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Themauninteressante Fahrzeuge30 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW395289
Datum04.04.2007 17:258787 x gelesen
Hallo,

aus der Feuerwehr-UB

=> KLF mit geplanter Zusatzbeladung (Lüfter, handpneumatischer (?) Rettungssatz) ... Wie war das noch mit dem Gewicht?

GW-G3-Sonder mit Staffelkabine, Hintergrund? (Ich gehe eigentlich nach wie vor davon aus, dass die Sonderfahrzeuge in Deutschland die Erstangreifer unterstützen - oder wird da das US-System gefahren, dass die HazMat-Units allein vorgehen?)

Tunnel-VLF mit Hochdruckreiniger äh Löscher...

sowie eine kleine FF, die sich als Ersatz für ein Uralt LF 16 (W 50) ein TLF 8/18 mit TSA gebraucht beschafft haben, weil sie damit für 360 Einwohner in ländlichem Bereich den Brandschutz erheblich verbessern konnten...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg395300
Datum04.04.2007 17:417829 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino

Tunnel-VLF mit Hochdruckreiniger äh Löscher...
Ist das Fahrzeug aus Sachsen? *g

Hier Städtle hat es mehrere sowie vorallem längere Tunnelanlagen und man kommt ohne Sonderfahrzeug aus ...

Gruß
Jörg


Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)395516
Datum05.04.2007 10:557784 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoIch gehe eigentlich nach wie vor davon aus, dass die Sonderfahrzeuge in Deutschland die Erstangreifer unterstützen Ja und? Das kommt doch hin: TLF-Trupp als Erstangreifer, GWG3-Staffel als Sonderfahrzeug...

Geschrieben von Ulrich CimolinoKLF mit geplanter Zusatzbeladung (Lüfter, handpneumatischer (?) Rettungssatz) ... Wie war das noch mit dem Gewicht?Auf welchem Fahrgestell und nach welcher Länderrichtlinie wurde das gebastelt?


Bosco (Third Watch): "Glauben Sie mir, kaputt machen ist das, was die Feuerwehr am besten kann."

Wenn diese Fusszeile erscheint, ist jeder Leser (auch die stillen!) verpflichtet, in dem vorangegangenen Beitrag meine Ironie, manchmal aber auch Sarkasmus oder Blödsinn, unverzüglich zu erkennen, zu verstehen und zu tolerieren ;-)

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AutorArmi8n W8., Duderstadt / Niedersachsen395518
Datum05.04.2007 11:077833 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino sowie eine kleine FF, die sich als Ersatz für ein Uralt LF 16 (W 50) ein TLF 8/18 mit TSA gebraucht beschafft haben, weil sie damit für 360 Einwohner in ländlichem Bereich den Brandschutz erheblich verbessern konnten...

m.E durchaus sinnvoll... Mit dem TSA kommt man besser an offene Wasserentnahmestellen heran als mit der FP eines LF 16. Gerade im Ländlichen sind Wasserentnahmestellen oftmals mit FW Fahrzeugen schwer zu erreichen... Hier könnte man einfach den TSA (Wie früher) hinter einen Schlepper hängen und fertig.

Soweit meine bescheidene Einschätzung als 16 Jähriger... ;)


Ein kleines Stückchen Malchow ist in jedem von uns...

Meine Aussagen und Meinungen haben nichts mit den Ansichten meiner Wehr zu tun!

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)395523
Datum05.04.2007 11:377780 x gelesen
Geschrieben von Armin Waldschmidtm.E durchaus sinnvoll... Nee, nicht wirklich.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen395528
Datum05.04.2007 11:537830 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Armin WaldschmidtHier könnte man einfach den TSA (Wie früher) hinter einen Schlepper hängen und fertig.

Jau. Den handelsüblichen?

Link zum Bild

Ich behaupte einfach mal, dass der TSA dem Zugfahrzeug deutlich unterlegen ist. Dort, wo ich mit dem normalen, handelsüblichen TSA hinkomme, komme ich auch mit einem Fahrzeug hin.

