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| Thema | Beschaffung Hydraulische TH Satz | 15 Beträge | |||
| Rubrik | Techn. Hilfeleistung | ||||
| Autor | Tobi8as 8K., Messel / Hessen | 390548 | |||
| Datum | 10.03.2007 21:05 | 15013 x gelesen | |||
| Hallo Ich suche informationen (Preis / Leistungs Vergleiche etc.) für die Beschaffung eines neuen TH Satz. Dieser Satz soll auf unsrem RW versatut werden, da SP30 und S90 ja mitlerwiele dem Stand der Technik nicht mehr entsprechen. Meine Frage was würde Sinn machen, welche Leistungsgröße ? Haben zwar mehrere Landstraßen mit großem Verkehrsaufkommen im Einsatzgebiet, alerdings im Durchschnitt wenig TH Einsätze, aber bei neueren Fahrzeugen würden wir ja mit diesem Satz nicht weiterkommen, also was wäre zu empfehlen ? | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 390572 | |||
| Datum | 11.03.2007 00:02 | 12990 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Tobias Karach Dieser Satz soll auf unsrem RW versatut werden, da SP30 und S90 ja mitlerwiele dem Stand der Technik nicht mehr entsprechen. Wir standen vor einiger Zeit genau vor der gleichen Entscheidung. Unser sehr alter RRG-Rettungssatz musste ausgemustert und ein neuer beschafft werden. Nach einigen Überlegungen (und u.a. auch Tipps aus dem Forum) haben wir uns für einen Weber S170-105 (Info) entschieden. Die Entscheidung hatte folgende Gründe: -> Ersetzt werden musste eine S90 und ein SP30. Wir wollten auf dem Rüstwagen auf jeden Fall ein größeres Modell mitführen, dass allerdings auch nicht überdimensioniert ist. Ein S270 stand auch zur Debatte, jedoch haben wir uns aus Handling-Gründen für den kleineren entschieden. -> Wir sind bei Weber geblieben, weil bereits zwei andere Rettungssätze von Weber vorhanden waren und wir eine Einheitliche Technik als sinnvoll erachten. Über Einsatzerfahrungen kann ich leider noch nicht berichten, da dieses Gerät erst seit kurzem im Dienst ist und noch nicht im Einsatz benutzt wurde. Mit den anderen Weber-Geräten sind wir bisher sehr gut klar gekommen. Die Entscheidung sollte in meinen Augen u.a. darauf berufen, was für Geräte bereits vorhanden oder in der Nähe stationiert sind. Hinzukommt die Frage, welches Zubehör noch Beschafft werden sollte. (denn man darf nciht vergessen, dass es mit Schere und Spreizer alleine nicht getan ist.) Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 390578 | |||
| Datum | 11.03.2007 08:41 | 13006 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Tobias Karach Ich suche informationen (Preis / Leistungs Vergleiche etc.) für die Beschaffung eines neuen TH Satz. Wir hatten bzw. haben eine ähnliche Situation, vorhanden war S90 und SP30 mit alter Ölpumpe von Weber. Geschrieben von Tobias Karach Meine Frage was würde Sinn machen, welche Leistungsgröße ? Haben zwar mehrere Landstraßen mit großem Verkehrsaufkommen im Einsatzgebiet, alerdings im Durchschnitt wenig TH Einsätze, aber bei neueren Fahrzeugen würden wir ja mit diesem Satz nicht weiterkommen, also was wäre zu empfehlen ? Eben, das ist die Problematik, wir packen das Zeug auch nicht oft aus, abeer wenn man es braucht dann richtig. Bei uns wurd vor 4 Jahren eine S260 beschafft, die ist fast identisch mit der S270 die Weber jetzt hat. Vor 2 Jahren dann eine neue Ölpumpe, und dieses Jahr ist jetzt ein neuer Spreizer fällig. Grundsätzlich gilt das die Schere das wichtigere Teil ist und gerade hier unbedingt ein sehr großes Gerät erforderlich ist. Zur Entscheidungsfindung beim Spreizer haben wir bei Andre Weiss (RTC) ein Praxisseminar gebucht und gestern