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Thema | Kleidung unter der Feuerschutzkleidung? Synthetik oder BW? | 22 Beträge | |||
Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
Autor | Math8ias8 Z.8, Rumpenheim / Hessen | 375506 | |||
Datum | 14.12.2006 01:48 | 11598 x gelesen | |||
Hallo, vielen Dank zuerst einmal allerseits für die vielen Beitrage zum Thema "Helmtücher", die erfreulicherweise überwiegend in die selbe Richtung weisen. Folgendes: unter der modernen Feuerschutzüberkleidung - ob nun HuPF 1+4 oder ENxxx sei egal - trägt der FA von heute ja in aller Regel etwas drunter. :o) Doch was ist besser und sinniger? Baumwolle oder ähnliches oder doch eher hochfunktionelle, synthetische "Funktionskleidung"? Gab oder gibt es nicht sogar eine große BF, die großflächig bedruckte T-Shirts abgeschafft hat? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375517 | |||
Datum | 14.12.2006 08:32 | 10465 x gelesen | |||
Was nun sicherer etc. ist, müssen dir andere sagen. Meine Überlegung dahingehend waren die folgenden: Baumwollstoff: + Klebt bei plötzlichen extremtemperaturen (FO) nicht auf der Haut + Zieht sich nicht so extrem zusammen wenn der Stoff erhitzt wird - Speichert den Schweiss, Gefahr der Verbrühung durch plötzlichen Temperaturanstieg - Nach Übungen ist man lange nass -> Erkältungsgefahr Synthetik: + Atmungsaktiv, leitet den Schweiss weiter nach draussen + Oft bessere Bewegungsmöglichkeit ohne dass die Kleider schlabbern - Bei zu hohen temperaturen schmilzt das Material auf der Haut - Bei uns in der FW, (evtl in der ganzen Schweiz?) sind synthetische Kleider in der Heissausbildung verboten -> Dann ziehe ich sie im Einsatz erst recht nicht an Meine Konsequenz (bzw. mein Wunsch) war, dass ich ein Stoff möchte, der sowohl atmungsaktiv wie auch brandsicher ist. Darum habe ich mir ein Nomex T-Shirt und einen dünne Pullover aus Nomex gekauft. Seitdem bin ich viel weniger nassgeschwitzt unter der Kleidung und im Falle einer extremen Temperatur verkohlt das Gewebe ohne an der Haut zu kleben oder zu schrumpfen. Da die ganze Geschichte aber nicht gerade billig ist, habe ich bloss 1 Garnitur. Sollte diese nach einem Einsatz in der Wäsche sein und wieder ein Einsatz anstehen (bei uns sehr unwarscheinlich), habe ich als "backup" ein Baumwoll T-Shirt mit dünnen Baumwoll Pullover im Einsatz, obwohl ich massig atmungsaktive Kleidung zu hause habe. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 375525 | |||
Datum | 14.12.2006 10:26 | 10427 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Mathias Zimmer Doch was ist besser und sinniger? Baumwolle oder ähnliches oder doch eher hochfunktionelle, synthetische "Funktionskleidung"? Idealerweise Funktionsunterwäsche, allerdings im Bereich der FF so gut wie unpraktikabel. Zusätzlich zu den von Dominic genannten Nachteilen von Baumwolle ist festzuhalten, dass Baumwolle den Schweiß aufsaugt und dadurch das Isolationsvermögen sinkt. Flammhemmende Funktionsunterwäsche (EN 531) gibt es z.B. von Helly Hansen (Modell "Ebeltoft"). MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Jeder zweite Deutsche ist der Meinung, dass die Erderwärmung zu mehr nackten Weibern führen wird. Kein Witz! | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 375526 | |||
Datum | 14.12.2006 10:32 | 10387 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerGab oder gibt es nicht sogar eine große BF, die großflächig bedruckte T-Shirts abgeschafft hat? ja, wir... (hatten das für den Sport, wurden aber auch so getragen) Bedruckte T-Shirts gasen unter starker Wärmebeaufschlagung aus, die Gase sind brennbar. Noch schlimmer ist Funktionswäsche, die brennt tropfend ab - und zündet noch dazu sehr schnell. Kein Problem, solange alle immer alles richtig machen, aber wehe z.B. der Quick-Out-Reißverschluß wurde versehentlich aktiviert. Veröffentlicht in der Fachpresse sowie in Atemschutz, 4. Auflage, S. 199 - 201 (mit drastischen Bildern). ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 375528 | |||
