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ThemaGute Quote41 Beträge
RubrikFeuerwehrverbände
 
AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391015
Datum13.03.2007 10:4919950 x gelesen
Hallo!

Bin vorhin auf folgenden Artikel gestoßen: LINK

Rund 9,3% der Bevölkerung des Landkreises ist wohl in der Feuerwehr. Gäbe es überall eine solche Quote hätten wir bundesweit nicht nur 1,1 Mio sondern etwa 7,7 Mio Feuerwehrangehörige.

Hmmmm.... oder kommen bereits die immer wieder propagierten 1,1 Mio nur dadurch zustande, daß man in einigen Regionen ganz komisch zählt?

MkG
Marc


Kopf: 00:50 - 70 - MAD YQC

MSJXO JJXOB BCEYH LACFA FVOCM YYOAU ZPWSB
SRQAO BFVAP TFHRG NENOS PCOIS SLPAB WWELA

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AutorMich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg391037
Datum13.03.2007 12:4117688 x gelesen
Hallo Mark,

ich gehe davon aus, da es sich hier um den Kreisfeuerwehrverband handelt, dass darin alle Pasiven, Aktiven, so wie sonstigen (Fördernde, Jugend usw.) aufgeführt sind. Ist ja gutes Recht des Kreisverbandes.

Ein KFV sollte in meinen Augen auch nur eine Representative Aufgabe haben, und sich aus dem Einsatzgeschehen ansich heraus halten.
So wie im Rhein Neckar Kreis Amt für Feuerwehr und Kata. Sch. für alle "Feuerwehraufgaben" und KFV RNK für alle representativen Aufgaben (Veranstalltungen, Ehrungen, Wettkämpfe) sowie die Ausbildung, Jugendfeuerwehr und das FST.
Ich finde es so ganz geschickt.

Würde man alle Fw Mitglieder in D (Fördernd, Pasive und sonstige) zusammenzählen, wäre die Quote wesentlich höher.


Mit Grüßen
Michael

Alles meine private und persönliche Meinung!

Optimist;
Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet!
Heinz Rühmann


ICQ 494000336

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391038
Datum13.03.2007 12:5517594 x gelesen
(...)da es sich hier um den Kreisfeuerwehrverband handelt, dass darin alle Pasiven, Aktiven, so wie sonstigen (Fördernde, Jugend usw.) aufgeführt sind.

In Hessen gibt es keine fördernde oder passive Feuerwehrangehörige. Und da in dem KFV primär die Feuerwehren (und nicht die Feuerwehrvereine) zusammengeschlossen sind, dürften Personen auf die diese Beschreibung paßt eigentlich nicht aufgeführt sein.

Würde man alle Fw Mitglieder in D (Fördernd, Pasive und sonstige) zusammenzählen, wäre die Quote wesentlich höher.

Du weißt schon wer die 1,1 Mio. verbreitet?

Mal der Neugier halber: In welchen Bundesländern sind denn fördernde/passive Mitglieder in den Feuerwehr-/Brandschutzgesetzen vorgesehen?

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391039
Datum13.03.2007 13:1317554 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyMal der Neugier halber: In welchen Bundesländern sind denn fördernde/passive Mitglieder in den Feuerwehr-/Brandschutzgesetzen vorgesehen?
Im NBrandSchG finden im § 11 "Mitlgieder der Freiwilligen Feuerwehren" fördernde Mitglieder keine Erwähnung. Allerdings wird im Kommentar und in der Mustersatzung darauf eingegangen.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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AutorMich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW391040
Datum13.03.2007 13:1517530 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyIn Hessen gibt es keine fördernde oder passive Feuerwehrangehörige. Und da in dem KFV primär die Feuerwehren (und nicht die Feuerwehrvereine) zusammengeschlossen sind, dürften Personen auf die diese Beschreibung paßt eigentlich nicht aufgeführt sein.

Wie sieht das denn mit Karteileichen aus?


Gruß
Michael

Ich bin dafür verantwortlich was ich sage, aber nicht dafür was Du daraus liest!

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391041
Datum13.03.2007 13:1917511 x gelesen
Wie sieht das denn mit Karteileichen aus?

