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ThemaVerlängerung TF-Ausbildung46 Beträge
RubrikAusbildung
Infos:
  • Lernzielkatalog TF-Ausb. BaWü
  • Lernzielkatalog Truppführer der Freiwilligen Feuerwehr in NRW
    •  
    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen398512
    Datum20.04.2007 09:1313682 x gelesen
    Hallo!

    Wir haben hier in diesem Forum schon des öfteren über eine Verlängerung des Tm und des GF-Lehrgangs gesprochen. Beides schien -obwohl fachlich sinnvoll- schwer umsetzbar zu sein. Der Tm-Lehrgang war vielen bereits lang genug und beim GF-Lehrgang wurden nicht selten die Arbeitgeber als Gegenargument angeführt.

    Meines Erachtens wäre es eine Kompromißlösung den TF-Lehrgang von 35 auf 70 Stunden zu erhöhen. Dieser läuft ja (fast überall) "berufsbegleitend" auf Landkreisebene. Somit dürfte es hinsichtlich der Freistellung vom Arbeitgeber nur wenige Probleme geben, da sie weitgehend nicht notwendig ist (vgl. Tm-Lehrgang) und auch der Umfang des einzelnen Lehrgangs dürfte akzeptabel sein.

    Was haltet ihr davon? Was spricht dafür und was dagegen?

    Gruß
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorDavi8d K8., Niedernwöhren / Niedersachsen398514
    Datum20.04.2007 09:2412066 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Marc DickeyDieser läuft ja (fast überall) "berufsbegleitend" auf Landkreisebene.

    Also bei uns sieht das so aus, dass der TrF-Lehrgang in einer Woche an der LFS durchgeführt wird und nicht auf Landkreisebene. Da zieht dann wieder das Argument mit den Arbeitgebern.

    Bis denne...
    David

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen398530
    Datum20.04.2007 09:5811991 x gelesen
    Also bei uns sieht das so aus, dass der TrF-Lehrgang in einer Woche an der LFS durchgeführt wird und nicht auf Landkreisebene.

    Ist das überall in Nds. so geregelt? Ist ja nicht gerade Arbeitgeberfreundlich.

    Da zieht dann wieder das Argument mit den Arbeitgebern.

    Naja, es macht schon einen Unterschied wenn man den TF von einer auf zwei Wochen verlängert oder wenn man den GF von 2 auf 3 Wochen verlängern würde.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorOliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen398536
    Datum20.04.2007 10:0711933 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyAlso bei uns sieht das so aus, dass der TrF-Lehrgang in einer Woche an der LFS durchgeführt wird und nicht auf Landkreisebene.


    Ist das überall in Nds. so geregelt? Ist ja nicht gerade Arbeitgeberfreundlich.

    Grundsätzlich ja. Es gibt aber wohl derzeit Bemühungen, TF Lehrgänge auch auf Kreisebene anzubieten. Halte ich für weitaus besser, denn so werden endlich die Landesfeuerwehrschulen von solchen Lehrgängen entlastet.

    Geschrieben von Marc DickeyNaja, es macht schon einen Unterschied wenn man den TF von einer auf zwei Wochen verlängert oder wenn man den GF von 2 auf 3 Wochen verlängern würde.

    Herzlich gerne sollte man den TF verlängern, Inhalte gibt es sicherlich genügend.
    Dann wäre es allerdings nicht schlecht, die bestehenden und weiterbildungswilligen TF mal ne Woche nachzuschulen, um keine Zweiklassentruppführer zu haben.

    Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr.

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    AutorDavi8d K8., Niedernwöhren / Niedersachsen398539
    Datum20.04.2007 10:1211972 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Marc DickeyIst das überall in Nds. so geregelt?

    so weit ich weis ja. Der Lehrgang wird jedenfalls von den LFS angeboten und die Teilnehmer kommen aus ganz Nds. Ob es da aber Ausnahmen gibt, die das selber machen, oder ob es vorgeschrieben an die LFS zu gehen kann ich dir jetzt auch nicht sagen.

    Bis denne...
    David

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    AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW398553
    Datum20.04.2007 10:3811961 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Marc DickeyMeines Erachtens wäre es eine Kompromißlösung den TF-Lehrgang von 35 auf 70 Stunden zu erhöhen.

    Ist in NRW schon länger der Fall!

    Gruß,
    Christian Rieke

    ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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    AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen398557
    Datum20.04.2007 10:4811977 x gelesen
    Naja,

    andersrum sind Lehrgänge die sich über mehrer Wochenenden hinziehen auch immer Schwierig an den Mann/die Frau zu bringen, wenn dieser Zeitraum sich auf mehr als 2 - 4 Wochenenden erstreckt. Zumindest dann, wenn die potentiellen Teilnehmer Schichtarbeiter, Mitarbeiter im Einzelhandel oder gar Rettungsdienstler, Polizeibeamte oder Menschen sind, die Bereitschaftsdeinste abdecken müssen (Elektriker und Instalatuere im Notdienst usw.). Einige wenige Wochenenden wird man den Kollegen sicher beibiegen können, wenn man aber 2 bis 3 Monate überhaupt keine Wochenenddienste, Nachtschichten oder was ähnliches übernehmen kann dann hat man wiederum ein Problem.

    Wir haben schon häufig erlebt dass beim SanH-Lehrgang (der dauert je nach dem 4 - 8 Wochenenden und einige Wochentage abends) Vorschläge kamen diesen doch nach möglichkeit in Blockform während der Woche anzubieten, so dass man da zusammenhängend Urlaub nehmen könne o.ä.

    Aber das Blockmodell wäre doch vielleicht ein gangbarer weg? Lehrgang in Module aufteilen, die man dann zeitlich flexibel innerhalb eines bestimmten Zeitraumes besuchen kann?

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen398562
    Datum20.04.2007 10:5912007 x gelesen
    Geschrieben von Christian RiekeIst in NRW schon länger der Fall!


    Für mich war unser TF-Lehrgang, was Inhalt, Dedaktik und Lerneffekt anging bisher das beste, was ich besucht habe.

    Da haben die Kollegen von der Feuerwehr Wesel gute Arbeit geleistet. Als Krönung der TF-Ausbildung wird seit einigen Jahren nach jedem Lehrgang ein Seminar Wärmegewöhung in einer feststoffbefeuerten Anlage durchgeführt. s.h. es kommen zum normalen Lehrgang nochmal zwei Tage Seminar dazu.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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    AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW398597
    Datum20.04.2007 12:3212191 x gelesen
    Hallo Forum,

    Geschrieben von Stefan Brünings.h. es kommen zum normalen Lehrgang nochmal zwei Tage Seminar dazu.