Datum | 14.12.2006 10:41 | 10329 x gelesen | |||
Hallo! Geschrieben von Christi@n Pannier Flammhemmende Funktionsunterwäsche (EN 531) gibt es z.B. von Helly Hansen (Modell "Ebeltoft"). Guckst Du! Find ich garnicht mal soo teuer. Langarmunterhemd für 39,-- und lange Untehose für 34,-- . Da habe ich teurere Unterwäsche im Schrank. Nur in wie fern das für einen freiwilligen FA (SB) Sinn macht? Ich meine man trägt die Wäsche ja nicht ständig. Ich für meinen Teil bevorzuge Baumwolle. Im Einsatz achte ich darauf das ich nicht gerade ein bedrucktes T-Shirt drunter habe. Gruß vom Donnersberg Jockel Alles meine ganz private Meinung! "Wenn das Rhinozeros, das Schlimme dich kriegen will in seinem Grimme, dann steig auf einen Baum beizeiten, sonst hast du Unannehmlichkeiten..." "Wer glaubt, Deutschland hätte einen wohl organisierten und funktionierenden Katastrophenschutz, der glaubt auch, das Christkind ist der Sohn vom Weihnachtsmann und dem Osterhasen" Liebe stillen Mitleser, habt doch bitte so viel Arsch in der Hose und meldet Euch hier an damit wir offen diskutieren können. Lasst dieses absolut unwürdige hinter meiner Rücken gerede. Seit Ihr wirkich so feige? | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375536 | |||
Datum | 14.12.2006 11:52 | 10454 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldNur in wie fern das für einen freiwilligen FA (SB) Sinn macht? Ich meine man trägt die Wäsche ja nicht ständig. Das stimmt. Aber wenn ich in den Keller renne um mich anzuziehen 1*) hängt am vordersten Kleiderbügel das T-Shirt, das schon in den dünnen Pullover gesteckt ist. Das "Kleidungspacket" ist nur durch den Bügel gestossen und der untere Saum der Ruckseite nach oben gezogen. Mit einem Griff rutsche ich so in die Oberbekleidung. Anschliessend nehme ich die Brandschutzhose (4-Lagig) vom selben Kleiderbügel und ziehe diese an. Griff in die linke Seitentasche der Hose und die Flammschutzhaube wird übergestreift. Jetzt Socken anziehen, die auf den Stiefeln liegen und in die Lederstiefel schlüpfen, Reissverschluss schliessen, Jacke an und Kragen schliessen. Helm, Handschuhe, Keile etc. sind alles am Gurt. Diesen in die Hand und in die Garage ins Auto. Damit bin ich immer richtig angezogen, durch den immer gleichbleibenden Vorgang auch sehr schnell. Wenn ich die Klamotten im Auto mitführe sieht die Reihenfolge gleich aus, da werden die Kleider dann in derselben Reihenfolge in eine Kiste gelegt, damit immer griffbereit das richtige Kleidungsstück zum Vorschein kommt. Damit kann ich mich z.B. auch vor dem Supermarkt umziehen und an den Einsatz fahren, oder in genügend Abstand zur Einsatzstelle vor dem Einsatz. *1) Ja, wir haben die Kleider zuhause. Bitte keine Diskussion wegen schwarz/weiss etc. Die Kleidung kann genau gleich auch im Gerätehaus aufgehängt werden! Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375537 | |||
Datum | 14.12.2006 11:55 | 10340 x gelesen | |||
Was ich noch anfügen will: Ein weiterer Vorteil dieses Systems ist auch, dass ich bei Alarmen in der Nacht in den Unterhosen aus dem Bett direkt in den Keller gehen kann um mich dort _komplett_ einzukleiden. Damit entfällt ein umherstressen und Kleider zusammensuchen zu 100%. Ein wenig Geld für nach dem Einsatz ist immer in der Brandschutzhose, auf den Führerausweis verzichte ich, da es kein Ordnungsgeld gäbe wenn ich ihn nicht mitführe. Müsste ihn dann halt nachher auf der Wache zeigen gehen, was für mich aber i.O. ist. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Stef8an 8M., Oberhausen-Rheinhausen / Baden-W. | 375540 | |||
Datum | 14.12.2006 12:19 | 10307 x gelesen | |||
Eine weitere Möglichkeit wäre Unterwäsche aus Wolle. Von Ullfrotté gibts spezielle Underwear fürs Feuer: woolpower Leider teuer und eher für den Winter. Ich hab welche von Sparco (Nomex) kann diese nur empfehlen, leider auch nicht billig. Gruß Stefan | |||||