Obwohl man ihre Haltung als passiv bezeichnen könnte sind dieses vom Rechtsstatus her aktive Feuerwehrangehörige (welche dummerweise ihren Dienstpflichten nicht nachkommen).

MkG
Marc


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AutorMich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW391042
Datum13.03.2007 13:2517470 x gelesen
Geschrieben von Marc Dickeywelche dummerweise ihren Dienstpflichten nicht nachkommen
Dummerweise aber auch vermutlich in Deiner Quote enthalten sind, darauf wollte ich hinaus.


Gruß
Michael

Ich bin dafür verantwortlich was ich sage, aber nicht dafür was Du daraus liest!

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391044
Datum13.03.2007 13:4817710 x gelesen
Im NBrandSchG finden im § 11 "Mitlgieder der Freiwilligen Feuerwehren" fördernde Mitglieder keine Erwähnung. Allerdings wird im Kommentar und in der Mustersatzung darauf eingegangen.

Kann mir eigentlich mal einer erklären wozu eine Feuerwehr fördernde Mitglieder braucht? Das Ordnungsamt und der Stadtbauhof haben auch keine fördernden Mitglieder.

MkG
Marc


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(2) ...

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391045
Datum13.03.2007 13:5617437 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyKann mir eigentlich mal einer erklären wozu eine Feuerwehr fördernde Mitglieder braucht? Das Ordnungsamt und der Stadtbauhof haben auch keine fördernden Mitglieder.
Sofern die Wehr bisher nicht Willens oder in der Lage war, einen Verein zu gründen, muss irgendjemand ja die schwarze Kasse "Kameradschaftskasse" oder sonstige fragwürdigen Anlagelösungen unterstützen. Dafür sind die da.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391046
Datum13.03.2007 13:5917440 x gelesen
Sofern die Wehr bisher nicht Willens oder in der Lage war, einen Verein zu gründen, muss irgendjemand ja die schwarze Kasse "Kameradschaftskasse" oder sonstige fragwürdigen Anlagelösungen unterstützen. Dafür sind die da.

Das Grundkonzept ist mir schon klar. Ist nur interessant, daß das auch in einigen kommunalen Satzungen wiederzufinden ist. Man könnte annehmen, daß das beschließende Gremium über die Existenz besagter Kassen bescheid wußte.

MkG
Marc


Kopf: 11.10 - 95 - OSZ WKR

WMJXO FFVJK MXJQF HREFM LQLTI NDDVI UFUBP
GBRIO HTTEK MYUWQ ECCUT VHICJ TSZFD YHNLN
DHRGQ WWYEC XJEZE PDUZW VWSSM

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AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW391047
Datum13.03.2007 14:0417537 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyKann mir eigentlich mal einer erklären wozu eine Feuerwehr fördernde Mitglieder braucht? Das Ordnungsamt und der Stadtbauhof haben auch keine fördernden Mitglieder.

Selbstverständlich verfügt und benötigt die Feuerwehr über ein spezifisches und intensiviertes System von Sozialkontakten, oft auch als Kameradschaft bezeichnet.
Dieses kann natürlich durch äußere Wohltaten verfestigt bzw. die Anghörigen in eine positive geistige Grundschwingung versetzt werden.
Die erforderlichen Mittel für größere Einschwingungsveranstalten werden dann gern mal durch die fördernden Mitglieder beigebracht.
______________________________

LZW DGH

XAXAL HQRBY RBBMR MWOLL QXBUM KHVJX GOCZL WTIUX FCQEB TTFLA SCMDF AQJEG XAZLW MUQPP NVQBG GIIOY REVNB SIIJO


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorMich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW391048
Datum13.03.2007 14:0617520 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyKann mir eigentlich mal einer erklären wozu eine Feuerwehr fördernde Mitglieder braucht?
Für außerordentliche Beschaffungen für die die Stadt nicht aufkommt.

Beispiel:
Die Wehr möchte gepolsterte Stühle haben, die Gemeinde sagt: ihr bekommt keine neuen Stühle ihr habt welche. Das sind zwar keine gepolsterten, aber es sind welche da und auch in Ordnung.