    Dies soll aber Standard bei der Truppführerausbildung bei der Feuerwehr in NRW sein. Vergleiche dazu auch den Lernzielkatalog Truppführer in der Freiwilligen Feuerwehr (Verantwortlich/ asegener sind u.a.: IM NRW, LFV NRW, AGBF NRW, WFV NRW, IdF NRW, Ad-hoc-AG) Lernzielkatalog Truppführer FF NRW.

    Auf Seite 33 ist als Modul 3 "Training in Brandübungsanlagegen" vorgesehen, leider ist dies nur als Empfehlung aufzufassen, solange keine flächendeckende und bedarfsgerechte Versorgung mit Brandübungsanlagen besteht. Aber die meisten Feuerwehren praktizieren diese Ausbildung.

    Obwohl realistisch betrachtet müsste solch ein Training schon zum Atemschutzgeräteträgerlehrgang gehören, denn der Truppmann muss ja schließlich mit dem, hoffentlich, Hohlstrahlrohr das Feuerbekämpfen und nicht der Truppführer und man bekommt schon vor dem TF-Lehrgang zu einem Innenangriff, also sollte zusätzlich zu dem Modul 3 auch ein entsprechendes Training in der Atemschutzgeräteträgerausbildung vorgesehen werden!

    Zum Vergleich hier noch der Lernzielkatalog für den Truppmann in NRW.

    Zum Thema Ausbildung am Wochenende
    Geschrieben von ---Matthias Ott--- andersrum sind Lehrgänge die sich über mehrer Wochenenden hinziehen auch immer Schwierig an den Mann/die Frau zu bringen, wenn dieser Zeitraum sich auf mehr als 2 - 4 Wochenenden erstreckt. Zumindest dann, wenn die potentiellen Teilnehmer Schichtarbeiter, Mitarbeiter im Einzelhandel oder gar Rettungsdienstler, Polizeibeamte oder Menschen sind, die Bereitschaftsdeinste abdecken müssen (Elektriker und Instalatuere im Notdienst usw.). Einige wenige Wochenenden wird man den Kollegen sicher beibiegen können, wenn man aber 2 bis 3 Monate überhaupt keine Wochenenddienste, Nachtschichten oder was ähnliches übernehmen kann dann hat man wiederum ein Problem.


    Muss nicht am Wochenende ausgebildet werden auch unter der Woche können dafür abende vorgesehen werden (auch wenn es vielleicht schwerer ist sich zu motivieren, aber wir alle sind erwachsene und sollten wissen worauf wir uns bei der Feuerwehr eingelassen haben). Ein TF-Lehrgang der gerade stattfindet den ich kenne hat nur im Modul 2 (Praxis) einen Samstag vorgesehen, sonst läuft alles unter der Woche, und dort sollte man es schaffen seine arbeitszeiten zu planen.

    Wobei der wichtigste Punkt dabei ist, das die Lehrgangsbestätigung schon ein paar Wochen, wenn nicht sogar zwei bis drei Monate vorher mit allen Terminen den Lehrgangsteilnehmer erreicht und dieser ausreichend Zeit hat zu planen und mit dem Arbeitgerber zu sprechen.

    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Thobias

    Das hier ist auschließlich meine Meinung, und nur weil es meine Meinung ist, heißt das nicht das andere auch andere Meinungen haben dürfen.

    Besucht mal meine Website http://www.feuerwehr-deusen.de

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar398607
    Datum20.04.2007 13:2311979 x gelesen
    Mahlzeit

    ich denke das alle Lehrgänge unterhalb des GF auf jeden Fall ein wenig Upgrade verdienen

    Geschrieben von Matthias OttElektriker und Instalatuere im Notdienst usw.)

    können Samstags am Lehrgang teilnehmen. Wenn die Arbeit anruft gehts halt 3 Stunden sonstwohin..

    Geschrieben von Matthias OttAber das Blockmodell wäre doch vielleicht ein gangbarer weg

    Sinnvoll halte ich es die Aspiranten zu Fragen wie sie es am liebsten hätten.

    CS oder CFI hatten mal "Mittagschichtlehrgänge" d.h. eine Woche von 8-12.00 vorgeschlagen

    halte ich auch für Sehr interessant, gerade in den Ferien,

    Mit kameradschaftlichem Gruß

    Florian

    ****
    "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertrigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

    Scharnhorst

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    AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen398609
    Datum20.04.2007 13:5512125 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyIst das überall in Nds. so geregelt? Ist ja nicht gerade Arbeitgeberfreundlich.


    Also ich weiß das die Stadt Emden z.B. die TF-Ausbildung selber durchführt. Unser Lkr. "läßt ausbilden", halt den den Schulen.

    Also ich persönlich fahre lieber eine Woche zur Schule als dieses über Wochen rumgerödel an vielen vielen Abenden und Samstagen. Und zur Not geht da auch mal eine Woche Urlaub über´n Jordan, wenn der Arbeitgeber nicht mitspielt. Ich sehe es ständig selber wie viele zu uns in den AGT-Lehrgang nach Feierabend gehetzt kommen, einige brechen den Lehrgang ab weil ihr Chef sie nicht laufen läßt, da ist dann auch keinem mit geholfen.

    MfG Thomas

    ------------------------------------------------------------------------
    Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit!

    Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen!

    ---------------------------------------------------------------------------

    Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung.

    Meine Homepage



    ICQ-Nummer: 320-028-330

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    AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen398656
    Datum20.04.2007 15:4811965 x gelesen
    Geschrieben von Thobias SchürmannDies soll aber Standard bei der Truppführerausbildung bei der Feuerwehr in NRW sein.

    Das ist mir bewußt. Es "soll". Wird es auch wirklich überalle gemacht?

    Geschrieben von Thobias SchürmannObwohl realistisch betrachtet müsste solch ein Training schon zum Atemschutzgeräteträgerlehrgang gehören, denn der Truppmann muss ja schließlich mit dem, hoffentlich, Hohlstrahlrohr das Feuerbekämpfen und nicht der Truppführer und man bekommt schon vor dem TF-Lehrgang zu einem Innenangriff, also sollte zusätzlich zu dem Modul 3 auch ein entsprechendes Training in der Atemschutzgeräteträgerausbildung vorgesehen werden!

