumpenleistung auf Grund höherer Reibungsverluste reinrechnet, dann ist das A / F System meiner Meinung schon effektiver...


ich kann mir nicht helfen, aber wieviel mehr wiegt denn ein 20m-A-Schlauch im Vergleich zu B? Ich gehe mal davon aus, dass man sich dann beim Aufrollen (da steckt nämlich meist der größte Personalaufwand hinter) mehr Probleme geschaffen hat als einem lieb ist.

Gruß
Sebastian


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AutorThom8as 8C., Zweibrücken / Rheinland-Pfalz365430
Datum14.10.2006 01:066334 x gelesen
Geschrieben von Kröner Timohat von euch jemand zufällig bilder von einem rollcontainer mit 500m B-schlauch??

also hier sieht man das ganze etwas besser oder auch
hier.


MfG
Thomas Conrad


Dies ist meine persönliche Meinung

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Feuerwehr Zweibrücken

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AutorMart8in 8G., Hannover / Niedersachsen365467
Datum14.10.2006 18:426399 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Rakich kann mir nicht helfen, aber wieviel mehr wiegt denn ein 20m-A-Schlauch im Vergleich zu B?

B Druckschlauch je nach Ausführung g/m
520 - 700

A Druckschlauch je nach Ausführung g/m
870 - 1350

d.h. B Schlauch 10,4 kg plus Kupplung
A Schlauch 17,4 kg plus Kupplung

da aber 3 mal mehr B schläuche verlegt werden müssen ist der Gewichtsunterschied so nicht zu rechnen.
Geschrieben von Sebastian RakIch gehe mal davon aus, dass man sich dann beim Aufrollen (da steckt nämlich meist der größte Personalaufwand hinter)
ob man nun einmal 20 m rollt oder 3 mal 20m macht schon einen Unterschied...

Gruß
Martin


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Autorwern8er 8n., reischach / bayern365500
Datum15.10.2006 08:406329 x gelesen
Hallo Martin

Wie Beurteilst du folgende Punkte?

-B-Schläuche sind vorhanden und müssen nicht neu beschafft werden
-B-Schläuche sind zu den bereits vorhandenen Systemen kompatibel
- Schlauchpflegeeinrichtungen sind i.d.R. für B und C ausgelegt, und nicht für A

Ich gehe mal davon aus, daß es sich in oben beschriebenem Fall nicht um den Ersatz eines kreisweiten Wasserversorgungssystems handelt.

Des weiteren, ist es bei uns auf dem Lande ab und an mal so, daß die Beschickung eines A-Schlauches aufgrund der Wassermende, die die LöschwasserQuelle zu spenden bereit ist (also kleinerer Löschteich, Bach etc.) meist gar nicht möglich ist, und man von mehreren kleineren Löschwasserquellen, die u.U. genau entgegengesetzt liegen, die Wassserversorgung aufbauen muß.


mkg

Werner


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AutorSeba8sti8an 8R., Berlin / Berlin365502
Datum15.10.2006 10:056320 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Martin GorskiDruckschlauch je nach Ausführung g/m
520 - 700

A Druckschlauch je nach Ausführung g/m
870 - 1350

d.h. B Schlauch 10,4 kg plus Kupplung
A Schlauch 17,4 kg plus Kupplung


danke für die Angaben.

Geschrieben von Martin Gorskiob man nun einmal 20 m rollt oder 3 mal 20m macht schon einen Unterschied...


Da mal ein Gegenbeispiel aus dem Rettungsdienst: Du kannst mehrmals einen leichten Patienten (<65 kg) tragen als einen schweren, der 120 kg wiegt. Insofern glaube ich, dass sich die 7 kg Gewichtsunterschied schon beim Aufrollen erheblich bemerkbar machen.

Gruß
Sebastian


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