Wie gesagt.....nur ein Beispiel nicht in der Luft zerreissen, sonst einfahc nen besseres finden.

Geschrieben von Marc DickeyDas Ordnungsamt und der Stadtbauhof haben auch keine fördernden Mitglieder.
Aber Schulen, Kindergärten, Schwimmbäder etc. was ürbigens auch kommunale Einrichtungen sind.


Gruß
Michael

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391049
Datum13.03.2007 14:1017503 x gelesen
Geschrieben von Michael ArensAber Schulen, Kindergärten, Schwimmbäder etc. was ürbigens auch kommunale Einrichtungen sind.
Dann aber meist in Form von Fördervereinen. Aber gerade bei Feuerwehren trifft man in heutiger Zeit noch das Phänomen der Kameradschaftskassen. In teilweise sehr abenteuerlichen Konstellationen.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391051
Datum13.03.2007 14:1517397 x gelesen
Für außerordentliche Beschaffungen für die die Stadt nicht aufkommt.

Beispiel:
Die Wehr möchte gepolsterte Stühle haben, die Gemeinde sagt: ihr bekommt keine neuen Stühle ihr habt welche. Das sind zwar keine gepolsterten, aber es sind welche da und auch in Ordnung.


Dumm nur, daß mit einigen regionalen ausnahmen Feuerwehr gar keine Kasse hat (bzw. haben dürfte) um was zu kaufen.

Aber Schulen, Kindergärten, Schwimmbäder etc. was ürbigens auch kommunale Einrichtungen sind.

Die halten sich aber komischerweise Fördervereine für so etwas. Man muß/kann nicht passiver Lehrer oder passiver Schüler werden um sein Geld loszuwerden.

MkG
Marc


FPZ GWH

SALDL GWYLW SSOHQ PHPMV QCSWJ TNSWN CTKWD YQYRD UEIHW TBBIX AMRAE BQARQ VXDSB IXAOL FAOLJ

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AutorMich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW391052
Datum13.03.2007 14:1517553 x gelesen
Geschrieben von Christian BergmannDann aber meist in Form von Fördervereinen.
Sorry....wenn ich von förderenden Mitgliedern spreche, meine ich aus dem Förderverein.

Geschrieben von Christian BergmannAber gerade bei Feuerwehren trifft man in heutiger Zeit noch das Phänomen der Kameradschaftskassen. In teilweise sehr abenteuerlichen Konstellationen.
Das ist ja im Bezug auf Spendenquittungen schon ein Problem....den Rest mal außen vor gelassen.


Gruß
Michael

Ich bin dafür verantwortlich was ich sage, aber nicht dafür was Du daraus liest!

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391053
Datum13.03.2007 14:1817368 x gelesen
Sorry....wenn ich von förderenden Mitgliedern spreche, meine ich aus dem Förderverein.

Wie schon gesagt, das sind dann Mitglieder des Fördervereins und nicht Angehörige der öffentlichen Feuerwehr. Für Mitglieder des Fördervereins besteht seitens der Kommune auch kein Regelungsbedarf.

MkG
Marc


FPZ GWH

SALDL GWYLW SSOHQ PHPMV QCSWJ TNSWN CTKWD YQYRD UEIHW TBBIX AMRAE BQARQ VXDSB IXAOL FAOLJ

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AutorLudw8ig 8S., Lützelbach-Haingrund / Hessen391054
Datum13.03.2007 14:2117542 x gelesen
Hm, das stimmt so aber zumindest in unserem Landkreis (Odenwaldkreis) nicht.
Ich zitiere:
§ 3 Mitgliedschaft
2) a) Ordentliche Mitglieder können sein:
1. die in den Städten und Gemeinden des Odenwaldkreises bestehenden Vereine der Freiwilligen Feuerwehren und
2. die Werkfeuerwehren des Verbandsgebietes, sofern sie durch schriftliche Erklärung ihren Beitritt bekundet haben.

Das sollte sich eigentlich in allen KFV´en so wiederfinden, was impliziert, das der LFV letztendlich das Oberorgan der Feuerwehrvereine ist, oder irre ich mich da?