    Richtig. Aber das verbietet ja auch keiner, es hängt eben von der Wehr ab. Es ist in meinen Augen doch schon ein Fortschritt, wenn das zumindest auf TF-Ebene standardmäßig gemacht wird.

    Und wenn eine Wehr sich dazu entschliesst, eine systematischer Heißausbildung durchzuführen, dazu dann etwas Geld in die Hand nimmt, dann geht das auch locker heute schon.
    Nur das ist es eben - es kostet. Das Geld brauch man doch lieber für das 300k EUR HLF...


    Mit kameradschaftlichen Grüßen
    Stefan


    Feuerwehr Alpen
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    AutorGeor8g M8., Belzig / Brandenburg398669
    Datum20.04.2007 16:0211972 x gelesen
    Hallo Kameraden,

    zu dem Thema eine allgemeine Frage. Auf welcher Ebene werden bei euch die Truppführer-Lehrgänge durchgeführt (Kreis & Land) und wenn auf Kreisebene, dann an einer Kreisfeuerwehrschule?

    Bei uns ist es so, dass der TF-Lehrgang an der Kreisfeuerwehrschule an 5 Samstagen absolviert wird. Und man wie dieses Jahr 6 Lehrgänge fährt, kommt man als Kreisausbilder schon auf 30 Wochenenden die man als Ausbilder freiwillig an der Kreisfeuerwehrschule unterrichtet.

    MkG Georg

    Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung

    http://www.feuerwehr-belzig.de

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    AutorMark8us 8P., Traunstein / Bayern398686
    Datum20.04.2007 16:4411917 x gelesen
    also ich bin froh die wichtigsten LG hinter mir zu haben.

    1. habe eine sechs-tage woche. samstags kaum drin für einen LG sonst würde mir mein. arbeitgeber auf den hut steigen mehrere samstage mich für einen lehrgang freizustellen.
    bitte keine kommentare wie "Hättest du was vernünftiges gelernt..." ;-)

    2. ich habe auch eine familie (kind und frau) da sind lehrgänge die einige wochen beanspruchen nicht so toll in verbindung mit arbeit...

    3. dieser punkt in verbindung mit punkt 1 und 2: wenn ein aufbaulehrgang für die bereits vorhandenen lehrgänge drin sind bin ich schon froh. folglich für mich in absehbarer zeit keine möglichkeit einen neuen lehrgang zu machen.

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    AutorThom8as 8B., Hauneck / Hessen398708
    Datum20.04.2007 18:1112002 x gelesen
    Geschrieben von Georg MeerkatzAuf welcher Ebene werden bei euch die Truppführer-Lehrgänge durchgeführt (Kreis & Land) und wenn auf Kreisebene, dann an einer Kreisfeuerwehrschule?
    Bei uns werden die TF-Lehrgänge auf Kreisebene in den GH größerer Feuerwehren (abhängig vom Standort der beteiligten Ausbildern und Teilnehmern) abgehalten. Eine Kreisfeuerwehrschule gibt es bei uns nicht.

    Geschrieben von Georg MeerkatzBei uns ist es so, dass der TF-Lehrgang an der Kreisfeuerwehrschule an 5 Samstagen absolviert wird. Und man wie dieses Jahr 6 Lehrgänge fährt, kommt man als Kreisausbilder schon auf 30 Wochenenden die man als Ausbilder freiwillig an der Kreisfeuerwehrschule unterrichtet.

    Hier sehe ich aber nicht das Problem in der Anzahl oder Dauer der Lehrgänge, sondern viel eher in der Anzahl der Ausbilder. Wenn ich als Ausbilder sechs Lehrgänge im Jahr ausbilden sollte, würde ich das als eine unangemessen hohe Belastung empfinden.

    Als Alternative zum Realisierung erhöhten Stoffumfangs in den TF/GF-Lehrgängen sehe ich zukünftig E-Learning als das Mittel zur Wahl. Die Aneignung des notwendigen theoretischen Wissen könnte somit zum großen Teil von den Präsenzveranstaltung in "Heimarbeit", und damit für den Lehrgangsteilnehmer flexibel durchführbar, verlegt werden.

    Gruß, Thomas

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    AutorMich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW398742
    Datum20.04.2007 21:0911931 x gelesen
    Geschrieben von Florian Besch"Mittagschichtlehrgänge" d.h. eine Woche von 8-12.00 vorgeschlagen

    halte ich auch für Sehr interessant, gerade in den Ferien,

    Hm,
    wenn dann Ausbilder zur Verfügung stehen,
    da könnte es IMHO die gleichen Probleme geben wie bei den TN.

    mit freundlichen Grüßen

    Michael Roleff

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg398744
    Datum20.04.2007 21:1411928 x gelesen
    Guten Abend

    Geschrieben von Georg Meerkatz

    Auf welcher Ebene werden bei euch die Truppführer-Lehrgänge durchgeführt (Kreis & Land)

    Hier im Kreis auf Unterkreisebene (unser LK ist in neuen FW-Unterkreise unterteilt).

    wenn auf Kreisebene, dann an einer Kreisfeuerwehrschule?

    Über solch ein Kreisfeuerwejrausbildungszentrum -oder wie man es nennen will- verfügt unser LK (noch) nicht :-(((
    Die TF-Ausbildung wird hier an vier Wochenenden in einem FW-Gerätehaus durchgeführt.

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg398751
    Datum20.04.2007 21:5511962 x gelesen
    Hallo Marc,

    Nach meiner Persönlichen Meinung ist uns schon viel geholfen wenn die 80h TM II überall durchgeführt werden, die fehlen nämlich meisten. Wenn wir das haben (kann von mir aus auch als zusätzlicher Lehrgang gemacht werden), könne wir uns über eine Verlängerung des TF unterhalten.
    Von mir aus kann man auch eine Eingangsprüfung zum TF- Lehrgang machen.

    Gruß
    Michael

    Auch schlechter Ruf verpflichtet

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg398756
    Datum20.04.2007 22:4711903 x gelesen
    Geschrieben von Georg MeerkatzAuf welcher Ebene werden bei euch die Truppführer-Lehrgänge durchgeführt (Kreis & Land) und wenn auf Kreisebene, dann an einer Kreisfeuerwehrschule?


    Ebene Landkreis durch ehrenamtliche Kreisausbilder, die auf der LFS ausgebildet wurden.

    Kreisfeuerwehrschule oder Kreisausbildungszentrum gibt es hier in der Gegend leider eben so selten wie Feuerwehrtechnische Zentralen.