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Autor | Stef8an 8M., Oberhausen-Rheinhausen / Baden-W. | 375541 | |||
Datum | 14.12.2006 12:22 | 10329 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan MüllerEine weitere Möglichkeit wäre Unterwäsche aus Wolle Sorry hätte wohl die pdf komplett ansehen sollen. Sowas wie von HH meinte ich. Kennt da jemand Bezugsquellen? | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375544 | |||
Datum | 14.12.2006 13:23 | 10332 x gelesen | |||
Wolle kann ich nicht tragen, das beisst mich wie sonst was. Da reichen auch niedrigste Anteile davon. Gibt eine Hautrötung etc. Ich habe die Nomexkleider bei helpi gekauft, IMO waren die Sparco Teile noch teurer als die von helpi. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Math8ias8 Z.8, Rumpenheim / Hessen | 375547 | |||
Datum | 14.12.2006 14:09 | 10433 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Idealerweise Funktionsunterwäsche, allerdings im Bereich der FF so gut wie unpraktikabel. kommt drauf an - bei uns z.B. werden auch praktisch nur die dienstlichen T-Shirts getragen. Funktioniert. Geschrieben von Christi@n Pannier Zusätzlich zu den von Dominic genannten Nachteilen von Baumwolle ist festzuhalten, dass Baumwolle den Schweiß aufsaugt und dadurch das Isolationsvermögen sinkt. Ja, aber was passiert bei "Funktionswäsche"? Die Flüssigkeit wird nach aussen durchgereicht und saugt sich in das Innenmaterial der Jacke. Durch die Membran kann nur ein Teil abgegeben werden - selbst unter Idealbedingungen... Die übliche "Funktionskleidung" besteht aus PP oder PEs. Diese Stoffe schmelzen irgendwo zwiwschen 100°C und 200°C - PP bei etwa 160°C, PEs je nach Art z.B. für PET bei gut 200°C. Gibt es da besonders für PEs genauere Zahlen? Ist es beim "Versagen" der Überkleidung nicht vorstellbar, dass die Innentemperatur zumindest kurzzeitig und teilflächig auf über 100°C oder gar 200°C steigt? Gibt es da Thermoman-Zahlen dazu? Geschrieben von Christi@n Pannier Flammhemmende Funktionsunterwäsche (EN 531) gibt es z.B. von Helly Hansen (Modell "Ebeltoft"). Interessant, kannte ich noch nicht, nur aus Nomex. Wie ist das bei dem HH-Modell? Gibt es da einen Feuchtigkeitstransport? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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Autor | Math8ias8 Z.8, Rumpenheim / Hessen | 375548 | |||
Datum | 14.12.2006 14:12 | 10433 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Dominic Suter Was nun sicherer etc. ist, müssen dir andere sagen. besonders der letzte Punkt sollte IMHO jeden nachdenklich stimmen. Geschrieben von Dominic Suter Meine Konsequenz (bzw. mein Wunsch) war, dass ich ein Stoff möchte, der sowohl atmungsaktiv wie auch brandsicher ist. Darum habe ich mir ein Nomex T-Shirt und einen dünne Pullover aus Nomex gekauft. Seitdem bin ich viel weniger nassgeschwitzt unter der Kleidung und im Falle einer extremen Temperatur verkohlt das Gewebe ohne an der Haut zu kleben oder zu schrumpfen. Sicher keine schlechte Lösung, aber das wird sich nicht jeder kaufen können, wollen oder dürfen... :o( mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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Autor | Math8ias8 Z.8, Rumpenheim / Hessen | 375549 | |||
Datum | 14.12.2006 14:16 | 10390 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino ja, wir... (hatten das für den Sport, wurden aber auch so getragen) danke, ich wußte, dass es bei jemandem von "hier" war. :o) Geschrieben von Ulrich Cimolino Bedruckte T-Shirts gasen unter starker Wärmebeaufschlagung aus, die Gase sind brennbar. Das scheint sich noch nicht überall herumgesprochen zu haben. Geschrieben von Ulrich Cimolino Kein Problem, solange alle immer alles richtig machen, aber wehe z.B. der Quick-Out-Reißverschluß wurde versehentlich aktiviert. Unfälle passieren doch immer nur bei der Nachbarfeuerwehr... :o( Geschrieben von Ulrich Cimolino Veröffentlicht in der Fachpresse sowie in Atemschutz, 4. Auflage, S. 199 - 201 (mit drastischen Bildern). Davon habe ich leider nur die 3. Auflage - welche "Fachpresse" war das denn? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 375570 | |||
