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| Thema | Krawalle in Frankreich durch Feuerwehrleute | 32 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 372074 | |||
| Datum | 21.11.2006 21:47 | 12783 x gelesen | |||
| Paris (dpa) - Bei gewalttätigen Auseinandersetzungen zwischen demonstrierenden Feuerwehrleuten und der Polizei in Paris sind 15 Polizisten verletzt worden, zwei davon schwer. Ein Polizeiauto ging in Flammen auf. Die Gewalt begann, als die Polizei die etwa 6000 Feuerwehrleute davon abhalten wollte, auf nicht genehmigter Route ins Pariser Stadtzentrum vorzustoßen. Aufgebrachte Feuerwehrmänner gingen daraufhin in voller Montur mit Wurfgeschossen, Signalraketen und Knallkörpern gegen die Ordnungskräfte vor. Grüße Michael | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 372077 | |||
| Datum | 21.11.2006 21:58 | 11138 x gelesen | |||
| weitere Informationen Grüße Michael | |||||
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| Autor | Kili8an 8W., Stuttgart/Tübingen / Ba-Wü | 372078 | |||
| Datum | 21.11.2006 21:58 | 11086 x gelesen | |||
| Gegen was oder FÜR was demonstrierten sie denn? Muss ja mächtig wichtig gewesen sein. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 372079 | |||
| Datum | 21.11.2006 22:00 | 11011 x gelesen | |||
Gegen was oder FÜR was demonstrierten sie denn? Geld, Renten, ... Ist wohl auch nicht das erste Mal. Weiß denn jemand ob es sich um Feuerwehrleute aus Paris handelt (=Armee) oder ob die irgendwo anders her sind? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Eber8har8d C8., Marl / NRW | 372104 | |||
| Datum | 22.11.2006 00:12 | 11070 x gelesen | |||
| 'n Abend allerseits Kann mich noch gut an die Bilder vom letzten mal erinnern, als die Polizei Tränengas eingesetzt hatte und die Jungs ihre Atemschutzmasken aufgesetzt haben und weiter gemacht haben - da hat die Polizei doch etwas blöd geschaut - tja vielleicht erklärt dies, warum die Beamten hier nicht streiken dürfen in diesem Sinne Lg Ebi | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 372108 | |||
| Datum | 22.11.2006 01:03 | 11162 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Eberhard Conrad tja vielleicht erklärt dies, warum die Beamten hier nicht streiken dürfen In der Vergangenheit haben es die Beamten in Deutschland nicht für nötig befunden, zu streiken, auch weil sie im Gegenzug für ihre Loyalität und das starre, unflexible Dienstrecht eine verhältnismäßig gute Gegenleistung erhalten haben, für die Zukunft bin ich mir da nicht so sicher, vor allem, weil die besagte Gegenleistung immer mehr einschrumpft. Wenn aufgrund gesetztlicher Regelungen ein Streik nicht möglich ist, ist Kreativität gefragt, auf Probleme aufmerksam zu machen. Das muß ja nicht so brachial erfolgen, wie in Frankreich... Es ist andererseits paradox, wenn man immer den Umbau der öffentlichen Verwaltung hin zu Leistungsorientierung und Vergleichbarkeit mit der Wirtschaft fordert, aber auf der anderen Seite die Mitarbeiter, die diesen Umbau gestalten und umsetzen sollen, immer schlechter bezahlt und durch einseitige Beschneidung des Dienst- und Treueverhältnisses demotiviert. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
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| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 372111 | |||
| Datum | 22.11.2006 06:42 | 11066 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerEs ist andererseits paradox, wenn man immer den Umbau der öffentlichen Verwaltung hin zu Leistungsorientierung und Vergleichbarkeit mit der Wirtschaft fordert Man sollte aber zu dieser Sache jetzt keine Diskusion vom Band brechen. Geschrieben von Dietmar Reimer aber auf der anderen Seite die Mitarbeiter, die diesen Umbau gestalten und umsetzen sollen, immer schlechter bezahlt und durch einseitige Beschneidung des Dienst- und Treueverhältnisses demotiviert. Es gibt ein Sprichwort das da immer zutrifft; " Der Esel, der den Acker umzackert, frisst nicht das Gras, dass darauf wächst" Ist so, ob in freier Wirtschaft oder im Stattlichen System Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung Wer blind ist für seine Fehler, stellt sich auch taub für gute Ratschläge. Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, deutscher Chemiker Ein guten Rat gebe ich immer weiter. Es ist das einzige was man damit machen kann. Oscar Wilde, irischer Dichter | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Lauf a. d. Pegnitz / Bayern | 372113 | |||