absolviert, haben die Fa. Weber mit allen Geräten dazu geholt und 2 Mercedes Nullserienfahrzeuge (R-Klasse und GL-Klasse) zerlegt und dabei die Geräte bis an die Leistungsgrenze ausgetestet. Die Beschaffung der großen Schere hat sich dabei als richtig erwiesen, und in der nächsten Sitzung werden wir dann diskutieren welcher Spreizer Sinn macht. Ich kann sowas nur empfehlen, man sieht dann wirklich live wie schnell die Grenzen erreicht sind bei solchen Fahrzeugen, wenn die Entscheidungsträger mit dabei sind ist dies sicher eine große Hilfe. Und wirklich teuer ist das auch nicht wenn man schaut was der Rettungssatz dann kostet lohnt es sich in jedem Fall, besser als eine Vorführung an 15 Jahre alten Schrottfahrzeugen. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 390592 | |||
| Datum | 11.03.2007 10:47 | 13020 x gelesen | |||
| Moin. Geschrieben von Christian Schorer Grundsätzlich gilt das die Schere das wichtigere Teil ist und gerade hier unbedingt ein sehr großes Gerät erforderlich ist. Wir hatten ebenfalls die Wahl zwischen der S270 und der RS170-105. Für Letztere sprach das sehr gute Handling und die hervorragende Schneidleistung. Ich war leider bei den Test (die im Prinzip so aussagen wie Eure) nicht anwesend. Es war aber die einhellige Meinung, dass selbst bei modernen Fahrzeugen die Schneidleistung des 170ers absolut ausreichend ist. Den Vorteil der größeren (i.S.v. Öffnungsweite) Schere wird man wohl nur sehr selten wirklich ausspielen können. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 390601 | |||
| Datum | 11.03.2007 11:25 | 13046 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Stefan Brüning Den Vorteil der größeren (i.S.v. Öffnungsweite) Schere wird man wohl nur sehr selten wirklich ausspielen können. Wenn es überhaupt einen Vorteil gibt. Wir hatten uns vor zwei Jahren für die Lukas 530 entschieden, aber bitter bereut. Rein Theoretisch hat sie zwar 2t mehr Schneidkraft als die 501, aber eben nur Theoretisch! Die 71t Schneidkraft beziehen sich bei diesem Gerät ausschließlich auf Rundmaterial. Bei "normalen Blech" (PKW) ist es auf Grund der Messerform fast nicht möglich an der Kerbe zu schneiden, da das Gerät beim schließen fast immer von der Kerbe weg geschoben wird. Wenn sich das Gerät nur ein Drittel von der Kerbe wegschiebt nimmt die Schneidleistung (laut Hersteller) bereits um die Hälfte ab! Die 501 / 511 schneiden dagegen "sofort an der Kerbe", das heißt, die Schneidkraft von ca. 69t (501EN) kann IMHO immer sofort genutzt werden. Wir konnten unser Gerät nachträglich noch gegen die 501EN tauschen, und sind mit diesem Gerät sehr zufrieden. Eine große Öffnungsweite hilft mir nichts, wenn die Schere das umschlossene Schneidgut nicht auf einmal Schneiden kann. Mit den Lukas Geräten 501 und 511 ist es möglich, "einfach nachzuschieben", d.h. es muss kein V Schnitt gemacht werden, um den Schnitt zu verlängern, was beim Lukas 530EN nicht möglich ist (Messerform). Wie sich das bei der Weber S270-71 verhält kann ich nicht sagen, hab zwar auf einer Vortbildung schon damit an Neufahrzeugen gearbeitet, aber ehrlich gesagt nicht so sehr darauf geachtet. Beim schneiden an den Neufahrzeugen mit dem Weber Gerät gab es aber keine Probleme. MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 390603 | |||