    Die Lehrgänge finden bei einzelnen Wehren statt. Sprich es finden sich Ausbilder (aus einer oder mehrerer Wehren) zusammen, die sich bereit erklären im Zeitraum X einen Lehrgang TrFü durchzuführen. Dieser Lehrgang wir dem Landkreis gemeldet, welcher dann von der Anmeldeliste Teilnehmer zuteilt.

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorGeor8g M8., Belzig / Brandenburg398780
    Datum21.04.2007 09:5911978 x gelesen
    Geschrieben von Christian FischerSprich es finden sich Ausbilder (aus einer oder mehrerer Wehren) zusammen, die sich bereit erklären im Zeitraum X einen Lehrgang TrFü durchzuführen.

    Sind diese Ausbilder dann nach im Besitz der Lehrgänge (bei uns sind das) Kreisausbilder Truppmann/Truppführer plus Kreisausbilder Ausbildungslehrer plus Einsetzung vom Kreisbrandmeister

    MkG Georg

    Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung

    http://www.feuerwehr-belzig.de

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg398781
    Datum21.04.2007 10:0411950 x gelesen
    Guten Tag

    in BaWü geht "Kreisausbilder TM/TF" nicht ohne diesen Lehrgang.

    Siehe auch Ziff. 2.3.2 der "Verwaltungsvorschrift Feuerwehrausbildung" .

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg398783
    Datum21.04.2007 10:1711883 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Bernhard Deimann

    Siehe auch Ziff. 2.3.2 der "Verwaltungsvorschrift Feuerwehrausbildung" .

    " Hier ! " der richtige Link zur "VwV-FW-Ausb-BaWü". Die Ziff. 2.3.2 regelt wer Ausbilder sein darf.

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg398805
    Datum21.04.2007 16:0112007 x gelesen
    Geschrieben von Georg MeerkatzSind diese Ausbilder dann nach im Besitz der Lehrgänge (bei uns sind das) Kreisausbilder Truppmann/Truppführer plus Kreisausbilder Ausbildungslehrer plus Einsetzung vom Kreisbrandmeister

    Ja. Die sind alle entweder auf der LFS zum Kreisausbilder TrM/ TrFü ausgebildet worden oder haben auf Grund eine BF-Ausbildung die Erlaubnis zum Ausbilden.

    Was soll ein Kreisausbilder Ausbildungslehrer sein?

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorGeor8g M8., Belzig / Brandenburg398806
    Datum21.04.2007 16:0711960 x gelesen
    Geschrieben von Christian FischerWas soll ein Kreisausbilder Ausbildungslehrer sein?

    Upps ein Schreibfehler von mir. Es soll Kreisausbilder Ausbildungslehre heißen und ist ein 5tägiger Lehrgang an der Landesfeuerwehrschule wo die Grundlagen der Rethorik, Didaktik und Methodik gelehrt werden.

    MkG Georg

    Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg398809
    Datum21.04.2007 16:1911951 x gelesen
    Geschrieben von Georg MeerkatzEs soll Kreisausbilder Ausbildungslehre heißen und ist ein 5tägiger Lehrgang an der Landesfeuerwehrschule wo die Grundlagen der Rethorik, Didaktik und Methodik gelehrt werden.

    Das ist hier der Lehrgang Kreisausbilder TrM/ TrFü.
    Bzw. jeder andere Kreisausbilderlehrgang (Atemschutz, Sprechfunk, Maschinist,...).

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorGeor8g M8., Belzig / Brandenburg398811
    Datum21.04.2007 16:3011883 x gelesen
    Geschrieben von Christian FischerDas ist hier der Lehrgang Kreisausbilder TrM/ TrFü.
    Bzw. jeder andere Kreisausbilderlehrgang (Atemschutz, Sprechfunk, Maschinist,...).

    Bei uns in Brandenburg wird zwischen dem Kreisausbildungsfachteil (5 Tage) wie Sprechfunk, Maschinist, Atemschutz...... und dem Ausbildungslehreteil (5 Tage)

    Lehrgang Ausbildungslehre

    MkG Georg

    Alles steht im Schatten meiner eignen Meinung

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    AutorMich8ael8 W.8, Haigerloch / Baden-Württemberg398855
    Datum21.04.2007 20:4011968 x gelesen
    Hallo,
    da bin ich ganz deiner Meinung. Ich mache jetzt schon einige Jahre Truppmann/Truppführerausbildung und ich muss beim Truppführerlehrgang immer wieder erschreckenderweise feststellen auf welch unterschiedlichem Niveau die Lehrgangsteilnehmer sind. Vorallem bei kleinen Abteilungen fehlt es an Kenntnissen, die in TMII erlernt hätten werden sollen. Schade eigentlich.
    Die Idee mit der Eingangsprüfung wäre gar nicht so schlecht vielleicht wäre dass dann auch Ansporn für die Führungskräfte der Abteilungen ihren jungen Feuerwehrangehörigen mehr zu bieten.

    Gruß

    Michael

    www.atemschutztaktik.de

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    AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.398875
    Datum21.04.2007 23:0511933 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Michael Weißhaar
    ... vielleicht wäre dass dann auch Ansporn für die Führungskräfte der Abteilungen ihren jungen Feuerwehrangehörigen mehr zu bieten.

    Sie müssen nicht mehr bieten, sie sollen das bieten was nach Lernzielkatalog Ba.-Wü. für den TM2 gefordert ist. Dann kann auch der TF-Lehrgang auf dem vorhandenen (!) Wissen problemlos aufbauen.

    Gruß aus dem Nordschwarzwald
    Holger

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    AutorMich8ael8 W.8, Haigerloch / Baden-Württemberg398878
    Datum21.04.2007 23:2011977 x gelesen
    Hallo,
    ja ja. Wird TM II überall praktikziert ? Ich glaube nicht. Und wenn praktiziert - haben es dann alles auch Intus wenn es zum TF-Lehrgang geht ? Wer prüft es ?

    Gruß

    Michael

    www.atemschutztaktik.de

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    AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.398880
    Datum22.04.2007 00:0411971 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Michael Weißhaar
    Wird TM II überall praktikziert ? Ich glaube nicht.

    Eben. Und dabei ist es wirklich kein Hexenwerk die Inhalte des Ausbildungslehrplans TM2 in der Planung des normalen Übungsdienstes zu berücksichtigen.