Gruß Ludwig


To do is to be (Camus)
To be is to do (Sartre)
Do be do be do (Sinatra)

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391055
Datum13.03.2007 14:2117360 x gelesen
Geschrieben von Michael ArensSorry....wenn ich von förderenden Mitgliedern spreche, meine ich aus dem Förderverein.
Ist ja auch sinnvoll und für die meisten nachvollziehbar.

Geschrieben von Michael ArensDas ist ja im Bezug auf Spendenquittungen schon ein Problem....den Rest mal außen vor gelassen.
Ich muss hier mal ein bisschen vorsichtiger werden. Denn von welcher Wehr ich diese Einblicke in die Niederungen solch einer Finanzierung habe, dürfte klar sein. Diese Probleme sind von mir auf jeden Fall schon mehr als einmal angesprochen worden. Ergebniss: Wie sie sehen, sehen sie nichts. :-(


Gruß
Christian Bergmann
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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen391057
Datum13.03.2007 14:3817421 x gelesen
Moin

Nachdem ich da kürzlich auch eine Diskussion zu hatte, bei der man mir mehrheitlich glaubhaft versicherte, ich läge daneben, habe ich das für unseren KFV mal nachgeschaut.
Aus der auf der HP veröffentlichten Satzung geht hervor:

Geschrieben von KFV Gießen§ 3 Mitgliedschaft
1. Dem Verband können als Mitglieder angehören:
a) Die öffentlichen Feuerwehren des Landkreises Gießen mit ihren Einsatzabteilungen nach § 7 des
Hessischen Gesetzes über den Brandschutz, die Allgemeine Hilfe und den Katastrophenschutz;
b) nichtöffentliche Feuerwehren;
c) Körperschaften des öffentlichen Rechtes, natürliche und juristische Personen und Gesellschaften als
fördernde Mitglieder ohne Stimmrecht;
d) Ehrenmitglieder.


Gerüchten zufolge sind "Feuerwehren" zwar nicht rechtsfähig, aber so steht es geschrieben ;o)

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o)

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AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen391058
Datum13.03.2007 14:4717491 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyDas Grundkonzept ist mir schon klar. Ist nur interessant, daß das auch in einigen kommunalen Satzungen wiederzufinden ist. Man könnte annehmen, daß das beschließende Gremium über die Existenz besagter Kassen bescheid wußte.

Ja, warum denn nicht. Selbiges passiert bei vielen Kindergärten, Schulen, Jugendeinrichtungen pp. Meinst du die Eltern die einen gemeinnützigen Flohmarkt mit Kuchenverkauf zugunsten des Kindergartens organisieren gründen dafür nen Verein? Gibt's sicher auch, aber regelmäßig ist doch wohl eher nicht der Fall...


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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg391059
Datum13.03.2007 14:5117363 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Michael Arens

Wie sieht das denn mit Karteileichen aus?

Solange es in manchen Bundesländer wie z.B. in BaWü es für jeden FW-Angehörigen eine "Pauschalförderung -> Ziff. 5.2.2.1." gibt, gibt es bei den FFs keine Karteileichen ;-)))

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorJan 8S., Wallenhorst / NDS391060
Datum13.03.2007 15:0817625 x gelesen
Hi!

Ist es eigentlich sehr ketzerhaft nachzufragen, ob es wirklich Sinn macht, noch merh Nachwuchsarbeit zu betreiben, wenn trotz der Mitgliedschaft jedes 10ten Bürgers eine Tagesalarmsicherheit nicht erreicht wird? Wie viele sollen denn in der FF sein 20%, 30% ?
Da fällt mir die Sesamstraße mit derlegendären Feuerwehrmann rettet die Küche des Königs - Episode ein.

Oder ist es nicht spätestens dann Zeit, gemeindeübergreifend an hauptamtliches Personal zu denken?


Passt auf euch auf !

Jan

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW391061
Datum13.03.2007 15:1617542 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jan SüdmersenOder ist es nicht spätestens dann Zeit, gemeindeübergreifend an hauptamtliches Personal zu denken

Dazu fallen mir 2 Dinge ein:
1. Wer soll das bezahlen?
2. Örtliche Gegebenheiten. In meinem Heimatlandkreis verteilen sich 170000 Einwohner auf 700km3. Da sind die Anfahrtswege aus der Nachbargemeinde doch etwas länger. Erfahrungswert aus meiner heimatgemeinde 10 Minuten zur einen und 15 Minuten zur anderen.