| Datum | 11.03.2007 11:28 | 12997 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Tobias Karach Ich suche informationen (Preis / Leistungs Vergleiche etc.) für die Beschaffung eines neuen TH Satz. Tipp: Mal mit den benachbarten (m.W. für Euch in Sachen RW 1 zuständigen) "Feuerwehr mit überörtlichen Aufgaben" - will sagen "ex Hauptstützpunkt" DI Kontakt aufnehmen, die haben m.W. letztes/vorletztes Jahr einen Teil ihrer Rettungssätze erneuert. Kompatibilität / gegenseitige Ergänzung (wenn dort "grosse Schere" vorhanden -" mittlere Schere" beschaffen und bei H P Klemm - der ja nach deiner Aussage selten vorkommt - die mitalarmieren) wäre ja da auch nicht das schlechteste ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 390605 | |||
| Datum | 11.03.2007 11:29 | 12744 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningWir hatten ebenfalls die Wahl zwischen der S270 und der RS170-105. Für Letztere sprach das sehr gute Handling und die hervorragende Schneidleistung....Es war aber die einhellige Meinung, dass selbst bei modernen Fahrzeugen die Schneidleistung des 170ers absolut ausreichend ist. Hallo Die RS 170-105 und die S270 haben den selben Hyraulikblock und unterscheiden sich nur in den Messern. Dabei entwickelt die RS eine höhere Kraft (die 105 stehn für die Schliesskraft) Wir haben im letzten Herbst auch eine neue vorführen lassen. Beide Scheren nehmen sich nicht viel unsere Entscheidung zugunsten der RS waren letztendlich die höhere Reserve in der Schliesskraft allerdings gibt es auf einem LF 20 noch einen Rettungssatz mit einer S 270 und wir haben dabei dan auch die Überlegung zur Ergänzung dieses Satzes einfliessen lassen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 390608 | |||
| Datum | 11.03.2007 11:40 | 12842 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Brüning Wir hatten ebenfalls die Wahl zwischen der S270 und der RS170-105. Für Letztere sprach das sehr gute Handling und die hervorragende Schneidleistung. Ich war leider bei den Test (die im Prinzip so aussagen wie Eure) nicht anwesend. Damals gabs die RS 170 nich nicht, sind aber mit der 260 sehr zufrieden. Die große Öffnungsweite ist aber grad bei Neufahrzeugen schon ein Vorteil, durch die Messerform muß der Geräteführer aber etwas Köpfchen mit bringen, da ist die 170 unkomplizierter. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 390626 | |||
| Datum | 11.03.2007 13:17 | 12873 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christof Strobl Wenn es überhaupt einen Vorteil gibt. Wir hatten uns vor zwei Jahren für die Lukas 530 entschieden, aber bitter bereut. Rein Theoretisch hat sie zwar 2t mehr Schneidkraft als die 501, aber eben nur Theoretisch! Die 71t Schneidkraft beziehen sich bei diesem Gerät ausschließlich auf Rundmaterial. Bei "normalen Blech" (PKW) ist es auf Grund der Messerform fast nicht möglich an der Kerbe zu schneiden, da das Gerät beim schließen fast immer von der Kerbe weg geschoben wird. Wenn sich das Gerät nur ein Drittel von der Kerbe wegschiebt nimmt die Schneidleistung (laut Hersteller) bereits um die Hälfte ab! ... schön, dann war mein Beharren - nach Gesprächen mit Lukas - auf die Messerform der 501 bei unserer HURST (gleiche Messer wie Lukas) doch wohl nicht so schlecht. Mir fehlte da bisher der Vergleich ... ... wobei wir im Rüstzug mit der Kombination kleine HURST ML-50 auf den 1. Satz und HURST MOC (entsp. Lucas 501) - früher SP-150 - auf dem 2. bisher nicht schlecht gefahren sind. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Tobi8as 8K., Messel / Hessen | 390632 | |||
| Datum | 11.03.2007 13:37 | 12900 x gelesen | |||