    Gruß aus dem Nordschwarzwald
    Holger

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    AutorSeib8old8 U.8, Pfronstetten / Baden-Württemberg398928
    Datum22.04.2007 13:4111913 x gelesen
    Hallo Zusammen,

    kann mich den anderen nur anschliessen.Würde an jedem Standort der TrpMn Teil II
    konsequent im laufenden Übungsdienst eingehalten, so hätte sich meiner nach
    Meinung vieles erledigt!
    Nur wird dieser Teil gerne vergessen oder gar übersehen.
    Es tut jedem gut die Grundlagen zu wiederholen.

    Viele Grüsse
    SeiUli

    _______________________________________________________________________
    Alles was ich schreibe ist meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr.
    Ebenso gilt das nur das von mir vervielfältigt wird was ich genehmigt habe.
    Für Rechtschreibkehler, sowie für sonstige Ansprüche (jeglicher Rechtlicher
    Art) übernehme ich keine Haftung.

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    AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg399075
    Datum22.04.2007 23:2111965 x gelesen
    Hallo Michael,

    Geschrieben von Michael Weißhaar
    da bin ich ganz deiner Meinung. Ich mache jetzt schon einige Jahre Truppmann/Truppführerausbildung und ich muss beim Truppführerlehrgang immer wieder erschreckenderweise feststellen auf welch unterschiedlichem Niveau die Lehrgangsteilnehmer sind.
    Mich schockt nach 15 Jahren als Ausbilder nichts mehr.

    Geschrieben von Michael Weißhaar
    orallem bei kleinen Abteilungen fehlt es an Kenntnissen, die in TMII erlernt hätten werden sollen. Schade eigentlich.
    Du als Kdt. hast es doch in der Hand! Der Kdt. bescheinigt doch das bestehen des TM II und kein Ausbilder. Warum werden also Personen zum Lehrgang gemeldet die ungeeignet sind?

    Geschrieben von Michael Weißhaar
    Die Idee mit der Eingangsprüfung wäre gar nicht so schlecht vielleicht wäre dass dann auch Ansporn für die Führungskräfte der Abteilungen ihren jungen Feuerwehrangehörigen mehr zu bieten.
    Auch hier ist nicht der Lehrgang maßgebend, sondern den Führungskräften muss klar sein das wir für den Einsatz Ausbilden. Das den Führungskräften klar zu machen ist letztendlich die Aufgaben von Dir und Deinen Kdt. Kameraden.

    (Bitte betrachte dies nicht als einen Angriff auf Dich, da ich die Ausbildung der FW- Haigerloch nicht beurteilen kann und will.)

    Gruß
    Michael

    Auch schlechter Ruf verpflichtet

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg399077
    Datum22.04.2007 23:3211967 x gelesen
    Geschrieben von Michael BayerDer Kdt. bescheinigt doch das bestehen des TM II und kein Ausbilder. Warum werden also Personen zum Lehrgang gemeldet die ungeeignet sind?

    Sollen wir wetten, wie viele Kommandanten der TrM 2 inhaltlich überhaupt nichts sagt?

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW399101
    Datum23.04.2007 09:1712015 x gelesen
    Geschrieben von Christian FischerGeschrieben von Michael Bayer
    Der Kdt. bescheinigt doch das bestehen des TM II und kein Ausbilder. Warum werden also Personen zum Lehrgang gemeldet die ungeeignet sind?


    Sollen wir wetten, wie viele Kommandanten der TrM 2 inhaltlich überhaupt nichts sagt?


    Mir sagt es auch nichts, da es eine andere Regelung für ein anderes Bundesland zu seien scheint.

    Bitte erklärt hier dochmla was da in welchem Bundesland (vermute Baden-Württemberg) verlangt wird und wie diese anscheinende Trennung Ausbildung an "FW-Schule" oder andere Einrichtung und weitere Ausbildung am Standort ausssieht. Ich kenne den Lernzielkatalog Trupmmann NRW, in dem steht:

    "Hinweise auf Ergänzende Ausbildung:

    Die Ausbildung ist in der Regel zu ergänzen durch

    - Ausbildung zum Sprechfunker,
    - Ausbildung zum Atemschutzgeräteträger,

    um eine umfassende Tätigkeit in den Funktionen "Truppmann" und "Melder" bei Hilfeleistungen und Löscheinsätzen zu ermöglichen.

    Hinweise auf weitergehende Ausbildung (Weiterbildung in der Funktion Truppmann)

    Die Ausbildung zum Truppmann ist nach örtlichen Belangen zu ergänzen durch

    - Ausbildung in der Absturzsicherung,
    - Ausbildung in der Technischen Hilfeleistung besonderen Umfangs,
    - Ausbildung im ABC-Einsatz,
    - Ausbildung in der ABC-Erkundung,
    - Ausbildung in der ABC-Dekontamination,
    - Ausbildung zum Rettungshelfer,

    sowie andere Fachausbildung nach Bedarf."

    Ist aber kein Prüfungsvorausetzung für andere Lehrgänge (natürlich Hilfreich, aber egal).

    Mit freundlichen Grüßen
    Thobias

    Das hier ist auschließlich meine Meinung, und nur weil es meine Meinung ist, heißt das nicht das andere auch andere Meinungen haben dürfen.

    Besucht mal meine Website http://www.feuerwehr-deusen.de

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    AutorHein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen399102
    Datum23.04.2007 09:2612111 x gelesen
    Geschrieben von Michael Weißhaar
    da bin ich ganz deiner Meinung. Ich mache jetzt schon einige Jahre Truppmann/Truppführerausbildung und ich muss beim Truppführerlehrgang immer wieder erschreckenderweise feststellen auf welch unterschiedlichem Niveau die Lehrgangsteilnehmer sind.

    Geschrieben von Michael Bayer
    Mich schockt nach 15 Jahren als Ausbilder nichts mehr.

    Das gleiche bekommen wir Ausbildungsleiter von der LFS auch jedes Jahr zu hören, wobei es natürlich auch schwierig ist, wenn Teilnehmer aus 90 Landkreisen zu einer Ausbildungsveranstaltung kommen und die dann auf einen gemeinsamen Nenner gebracht werden müssen.

    Geschrieben von Michael Weißhaar

    vorallem bei kleinen Abteilungen fehlt es an Kenntnissen, die in TMII erlernt hätten werden sollen. Schade eigentlich.

    Geschrieben von Michael Bayer
    Du als Kdt. hast es doch in der Hand! Der Kdt. bescheinigt doch das bestehen des TM II und kein Ausbilder.