Da würde sich wohl der Innenangriff erübrigen.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg391066
Datum13.03.2007 15:4917450 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenIst es eigentlich sehr ketzerhaft nachzufragen, ob es wirklich Sinn macht, noch merh Nachwuchsarbeit zu betreiben, wenn trotz der Mitgliedschaft jedes 10ten Bürgers eine Tagesalarmsicherheit nicht erreicht wird? Wie viele sollen denn in der FF sein 20%, 30% ?
Oder ist es nicht spätestens dann Zeit, gemeindeübergreifend an hauptamtliches Personal zu denken?


Hallo,

keine Tornados nach Afghanistan sondern tagsüber Feuerwehrleute in die Provinz:-)

Allen die mit offenen Augen durch die Feuerwehrlandschaft gehen ist klar, dass tagsüber in der Fläche große Probleme bestehen. Dies möchte aber niemand zur Kenntnis nehmen, da mit Kosten und nachhaltigen Auswirkungen auf die Vereinsstrukturen vieler Feuerwehren verbunden.

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


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AutorHenn8es 8O., Stutensee / Baden-W.391067
Datum13.03.2007 15:5317428 x gelesen
Sehr beeindruckend.

Gruss Hennes

15:54 - 71 KSZ EIN
VMACD YDJAL RESHQ DAGHG


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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg391068
Datum13.03.2007 16:0117531 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenIst es eigentlich sehr ketzerhaft nachzufragen

ich befürchte ja, weil es hier wohl an die Realität vorbei geht. Marc hat wohl recht wenn er sagt diese 20.000 Mitglieder sind ~10% der Einwohner im LKR. Die Strukturen im LKR Fulda sind sicher nicht Bundesdurchsschnitt. Nehmen wir mal die Gemeinde Hofbieber wo das Treffen auch stattfand. Die Gemeinde hat stolze 6.387 Einwohner. Dafür hält sie 11 Einsatzabteilungen, 7 JFW und 10 Feuerwehrvereine vor. Mitgliederstruktur: Aktive 293, JFW 107, Altersabteilungen 53, sowie Vereine 1.115. Macht (Lt. Website des KFV-FD) zusammen 1.568 Das wirkt auf mich alles doch recht üppig. Schaue ich die Gemeinde an wo ich wohne. Hier haben wir für 10.000 Einwohner 3 Abteilungen mit 93 Aktiven. Und der Ort steht auch noch. Und mehr wie nur der Maschinist haben wir tagsüber auch noch an Bord.
Also, kurz zusammengefasst. Wenn wir auf den Bund hochrechen wollen, sollten wir dringend eine andere Stichprobe suchen.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz391069
Datum13.03.2007 16:0417513 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Willem BaaijMitgliederstruktur: Aktive 293, JFW 107, Altersabteilungen 53, sowie Vereine 1.115

Sind denn nicht zumindest die Aktiven und die Mitglieder der Altersabteilung meist auch Mitglieder in den Vereinen? Oder sind hier mit "Vereine" wirklich nur die gemeint, die rein passiv sind?

Gruß,
Michael


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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg391071
Datum13.03.2007 16:1317463 x gelesen
Also ob da doppelzählungen drin sind kann ich nicht beurteilen. Habe nur die Zahlen von der Website übernommen. Was du schreibst klingt schon plausibel. Vielleicht liest der Kreisstatistiker aus Fulda mit und klärt uns auf.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorJens8 M.8, Enger / NRW391072
Datum13.03.2007 16:1417671 x gelesen
Auf den Seiten des KFV Fulda findet man folgendes
(zumindest wenn man sich die URL manuell rauspickt, da sie online auf einen lokalen Pfad verlinkt ist)
Chronik - KFV Fulda