Datum | 14.12.2006 15:53 | 10305 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerDavon habe ich leider nur die 3. Auflage - welche "Fachpresse" war das denn? soweit ich mich entsinne stands in der FFZ... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375574 | |||
Datum | 14.12.2006 16:16 | 10403 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmerbesonders der letzte Punkt sollte IMHO jeden nachdenklich stimmen. Genau darum habe ich mich auch nach alternativer Kleidung für drunter umgesehen. Nebst dem war ich im letzten Winter nach jeder Übung erkältet, darum gabs zur Nomexkleidung auch eine Winterkappe und eine Schirmmütze (Baseballcap), damit die Haare gedeckt sind. Seit da keine Probleme mehr! Geschrieben von Mathias Zimmer Sicher keine schlechte Lösung, aber das wird sich nicht jeder kaufen können, wollen oder dürfen... :o( Der Preis ist halt schon so eine Sache. Da wir in der Schweiz einen Sold für den Dienst erhalten konnte ich die Auslagen "abfangen". Ansonsten: Nach der Übung im Restaurant ein Glas weniger Cola, da spart man auch ein wenig. Stehter Tropfen hölt den Stein... und irgendwas ist mir meine persönliche Sicherheit auch Wert! Was das dürfen betrifft: Bei uns sind jetzt auch Bestrebungen in Gange, dass man vor und nach den Übungen Uniform auftritt. Wenn das definitv kommt, werde ich halt bei Übungen (nicht Heissausbildung) die vorgegebene Uniform anziehen und bei Einsätzen und Heissausbildung die Nomex Kleider. Spart dann auch gleich am Verschleiss dieser Klamotten. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl (CH) / nix Bundesland, Kanton Aargau | 375593 | |||
Datum | 14.12.2006 19:58 | 10333 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic SuterWas das dürfen betrifft: Bei uns sind jetzt auch Bestrebungen in Gange, dass man vor und nach den Übungen Uniform auftritt. Meinst du das Combi? Das ist keine Uniform, sondern ein Arbeitsanzug. Oder habt ihr wirklich eine Uniform? brr Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375600 | |||
Datum | 14.12.2006 20:53 | 10440 x gelesen | |||
Geschrieben von David JohoMeinst du das Combi? Das ist keine Uniform, sondern ein Arbeitsanzug. WAS nun letztendlich realisiert wird, weiss ich beim besten Willen nicht. Zur These stand, dass wir (AGT) das Übungskombi unter der Brandschutzausrüstung tragen sollen. Das wurde aber von der Manschaft abgelehnt bzw. zurückgewiesen. Danach kam zur Sprache, dass man ja ein T-Shirt und Pullover tragen könnte, die einheitlich sind. Eine komplette Uniform wird aber eh nicht realisiert werden können, weil bei uns der Atemschutz die Brandschutzkleidung an JEDER Übung zu tragen hat und diese zuhause anzieht. Die Maschinisten haben die Kleidung neuerdings im Magazin und tragen eigentlich ausser an einem Einsatz nie das Brandschutzkombi sondern nur das Übungskombi. Die Brandschutzkleidung ist z.Zt, vor allem im Atemschutz, sehr gemischt. Da gibt es bei einigen das Brandschutzkombi mit alter Jacke, bei ein paaren das Brandschutzkombi mit neuer Jacke, bei einigen Brandschutzhosen mit alter Jacke und beim Rest Brandschutzhose mit neuer Jacke. Wenn man nun nach einer Übung in die Wirtschaft geht, sind wir schon alleine desshalb Paradiesvögel. Die Idee mit dem Pullover und T-Shirt finde ich übrigens sehr gut, da diese Kleidung gut an offiziellen Anlässen getragen werden kann (Einweihungen / Schlussübungen Nachbarwehren) aber auch auf Feuerwehrreisen, Regionaltagen, Handspritzenwettbewerben etc. Halt, dass man sieht, von wo der gegenüber so kommt etc. Ist universeller als das Übungskombi, das ich bislang maximal 2x getragen habe, also gleich oft wie das alte (schwarze) Übungskombi, und das trage ich nur am Regionaltag. Was findest du an der Idee eines Pullovers und eines T-Shits schlecht? Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 375602 | |||
