alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

Sortierung umschalten zurück

ThemaEinstellungstest48 Beträge
RubrikBerufsfeuerwehr
 
AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408426
Datum11.06.2007 14:3129075 x gelesen
Hallo liebe Kameraden/Kameradinnen,

vor ca 2 monaten war ich in dortmund zu auswahlverfahren und habe auf
ganzer Linie versagt, vorbereitet habe ich mich mit dem Buch von Hesse und Schrader.
Leider ohne erfolg. Ich habe mich wirklich gut vorbeireitet, fühlte mich aber wie ein
Grundschüler beim Abitur.

Nun steht ein neues Auswahlverfahren an und ich suche nach
noch einer alternative mich vorzubereiten.

Vorab, ja ich habe die Sufu benutzt, aber ohne Erfolg.
Kennt jemand eine seite oder ein anderes Forum, in dem man
Matheaufgaben nachlesen kann und zwar welche mit einem gewissen
Anspruch, folgend ein Beispiel aus dem Auswahlverfahren Dortmund,

Ein Becken 20m x 15m x 2,2m soll gefüllt werden.
Pumpe 1 schafft 100m³ pro Stunde
Pumpe 2 schafft 83m³ pro Stunde
Pumpe 3 schafft 50m³ pro Stunde
Wie lange brauchen alle Pumpen, wenn Pumpe 3 nach
10std 30minuten ausfällt, um das Becken zu füllen?

Diese Frage hat mir noicht nur das Genick gebrochen, sondern
mir die konzentration für die anderen aufgaben genommen.

Danke im vorraus!

Lieben Gruss
der Björn


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar408427
Datum11.06.2007 14:3323091 x gelesen
Du hast einen Zahlenfehler in deiner Aufgabe ...


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst

- langsam ist sicher und sicher ist schnell -

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408429
Datum11.06.2007 14:3922860 x gelesen
es ist doch egal, ob es die selben zahlen sind wie in dortmund,
ich wollte nur den schwierigkeitsgrad, der aufgaben vermitteln.

Gruss
der Björn


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar408430
Datum11.06.2007 14:4122529 x gelesen
wollte nämlich durch / vorrechnen das das nicht so schwer ist

aber

mach erst die Aufgaben die du sicher kannst, lass den Rest leigen, kümmere dich später drum


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst

- langsam ist sicher und sicher ist schnell -

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)408432
Datum11.06.2007 14:4522319 x gelesen
Passt zwar nicht zum Thema, aber vor kurzem bin ich hier im Forum bei einer Matheaufgabe ziemlich auf die Birne gefallen, da muss ichs jetzt einfach versuchen... ;-)
Geschrieben von Björn PlateEin Becken 20m x 15m x 2,2m soll gefüllt werden.
Pumpe 1 schafft 100m³ pro Stunde
Pumpe 2 schafft 83m³ pro Stunde
Pumpe 3 schafft 50m³ pro Stunde
Wie lange brauchen alle Pumpen, wenn Pumpe 3 nach
10std 30minuten ausfällt, um das Becken zu füllen?

Gesamtvolumen des Beckens: 660m³
Gesamte Pumpleistung: 233m³ pro Stunde
Also braucht man etwas weniger als 3h (für die Erbsenzähler 2h 49min).
Das eine Pumpe nach 10h 30min ausfällt, ist hier nicht relevant (bei den vorgegebenen Zahlen).



Du brauchst dir aber nicht den Kopf zu zerbrechen, bei diesem Teil der Einstellungstests erwischt es die meisten Bewerber. Zu den Begriffen "Mathematik", "Aufgaben" bringt mir google übrigens hübsche 1.210.000 Treffer, und da soll nichts brauchbares dabeisein?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio408437
Datum11.06.2007 15:0822165 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Björn PlateEin Becken 20m x 15m x 2,2m soll gefüllt werden.
Pumpe 1 schafft 100m³ pro Stunde
Pumpe 2 schafft 83m³ pro Stunde
Pumpe 3 schafft 50m³ pro Stunde
Wie lange brauchen alle Pumpen, wenn Pumpe 3 nach
10std 30minuten ausfällt, um das Becken zu füllen?

Diese Frage hat mir noicht nur das Genick gebrochen, sondern
mir die konzentration für die anderen aufgaben genommen.


Mal mit anderen Zahlen, damit es passt:

Ein Becken 50m x 25m x 2,5m soll gefüllt werden.
Pumpe 1 schafft 100m³ pro Stunde
Pumpe 2 schafft 83m³ pro Stunde
Pumpe 3 schafft 50m³ pro Stunde
Wie lange brauchen alle Pumpen, wenn Pumpe 3 nach
10std 30minuten ausfällt, um das Becken zu füllen?


