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| Thema | Leitebock Leiterhebel | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Übung | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406135 | |||
| Datum | 30.05.2007 22:46 | 36893 x gelesen | |||
| Guten Abend, ich wollte demnächst eine Übung machen zum Thema Knoten und Stiche und dazu auch Leiterbock und Leiterhebel, ich dacht das könnte man wieder auffrischen, leider hab ich feststellen müssen, dass ich nicht mehr genau weiß wie man einen Leiterbock, bzw. Leiterhebel baut und zu allem Übel finde ich in meinen Unterlagen und Büchern keine Anleitung hierzu. Deshalb wollte ich fragen ob jmd. eine Anleitung hat, die er mir einscannen könnte oder wenn er es elektronisch gespeichert, einfach mailen könnte. Das würde mir sehr weiterhelfen. Danke | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Prümzurlay / Rheinland-Pfalz | 406140 | |||
| Datum | 30.05.2007 22:59 | 27703 x gelesen | |||
| Hallo, schau doch mal hier unter "Ereignis 3". Reicht dir das? Schönen Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 406141 | |||
| Datum | 30.05.2007 23:02 | 27856 x gelesen | |||
| Hallo! KatS DV 221/1 Vorläufer wird dir weiterhelfen. Link zu KatS-DVen Auch im Schott/Ritter ist der Leiterhebel beschrieben. Geschrieben von Dietmann Heinrich [...], dass ich nicht mehr genau weiß wie man einen Leiterbock, bzw. Leiterhebel baut und zu allem Übel finde ich in meinen Unterlagen und Büchern keine Anleitung hierzu. Dann solltest Du dir überlegen, ob Du wirklich der richtige Ausbilder für dieses Thema bist. Sprich doch einfach einen Kameraden an, der in der Materie fitter ist und bitte ihn, den Übungsdienst zu übernehmen. Muss ja kein GF sein, er muss ja nur das Thema beherrschen und vermitteln können. Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406220 | |||
| Datum | 31.05.2007 11:26 | 27537 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan Breuer, Wesseling Dann solltest Du dir überlegen, ob Du wirklich der richtige Ausbilder für dieses Thema bist. Naja leider sind wir eine kleine junge Wehr und wenige kennen überhaupt den Leiterbock. Deswegen will ich ja eine Anleitung! Angst hab ich keine jmd. zu fragen der den Leiterhebel kennt. -------- Geschrieben von Andreas Husch, Prümzurlay schau doch mal hier unter "Ereignis 3". Reicht dir das? Vielen Dank, ja das reicht! | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen / Baden-Württemberg | 406269 | |||
| Datum | 31.05.2007 13:42 | 27499 x gelesen | |||
| Salü: http://www.lfv-saarland.de/download/2007/leiterhebel.pdf ciao Jochen | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen / Baden-Württemberg | 406273 | |||
| Datum | 31.05.2007 13:43 | 26962 x gelesen | |||
| und hier: http://wiki.sherz.net/index.php/Leiterhebel ciao Jochen | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406282 | |||
| Datum | 31.05.2007 14:09 | 27267 x gelesen | |||
| Danke, das ist eine sehr gute Anleitung!!! | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen / Baden-Württemberg | 406286 | |||
| Datum | 31.05.2007 14:18 | 27601 x gelesen | |||
| Gern geschehen. Das THW-pdf hab ich letztes Jahr auch benutzt (ebenfalls um Knoten und Stiche mal wieder zu üben...) Spaß macht übrigens auch ein Leiterkran (Übungsbilder), da kann man gleich noch den Flaschenzug üben. ciao Jochen | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406392 | |||
| Datum | 01.06.2007 08:11 | 27074 x gelesen | |||
| Danke, hast du vllt. noch irgendwo Infos über den Leiterbock, ich finde echt nix, er steht zwar in jedem Feuerwehrbuch über Leitern drin, aber nie erklärt. Wenn überhaupt, dann wird erwähnt wie das mit dem extra Leiterteil funktioniert. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 406394 | |||