Bei so einem TSA lasse ich noch mit mir reden. Aber welche Wehr hat denn sowas im Fuhrpark stehen?


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW395530
Datum05.04.2007 11:587784 x gelesen
Geschrieben von Armin Waldschmidtm.E durchaus sinnvoll... Mit dem TSA kommt man besser an offene Wasserentnahmestellen heran als mit der FP eines LF 16. Gerade im Ländlichen sind Wasserentnahmestellen oftmals mit FW Fahrzeugen schwer zu erreichen... Hier könnte man einfach den TSA (Wie früher) hinter einen Schlepper hängen und fertig.

sehe ich genauso, weit sinnvoller als ggf. das TSF mit 1/5 - WENN man nicht auf den Gedanken kommt, direkt mit 2 FA und dem SA ins Haus zu stürmen...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW395531
Datum05.04.2007 12:007811 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutBei so einem TSA lasse ich noch mit mir reden. Aber welche Wehr hat denn sowas im Fuhrpark stehen?


wir, als Werkstattanhänger und bewußt so gekauft...
FwA Werkstatt gl bzw. gg


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen395533
Datum05.04.2007 12:037776 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinowir, als Werkstattanhänger und bewußt so gekauft...

das weiß ich. Ist aber trotzdem kein TSA, oder? ;-)
Um den Anhänger aber bis an seine absoluten Grenzen zu belasten, ist die Nato-Zugöse doch ein wenig besser geeignet...


Viele Grüße

Christian

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Autor ., Worms / RLP395534
Datum05.04.2007 12:047782 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutJau. Den handelsüblichen?


...gibts, zumindest in RLP noch mehr als genug !




Gruß,
Olli


http://www.Feuerwehrworms.de

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen395545
Datum05.04.2007 12:417800 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Hans Oliver Kehr...gibts, zumindest in RLP noch mehr als genug !



Klar gibts den noch. In Hessen allerdings, wenn überhaupt, nur noch sehr, sehr wenige als einziges Einsatzfahrzeug einer Wehr. In Bayern und RLP allerdings noch weit verbreitet. es ging hier nur mehr um die angebliche Geländetauglichkeit eines Gespannes Traktor und TSA. Und das stelle ich einfach mal pauschal für den TSA hü in Abrede.


Viele Grüße

Christian

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW395558
Datum05.04.2007 13:027815 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Ulrich CimolinoTunnel-VLF mit Hochdruckreiniger äh Löscher...

Bei dem Teil hab ich echt erst an nen April-Scherz gedacht.
Ein sagenhafter 400l-Tank und ne Pumpe mit 135bar und 35l/min an Wasser mit, jetzt kommt der eigentliche Knüller, FrontMONITOR. Natürlich auch noch 60m SA. Die ganze Geschichte in nem Transporter-Fahrgestell mit 6 LPA und 6 Hitzeschutzanzügen. Tut mir leid, bei aller Liebe zur Freiheit der Fahrzeuggestaltung, die bei mir eh schon recht begrenzt ist, aber damit eine Tunnelbrandbekämpfung einzuleiten ist ein Himmelfahrtskommando und toppt IMHO alles bisher dagewesene! Da fällt mir echt nichts mehr ein.


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorErik8 H.8, Alzenau / Bayern395566
Datum05.04.2007 13:097737 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Christian RiekeEin sagenhafter 400l-Tank und ne Pumpe mit 135bar und 35l/min an Wasser mit, jetzt kommt der eigentliche Knüller, FrontMONITOR. Natürlich auch noch 60m SA. Die ganze Geschichte in nem Transporter-Fahrgestell mit 6 LPA und 6 Hitzeschutzanzügen

Quasi Lösch-U-Boot der berittenen Gebirgsmarine :-)


MfG

Erik

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio395568
Datum05.04.2007 13:227772 x gelesen
http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=369875


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Miss Unsexy 2007: Platz 27

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW395578
Datum05.04.2007 13:547791 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Christi@n Pannierhttp://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=369875

Ups, war ja schonmal Thema. Aber auch der Rettungsstollen ändert grundsätzlich nichts an meiner Aussage, außer dass das Fahrgestell in der Größe begrenzt ist (war auch in meinen Augen das kleinste Übel). Aber den HD-Quatsch, insbesondere den Frontmonitor, mit 400l Wasser hätte man sich auch gleich schenken können.