Lösungsweg:

Schritt 1:
Volumen des Beckens: l x b x h = 50m x 25 x 2,5 m = 3125 m³

Schritt 2:
Förderstrom je Stunde: Pumpe 1 + Pumpe 2 + Pumpe 3 = 100 m³/h + 83 m³/h + 50 m³/h = 233 m³/h

Schritt 3:
Wie lange ist die Förderdauer mit drei Pumpen?
Förderdauer = Volumen / Förderstrom = 3125 m³ / 233m³/h = 13,41 h
(wäre die Förderdauer unter 10,5 h, so bräuchte der Ausfall der Pumpe 3 nicht beachtet werden)

FEHLER! 13,41 h ist größer als 10:30 h (10,5 h), d.h. es muß der Ausfall der Pumpe 3 berücksichtigt werden. Daher:

Schritt 4:
Wieviel Wasser wird insgesamt bis zum Ausfall der Pumpe 3 nach 10,5 h (= Förderdauer(1) ) gefördert?
Fördervolumen in 10,5 h = 233 m³/h x 10,5h = 2446,5 m³

Schritt 5:
Wieviel Wasser muß nach Ausfall der Pumpe 3 noch gefördert werden, damit das Becken voll ist?
Differenzvolumen: 3125 m³ - 2446,5 m² = 678,5 m³

Schritt 6:
Wieviel Wasser fördern die verbleibenden Pumpen 1 und 2?
Förderstrom der verbleibenden Pumpen 1 und 2 = 100 m²/h + 83 m²/h = 183 m³/h

Schritt 7:
Förderdauer(2) = 678,5 m³ / 183 m³ = 3,7 h

Schritt 8:
Gesamte Förderdauer = Förderdauer(1) + Förderdauer(2) = 10,5 h + 3,7 h = 14,2 h = 14 h, 12 Min.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Miss Unsexy 2007: Platz 27

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorThom8as 8B., Hauneck / Hessen408438
Datum11.06.2007 15:0922101 x gelesen
Geschrieben von Björn Plate... Ich habe mich wirklich gut vorbeireitet ...
... Diese Frage hat mir noicht nur das Genick gebrochen ...


Ich möchte Dir nicht zu nahe treten, aber das Beispiel ist eine Aufgabe, die ungefähr dem Mathematik-Niveau der neunten Klasse entspricht. Mit einer abgeschlossenen handwerklichen Berufsausbildung, die Du AFAIK für eine Bewerbung als Berufsfeuerwehrmann brauchst, solltest Du das beherrschen, gerade auch wenn Du Feuerwehrmann werden willst.

Auf dieser Seite findest Du ein paar Mathematikprüfungen u.a. der neunten Klasse mit Lösungen:
http://www.rsmbobbn.musin.de/lehrer/pruefungen/jgst/m/


Gruß, Thomas

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen408473
Datum11.06.2007 17:2221857 x gelesen
Hm-
etwas üben, genug Papier dabei haben - aber nicht soviele Stifte wie Mister Bean haben...

Üblicherweise hängt es an dem Transfer vom Text zur Lösungstrategie.
Deshalb das tun was man immer gesagt bekam, aber nie gemacht hat: Fakten aus dem Text herausziehen, in "gegeben" und "gesucht" einteilen, notfalls auch skizierren: Becken mit X m³, Pumpen mit Ym³...

Erkennen, daß es sich hier auch um ein zeitliches Problem handelt, mal einen Zeitstrahl skizzieren um zu erkennen, ob der Ausfall relevant ist oder nicht...

Gruß LP


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408484
Datum11.06.2007 18:4621918 x gelesen
Nein du trittst mir nicht zu nahe, folge faktoren haben ihre arbeit aber noch dazu getan

1. erste mal beim auswahlverfahren
2. eine zeitliche zielsetzung die ca 90 der bewerben nicht überstanden haben
3. ein gewisses maß an angst und stress

natürlich. als ich zuhause war, konnte ich die aufgabe auch plötzlich lösen.
aber ob ich zu dumm bin oder nicht habe ich auch nicht gefragt.
allen leuten ( auch die hauptamtlichen kräfte ) unserer fw, fanden diese
aufgabe ziemlich schwierig, nicht unlösbar, aber schwierig.

Gruss
Björn


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio408502
Datum11.06.2007 20:0222098 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Björn PlateNein du trittst mir nicht zu nahe, folge faktoren haben ihre arbeit aber noch dazu getan

1. erste mal beim auswahlverfahren
2. eine zeitliche zielsetzung die ca 90 der bewerben nicht überstanden haben
3. ein gewisses maß an angst und stress

natürlich. als ich zuhause war, konnte ich die aufgabe auch plötzlich lösen.
aber ob ich zu dumm bin oder nicht habe ich auch nicht gefragt.
allen leuten ( auch die hauptamtlichen kräfte ) unserer fw, fanden diese
aufgabe ziemlich schwierig, nicht unlösbar, aber schwierig.