| Datum | 01.06.2007 08:49 | 27314 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmann Heinrichich finde echt nix, er steht zwar in jedem Feuerwehrbuch über Leitern drin, aber nie erklärt. Könnte daran liegen daß man eine Zeichnung als hinreichende Erklärung betrachtet. Selbige finde ich z. B. in meinem Schott-Ritter der 11. Auflage auf Seite 157. Du mimmst zwei Steckleiterteile und stellst beide senkrecht. Eines davon drehst Du um, so daß der breite Teil oben steht. Du legst das schmale Kopfteil in das Breite und läßt es so weit hinuntergleiten bis es sich etwas festklemmt. Dann bindest Du die Kreuzungsstelle zusammen. Wenn Du die Variante aus vier Leiterteilen insgesamt wählst, dann solltest Du dazu jeweils ein separate Leine wählen, um diese auch gleich zum seitlichen sichern / festhalten der Leiter nutzen zu können. Anschließend stellst Du die Leiter im sinnvoillen Winkel auf, also jedes der beiden Leiterteile die üblichen 68-72° aus der senkrechten. Mit einer weiteren Leine erstellt Du nun in ca einem Drittel Leiterhöhe von Holm zu Holm eine Spreizsicherung. Des weiteren empfehle ich Dir für Deine Übungen mal vorheriges gründliches Studium der Kats-DV 221-1 und 260 unter dem Vorbehalt der aktuellen UVV. Die Dienstvorschriften findest Du Hier, die UVV Hier. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406404 | |||
| Datum | 01.06.2007 09:44 | 27057 x gelesen | |||
| Mir geht es eher um die richtigen Knoten bei Leiterbock mit 2 Leiterteilen und dem Standrohr. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 406416 | |||
| Datum | 01.06.2007 10:21 | 27151 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmann HeinrichMir geht es eher um die richtigen Knoten bei Leiterbock mit 2 Leiterteilen und dem Standrohr. Warum hast Du die Frage dann nicht gleich gestellt? Da du an einem Objekt anbindest ist eigentlich jeder leistungsfähige Festmacherknoten geeignet, wenn er nicht für eine Klampe gedacht ist. Feuerwehrausbildungskonform ist der Mastwurf mit Spierenstich zur Sicherung, In der FwDV 1auf Seite 110 abgebildet. Und bevor die Frage noch kommt: Wenn der Mastwurf mitten in eine Leine gebunden werden muß, braucht man nicht die restlichen 15 m auf jeder Seite durchzuziehen sondern nimmt die Leine (im Bereich des Knotens) doppelt. Vorsichtiger Hinweis: Meiner unmaßgeblichen Ansicht nach ist das Wissen aus den Grundausbildung. Kleine junge Wehr ist ja gut und schön, aber wenn das schon ein Problem ist, wage ich nicht darüber nachzugrübeln wie es mit einer Menschenrettung im Innenangriff aussieht... Wer hält Eure Lehrgänge ab? mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406455 | |||
| Datum | 01.06.2007 13:40 | 27176 x gelesen | |||
| Ich danke dir für die detailierten Informationen. Die Knoten an sich sind nicht das Problem, natürlich kann ich irgendwie den Leiterbock auch mit irgendwelchen Knoten sichern, aber ich wollte wissen wie es, wie du sagtest feuerwehrkonform ist. Geschrieben von Josef Mäschle, Gütersloh Vorsichtiger Hinweis: Meiner unmaßgeblichen Ansicht nach ist das Wissen aus den Grundausbildung. Nur kurz zu meiner Verteidigung: Bei einer der ersten Übungen dieses Jahr wurden auch Knoten geübt(Zimmermannsstich, Rettungsknoten, 8er-Knoten für Absturz-Sicherung, auch Mastwurf und Doppelter Ankerstich...) Ausbilder war/ist unser Wehrführer. Leider ist er wegen einer Verletzung nicht in der Lage die nächste Übung zu Leiten. Diese wird auch über die FWDV10 sein, wobei ich "Leiter als Hilfsgerät" mache und dabei wieder auf die Knoten zurückgreifen möchte und nicht sagen muss "Ja am Leiterbock, da kann man irgendeinen Feuerwehr-Knoten machen, hauptsache er hält" Ich hoffe ich konnte meine Unsicherheit zum Thema Leiterbock ausreichend begründen. Es ist nunmal nicht ein alltäglich eingesetztes Hilfsmittel. Und wenn ich dir sagen würde aus wieviel Mann unsere Wehr besteht und wieviele es schaffen immer zu den Übungen zu kommen(Sei es wegen Arbeit, Krankheit, "Faulheit"), würdest du, glaube ich lachen. Sagen wir so wir sind Immer eine Staffel und wir haben ein TSF Mit freundlichen Grüßen D. Heinrich | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / Hessen | 406457 | |||
| Datum | 01.06.2007 13:48 | 26742 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmann HeinrichMir geht es eher um die richtigen Knoten bei Leiterbock mit 2 Leiterteilen und dem Standrohr. Was wollt ihr mit dem Bock machen? Als Bockleiter zum Übersteigen oder als Umlenkpunkt zB zur Schachtrettung? MkG CJ Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 406458 | |||