An Fahrzeugen stehen den 178 Freiwilligen Feuerwehren, 6 Werksfeuerwehren, 1 angeordnete Betriebsfeuerwehr und 1 freiwilligen Betriebsfeuerwehr 84 TSF, 24 TSF-W, 27 LF8 und 20 LF8/6 neben weiteren Löschfahrzeugen anderer Bauart zur Verfügung. Durch die Beschaffungsaktion des Landes Hessen konnten den Feuerwehren im Kreis 828 Feuerschutzanzüge zur Verfügung gestellt werden. Den Einsatzabteilungen der Freiwilligen Feuerwehren, außer der Stadt Fulda; gehören derzeit 4.696 Mitglieder an. Darunter sind 180 Kameradinnen erfaßt. Die Zahl der Kameraden in den Alters - und Ehrenabteilungen hat sich auf 1350 erhöht. Die Feuerwehrvereine haben ca. 21.000 Mitglieder zu verzeichnen. Die Stützpunktplanung wird in 1996 abgeschlossen. Der 5. und letzte Stützpunkt kann in Großenlüder eingeweiht werden.

So ungewöhnlich finde ich das Verhältnis Einsatzabteilung / Mitglieder Feuerwehrvereine nicht.


Gruß JM

Löschzug Dreyen und Jugendfeuerwehr der Feuerwehr Stadt Enger

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391073
Datum13.03.2007 16:2517511 x gelesen
Geschrieben von Jens MeyerSo ungewöhnlich finde ich das Verhältnis Einsatzabteilung / Mitglieder Feuerwehrvereine nicht.
Äusserst ungewöhnlich finde ich dafür:
LK Fulda mit knapp 220.000 Einwohner (lt. HP LK Fulda)
178 Feuerwehren mit ca. 4.700 Mitlgliedern und ´ner ganze Menge fahrbaren Untersätzen

Mal nur so zum Vergleich mein eigener LK Grafschaft Bentheim:
Knapp 110.000 Einwohner
19 Ortswehren mit so rund 750 Mitgliedern und um die 80 Fahrzeugen.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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AutorThom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen391079
Datum13.03.2007 16:4217541 x gelesen
Geschrieben von Christian BergmannMal nur so zum Vergleich mein eigener LK Grafschaft Bentheim:
Knapp 110.000 Einwohner
19 Ortswehren mit so rund 750 Mitgliedern und um die 80 Fahrzeugen


Landkreis Nienburg/Weser:

Ca. 126 500 Einwohner
z.Z. 104 Feuerwehren, weitere Schließungn liegen in den Schubladen

Bischen dünn bei Euch oder ?


MkG
Thomas

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg391080
Datum13.03.2007 16:4717387 x gelesen
Also über das Verhältnis Aktiven zu Vereinsmitglieder kann ich statistisch gesehen nichts sagen. Was man kann (mit Hilfe der statistische Jahrbücher des DFV) etwas über das Verhältnis Aktiven zu 1.000 Einwohner. Da liegt der Bundesschnitt bei etwa 14. In den Großstädten geht das natürlich weit runter auf 2 bis 3 und in den eher ländliche Bundesländern geht es auf 20 hoch. Bekannter Ausreißer ist bayern mit 30. Hessen liegt mit 13 etwas unter Schnitt. Der Kreis Fulda (ohne Stadt) aber bei 30 und eine Gemeinde wie Hofbieber sogar bei über 45. Also die Feuerwehren machen dort wohl sehr gute Öffentlichkeitsarbeit und haben wahrlich keine Nachwuchssorgen.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorJens8 M.8, Enger / NRW391081
Datum13.03.2007 16:5017460 x gelesen
Geschrieben von Thomas GlauerLandkreis Nienburg/Weser:

Ca. 126 500 Einwohner
z.Z. 104 Feuerwehren


Zählst du da denn jetzt Feuerwehren = Städte oder gleiche Standorte?
Weil so haben wir im Kreis Herford (IMHO einer der kleinsten (Fläche) Kreise)
~250.000 Einwohner (450km²)
~1400 Aktive
in eben neun Feuerwehren (neun Städte/Gemeinden)
aber eben ~45 Löschzuge/-gruppen und drei Hauptamtliche Wachen.