Vermutlich ist aber das einer der Hintergründe im Auswahltest: Man (auch) will sehen, wie die Leute schwierige Aufgaben unter Streß / Zeitdruck meistern.
Falls es dich beruhigt: Ich habe mir vor jeder schriftlichen Prüfung fast in die Hose gemacht und trotzdem ein Studium absolviert. Meine Prüfungsangst habe ich im Laufe des Studiums folgendermaßen angegangen:
- Nachdem die Aufgaben verteilt waren habe ich - beginnend von vorne - die Aufgaben in Ruhe durchgelesen. Wichtig ist, dass man sich dabei Gedanken macht, was gefragt ist. Ich habe auch schon tolle Lösungen zu Papier gebracht, die leider mit der Aufgabenstellung nicht viel zu tun hatten, weil ich in Hektik die Frage falsch gelesen / verstanden habe.
- Wenn ich die Lösung auf Anhieb wusste, habe ich die Frage sofort beantwortet. Wenn du erst alle Aufgaben liest und dann zum Schluß kommst, dass du von zehn Fragen bei sieben die Lösung nicht weißt, dann hast du gute Chancen dich so unter Druck zu setzen, dass die die drei anderen Aufgaben auch noch verhaust. Wenn man erstmal ein / zwei Fragen beantwortet hat gibt einem das etwas Selbstvertrauen und macht es anschließend leichter.
- Wenn ich die Lösung nicht auf Anhieb wusste, bin ich zur nächsten Frage gegangen. So ging das, bis alle Fragen durch waren
- Der Zeitdruck ist für alle gleich. Auf der Uni habe ich mich vorbereitet, indem ich alte Klausuren unter Prüfungsbedingungen bearbeitet habe. Tür zu, Radio aus, Telefon ausstöpseln, Wecker stellen und los. Wenn man das ein paar Mal gemacht hat, kann man einigermaßen einschätzen wo man steht.
- Niemals ewig an einer Aufgabe festhängen. Wenn man merkt, dass man nicht weiterkommt, abbrechen, einmal tief durchatmen und mit der nächsten Aufgabe weitermachen. Das sollte natürlich nicht zu oft passieren.

HTH


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Miss Unsexy 2007: Platz 27

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW408504
Datum11.06.2007 20:2921888 x gelesen
Geschrieben von Björn PlateEin Becken 20m x 15m x 2,2m soll gefüllt werden.
Pumpe 1 schafft 100m³ pro Stunde
Pumpe 2 schafft 83m³ pro Stunde
Pumpe 3 schafft 50m³ pro Stunde
Wie lange brauchen alle Pumpen, wenn Pumpe 3 nach
10std 30minuten ausfällt, um das Becken zu füllen?


Das mag evtl. böse klingen, aber wenn Du damit schon Probleme hast, ist der Job vielleicht für deine derzeit vorhandene Qualifikation nicht der richtige???
Sollte man zumindest in betracht ziehen...


Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern408506
Datum11.06.2007 20:4121771 x gelesen
Also nur so mal nebenbei,

ich hab fürs suchen des Taschenrechners länger gebraucht - als für die Lösung. Meine Töchter 5. bzw. 7. Klasse Gym hattens schneller gelöst, weil der Taschenrechner schon da war

N8

Bernadette


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen408508
Datum11.06.2007 20:4821664 x gelesen
Hallo,

spiegelt leider das wieder,was man immerwieder hört und in unserem Hause auch bei den div. Tests mitbekommt.
Das ,,Niveau" sinkt immer weiter ab,die Bewerberzahlen steigen und die Zahl der geeigneten Bewerber sinkt immer mehr.
Vielleicht ist es einfach nicht der richtige Beruf? Da muß man auch mal unter Zeitdruck und im Einsatzstress was ausrechnen können.


Dirk


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg408510
Datum11.06.2007 21:1121773 x gelesen
Die o.g. Zahlen kann man jetzt ja noch grob im Kopf durchgehen und kommt recht schnell zumindest näherungsweise auf ein Ergebnis mit dem man grob mal die Antwortmöglichkeiten durchpeilen könnte sofern die nicht 12h49, 12h45 und 13h05 sind.

Mit den anderen Zahlen die CP oben mal benutzt hat ists zwar auch möglich, aber eher nur auf dem Papier. Inwieweit solche Aufgabenstellungen noch sinnvoll sind, bei denen man diverse REchenschritte auf dem Papiermachen kann (und sorry, größere 4stellige Zahlen subtrahiert man nicht mal eben so im Kopf unter Stress :) ) sind glaub ich eher ungeeignet für Auswahlverfahren.

Und zum Taschenrechner, Qualifikation etc.: Eine höhere Bildung muss nicht zwingend helfen :)
Wir Abiturioten verlernen doch ab spätestens 9. Klasse das Kopfrechnen weil auch für 5+3 kurz der Multifunktions-Kurven-Algebra-Super-Taschenrechner benutzt wird :)
Man weiss zwar noch den Weg, aber dann das Umsetzen im Kopf wird schwer :)


Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8H., Herne / NW408524
Datum11.06.2007 23:0821708 x gelesen
Schade nur, dass (fast) alle Antworter hier die (falsch) zitierte Aufgabe NATÜRLICH problemlos lösen können. Und auch (fast) jeder einen schlauen Spruch dabeischreibt: Vielleicht falsche Berufswahl usw

Aber was haltet ihr denn mal davon, dem jungen Mann geeignete Literatur ans Herz zu legen und/oder mal Beispiele zu nennen, wie man Prüfungsangst überwindet?