| Datum | 22.11.2006 08:00 | 11073 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von die Welt Manche Demonstranten waren nach Augenzeugenberichten mit einem Bier oder Hochprozentigem in der Hand marschiert. Echt? Ist das was neues? Gibts doch auch bei uns, hier ein Beispiel von Feuerwehrleuten bei einer Demonstrationspause, deutlich erkennbar am links abgestellten Protesttransparent. Erinnert mich irgendwie an die sommerlich-sonntäglichen Demonstrationen gegen die Abschaffung wichtiger Ausrüstungsgegenstände ... SCNR, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, in denen ich beruflich und privat tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Lauf a. d. Pegnitz Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz | |||||
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| Autor | Kai 8D., Berlin / | 372127 | |||
| Datum | 22.11.2006 09:17 | 11072 x gelesen | |||
Geschrieben von Eberhard Conradtja vielleicht erklärt dies, warum die Beamten hier nicht streiken dürfen streiken zwar nicht, aber demonstrieren dürfen sie hier auch. | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 372147 | |||
| Datum | 22.11.2006 10:53 | 11001 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Hilbert Man sollte aber zu dieser Sache jetzt keine Diskusion vom Band brechen Warum eigentlich nicht, denn auch so ein Thema hat hier seine Berechtigung, denn das ist ein Aspekt des großen Bereichs Feuerwehr, auch wenn die betroffene Personengruppe kleiner ist, als beim Thema Ausgehuniform oder Alkohol in der Feuerwehr... Aber sicher ist es leicht sachlich zu bleiben, wenn der "Feuerwehrchef" eines 1400 Seelen Ortes Löschfahrzeug und Gerätehaus fordert, obwohl die Ausstattung der Nachbarorte selbst die vorhandene Ausstattung überflüssig macht. Populistisch und unsachlich kann man ja werden, wenn beamtete Kollegen ihrer Sorge und ihrem Ärger Luft machen. Geschrieben von Michael Hilbert Ist so, ob in freier Wirtschaft oder im Stattlichen System Wenn es denn mal "stattlich" wäre, dann würde man ja nichts sagen, aber leider ist es nur "staatlich". :-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 372151 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:02 | 11074 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerWarum eigentlich nicht, denn auch so ein Thema hat hier seine Berechtigung, Oh nein, nicht schon wieder eine Diskussion über uns schlimmen Beamte, die immer nur noch mehr wollen......... Mein Ursprungsposting sollte nur eine reine Information sein.... Grüße Michael | |||||
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| Autor | Onno8 E.8, Crawinkel & Halle(Saale) / TH & LSA | 372152 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:03 | 11084 x gelesen | |||
| Passt nicht ganz zum Thema, aber: Geschrieben von Franz-Peter Lössl hier ein Beispiel von Feuerwehrleuten bei einer Demonstrationspause, deutlich erkennbar am links abgestellten Protesttransparent. Bei dem abgestellten "Protesttransparent" handelt es sich wohl eher um eine Feuerwehrfahne. sowas sieht aber natürlich auch nicht gut aus. Ansonsten lässt sich an den Protesten in Frankreich wohl erkennen, dass da eine ganz andere Protestkultur herrscht. Man sollte aber bedenken, dass es sich um demonstrierende und nicht um streikende Feuerwehrleute handelt. Den Unterschied sollte man auch bedenken bei der Frage, ob sowas in Deutschland auch möglich wäre (aber wie war das mit der Protestkultur...) Beamte sind halt Staatsdiener. Deshalb ist streiken bei Beamten ein absolutes no-go-Thema. Und das ist auch gut so. So soll ja schließlich die Einsatzfähigkeit sichergestellt und Probleme wie vor einigen Jahren in GB verhindert werden. -alles meine ganz private Meinung- | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 372156 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:08 | 11028 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Onno Eckert Den Unterschied sollte man auch bedenken bei der Frage, ob sowas in Deutschland auch möglich wäre (aber wie war das mit der Protestkultur...) Gingen nicht vor Jahren Angehörige der Berliner Feuerwehr (BF u. FF) wegen besserer Schutzkleidung auf die Strasse ? MkG Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 372158 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:12 | 11081 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Dolega Oh nein, nicht schon wieder eine Diskussion über uns schlimmen Beamte, die immer nur noch mehr wollen......... Es gibt kein Zurück...:-) Ich stelle mir das so vor, dass wir so lange immer wieder neu ansetzen, bis die Verfechter der pauschalen Beamtenschelte die Lust verlieren, dann gibt es vielleicht mal die Gelegenheit nicht nur die Keule zu schwingen, sondern auch mal ruhig hin und her zu überlegen. Womöglich geht es uns wirklich noch ganz gut...:-) Als Beamte sind wir es ja gewöhnt, dicke Bretter zu bohren, also nicht aus der Ruhe bringen lassen... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 372160 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:16 | 10980 x gelesen | |||