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW395583
Datum05.04.2007 14:117811 x gelesen
Geschrieben von Christian RiekeGeschrieben von Christi@n Pannierhttp://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=369875

Ups, war ja schonmal Thema. Aber auch der Rettungsstollen ändert grundsätzlich nichts an meiner Aussage, außer dass das Fahrgestell in der Größe begrenzt ist (war auch in meinen Augen das kleinste Übel). Aber den HD-Quatsch, insbesondere den Frontmonitor, mit 400l Wasser hätte man sich auch gleich schenken können.


1. ein Rettungsstollen oder sonstiger Paralleltunnel ist IMMER das beste Mittel der Wahl.
2. HD im Auto eher nicht, schon gar nicht mit Literleistungen weit unter dem, was man braucht um sinnvoll löschen zu können, vgl. Dr. de Vries Buch bzw. Vorträge.
3. Wasserwerfer mit der Tankgröße? Oder kommt der nur zum Einsatz, wenn vorher eine Wasserförderung aufgebaut wurde?
4. Meiner Erinnerung nach wars ein Frontwerfer, wenn das richtig ist, reicht ein Transporter dazwischen und nix ist mit Löschen.... (wozu aber ein Werfer, wenn das Fahrzeug für den Rettungsstollen gedacht war...)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorArmi8n W8., Duderstadt / Niedersachsen395585
Datum05.04.2007 14:147793 x gelesen
War ja auch nur mal frei spekuliert...

Begründung?


Ein kleines Stückchen Malchow ist in jedem von uns...

Meine Aussagen und Meinungen haben nichts mit den Ansichten meiner Wehr zu tun!

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW395587
Datum05.04.2007 14:307743 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Ulrich Cimolino1. ein Rettungsstollen oder sonstiger Paralleltunnel ist IMMER das beste Mittel der Wahl.

Full ACK. Meine Aussage bzgl. "Himmelfahrtskommando" verschiebt sich dann um die Anmarschzeit. Hab mich auch rein auf das Fahrzeug bezogen.

Geschrieben von Ulrich Cimolino2. HD im Auto eher nicht, schon gar nicht mit Literleistungen weit unter dem, was man braucht um sinnvoll löschen zu können, vgl. Dr. de Vries Buch bzw. Vorträge.

Ebend.

Geschrieben von Ulrich Cimolino3. Wasserwerfer mit der Tankgröße? Oder kommt der nur zum Einsatz, wenn vorher eine Wasserförderung aufgebaut wurde?

Die Bilder sehen irgendwie nach einem HD-Werfer (?) aus. Wenn der auch nur 35l/min hat, hab ich doch ne beachtliche Löschzeit *g*.

Geschrieben von Ulrich Cimolino4. Meiner Erinnerung nach wars ein Frontwerfer, wenn das richtig ist, reicht ein Transporter dazwischen und nix ist mit Löschen.... (wozu aber ein Werfer, wenn das Fahrzeug für den Rettungsstollen gedacht war...)

Jepp, Frontwerfer. Deshalb bin ich auch erst davon ausgegangen, dass das Gerät direkt in den Tunnel einfährt.


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)395589
Datum05.04.2007 14:427836 x gelesen
Die Aussage zur Geländefähigkeit des TSA+Traktor ist soweit in Ordnung, allerdings kriegen die TSA aufbaumäßig im Gelände auch sehr schnell Probleme (z.B. wg. geringer Bodenhöhe), wo so manche landwirtschaftliche Zugmaschine mit entsprechend erfahrenen Fahrer noch problemlos alle Widrigkeiten des Geländes packt.