Gruß JM

Löschzug Dreyen und Jugendfeuerwehr der Feuerwehr Stadt Enger

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391082
Datum13.03.2007 16:5317441 x gelesen
Geschrieben von Thomas GlauerLandkreis Nienburg/Weser:

Ca. 126 500 Einwohner
z.Z. 104 Feuerwehren, weitere Schließungn liegen in den Schubladen

Bischen dünn bei Euch oder ?

Nein, überhaupt nicht. Nur hat hier nicht jeder Ort mit > 400 Einwohnern ein TSF. Insgesamt gibt es im gesamten Kreis sowieso nur ein TSF-W. Von der Struktur: Zwei Wehren Grundausstattung (wobei das mindestens immer einen LF 8 beinhaltet), drei Schwerpunktwehren und der Rest sind Stützpunkte.

Wie gesagt, ich staune immer wieder, wieviel Wehren anderswo vorgehalten werden. Da hat so manche Samtgemeinde mehr Feuerwehren und Mitglieder als unsere gesamter Kreis.


Gruß
Christian Bergmann
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AutorThor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen391095
Datum13.03.2007 17:5717468 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Jens MeyerZählst du da denn jetzt Feuerwehren = Städte oder gleiche Standorte?
das sind die Standorte. Der 105. wurde gerade zum Jahreswechsel aufgelöst: http://www.kfv-nienburg.de/aktuell/aktuelles_2006/aktuelles_mehlbergen_08012007.html
(etwas maue Übertrittsquote :o( ), weitere werden wahrscheindlich folgen. IMHO auch nicht ganz unbegründet. Wenn die SoSi-lose Fahrt von den entgegengesetzten Ortsrändern keine drei Minuten dauert und die etwas größere und Arbeitsplatzschwerpunktnähere Wehr der beiden des öfteren auch beim Nachbarn zuerst eintrifft, kann man sich schon Frage, ob's da nicht auch ein gemeinsamer Standort tut...

Die Bentheimer Zahlen sind aber schon auffällig niedrig. Müsste man vielleicht nocht die Flächen vergleichen. Bei 12 Kommunen im LK Nienburg braucht's nach MindStVO schon mindestens 24 Stütpunkte(Nds). Und ob die dann wirklich zur zeitnahen Abdeckung reichen hab ich so meine Zweifel, wenngleich man in praktisch jeder SG Beispiele findet, die man eigentlich ja... - Aber halt, nee, das geht doch nich, bei den letzten Kommunalwahlen war dann plötzlich jeder Kandidat betonender Freund der Feuerwehr und man bricht doch keine Wahlversprechen...


ciao,
Thorben


...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com

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AutorJan 8S., Wallenhorst / NDS391101
Datum13.03.2007 19:2617445 x gelesen
Hallo!

Mir auch:

1. Da wo man schon heute ehrlicherweise sagen muss, dass der Brandschutz tagsüber nicht/kaum gewährleistet ist, wird man das Geld ausgeben müssen - Pflichtaufgabe.

2. Örtliche Gegebenheiten:
Mehrere Gemeinden mit über 10.000 Einwohnern direkt nebeneinander, alle mit mehr oder weniger Tagesalarmproblemen. Eine Kooperation mit einer Staffel tagsüber in der georgraphischen Mitte möglich. Dann ist es auch bezahlbar.

Besser ein Innenangriff am Rande der Hilfsfrist als gar keiner...


Passt auf euch auf !

Jan

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AutorWill8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg391103
Datum13.03.2007 19:3417411 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenBesser ein Innenangriff am Rande der Hilfsfrist als gar keiner...
Wo du Recht hast hast du Recht. Der gesamte Thread zwingt langsam schon zu weiterführende Gedanken über mehr Zentralisierung/Kooperation oder wie man es denn nennen will.


Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391107
Datum13.03.2007 20:3017434 x gelesen
Da wo man schon heute ehrlicherweise sagen muss, dass der Brandschutz tagsüber nicht/kaum gewährleistet ist, wird man das Geld ausgeben müssen - Pflichtaufgabe.

Da wird man sich vermutlich noch sehr lage gegen wehren. Aber irgendwann kommt der Tag - und ich bin mir sicher (zumindest statistisch gesehen), daß ich den Tag noch erleben werde.