Hallo Björn,

ich kann dir da leider kaum helfen, finde jedoch, dass du dich kritisch mit deiner Herangehensweise an die Prüfung auseinandersetzen solltest und einmal darüber nachdenkst, ob du selbst Strategien entwickeln kannst, den Stress nicht so hoch kommen zu lassen.


Schönen Gruß ins Forum,

Jürgen

Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8el 8B., Bad Pyrmont / Niedersachen408538
Datum12.06.2007 08:0721787 x gelesen
Also ich habe mir das jetzt mal ein bisschen angeschaut und jeder reitet ja auf dieser aufgabe rum, warum ???

Er wollte ja eigentlich nur demonstrieren wie schwer es aus seiner sicht war. Das andere diese Aufgabe mit leichtigkeit bewältigen das weis ich auch.

@ Björn

was ich dir nur raten kann, bei meinem schriftlichen Einstellungstest, habe ich auch net alle Matheaufgaben hinbekommen, weil einfach die Zeit sehr knapp war. Du musst einfach nur die Aufgaben machen wo die ganz genau das ergebniss kennst. Wenn du das hast, dann reicht das schon fast. Wenn du nämlich dann noch 5 weitere aufgaben machst die aber falsch sind, dann haste da schon wieder ein problem.

Also wie gesagt das Buch von Hesse/Schrader kann ich nur empfehlen, dort sind die aufgaben und auch für manche Mathegebiete ein guter Lösungsvorschlag drin.

So und nun weiterhin viel Glück :-)


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408543
Datum12.06.2007 09:1821668 x gelesen
danke an die letzten beiden,
zur richtigstellung:

ja, als sich nach dem test zuhause war, ließ sich die aufgabe auf wundersame weise lösen.
was ich allerdings sehr schade finde, wie einige posts über mir schon erwähnt wurde, dass
hier keine hilfestellung gegeben wir, sondern vor leuten die schon 2 kinder haben
und damit eigentlich eine gewisse reife erlangt haben sollten, nur geschrieben wird, wie
leicht ihnen diese aufgabe fällt.

die anonymität des internets macht es sehr einfach, sich wie den mathekünstler dahin zu stellen.
ich möchte nicht wissen bei wievielen einstellungstest ihr nicht durchgekommen seid, oder
heute noch drauf wartet eingeladen zu werden.

zum schluss noch eine rhetorische frage: wenn man anhand meiner dienstzeugnisse, meiner berufszeugnisse und meiner schulzeugnisse nicht davon ausgeht, das ich die nötige qualifizierung habe, wieso sollte man mich überhaupt einladen?!

und jetzt bitte beiträge die mir helfen und nicht welche die mich runterziehen.

Lieben Gruss
Björn


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg408547
Datum12.06.2007 09:3721591 x gelesen
Nach all den Tipps wie einfach diese Aufgabe zu lösen ist, würde mich interesieren wieviele von den Schreibern hier in diesem Thread einen Einstellungstest bei einer BF gemacht haben und dann auch eingestellt worden sind? Wäre echt mal interessant zu lesen.


@Björn: Wirklich wichtig ist dass Du die Ruhe behältst. Mach eine Aufgabe nach der anderen und lass dich nicht durch das Stöhnen der anderen Testteilnehmer beunruhigen. Ich habe nie für meinen theoretischen Test gelernt Meine BF hat damals zur Einladung einen Zettel beigelegt auf dem 3-4 Fragen abgedruckt waren um zu zeigen in welche Richtung der Test läuft. Die hab ich mir einmal durchgelesen und dann wars auch gut. Die Bedingungen um den Theorie-Teil zu bestehen muss man einfach mitbringen, auch wenn das bei vielen Bewerbern leider nicht der Fall ist. Der anschliessende Sporttest ist für die meisten die eigentliche Hürde. Ohne Training kommt man da auf jeden Fall nicht durch. Und wenn Du erst anfängst zu trainieren wenn Du den Theorie-Teil hinter Dir hast ist es zu spät. Auch sorgt regelmässiges Training dafür dass man Stress besser bewältigt und ausgeglichener ist.


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8el 8B., Bad Pyrmont / Niedersachen408548
Datum12.06.2007 09:3821677 x gelesen
Ich sag einfach mal so, Du hast die Vorraussetzungen für die Berufsfeuerwehr.

Und es gibt gute und schlecht Tage :-)

Zu welchen BF´s wurdest du den noch eingeladen ???

War schon bei vielen zum Einstellungstest, vielleicht kann ich dir einen tip geben.