Die Kombination TLF 8/18 (also Truppbesatzung!) und TSA
- ist ein deutlicher Rückschritt im Gegensatz zum noch so alten, aber funktionierenden LF 16 (Gruppenfahrzeug, entsprechende Beladung);
- bringt auch taktisch keine Vorteile, da man aufgrund der Besatzung (und wahrscheinlich auch der gesamten Mannschaftsstärke/Tagesverfügbarkeit der Wehr trotz "Nachrückern") niemals gleichzeitig eine WV mit dem TSA aufbauen und einen vernünftigen Angriff mit dem Tank des TLF durchführen kann;
- halte ich, auch ohne Kenntnis der Wehr/ der Umgebung, schlichtweg unpassend in eine örtliche und überörtliche AAO nach bewährten und annerkannten Maßstäben.
Für mich hört sich das an wie: "wwir wollten einen größeren Tank wie vorher (weil der für unsere örtlichen Verhältnisse eigentlich immer zu klein war), darum das TLF, da geht aber nicht alles an Beladung des alten LF drauf, also hängen wir noch ein Hängerchen (= TSA) dahinter."

Kurz gesagt eben: Nee, nicht wirklich ;-)


OT: Geschrieben von Armin WaldschmidtEin kleines Stückchen Malchow ist in jedem von uns...Ich glaub ich hab schonmal gefragt: Was soll uns diese Fusszeile sagen? Zumindest ich kann von mir behaupten, dass ich noch keine Malchower Verhältnisse in der Wehr hab und damit auch recht gut leben kann.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW395591
Datum05.04.2007 14:447820 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp- ist ein deutlicher Rückschritt im Gegensatz zum noch so alten, aber funktionierenden LF 16 (Gruppenfahrzeug, entsprechende Beladung);

o.k., aber wo kam das her?
für 360 Einw.?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)395593
Datum05.04.2007 14:557751 x gelesen
Ich kenn diese Wehr nicht, hab auch die Zeitschrift nicht, ich kann nur spekulieren: Aus der Formulierung "Uralt" LF 16 (W50) und der Tatsache, dass TLF/TSA gebraucht beschafft wurden, schließe ich, dass auch das LF schon in Eigenleistung gebraucht von der Wehr (und wahrscheinlich nicht von der Kommune) beschafft wurde.
Aber selbst wenn die Kommune das LF da stationiert hat (und vielleicht die Verfügbarkeit dieser Wehr das auch rechtfertigt(e), was ich bei 360Ew aber eher nicht denke), ist ein Ersatz durch TLF/TSA Nonsens.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg395605
Datum05.04.2007 15:377798 x gelesen
Geschrieben von Christian Rieke

Da fällt mir echt nichts mehr ein.
Zu mal es wohl in den entsprechenden Gremien Leute geben muß, die ans Gute (dieses Fahrzeug z.B.) glauben.

Gruß
Jörg


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AutorSven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / 395606
Datum05.04.2007 15:387769 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoo.k., aber wo kam das her?
für 360 Einw.?


Aus einer Zuweisung aus DDR-Zeiten zu 99% sicherlich nicht. In dieser Größenordnung wäre eher ein B1000 KLF so wie hier bzw. maximal ein LF8-TS Robur so wie hier als Vorgängerfahrzeug denkbar.


MkG Sven

-meine Meinung-

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)395608
Datum05.04.2007 15:427752 x gelesen
Geschrieben von Jörg AndersZu mal es wohl in den entsprechenden Gremien Leute geben muß, die ans Gute (dieses Fahrzeug z.B.) glauben.Das "Gute" wird den Gremien in den meisten Fällen von Seiten der Feuerwehr eingeredet.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorArmi8n W8., Duderstadt / Niedersachsen395697
Datum05.04.2007 22:477774 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp Ich glaub ich hab schonmal gefragt: Was soll uns diese Fusszeile sagen? Zumindest ich kann von mir behaupten, dass ich noch keine Malchower Verhältnisse in der Wehr hab und damit auch recht gut leben kann.