    Mal so zum Nachfragen, der Kommandant bescheinigt doch nur die Teilnahme an der Ausbildung, am Ende steht doch eine Prüfung? Ich kenne so etwas noch aus Niedersachesn, bevor die FwDV 2 hier eingeführt wurde, da reichte die erfolgreiche Teilnahme, aber das ist jetzt auch vorbei.

    Geschrieben von Michael Bayer
    Warum werden also Personen zum Lehrgang gemeldet die ungeeignet sind?

    Weil sie in der Feuerwehr sind? Weil es immer schon so war? Weil es der / die einzige war, der Zeit / Lust hat?
    Was ich meine ist, das es in den Feuerwehren verschieden geregelt ist. Bei manchen kommt jeder nach dem TMII automatisch zum TF-Lehrgang, so wird dort die Ausbildung nachgeholt, die am Standort nicht möglich / nicht machbar / nicht notwendig / ... ist.
    Wo anders kommen nur die zum Lehrgang, wo die Funktion TF in der Feuerwehr frei ist, so kann der Teilnehmer auch schon mal kurz vor oder jenseit der 50 sein und auf seine über 30jährige Erfahrung bei den Kreiseimerfestspielen zurückblicken / stolz sein.
    Oder es ist ein Platz an der LFS vorhanden, der Kamerad, der dafür vorgesehen war kann nicht, es wird dann jemand anders hingeschickt, weil der gerade Zeit hat. Man will sich ja nicht die Blöße geben, das man den Platz zurückgibt, weil kein geeigneter Bewerber da ist (und weil man vielleicht auch schon im vergangenen Jahr den beantragten und zugeteilten Platz nicht besetzen konnte). Das sind dann meistens aber auch die OrtsBM, die dann ankommen und jammern, man brauchte dringend einen Platz an der LFS, weil man ja keinen geeigneten Mann / Frau für die Funktion hat.
    Dieses trifft natürlich nicht nur für die TF zu, sondern eigendlich für alle Lehrgänge.

    Wir haben mit der Umstellung / Einführung der FwDV 2 begonnen, den TMII genau wie den TMI als Lehrgang durchzuführen. So haben alle Teilnehmer am Ende (hoffentlich) den gleichen Wissens- und Kenntnisstand. Und wenn wir uns denn mal in naher oder ferner Zukunft entschließen, den TF auch auf Stadt(Kreis)ebene anzubieten, haben wir dafür schon mal einen guten Einstieg.

    Gruß
    Heinrich

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    AutorStep8han8 B.8, Wesseling / NRW399201
    Datum23.04.2007 14:2311890 x gelesen
    Hallo!

    Geschrieben von Georg MeerkatzAuf welcher Ebene werden bei euch die Truppführer-Lehrgänge durchgeführt (Kreis & Land) und wenn auf Kreisebene, dann an einer Kreisfeuerwehrschule?

    Bei uns im Landkreis gibt es eine Kreisfeuerwehrschule (Ausbildungszentrum für Feuerwehr und Rettungsdienst). Dort werden eigentlich alle Lehrgänge oberhalb Truppmann und unterhalb Gruppenführer/Speziallehrgänge (z.B. Ausbilder, ABC II ...) durchgeführt. Auch die Fachlehrgänge (Funker, ABC I, TH I, Drehleiter-machinist ...) werden dort angeboten. Da es in unserem Landkreis zu 80% mittlere und große kreisangehörige Gemeinden gibt, kann es auch schon mal vorkommen, dass einzelne Städte zusätzlich Fachlehrgänge (z.B. AGT) in eigener Zuständigkeit durchführen, wenn in der Gemeinde entsprechender Bedarf besteht.
    Einige wenige Lehrgänge aus dem Bereich des ABC-Dienstes (z.B. ABC-Erkunder) werden auf Ebene des Regierungsbezirks angeboten.

    Geschrieben von Georg MeerkatzBei uns ist es so, dass der TF-Lehrgang an der Kreisfeuerwehrschule an 5 Samstagen absolviert wird. Und man wie dieses Jahr 6 Lehrgänge fährt, kommt man als Kreisausbilder schon auf 30 Wochenenden die man als Ausbilder freiwillig an der Kreisfeuerwehrschule unterrichtet.


    Ist bei uns so geregelt, dass in den längeren Lehrgängen einzelne Ausbilder nur bestimmte Themen unterrichten. So ist bei einem 6- oder 8-wöchigen Lehrgang ein Ausbilder in der Regel nur einen oder zwei Tage eingebunden, die Belastung für die Ausbilder bleibt erträglich. Der Nachteil ist die recht hohe Zahl an Ausbildern in einem Lehrgang. Insbesondere dann, wenn die Ausbilder unterschiedliche didaktische Qualität aufweisen oder die Abgrenzungen einzelner Themen schlecht abgegrenzt sind. (Dann kommen so Sprüche wie, 'Das macht ihr dann' und 'Das habt ihr ja dann gemacht' oder 'Das gehört aber da nicht hin'.)

    Gruß Stephan

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    AutorCars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz399235
    Datum23.04.2007 17:5511881 x gelesen
    Betreffend die GF-Ausbildung will ich die Möglichkeit ansprechen, wie sie in Rheinland-Pfalz angeboten wird oder zumindest angeboten werden soll. Die Präsensphase wird dort durch E-Learning um 50% auf fünf Tage verkürzt. So weit ich weiß, ist so was in Schleswig-Holstein auch im Gespräch bzw. gar umgesetzt.

    Da das aber nichts zum Ausgangsthema beiträgt, hierzu auch noch meine Meinung:

    Grundsätzlich hätte ich gegen die Aufwertung der TF-Ausbildung durch Verlängerung nichts einzuwenden. Allerdings kam hier im Forum raus, dass der Lehrgang in manchen Bundesländern auf Kreisebene, in manchen auf Landesebene (Landesfeuerwehrschule) durchgeführt wird. Hier sollte man eine Basis haben und wie Marc ansprach zielt das Ganze auf eine Ausbildung in der arbeitsfreien Zeit, sprich Wochenende. Themen gibt es mehr als genug und ganz konkret fallen mir die Bereiche "Umgang mit dem Hohlstrahlrohr" (nicht lachen, die allgemeine Praxis zeigt, dass ein geringer Wasserschaden nicht bei jedem/jeder Feuerwehrangehörigen in Fleisch und Blut sind) und "Einsatztaktik" (mein Beitrag in der Gruppe) ein. Andere haben bestimmt ganz andere Themen, die wichtig sind.