Gruss
Marcel


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW408553
Datum12.06.2007 10:0421596 x gelesen
Geschrieben von Jürgen Häfner Schade nur, dass (fast) alle Antworter hier die (falsch) zitierte Aufgabe NATÜRLICH problemlos lösen können. Und auch (fast) jeder einen schlauen Spruch dabeischreibt: Vielleicht falsche Berufswahl usw

Aber was haltet ihr denn mal davon, dem jungen Mann geeignete Literatur ans Herz zu legen und/oder mal Beispiele zu nennen, wie man Prüfungsangst überwindet?


Nur mal zum klarstellen:

Da ich den Kandidaten nicht persönlich kenne, weiß ich weder obs a) an der Prüfungsangst lag, b) an einem schlechten Tag c) an sonstigen defiziten d)...

Nur man kann ja vielleicht grundsätzlich auch mal in Erwägung ziehen, das es nicht so ganz passt. Bei hundert Bewerbern auf zehn Stellen (Sind die Quoten die man hier und da hört) bleiben halt 90 auf der Strecke...
Sprich: Vielleicht nicht jeder kann zum geeigneten Kandidaten gepimpt werden.

Grundsätzlich drücke ich jedem beide Daumen das es mit der Einstellung klappt und ich möchte auch keinem mangelnde geeignetheit unterstellen ohne ihn zu kennen.


Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8H., Herne / NW408555
Datum12.06.2007 10:1121626 x gelesen
Moin Ralf,

ging ja nicht gegen jemand persönlich! Nur fällt auf, dass hier im Forum manchmal ein recht rauher Ton herrscht, wenn mancher meint, in einer starken Position zu sein.

Und Björn kann Tips zu Prüfungen selbst dann nutzen, wenn er nie wieder zu einem Eignungstest einer BF geht.

Dann schreibt mal schön eure Prüfungsstrategien!


Schönen Gruß ins Forum,

Jürgen

Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408557
Datum12.06.2007 10:1721573 x gelesen
tach,

jetzt kommen wir solangsam dahin, was ich mit diesem thread erreichen wollte.
gibt es eine seite/forum in dem sich leute, die schon mal bei einem einstellungstest waren
anmelden können um dann, die frage die sie hatten zu veröffentlichen und evtl
noch hilfestellung gegeben wird? oder sowas in der richtung?

bis jetzt war ich nur in DO zum test, manche bewerbungen sind noch ausstehend,
2 kamen mit dem hinweis zurück, dass für 2008 keine einstellung erfolgt

gruss
Björn


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen408559
Datum12.06.2007 10:2821555 x gelesen
... es gab bei der VHS Frankfurt einen Vorbereitungskurs für die Einstellung in Ffm ...

Gruß LP


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAlex8and8er 8H., Weissach / BaWü408560
Datum12.06.2007 10:3421522 x gelesen
Geschrieben von Jens FischerWir Abiturioten verlernen doch ab spätestens 9. Klasse das Kopfrechnen weil auch für 5+3 kurz der Multifunktions-Kurven-Algebra-Super-Taschenrechner benutzt wird :)
Ja, aber man kann es relativ schnell wieder, wenn man sich mal hinsetzt und etwas übt. ;)

Gruß Alex


Meine ganz persönliche Meinung!! Wer sie auch haben will kann sie mieten, für nur 4,50? im Monat. :D

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen408561
Datum12.06.2007 10:4021722 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Björn Platezum schluss noch eine rhetorische frage: wenn man anhand meiner dienstzeugnisse, meiner berufszeugnisse und meiner schulzeugnisse nicht davon ausgeht, das ich die nötige qualifizierung habe, wieso sollte man mich überhaupt einladen?!
Diese Frage ist alles andere als rhetorisch. Deine bisherigen Leistungen spielen zu diesem Zeitpunkt noch keine Rolle. Die Einladung zum Test erfolgt in der Regel nach rein formalen Gesichtspunkten.

Geschrieben von Björn Plateund jetzt bitte beiträge die mir helfen
Vielleicht mal zur Selbsteinschätzung: Die Anforderungen der Einstellungstests liegen im mittleren Dienst in der Regel auf dem Niveau eines guten Hauptschulabschlusses.
Da Du in privater Umgebung keine Probleme mit dieser Aufgabe hattest, solltest Du Dich bei der Vorbereitung mehr in Richtung Prüfungsstressabbau konzentrieren. Das scheint Dein eigentliches Problem zu sein.

Gerade im Bereich Mathematik helfen auch einfache Rechenübungen, einfach mal beliebige Zahlenreihen aufaddieren oder zweistellige Zahlen im Kopf multiplizieren. Das verschafft Dir bei einfachen Rechnungen Sicherheit und bringt deutliche Zeitvorteile.
Der Rest ist Strategie, zuerst die Aufgaben bearbeiten, die ohne Probleme von der Hand gehen, dann erst den Rest.

Du solttest Dich auch informieren, in welchen Bereichen Du Schwächen hattest; dann kannst Du dort gezielt trainieren.