Ich stelle mir das so vor, dass wir so lange immer wieder neu ansetzen, bis die Verfechter der pauschalen Beamtenschelte die Lust verlieren, dann gibt es vielleicht mal die Gelegenheit nicht nur die Keule zu schwingen, sondern auch mal ruhig hin und her zu überlegen. Aufgrund der Entwicklungen in der freien Wirtschaft, werden die nicht-Beamten vermutlich auch nicht müde werden dagegenzuhalten. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 372162 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:18 | 10969 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerAls Beamte sind wir es ja gewöhnt, dicke Bretter zu bohren, also nicht aus der Ruhe bringen lassen... ja, das machen die dann gern schon mal so ausgiebig und langsam, dass der ganze Bereich aus dem Beamtentum verschwindet. Haben die "gewonnen", die Beamter auf Lebenszeit sind (müssen halt ggf. woanders weiter arbeiten oder dürfen in Frühpension), haben alle die verloren, die dann da nie wieder so arbeiten können werden. Aber die Diskussion hatten wir ja auch schon öfter... Welcom back to reality... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8B., Brakel / NRW | 372165 | |||
| Datum | 22.11.2006 11:27 | 11072 x gelesen | |||
| Moin! Das mit der Demo sehe ich gar nicht so eng, nur die Ausschreitungen liegen quer im Magen! Normalerweise arbeitet man mit der POL zusammen und haut denen nicht einen auf die Mütze! Aber das ist Frankreich, die waren schon immer komisch... MfG AB Dies ist allein meine Private Meinung und nicht die eines zweiten. Art.5, Absatz 1 des Grundgesetzes: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden-Württemberg | 372178 | |||
| Datum | 22.11.2006 12:26 | 11120 x gelesen | |||
| Peinlich! Dass die sich nicht schämen?! Demonstrieren, wenn es gerechtfertigt ist okay, aber nicht so. Wenn bei Feuerwehrpersonal-Demos Autos brennen.... *kopfschüttel* Feuerwehr. Schnell.Professionell. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 372207 | |||
| Datum | 22.11.2006 13:41 | 11031 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Onno Eckert Ansonsten lässt sich an den Protesten in Frankreich wohl erkennen, dass da eine ganz andere Protestkultur herrscht. Eben. Der deutsche Michel (wenn er denn überhaupt gegen die Obrigkeit aufbegehrt) geht auf die Straße, hält sein Transparent hoch und hört sich Reden seines Gewerkschaftsführers an. Der Franzose baut gerne Straßenbarrikaden und zündet sie an. Ist nicht nur bei Feuerwehrs so, sondern auch bei Bauern, LKW-Fahrern etc. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Jeder zweite Deutsche ist der Meinung, dass die Erderwärmung zu mehr nackten Weibern führen wird. Kein Witz! | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 372210 | |||
| Datum | 22.11.2006 13:51 | 11006 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Eben. Der deutsche Michel (wenn er denn überhaupt gegen die Obrigkeit aufbegehrt) geht auf die Straße, hält sein Transparent hoch und hört sich Reden seines Gewerkschaftsführers an. Meistens ja, Ausnahmen bestätigen die Regel (AKW Brokdorf, Startbahn FFM-West, Maidemos Berlin-Kreuzberg, Gorleben, ... to be continued). Gruß, Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 372211 | |||
| Datum | 22.11.2006 13:58 | 11067 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Sven Bössel Meistens ja, Ausnahmen bestätigen die Regel (AKW Brokdorf, Startbahn FFM-West, Maidemos Berlin-Kreuzberg, Gorleben, ... to be continued). Natürlich, ebenso wie auch in Frankreich ganz friedlich demontriert iwrd. Ich habe aber nach den Presseberichten der vergangenen Jahre eher den Eindruck, als ob Franzosen gegenüber Deutschen etwas temperamentvoller bei Demos sind. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Jeder zweite Deutsche ist der Meinung, dass die Erderwärmung zu mehr nackten Weibern führen wird. Kein Witz! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 372212 | |||
| Datum | 22.11.2006 14:00 | 11011 x gelesen | |||
| vor allem ist da wesentlich schneller Streik wohne an der Grenze, da ist mehr als einmal wo die Bahn mal 3 Tage nicht fährt oder mal die Straßen von Bauern blockiert sind... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 372215 | |||