    Dümmer würde man durch mehr Stoff nicht bzw. sind die Vorteile einer Aufwertung des Truppführers (was mir übrigens schon länger am Herzen liegt, weil alles alleine auf den GF abzuwälzen und den TF bar jeglicher Einflussmöglichkeit bzw. Verantwortung zu lassen finde ich zu banal) ist auch nicht von der Hand zu weisen. Wenn am Ende wirklich alles in der Freizeit gemacht werden könnte, müßte man das Thema mal wirklich bei den Verbänden vorantreiben.

    Meine persönliche Meinung - ist doch klar.

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg399264
    Datum23.04.2007 20:4712063 x gelesen
    Geschrieben von Thobias SchürmannMir sagt es auch nichts, da es eine andere Regelung für ein anderes Bundesland zu seien scheint.

    Sagen wir mal so rum. Das ist eigentlich das, was die FwDV 2 vorsieht. Nicht mehr, nicht weniger.
    Nur Ihr in NRW gliedert das anders ;-)



    Die Truppmannausbildung nach FwDV 2 gliedert sich in die Abschnitte

    1. Truppmann Teil 1 (Grundausbildung) mit 70h
    2. Truppmann Teil 2 (2 Jahre Ausbildungs- und Einsatzdienst) mit 40h/ Jahr = 80h gesamt.

    In soweit ist das was im LZK Ba-Wü läuft 1:1 FwDV 2.

    Während dem Truppmann Teil 2 soll (ebenso wie in der DV 2 gefordert) die Ausbildung SprFu und AGT erfolgen.

    Wie das dann allerdings umgesetzt wird (TrM 1 kombiniert mit SprFu und ggfs. AGT; TrM2 als gesonderte Blockausbildung,..).



    Und da der TrM Teil 2 i.d.R. nur selten als gesonderter Lehrgang läuft, sondern das wirklich im Ausbildungs- und Einsatzdienst der Wehr integriert ist. Mehr oder weniger. Oft eher weniger.
    Weil vergessen wird den LZK Ba-Wü in die Hand zu nehmen, damit man mal merkt, was da eigentlich alles dran kommt/ kommen sollte.
    Deshalb habe ich den Inhalt des LZK Ba-Wü zum TrM Teil 2 den Kommandanten am Ende des TrM 1 zusammen mit den Lehrgangsbescheinigungen in die Hand gedrückt.

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg399268
    Datum23.04.2007 20:5711891 x gelesen
    Geschrieben von Heinrich BrinkmannMal so zum Nachfragen, der Kommandant bescheinigt doch nur die Teilnahme an der Ausbildung, am Ende steht doch eine Prüfung?

    Nein. Nicht in der Ausbildung TrM 2.
    Da bescheinigt der Kommandant, daß der Teilnehmer in der Standortausbildung die Inhalte des TrM2 vermittelt bekommen hat.


    Geschrieben von Heinrich BrinkmannWir haben mit der Umstellung / Einführung der FwDV 2 begonnen, den TMII genau wie den TMI als Lehrgang durchzuführen.

    In diese Richtng tendiere ich auch immer mehr.

    Wären als Blöcke ausgeführt z.B. 5 Samstage pro Jahr des TrM 2 zu je 8 UE. Dann wäre das Ding gegessen.

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen399274
    Datum23.04.2007 21:1211983 x gelesen
    Wir haben mit der Umstellung / Einführung der FwDV 2 begonnen, den TMII genau wie den TMI als Lehrgang durchzuführen.

    Es wäre meines Erachtens sinnvoll "von oben" einen (oder mehrere) Musterplan zu erstellen in der der Tm2 in mundgerechte Happen zerlegt ist, welche man innerhalb der zwei Jahre bequem auf der (Samt-, Verbands-, Einheits-,...)Gemeindeebene umsetzen kann. Mancherorts scheint man damit nämlich überfordert zu sein dieses selbst zu erledigen.

    Im Anschluß an dem Tm2 sollte eine schriftliche und praktische Prüfung stehen, welche auf der Kreisebene durchgeführt wird. In einigen Regionen wird dies bereits durchgeführt. Wenn man dann einfach mal am Ende des Jahres die Durchschnittsergebnisse, welche die Prüfungsteilnehmer der einzelnen Gemeinden erzielt haben, an die Wehren verschickt, dürfte das für einige Leiter von Feuerwehren ein entsprechender Anreiz sein, für eine gute Ausbildung ihrer Leute zu sorgen.

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorHein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen399280
    Datum23.04.2007 21:3911943 x gelesen
    Geschrieben von Heinrich Brinkmann
    Mal so zum Nachfragen, der Kommandant bescheinigt doch nur die Teilnahme an der Ausbildung, am Ende steht doch eine Prüfung?

    Geschrieben von Christian Fischer
    Nein. Nicht in der Ausbildung TrM 2.
    Da bescheinigt der Kommandant, daß der Teilnehmer in der Standortausbildung die Inhalte des TrM2 vermittelt bekommen hat.

    Also, in meiner FwDV 2 steht am Ende 1 Std Leistungsnachweis theoretisch.

    Geschrieben von Heinrich Brinkmann
    Wir haben mit der Umstellung / Einführung der FwDV 2 begonnen, den TMII genau wie den TMI als Lehrgang durchzuführen.

    Geschrieben von Christian Fischer
    In diese Richtng tendiere ich auch immer mehr.

    Wären als Blöcke ausgeführt z.B. 5 Samstage pro Jahr des TrM 2 zu je 8 UE. Dann wäre das Ding gegessen.

    Wir machen 3 Blöcke a 3 Wochenenden. Da am Ende keine praktische Prüfung vorgesehen ist, habe ich von jedem Thema (EH, TH, Brandb., Rettung) 2 Std übriggelassen. Sie bilden den letzten Samstag zusammen mit dem schriftlichen Leistungsnachweis.
    Da wir mit der Umstellung auf die FwDV 2 das Eintrittalter auf ca. 18 Jahre heraufgesetzt haben, findet für alle nach dem TMI der Sprechfunker- und der AGT-Lehrgang statt. So kann während der TMII-Ausbildung einiges unter Atemschutz geübt werden.
    Übrigens, eingestzt werden sie als AGT erst nach Absolvierung des TMII-Lehrganges, vorher haben sie an der E-Stelle im Gefahrenbereich nichts zu suchen.