Örtliche Gegebenheiten:
Mehrere Gemeinden mit über 10.000 Einwohnern direkt nebeneinander, alle mit mehr oder weniger Tagesalarmproblemen. Eine Kooperation mit einer Staffel tagsüber in der georgraphischen Mitte möglich. Dann ist es auch bezahlbar.


Bei effizienter Gestaltung der lokalen Feuerwehrstruktur dürfte sich ein solches System auch in dünner besiedelten Regionen lohnen.

MkG
Marc


20:27 -154- ZGZ QLW

AFRLL ILQYB JDPJM GKNBM DXIVM CPEHD LXQHC WKKVG MYOEO FQNEI WXDTN GBARA ZYGJB DMXAQ WOUJD NYRYX XBNSI OMFBY YKDKW XSXKR RORMK REJUU SGCHQ KQIBT NGSBZ FCSLW PXQGY EQWVA JFPGL SBJUM UQZX

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AutorSven8 T.8, Monheim / NRW391108
Datum13.03.2007 20:3717489 x gelesen
Hi!

Geschrieben von Marc DickeyBei effizienter Gestaltung der lokalen Feuerwehrstruktur dürfte sich ein solches System auch in dünner besiedelten Regionen lohnen.

Nur stimmen dann die Hilfsfristen nicht mehr mit den derzeit gewünschten überein. Wenn man die hochsetzt, ist wiederum zu überlegen, ob die hochgesetzten Hilfsfristen nicht auch durch die FF bewerkstelligt werden kann. Denn wenn die Qualität (Zeit) ruhig schlechter sein darf, dann soll sie wenigstens kostengünstig sein.

Gruß
Sven


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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen391111
Datum13.03.2007 20:4917455 x gelesen
Nur stimmen dann die Hilfsfristen nicht mehr mit den derzeit gewünschten überein. Wenn man die hochsetzt, ist wiederum zu überlegen, ob die hochgesetzten Hilfsfristen nicht auch durch die FF bewerkstelligt werden kann. Denn wenn die Qualität (Zeit) ruhig schlechter sein darf, dann soll sie wenigstens kostengünstig sein.

Mit effizienter Gestaltung der Struktur war keine Heraufsetzung der Hilfsfristen gemeint, sondern eine Prüfung der Standortanzahl, Standortverteilung sowie der Fahrzeuganzahl unter Berücksichtigung der Notwendigkeiten (Hilfsfrist, Risikoanalyse) unter Beachtung der Option hauptamtliches Personal einsetzen zu können, welche mitunter die vorhergehenden Parameter beeinflußt.

Ein "einfaches" Optimierungsproblem...

MkG
Marc


20:27 -154- ZGZ QLW

AFRLL ILQYB JDPJM GKNBM DXIVM CPEHD LXQHC WKKVG MYOEO FQNEI WXDTN GBARA ZYGJB DMXAQ WOUJD NYRYX XBNSI OMFBY YKDKW XSXKR RORMK REJUU SGCHQ KQIBT NGSBZ FCSLW PXQGY EQWVA JFPGL SBJUM UQZX

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.391113
Datum13.03.2007 21:0017296 x gelesen
Eben zur Bergirffsklärung. 19 Ortswehren sind 19 eigenständige Feuerwehren. Zusamengefasst sind sie in sechs Samtgemeinden oder Städten.
Geschrieben von Thorben GruhlDie Bentheimer Zahlen sind aber schon auffällig niedrig. Müsste man vielleicht nocht die Flächen vergleichen.
Also, die Stärke der Feuerwehren war schon immer so. Es ist in den letzten Jahren kein Standort geschlossen worden. Ebenfalls kamen bisher kein großen Klagen das Feuerwehren zu spät eintrafen. In der Peripherie dauert es aber auch ´ne Minuten länger.

Zum Vergleich der Landkreise (Angaben von Wikipedia)
LK Grafschaft Bentheim
Einwohner: 133.000 (doch mehr als ich dachte)
Fläche: 980,75 qkm
Dichte: 137 Einwohner/qkm

LK Nienburg/Weser
Einwohner: 125.870
Fläche: 1.398 qkm
Dichte: 90 Einwohner/qkm


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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