Gruß
Markus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW408563
Datum12.06.2007 10:4721658 x gelesen
Geschrieben von Björn Plategibt es eine seite/forum in dem sich leute, die schon mal bei einem einstellungstest waren
anmelden können um dann, die frage die sie hatten zu veröffentlichen und evtl
noch hilfestellung gegeben wird? oder sowas in der richtung?


gibts m.W. nicht.

Tip von mir: Deutsche Rechtschreibung setzt nach wie vor Groß- und Kleinschreibung voraus, ich bin mir ziemlich sicher, dass das bei allen Prüfungen in Richtung "Deutschkenntnisse" auch so gesehen wird.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen408564
Datum12.06.2007 10:4922565 x gelesen
ich wollte nur den schwierigkeitsgrad, der aufgaben vermitteln.

Das dürfte in den meisten Bundesländern Stoff der 7. spätestens jedoch der 8. Klasse sein.

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPhil8ipp8 M.8, Weißenhorn / Zwischen Iller und Lech :-)408567
Datum12.06.2007 10:5621554 x gelesen
Geschrieben von Jens FischerMan weiss zwar noch den Weg, aber dann das Umsetzen im Kopf wird schwer :)

Das nennt man konzeptionelle Fähigkeiten....

Aber abgesehen davon, das hört sich jetzt nicht unbedingt nach "Schwierigkeiten eines Einstellungstests für den feuerwehrtechnischen Dienst" an. Sowas kann einem auch bei jedem anderen Einstellungstest begegnen. Und wenn man damit Probleme hat sollte man sich nciht nur Gedanken um seine Zukunft bei Feuerwehrs machen....


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar408574
Datum12.06.2007 11:5321503 x gelesen
Ich habe auch Prüfungsangst und nicht geringe

Tip: Nicht lernen bis auf den letzten Drücker
mach es dir den Abend vorher gemütlich, geh zeitig ins Bett, frühstücke ausgiebig und mach die rechtzeitig auf den Weg

Ansonsten kauf die ein Gebrauchtes Mathebuch 8/9 Klasse. dort findest du mehr als genug Aufgaben und die Herleitung der Lösung.


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst

- langsam ist sicher und sicher ist schnell -

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408589
Datum12.06.2007 12:5021633 x gelesen
oh mann, jo ich merk schon, es bring nichts.
es ist mir klar das nicht ALLES klein geschrieben wird im deutschen.
es geht nur einfach schneller in einem forum.

bitte nichts mehr schreiben und thread dicht machen.

besten gruss
björn


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg408590
Datum12.06.2007 12:5321644 x gelesen
hallo,

in den Foren-Regeln steht laut und deutlich:

  • Gross- und Kleinschreibung verwenden

    Warum hälst du dich nicht an die Regeln?


    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

    Beitrag bewerten

  • Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408591
    Datum12.06.2007 12:5821594 x gelesen
    Verzeihung, es ist einfach nur sehr deprimierend,
    wenn nicht nur nicht auf die Kernaussage eingegangen wird,
    sondern auch NUR an einem kritisiert wird.

    Nun denn, vielen Dank für ein paar hilfreiche Informationen.

    Beste Grüss
    Björn


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg408595
    Datum12.06.2007 13:0621511 x gelesen
    hallo,

    es ist auch depromierend wenn einige Leute meinen sie müssten sich nicht an die hier geltenden Regeln halten.

    Die Regeln sind keine Schikane sondern ein gutes Mittel um die Diskussionen hier in in geordnete Bahnen zu lenken.

    Die Gross- und Kleinschreibung in den Beiträgen erhöht die Lesbarkeit ungemein. Viele Leute fassen dein ignorieren dieser Forenregeln als Unhöflichkeit auf. Da brauchst du dich nicht wundern wenn die sich die Höflichkeit gegenüber deiner Person auch in Grenzen hält.


    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen408598
    Datum12.06.2007 13:1421643 x gelesen
    Hoi,

    Geschrieben von Christi@n Pannier- Niemals ewig an einer Aufgabe festhängen. Wenn man merkt, dass man nicht weiterkommt, abbrechen, einmal tief durchatmen und mit der nächsten Aufgabe weitermachen. Das sollte natürlich nicht zu oft passieren.

    Noch ergänzend dazu: Wenn man bei einer aufgabe keinen Ansatz findet, erstmal in aller Ruhe aufschreiben, was man eigentlich weiß. Im Falle von der Ursprungsaufgabe wären das die verschiedenen Durchflüsse, die Volumenformel usw. gewesen. Gibt einem erstens das Gefühl, was zu wissen, kann evt Teilpunkte bringen (weiß nicht, wie das bei Einstellungstests ist) und führt zumindest bei mir fast jedesmal dazu, dass mir ein Licht aufgeht ;)

    MfG

    Ingo


    --

    "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

    Eckhaubertreffen 2007
    -
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen408600
    Datum12.06.2007 13:2022503 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyDas dürfte in den meisten Bundesländern Stoff der 7. spätestens jedoch der 8. Klasse sein.


    Zu Deiner Zeit. Heute dann vmtl. Gegenstand der Abiturprüfungen...


    Gruß

    A.

    Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

    INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorIngo8 H.8, Vockenhausen / Hessen408601
    Datum12.06.2007 13:2322287 x gelesen
    Hoi,

    Geschrieben von Andreas BräutigamZu Deiner Zeit. Heute dann vmtl. Gegenstand der Abiturprüfungen...

    Angesichts der Tatsache, dass ich derzeit Stufe 11 Mathe Nachhilfe gebe, kann ich das verneinen ;) Da bewegt man sich immer noch im Bereich der Differentialrechnung und aufwärts. Jetzt wirds aber leidlich OT :-P.
    Nichtsdestotrotz sollte man tunlichst zusehen, sich den Mathematikstoff von Stufe 7-10 anzueignen, wenn mans damals nicht vernünftig hinbekommen hat und man bestrebt ist, Mathematik mal irgendwann einsetzen zu wollen... Die Rumrechnerei mit vielen Buchstaben ist nunmal nicht ganz so fürn Ar***, wie man das seinerzeit empfunden haben mag ;)

    MfG

    Ingo


    --

    "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

    Eckhaubertreffen 2007
    -
    Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorChri8sti8an 8S., Ochtersum / Niedersachsen408610
    Datum12.06.2007 14:1521585 x gelesen
    Darf man für solche Aufgaben während des Einstellungstests einen Taschenrechner benutzen?
    Das wäre doch zu einfach oder? Zumindest wenn die Aufgaben in diesem Zahlenbereich bleiben!


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg408611
    Datum12.06.2007 14:2722166 x gelesen
    Geschrieben von Andreas Bräutigam
    Zu Deiner Zeit. Heute dann vmtl. Gegenstand der Abiturprüfungen...


    Und wie stellt sich die gemeine BF vor, den Abiturienten mit Handwerklichem Ausbildungsberuf, leidenschaftlichen DSA-Absolventen und Rettungsschwimmer zu rekrutieren bzw. mit welchen Lockmitteln im Vergleich zurWirtschaft die min. das selbe zahlt (ohne Studienabschluss) aber bei ner 35h Woche mit Gleitzeit? ;)


    Gruß,

    Jens

    -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

    Feuerwehr Wernau

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW408614
    Datum12.06.2007 14:4721948 x gelesen
    Geschrieben von Jens Fischer
    Und wie stellt sich die gemeine BF vor, den Abiturienten mit Handwerklichem Ausbildungsberuf, leidenschaftlichen DSA-Absolventen und Rettungsschwimmer zu rekrutieren bzw. mit welchen Lockmitteln im Vergleich zurWirtschaft die min. das selbe zahlt (ohne Studienabschluss) aber bei ner 35h Woche mit Gleitzeit? ;)


    NOCH finden sich ja sogar fertige Akademiker, die für knapp 1000 Euro im Monat einen bis zu zweijährigen Vorbereitungsdienst antreten. :-)

    Bei der aktuellen positiven Arbeitsmarktlage für z.B. Ingenieure dürft sich das doch sicherlich auch bei den Bewerberzahlen im gDFeu bemerkbar machen, oder?


    Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG!

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Lohne / Niedersachsen408615
    Datum12.06.2007 14:5621484 x gelesen
    @ Björn
    mach Dir nichts daraus, aber bei Feuerwehrs ist das leider so. Wenn Du eine Schwäche zeigst dann wirst Du zerpflückt. ;-).

    Ich wünsche Dir für weitere Einstellungstests mehr Glück und weniger Stress.

    Gruß

    Thomas


    Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen!

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen408619
    Datum12.06.2007 15:0622014 x gelesen
    Geschrieben von Jens FischerUnd wie stellt sich die gemeine BF vor, den Abiturienten mit Handwerklichem Ausbildungsberuf, leidenschaftlichen DSA-Absolventen und Rettungsschwimmer zu rekrutieren bzw. mit welchen Lockmitteln im Vergleich zurWirtschaft die min. das selbe zahlt (ohne Studienabschluss) aber bei ner 35h Woche mit Gleitzeit? ;)

    Die meisten verzichten auf die Vorstellung und tun es einfach.


    Gruß

    A.

    Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

    INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorBjör8n P8., Lüdenscheid / NRW408805
    Datum13.06.2007 07:2421582 x gelesen
    Hallo Thomas,

    es ist nicht so, dass ich noch nichts mit der Feuerwher zu tun habe :P
    Ich habe meinen Zivieldienst bei der Feuer- und Rettungswache in unserer Stadt geleistet,
    bin auf Grund dessen in die FF eingetreten und Fahre in regelmaßigen Abständen
    im Rettungsdienst mit.

    Ich wollte ursprünglich auf die Problematik solcher Matheaufgaben in einer Prüfungssituation
    eingehen und wissen ob es eine Seite oder Lektüre gibt, in der prüfungsnahe Fragen
    besprochen werden.

    Leider wurde das wohl falsch verstanden und ich wurde als Matheniete dahingestellt.
    Ich habe was gefunden was mir enorm geholfen hat und bin kann mich nun besser
    auf eine PRÜFUNGSSITUATION, nicht etwar auf eine Matheaufgabe, vorbeireten.