| Datum | 22.11.2006 14:05 | 10989 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Ich habe aber nach den Presseberichten der vergangenen Jahre eher den Eindruck, als ob Franzosen gegenüber Deutschen etwas temperamentvoller bei Demos sind. Sind die, ganz bestimmt. Der Michel neigt eher dazu, zwar über alles zu jammern (das zum Teil auf hohem Niveau) und die Kröten dann doch zu schlucken. Ich kann mir in diesem unseren Land nicht vorstellen, dass wir sowas wie 'nen Generalstreik hinbekämen. Nun gut, hier ist ja kein Politikforum. MkG, Sven | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 372216 | |||
| Datum | 22.11.2006 14:08 | 11018 x gelesen | |||
| und wenn dann wird mit Urabstimmung, Friedenspflicht und Notvereinbarung gestreikt bei uns gab es vor etwa 10 Jahren eine Spontante Demo / Streik von Bergleuten mit Straßen und Bahngleissperren Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 372218 | |||
| Datum | 22.11.2006 14:10 | 10988 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch und wenn dann wird mit Urabstimmung, Friedenspflicht und Notvereinbarung gestreikt Typisch Deutsch halt, bis ins Detail durchreguliert. MkG, Sven | |||||
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| Autor | Ange8lo 8G., Rodgau / Hessen | 372260 | |||
| Datum | 22.11.2006 16:42 | 11080 x gelesen | |||
| Na ja, wenn man diese Jahr sieht, werden wir in Deutschland auch etwas munterer mit dem demonstrieren. Siehe die Studenten-Demo`s Ist zwar etwas Krass was da in Paris abging, aber das Recht für seine Forderungen zu kämpfen hat jeder. Auch die Feuerwehr-Beamten in Deutschland!!! Versteht mich nicht falsch, ich unterstütze hier bestimmt keine Gewaltaktionen!!!! Das Problem in Deutschland ist nur dies, das die Feuerwehr-Beamten bundesweit genauso schlecht organisiert sind, wie die Feuerwehren allgemein bundesweit! Ist halt noch viel Kleinstaaterrei. MkG Angelo Das ist wie immer meine persönliche Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!!!! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 372279 | |||
| Datum | 22.11.2006 17:26 | 11003 x gelesen | |||
| Derartige Krawalle sind in Frankreich nichts neues! Im Jahr 2004 oder 2005 gab es die gleichen Vorkommnisse in Versailles bei Paris. Damals wurden von der Gendarmerie mobil ( vergl. mit der Bereitschaftspolizei ) sogar Tränengasgeschosse, Wasserwerfer und Schlagstöcke zur Lagebereinigung eingesetzt. Vorausgegangen waren Angriffe auf die Gendarmen, welche mit Flaschen, Steinen und Schleudergeschossen ( Stahlkugeln ) beschossen worden sind. Für mich unfassbar! horrido Jürgen Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 372280 | |||
| Datum | 22.11.2006 17:29 | 11005 x gelesen | |||
| Wurde damals nicht ein Feuerwehrmann schwer an der Hand verletzt (AFAIK durch eine Explosion)? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 373271 | |||
| Datum | 28.11.2006 22:34 | 11116 x gelesen | |||
| Hatte heute die Möglichkeit mit an den Demonstrationen eingesetzten Gendarmen der Gendarmerie mobil St. Etien les Remiremont zu sprechen! Hintergrund der Demonstrationen dürfte wohl die Rückzahlung von bereits ausgezahlten Sonderzahlungen sowie die zukünftige Streichung Dieser gewesen sein. Teilnehmer der Demonstrationen waren Berufsfeuerwehrleute aus ganz Frankreich! ( ohne Paris und Marseille ) Nachdem ein Gendarm durch eine auf ihn abgefeuererte Leuchtrakete schwer verletz wurde, kam es zur Auflöseverfügung der Demo. Die Feuerwehrleute haben daraufin mitgeführte"Löschgeräte" für den Einsatz gegen die Gendarmen aufgefahren. Kooperationsbereitschaft der Feuerwehrleute war nicht vorhanden. Nach Auskunft der Gendarmen ist in Frankreich ein deutlicher Bruch zw. Feuerwehr und Gendarmerie/Police Nation zu beklagen, welche sich auch bei der täglichen Aufgabenwahrnehmung nicht ausschalten lässt! ( leider ) Ich hoffe, dass sowas bei uns nicht passiert! horrido Jürgen Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / BADEN- württemberg | 373276 | |||
| Datum | 28.11.2006 22:50 | 10971 x gelesen | |||
| Demo in Paris Hab gestern von einem bekannten diesen Link geschickt bekommen. Zeigt anscheinend etwas von der Demo der Feuerwehrleute in Paris | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 373280 | |||
| Datum | 28.11.2006 23:40 | 10986 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Ringhofer Hintergrund der Demonstrationen dürfte wohl die Rückzahlung von bereits ausgezahlten Sonderzahlungen sowie die zukünftige Streichung Dieser gewesen sein. Das sollten sich besonders die Kollegen zu Herzen nehmen, die ganz vorne dabei sind, wenn es darum geht, Vereinbarungen mit dem Dienstherrn zu unterschreiben, um freiwillige Mehrarbeit (Rettung des 24h Dienstes) mit einer Pauschale vergütet zu bekommen. Wie kann man so einen Rückzieher der Kommunen bei uns vermeiden? Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
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