Datum | 14.12.2006 20:56 | 10218 x gelesen | |||
btw: Nach Duden meint Uniform gleichförmig, einförmig, gleichmässig, einheitlich einkleiden etc. Mit der Art der Kleidung ansich hat das aber nichts zu tun. "Wichtig" ist lediglich, dass alle dieselbe Uniform tragen. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen noch der der Gemeinde Würenlingen übereinstimmen. | |||||
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Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl (CH) / nix Bundesland, Kanton Aargau | 375625 | |||
Datum | 14.12.2006 23:51 | 10326 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic SuterWas findest du an der Idee eines Pullovers und eines T-Shits schlecht? Ich bin der Meinun, das eine "Uniform" nicht nötig ist, ebenso wie "einheitliches" Auftreten. An meine Ausrüstung stelle ich vor allem den Anspruch das sie Zwecktauglich ist und mir den nötigen Schutz bietet. Geschrieben von Dominic Suter diese Kleidung gut an offiziellen Anlässen getragen werden kann (Einweihungen / Schlussübungen Nachbarwehren) aber auch auf Feuerwehrreisen, Regionaltagen, Handspritzenwettbewerben etc. Ich würde NIE an der Schlussübung einer andern FW eine Uniform o.ä. tragen. Auf der FW-Reise ohnehin nicht, da dies ein privater Anlass ist und nichts mit der FW(ausser das die TN sich von der FW her kennen) zu tun hat. Wenn an Regionlatagen "gearbeitet" wird, ist IMO der Arbeitsanzug das richtige Tenue. Als Zuschauer/Besucher nur in zivil. Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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Autor | Alex8and8er 8B., Brakel / NRW | 376120 | |||
Datum | 19.12.2006 13:27 | 10375 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerDie übliche "Funktionskleidung" besteht aus PP oder PEs. Diese Stoffe schmelzen irgendwo zwiwschen 100°C und 200°C - PP bei etwa 160°C, PEs je nach Art z.B. für PET bei gut 200°C. Gibt es da besonders für PEs genauere Zahlen? WO steht das oder besser: WER hat das geschrieben??? Ich habe noch nie Klamotten aus diesem Materialien gesehen. Oder hat jemand irgendwo so was gesehen??? Genau Zahlen für PP / PE: PE Zulässige Dauertemperatur in °C 80 -100 PELD 30-90 °C Erweichungstemperatur in °C 110-140 PELD 40-120 °C PP PP hat eine Glasübergangstemperatur von 0°C bis -10°C und wird somit bei Kälte spröde. Die obere Gebrauchstemperatur liegt bei 100 bis 110°C. Der Kristallit-Schmelzbereich liegt bei 160 bis 165°C. MfG AB Dies ist allein meine Private Meinung und nicht die eines zweiten. Art.5, Absatz 1 des Grundgesetzes: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 376123 | |||
Datum | 19.12.2006 13:30 | 10292 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Alexander Balke Ich habe noch nie Klamotten aus diesem Materialien gesehen. Oder hat jemand irgendwo so was gesehen??? Ja, ich. Ich habe hier einige Meter entfernt so ungefähr eine halbe Palette davon stehen. Das nennt sich Funktionsunterwäsche und ist von einem der weltgrößten Hersteller für Workwear (nein, nicht mein Arbeitgeber). Aber vermutlich haben die alle keine Ahnung... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Jeder zweite Deutsche ist der Meinung, dass die Erderwärmung zu mehr nackten Weibern führen wird. Kein Witz! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 376133 | |||
Datum | 19.12.2006 15:10 | 10296 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander BalkeIch habe noch nie Klamotten aus diesem Materialien gesehen. Oder hat jemand irgendwo so was gesehen??? Ja, ca. 50m von diesem Arbeitsplatz entfernt ist ein Regal voll damit, ist sogenannte Funktionsunterwäsche und wird von unseren Kunden gerne getragen, wie der Name schon sagt als Unterwäsche, vor allem im Winter. Gibts aber schon lange sowas, auch wenn du das nicht meinst. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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