| Datum | 01.06.2007 13:50 | 27010 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmann HeinrichIch danke dir für die detailierten Informationen. Immer gern. Geschrieben von Dietmann Heinrich Nur kurz zu meiner Verteidigung: Es ist nicht der Zweck des Forums, daß sich hier irgendjemand verteidigen muß. Jeder soll hier das Wissen finden, daß er braucht. Mir persönlich gingen nur bei der Frage ein paar Warnlampen an wie angeführt. Geschrieben von Dietmann Heinrich Und wenn ich dir sagen würde aus wieviel Mann unsere Wehr besteht und wieviele es schaffen immer zu den Übungen zu kommen(Sei es wegen Arbeit, Krankheit, "Faulheit"), würdest du, glaube ich lachen. Sagen wir so wir sind Immer eine Staffel und wir haben ein TSF Das ist leider in vielen Flächenländern an der Tagsordnung. Um so mehr finde ich auch das Engagement gerade dieser kleinen Wehren gut. Ich habe aber auch leider öfter mal das Gefühl, daß es dort in Gefahrensituationen ziemlich schnell "eng " werden kann, daß die Rückfallebenen gering ausgeprägt sind. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406463 | |||
| Datum | 01.06.2007 14:04 | 26808 x gelesen | |||
| Als Umlenkpunkt zur Schachtrettung. Das scheint mir auch der sinnvollste Einsatz für den Leiterbock zu sein. | |||||
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| Autor | Diet8man8n H8., Neckarsteinach / Hessen | 406464 | |||
| Datum | 01.06.2007 14:08 | 26623 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleMir persönlich gingen nur bei der Frage ein paar Warnlampen an wie angeführt. Vielleicht war auch die Frage unglücklich gestellt, bei unseren letzten Einsätzen, auch mit Menschenrettung lief dank dem gut durchdachten Alarmplan auch Werktags immer alles glatt. Man sollte jetzt auf Holz klopfen... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / Hessen | 406472 | |||
| Datum | 01.06.2007 15:03 | 26578 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmann HeinrichAls Umlenkpunkt zur Schachtrettung. Das scheint mir auch der sinnvollste Einsatz für den Leiterbock zu sein. Oki :) Es gibt einige die das Standrohr auch zum Übersteigen einbinden was in meinen Augen nicht hilft und das Risiko unnötig erhöht. MkG CJ Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 406480 | |||
| Datum | 01.06.2007 16:13 | 26837 x gelesen | |||
| Guten Tag welche Feuerwehr übt den Bau eines Leitershebebels ? wer hat den Leiterhebel schon mal "einsatzmäßig" gebraucht ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 406486 | |||
| Datum | 01.06.2007 16:38 | 26838 x gelesen | |||
| Wir ... Mittwoch vor einer Woche als Abschluss um eine Person aus einer ehemals brennenden Wohnung zu retten Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 406487 | |||
| Datum | 01.06.2007 16:40 | 26889 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Florian Besch als Abschluss um eine Person aus einer ehemals brennenden Wohnung zu retten Übung oder Einsatz ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 406489 | |||
| Datum | 01.06.2007 16:54 | 26797 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannÜbung Weil unsere DL kaputt ist und wir uns am überlegen waren am Abschluss der Übung "wie bekommen wir den runter" und dann haben wir es halt durchgezogen Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 406492 | |||
| Datum | 01.06.2007 17:00 | 26711 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Florian Besch wir uns am überlegen waren am Abschluss der Übung "wie bekommen wir den runter" Ich finde den Leiterhebel für FW- oder ältere JF-Angehörige eine gute Übung gelegendlich mal den Umgang mit Leitern, Trage, Leinen als Teamwork zu üben. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Greg8or 8G., Mannheim / BaWü | 406496 | |||
| Datum | 01.06.2007 17:22 | 26741 x gelesen | |||
| Hi Bernhard, wir üben den Leiterhebel immer wieder gerne (naja, immer wieder. Jedes Jahr einmal). Das klappt mittlerweile echt prima und auch ziemlich schnell. Für Personenrettungen in Hinterhöfen oä ist das was recht praktisches. Man lernt was über Knoten, Teamarbeit und Improvisation ("Wie bekommen wir die Person von hier nach da?"). Gregor --- Alles was ich hier schreibe, kommt nur aus meinem Kopf Gregor Gehrke FF Mannheim, Abt. Feudenheim http://www.ff-feudenheim.de | |||||
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