Hm muss ich wohl überlesen haben...

Für mich steht das Wort Malchow einfach dafür das es immer wieder vorkommt das ein "harter Kern" das Sagen in einer FW hat, mal intensiver, mal schwächer. Ich finde "Malchow" steht ganz einfach für eine Entwicklung die es irgendwo ein bisschen gibt...

Feierwehr..... Irgendwo feiern wir alle ganz gerne ;)

Private Nutzung von Ausrüstung... Der noch nie irgendetwas von der FW für etwas nicht 100% dienstliches verwendet hat, möge den ersten Stein werfern! (Und seihen es nur ein paar Handschuhe)

Den im Video über die "Räumung" des GH pöbelnden Jugendlichen... Irgendwo hat immer jemand aus der JF eine große Klappe und meint das er meint ist richtig (Eigene Erfahrung ;) )

Probleme mit der Führung... Kommt immer wieder vor.

Fehler werden nicht eingesehen... s.o. "Der werfe den ersten Stein..."

Spannungen zwischen Wehrführung und Stadt... Wer kennt das nicht.



Die Fußzeile soll einfach aussagen das in jeder Wehr ein Stück malchower Verhältnisse steckt. Natürlich nicht (oder doch?) so extrem, aber die Ansätze sind manchmal vergleichbar.

Irgendwo sind wir alle ein bisschen "Malchow"...


Ein kleines Stückchen Malchow ist in jedem von uns...

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AutorArmi8n W8., Duderstadt / Niedersachsen395698
Datum05.04.2007 22:487757 x gelesen
BTW: Warum das ganze mit dem TSA nicht sinnvoll ist hab ich jetzt verstanden. ;)


Ein kleines Stückchen Malchow ist in jedem von uns...

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern396232
Datum08.04.2007 23:327745 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhutes ging hier nur mehr um die angebliche Geländetauglichkeit eines Gespannes Traktor und TSA. Und das stelle ich einfach mal pauschal für den TSA hü in Abrede.

Wenn das Zugfahrzeug paßt ziehst du den überall hin, kann halt sein das es ein einmaliger Zugversuch bleibt, aber wenns nur alle 40 Jahre brentt ......... :-)

Unterschätzt die Dinger nicht mit einem passenden Zugfahrzeug.


Gruß
Christian





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AutorMark8us 8W., Obergriesbach / Bayern402715
Datum12.05.2007 14:337780 x gelesen
Hallo erstmal,

Geschrieben von Christian FleschhutBei so einem TSA lasse ich noch mit mir reden. Aber welche Wehr hat denn sowas im Fuhrpark stehen?

Es wäre im Zuge der Zurückfahrung des Bundeswehrbrandschutzes und einigen Portionen RAL 3000 Farbe in einigen Wehren ändern können. Dann mit dem richtigen Zugfahrzeug versehen und das ultimative Fahrzeug für schwer zugängliche Wasserentnahmestellen is geboren. Und ist noch weitaus sinnvoller als GW-TS etc. etc.

MkG

Markus

Meine und nur meine Meinung.


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AutorJako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz402719
Datum12.05.2007 15:357741 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Markus WeberUnd ist noch weitaus sinnvoller als GW-TS etc. etc.

Du bringst mich da auf einen Einfall. Wie ist denn folgende Kombination:

Pritschenwagen mit Staffel- oder Truppkabine, also MZW, mit diesem Teil und dann noch einen TSA?

Bestimmt auch nicht Hässlich oder? ;-)

Gruß

Jakob


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AutorRobi8n S8., Unterwirbach / Thüringen402733
Datum12.05.2007 19:037744 x gelesen
ich bezweifel das dieser ort zu DDR zeiten ein B1000 beziehungsweise ein LF8 LO zugewiesen bekommen hat. unsere ortschaft mit 1200 einwohnern hatte bis zur wende lediglich ein TSA zur verfügung.







soweit meine einschätzung als 16- jähriger


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