    Gruß
    Heinrich

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    AutorSeib8old8 U.8, Pfronstetten / Baden-Württemberg399533
    Datum25.04.2007 19:5111918 x gelesen
    Bin selber in der Ausbildung für Grundausbildung und Truppführer tätig.
    Hierzu kann ich nur eines sagen, in meiner Umgebung ist alles ländlich strukturiert,
    d.h. in machen Wehren findet zwischen Abschluss Grundausbildung TrpMn TeilI und
    dem Trüfüh keine weitere Ausbildung (ausser Löschangriff) statt .

    Dies ist begründet unter anderem durch:
    1.finanzielle Möglichkeiten der Kommunen bzw.
    2.somit verbundene technische Ausstattung der einzelnen Wehren/Abteilungen
    3.organisatorische Struktur der einzelnen Wehren

    jedoch kann/muss ein Abteilungsleiter den Stoff des TrpMn TeilII in seine Ausbildung in
    der Abteilung einfliesen lassen und das während dem/oder im laufenden Übungsdienst.

    Die Erhöhung der Stundenzahl bei TrpMn TeilII mag bei Gemeinden mit mehr als 7000 Einwohnern durchaus Sinn machen, jedoch sind wir eine Freiwillige Feuerwehr,
    und dies wird bei einigen Vorschriften meines erachtens nach stellenweise vergessen.

    Ich möchte hiermit nicht anzweifeln das ein Feuerwehrmann/frau gut ausgebildet sein
    muss (!!!!!) um selbst Gefahren zu erkennen und richtig zu handeln!!!!

    Vielen Dank
    Viele Grüsse
    SeiUli

    _______________________________________________________________________
    Alles was ich schreibe ist meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr.
    Ebenso gilt das nur das von mir vervielfältigt wird was ich genehmigt habe.
    Für Rechtschreibkehler, sowie für sonstige Ansprüche (jeglicher Rechtlicher
    Art) übernehme ich keine Haftung.

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen399537
    Datum25.04.2007 20:0011967 x gelesen
    Die Erhöhung der Stundenzahl bei TrpMn TeilII mag bei Gemeinden mit mehr als 7000 Einwohnern durchaus Sinn machen,(...)

    Eine erhöhung im Tm2-Bereich stand ja hier auch nicht zur Debatte. Wenn eine Erhöhung im Tm-Bereich notwendig wäre, dann definitiv nicht im Tm2 sondern im Tm1 - wobei man beim Tm sowieso schon so ziemlich an der Maximalgrenze dessen liegen dürfte was man von Ehrenamtlichen im Rahmen eines Lehrgangs fordern kann.

    (...) jedoch sind wir eine Freiwillige Feuerwehr,
    und dies wird bei einigen Vorschriften meines erachtens nach stellenweise vergessen.

    Man könnte dieses sicherlich zu 100% berücksichtigen (alle Ausbildung in Light oder Ultrlight-Version), käme dabei aber vermutlich über kurz oder lang zur Erkenntnis, daß man dann Probleme haben dürfte das bisherige System des abwehrenden Brandschutzes nicht mehr aufrecht erhalten zu können, da dies für die Beteiligten und den Bürger eine extreme Gefährdung darstellen würde.

    Ich möchte hiermit nicht anzweifeln das ein Feuerwehrmann/frau gut ausgebildet sein
    muss (!!!!!) um selbst Gefahren zu erkennen und richtig zu handeln!!!!

    Und meinst du, daß die derzeitige Ausbildung - insbesondere, da der Feuerwehrangehörige (hü) nicht nur Gefahren erkennen können sondern auch wirkungsvoll abarbeiten soll - da wirklich ausreicht?

    MkG
    Marc

    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorSeib8old8 U.8, Pfronstetten / Baden-Württemberg399553
    Datum25.04.2007 22:3111915 x gelesen
    Wenn wir unsere Einsätze in der Rolle als Truppmann/Truppführer wirkungsvoll und effektiv
    abschliessen,haben wir meines erachtens in dieser Position schon sehr viel geleistet.

    Ist dies gewährleistet keine Frage dann kommen die präventiv Massnahmen, wer stehen bleibt,
    bewegt sich nicht fort!!!Einfach gesagt.

    Jedoch wie beschrieben bin ich auch in der Ausbildung tätig, hierbei muss man soviel Information wie nur möglich in den Unterricht packen (gemäss FWDV2), man kommt sehr schnell an die Grenzen des machbaren.Ich denke das geht vielen Ausbildern/Gruppenführer/Abteilungsleitern
    so.

    Aus diesem Grunde ist es meiner Ansicht nach wichtig den Truppmann oder dem/der zukünftigen Truppführer/in eine Richtung mit auf den Weg zu geben,hiermit meine ich durch praktische Übungen und deren damit verbundene klare Zielsetzung.

    Vielen Dank
    Viele Grüsse
    SeiUli

    _______________________________________________________________________
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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen399559
    Datum25.04.2007 22:4811984 x gelesen
    Geschrieben von Seibold Uli, hierbei muss man soviel Information wie nur möglich in den Unterricht packen

    Hm, ich glaube daran hakt es - viel zuviel Mist reinpacken und zuwenig üben...

    Gruß LP

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    AutorSeib8old8 U.8, Pfronstetten / Baden-Württemberg399565
    Datum25.04.2007 23:0411941 x gelesen
    Da kann ich Dir nur zustimmen, und das ist auch das was ich
    sagen möchte.

    Meiner Meinung nach brauchen wir nicht mehr Stunden sondern
    muss in der Zeit die einem zur Verfügung steht soviel
    wie nur möglich praktisch erarbeitet werden.
    Denn nur wer arbeitet macht Fehler, und nur aus Fehlern lernt man.

    Aus diesem Grunde gilt bei uns soviel Praxis wie nur möglich,
    und damit fahren wir bei unseren Lehrgängen bis jetzt sehr gut.
    Und haben noch einen riesen Vorteil die Kameradschaft findet auch
    noch Ihren Stellenwert.(ich meine damit nicht das Feierabendbier!!!)
    Und dies ist heute meiner Meinung nach viel wichtiger denn zuvor!!!!

    Macht man den Fehler und packt zuviel in den Unterricht, gerade weil
    man es gut meint, dann kommt automatisch Desinteresse und
    Müdigkeit, und beides ist der Killer eines Lehrganges.

    Jedoch macht man praktische Übungen, learning by doing,
    dann arbeitet man mit den Lehrgangsteilnehmern und
    fordert und fördert gleichzeitig diese.

    Vielen Dank
    Viele Grüsse
    SeiUli

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