| Ja werde ich mal so weitergeben, da ich nur für die Informationsbeschaffung, beauftragt wurde. Werde ich mich mal mit dem H.kern in verbindung setzen, der wird bestimmt Infos gerne weitergeben. In Sachen RW1 ist nicht wirklich jemand für uns zuständig, da er ja selbst bei uns Vorhanden ist. Wenn nachalarmierungen in Sachen TH-VU sind wird bei uns im Regelfall die BF nachgeordert. Weil schneller besser Ausgeüstet und besser Ausgebildet. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 390655 | |||
| Datum | 11.03.2007 15:03 | 12851 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Tobias Karach Wenn nachalarmierungen in Sachen TH-VU sind wird bei uns im Regelfall die BF nachgeordert. Weil schneller besser Ausgeüstet und besser Ausgebildet. ... auch Problem der "Kreisrandlage". Aus dem Rest des Kreises DA-DI kommt man auch nicht wirklich gut nach Messel - wobei auch aus DA ein zeitweise durchaus lästiger Bahnübergang im Wege ist. ... schon mal (in Sachen RW) mit dem Lkr. OF probiert ? Ober-Roden ? Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 390656 | |||
| Datum | 11.03.2007 15:07 | 12894 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Tobias Karach In Sachen RW1 ist nicht wirklich jemand für uns zuständig, da er ja selbst bei uns Vorhanden ist. ... war mir doch gerade entfallen, das bei Euch ein RW 1 1/2 vorhanden ist ;-) In diesem Sinne noch ne Frage: Habt ihr nur auf dem RW hydr. Rettungsgerät oder ist auf 43 oder 22 auch noch was in die Richtung ? Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Mart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen | 390661 | |||
| Datum | 11.03.2007 16:01 | 12879 x gelesen | |||
| Hallo, wir konnten nach langem kämpfen gegen Ende letzten Jahres einen hydraulischen Rettungssatz der Firma Weber für unseren RW 1 (ex BUND) in Dienst stellen. Früher war nur ein SP 30 auf dem Fahrzeug verlastet. In den letzten 3 Jahren war der Platz jedoch komplett leer, das Hydraulikaggregat war defekt. Der neue Satz besteht aus einem SP 60 und einer RS 170-105. Die Wahl für die RS 170 war sehr einfach da uns nach unserer "Umstrukturierung" vor einer Woche jetzt auch im einsatzfall eine S 270 im ersten Zugriff zur Verfügung steht. Wir sind mit dem Satz sehr zufrieden, wobei er im einsatzfall noch nicht eingesetzt wurde. Noch zu erwähnen ist das der Satz der Größte im ganzen Landkreis ist. Zu sehen ist das Ganze auf unserer Homepage: Feuerwehren Vechelde und Wahle Unter dem Punkt Technik --> Fahrzeuge --> RW 1 --> Beladung RW 1 und dem Punkt Geräte --> Geräte für die Technische Hilfeleistung Gruß Martin Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus: http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de | |||||
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| Autor | Tobi8as 8K., Messel / Hessen | 390664 | |||
| Datum | 11.03.2007 16:09 | 12869 x gelesen | |||
| Nein Rettungssatz ist im moment nur einer Vorhanden und dies ist der Weber SP30 / S90 Satz Bj 89 oder 90. Und der ist auf dem RW 1 1/2 verlastet (obwohl dieses FZ moment leider viel zu sehr abgespeckt wurde) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 C.8, Braunschweig / Niedersachsen | 392705 | |||
| Datum | 23.03.2007 20:26 | 12786 x gelesen | |||
| Habt Ihr mal an die Technik von Holmatro gedacht? Kenne die zwar nur von Vorführungen auf der Interschutz, scheinen aber ganz gut zu sein. Das Core- System mit nur einem Schlauch halte ich für gut. Und mann kann die Schläuche wohl auch wechseln, wenn das Öl noch fliesst. OK, die haben auch Spielereien wie LED- Beleuchtung am Griff. Andere Sachen, die ich gut finde, sind z,B. die extrem leichten Pumpen mit eigenem Motor. Ab 25kg. Hat den Vorteil, das mann damit ziemlich mobil ist. Gruss Andreas | |||||
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