    Was ich allerdings sehr lustig finde, dass ich viele Emails zu diesem Thema bekommen
    habe, zum Teil sogar von Leuten, die sich an diesem Beitrag hier beteiligt haben,
    mit dem Inhalt, dass sie in Prüfungssituationen auch an den leichtesten Matheaufgaben
    gescheitert sind.

    Wie gesagt, die Anonymität, des Internets macht es sehr einfach,
    sich als Supermann dahin zu stellen, auch wenn man nicht ansatzweise fliegen kann :D


    Kameradschaftliche Grüsse
    der Björn


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Saar408809
    Datum13.06.2007 08:2021520 x gelesen
    Mahlzeit

    Geschrieben von Björn PlateIch habe was gefunden was mir enorm geholfen hat und bin kann mich nun besser
    auf eine PRÜFUNGSSITUATION, nicht etwar auf eine Matheaufgabe, vorbeireten.


    das ist alles ein Teufelskreis. Du bist nicht an der Aufgabe gescheitert weil für dich 1+1 immer schon 3 waren. Du warst blockiert vor Prüfungsangst. Und wenn du die in den Griff bekommst ist die Tatsache was gefragt wird nebensächlich


    Mit kameradschaftlichem Gruß

    Florian

    ****
    "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

    Scharnhorst

    - langsam ist sicher und sicher ist schnell -

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorStef8an 8F., Oschatz / Sachsen408902
    Datum13.06.2007 14:2721543 x gelesen
    Geschrieben von Björn Plate Wie gesagt, die Anonymität, des Internets macht es sehr einfach, sich als Supermann dahin zu stellen, auch wenn man nicht ansatzweise fliegen kann :D

    Och hör doch auf rumzuheulen wie ein Mädchen, das ist ja schlimm...


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorThom8as 8M., Lohne / Niedersachsen408928
    Datum13.06.2007 16:2921530 x gelesen
    Hallo

    Geschrieben von Stefan FinkbeinerOch hör doch auf rumzuheulen wie ein Mädchen, das ist ja schlimm...

    Dieser Beitrag spricht für Dich. Ganz hohes Niveau.


    Gruß Thomas


    Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen!

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern408971
    Datum13.06.2007 18:2621597 x gelesen
    Geschrieben von Björn Plate Wie gesagt, die Anonymität, des Internets macht es sehr einfach, sich als Supermann dahin zu stellen, auch wenn man nicht ansatzweise fliegen kann :D
    Naja, ganz so anonym sind wir hier ja glücklicherweise nicht...



    Geschrieben von Stefan FinkbeinerOch hör doch auf rumzuheulen wie ein Mädchen, das ist ja schlimm...

    Du qualifizierst dich nicht wirklich als ernst zu nehmender und reifer Gesprächspartner wenn du keinen einzigen konstruktiven Beitrag lieferst und dich zu solchen Aussagen hinreißen lässt!

    Magnus


    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    AutorMart8in 8R., Rosenheim / Bayern409200
    Datum14.06.2007 22:2321585 x gelesen
    Geschrieben von Bernadette Schedlich hab fürs suchen des Taschenrechners länger gebraucht

    Hallo erstmal.

    Klasse Antwort Bernadette. Und jetzt lassen wir das Suchen des Taschenrechners und lösen die Aufgabe entsprechend den Vorgaben des Einstellungstests. Und die sehen keine Hilfmittel vor, außer Papier für Nebenrechnungen. Und dann siehts wohl auch bei Dir und Deinen Töchtern anders aus. Das ganze dann unter Zeitdruck auch noch.
    Ähnliche Fragen habe ich unter gleichen Bedingungen beantwortet und bin auch ganz schön ins schwitzen und stolpern gekommen. Kann mich erinnern an einer Matheaufgabe ewig überlegt zu haben, obwohl ich mir sicher war diese lösen zu können. Hatte nur enorme Schwiriegkeiten auf den richtigen Rechenweg zu kommen. Ging dann irgendwie mit viel Konzentration und Versuchen kühlen Kopf zu bewahren.

    Schade das hier so eine unqualifizierte Antwort gegeben wird, statt auf die ursprüngliche Frage/Bitte einzugehen. Hier trifft es mal wieder zu, wenn man keine Ahnung hat, sich besser zu enthalten. Ist wesentlich sinnvoller und auch kollegialer als dem Threadschreiber eine reinzuwürgen. Auch wenn es das eigene Ego aufbaut.

    Ansonsten kann ich mich den anderen nur anschließen. Die Aufgaben zuerst lösen, welche man bewältigen kann und dann den Rest. Dabei versuchen so ruhig wie mögich zu bleiben und sich auf die Fragestellung zu konzentrieren.

    Viel Glück für den Test


    *mein Beitrag - meine Meinung*

    mkG

    Martin

    Beitrag bewerten

    Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

     
    banner

     ..
    zurück


    Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt