| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Wissensvorsprung war : Digitalfunk - Organisatorische Migration | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 411554 | |||
| Datum | 27.06.2007 06:08 | 8219 x gelesen | |||
| Ich finde es auch mehr als Fahrlässig von einer Volldurchsage auf nur Ton umzusteigen. Vor allem wenn es im Gegenzug für Führungskräfte wieder Textmelder gibt . Das ist Führen durch Informationsvorsprung und m.E. das allerletzte. Das Geschrei wird dann groß wenn der erste FM (SB) von seinem Arbeitgeber nicht mehr freigestellt wird, obwohl er früher für Einsätze mit Menschenleben in Gefahr immer gehen durfte. Weil er dies im Worst Case nicht mehr differenzieren kann bleibt er halt jetzt immer am Arbeitsplatz. Doof für die Feuerwehr morgens um halb 11 wenn ein GF, MA, AGT oder was auch immer nicht mehr kommt weil die Gemeinde das billigste haben wollte. Auch entfällt m.E. nach eine Möglichkeit, Informationen schnell und flächendeckend zu streuen. Aber man spart ja 40 ? pro Nase ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 411560 | |||
| Datum | 27.06.2007 08:13 | 6782 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Ich finde es auch mehr als Fahrlässig von einer Volldurchsage auf nur Ton umzusteigen. ... auf welcher Basis ist denn dieses Gerücht nun wieder entstanden ??? Geschrieben von Florian Besch Das Geschrei wird dann groß wenn der erste FM (SB) von seinem Arbeitgeber nicht mehr freigestellt wird, obwohl er früher für Einsätze mit Menschenleben in Gefahr immer gehen durfte. Weil er dies im Worst Case nicht mehr differenzieren kann bleibt er halt jetzt immer am Arbeitsplatz. Doof für die Feuerwehr morgens um halb 11 wenn ein GF, MA, AGT oder was auch immer nicht mehr kommt weil die Gemeinde das billigste haben wollte. ... hm, seit 20 Jahren lautet bei uns die Durchsage der 4m-Alarmierung in der Regel nur "Einsatz / Tätigkeit für die Feuerwehr Pfungstadt" - ohne E-Ort und E-Grund Gruss Gerhard | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 P.8, Wiesloch / Baden-Württemberg | 411569 | |||
| Datum | 27.06.2007 09:10 | 6804 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Das Geschrei wird dann groß wenn der erste FM (SB) von seinem Arbeitgeber nicht mehr freigestellt wird, obwohl er früher für Einsätze mit Menschenleben in Gefahr immer gehen durfte. Weil er dies im Worst Case nicht mehr differenzieren kann bleibt er halt jetzt immer am Arbeitsplatz. Doof für die Feuerwehr morgens um halb 11 wenn ein GF, MA, AGT oder was auch immer nicht mehr kommt weil die Gemeinde das billigste haben wollte. Sehe ich nicht so kritisch, machen wir schon seit ca. 1999 so und hatten bis jetzt noch keine wirklichen Probleme. Wir unterscheiden auch auf Ton-Meldern die Einsatzstichworte in je 3 Stufen für Brand und Hilfeleistung. Steht zb Kleinalarm auf dem Melder, wird ein FA(SB) der nicht immer vom Arbeitsplatz weg kann nicht kommen, während er sich bei "VU Hilfeleistung" schon eher bewegt. Gleiches gibt es auch für Feuer >> Feuer klein und zb Feuer groß, Abteilungsalarm für Wohnungsbrände und dergleichen. Ich denke man kann auch mit Ton-Meldern eine sinnvolle Alarmierung und unterscheidungsmöglichkeit erreichen ohne das der FA(SB) nachts um drei beim Aufstehen schon weis, das der Kleinalarm ein Einsatz mit Wasser im Keller in der Hauptstraße ist >> ist doch nicht wirklich relevant, oder? Gruß Florian | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 411572 | |||
| Datum | 27.06.2007 09:34 | 6815 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian PrummerWir unterscheiden auch auf Ton-Meldern die Einsatzstichworte in je 3 Stufen für Brand und Hilfeleistung. Hallo, vielleicht versteh ich was falsch oder du hast was falsch verstanden oder sonstwas läuft gerade schief. Wie unterscheidet ihr auf Nur-Ton-Meldern die Einsatzstichworte? Habt ihr verschiedene Schleifen eingerichtet? Denn das: Geschrieben von Florian Prummer Steht zb Kleinalarm auf dem Melderdürfte da ja so nicht stehen. Grüße Micha | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 411576 | |||
| Datum | 27.06.2007 09:43 | 6760 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch finde es auch mehr als Fahrlässig von einer Volldurchsage auf nur Ton umzusteigen. Es gab Jahrzehnte da war das völlig ausreichend... Geschrieben von Florian Besch Vor allem wenn es im Gegenzug für Führungskräfte wieder Textmelder gibt . Das ist Führen durch Informationsvorsprung und m.E. das allerletzte. Falscher (Neid-)Ansatz. Wir haben anfangs aus Kostengründen auch Textmelder für die Führungskräfte (auch der FF) und normale für die Mannschaften beschafft. Funktioniert einwandfrei. Führungskräfte können so auch direkt angesprochen werden, wenns um andere Dinge (eher verwaltungsseitig) geht. Geschrieben von Florian Besch Das Geschrei wird dann groß wenn der erste FM (SB) von seinem Arbeitgeber nicht mehr freigestellt wird, obwohl er früher für Einsätze mit Menschenleben in Gefahr immer gehen durfte. Weil er dies im Worst Case nicht mehr differenzieren kann bleibt er halt jetzt immer am Arbeitsplatz. Doof für die Feuerwehr morgens um halb 11 wenn ein GF, MA, AGT oder was auch immer nicht mehr kommt weil die Gemeinde das billigste haben wollte. Es soll Feuerwehren geben, die haben genau deswegen die Textdurchsagen neutralisiert, damit nicht jeder FA nach Gutdünken entscheidet, ob er kommt oder nicht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 411577 | |||
| Datum | 27.06.2007 09:47 | 6836 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael Wulf Wie unterscheidet ihr auf Nur-Ton-Meldern die Einsatzstichworte? Habt ihr verschiedene Schleifen eingerichtet? richtig - bei uns z.B.: - Hauptschleife => Alle (z.B. für Brand) - Kleinschleife "Tag" => nur ca. 15 Leute ( z.B. für Keller unter Wasser) - Kleinschleife "Nacht" => nur ca. 15 Leute ( z.B. für Keller unter Wasser) Dabei werden drei RICs benötig. Auf einen DMEI ( = Nur-Ton-Melder) kann man da wunderbar die Dringlichkeit auch ohne Alarmstichworte unterscheiden. [Kleinschleife "Tag" und "Nacht" wechselt der Leistellenrechner uhrzeitabhängig] MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 411580 | |||
| Datum | 27.06.2007 09:56 | 6732 x gelesen | |||
| ja okay, so lässt sich das gut umsetzen. Mich hatte irgendwie die Kombination aus "Anzeige" und "nur-Ton" stutzig gemacht. Grüße Micha | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 S.8, Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg | 411581 | |||
| Datum | 27.06.2007 09:56 | 6692 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael WulfWie unterscheidet ihr auf Nur-Ton-Meldern die Einsatzstichworte? Habt ihr verschiedene Schleifen eingerichtet? Da Florian aus dem nachbarort kommt und wir es ganauso machen antworte ich mal: Ja, das ist ja der vorteil beim digitalen Alarmieren... jede Menge Schleifen! :-) Wir haben für einen Mannschafts-Melder 6 mögliche RICs mit je 4 Unteradressen: Probealarm, Kreisalarm, Vollalarm Brand (=B3) Vollalarm THL (=THL3), Brandalarm B2, THL 2, Kleinalarm, Messtrupp, Teleskopmast, RW2, LKW-Fahrer, Atemschutz.... damit ist auf auf einem Nur-Ton-Melder eine ganz gute differenzierung möglich! Mehr braucht es kaum. Grüße, Michael Meine Meinung! Die Freiwillige Feuerwehr Walldorf im Internet: http://www.Feuerwehr-Walldorf.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 411596 | |||
| Datum | 27.06.2007 10:56 | 6868 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch finde es auch mehr als Fahrlässig von einer Volldurchsage auf nur Ton umzusteigen. Es gibt in diesem Land noch viele Feuerwehren die durch "Nur-Ton" alarmiert werden. Das nennt sich dann Sirenenalarm. Da weiss auch niemand (oder nur die wenigsten) was anliegt. ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 411629 | |||
| Datum | 27.06.2007 12:42 | 6666 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Gerhard Bayer ... auf welcher Basis ist denn dieses Gerücht nun wieder entstanden ???Also zumindest ich hatte lediglich in den Raum geworfen, was ich für die Zukunft der Alarmierung unerquicklich fände ;o) Geschrieben von Gerhard Bayer ... hm, seit 20 Jahren lautet bei uns die Durchsage der 4m-Alarmierung in der Regel nur "Einsatz / Tätigkeit für die Feuerwehr Pfungstadt" - ohne E-Ort und E-GrundIst wohl wie bei vielem - wenn man es nicht anders gewohnt ist, ist es okay. Ich würde jedenfalls sehr ungern darauf verzichten (Das mit dem "Einsatz Feuerwehr xyz, Ende" gibt es hier nirgends, das wäre ja ähnlich "aufschlussreich" wie Nur-Ton) auch in Zukunft schon beim Alarm im Groben zu wissen, was anliegt. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o) | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 411630 | |||
| Datum | 27.06.2007 12:50 | 6684 x gelesen | |||
| jedoch wenn man es weiß und soll dann einen schritt zurück machen ist es doch sicher nachvollziehbar, das die Begeisterung nachlässt ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 411634 | |||
| Datum | 27.06.2007 13:16 | 6901 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Florian Besch Vor allem wenn es im Gegenzug für Führungskräfte wieder Textmelder gibt . Das ist Führen durch Informationsvorsprung und m.E. das allerletzte. diese Formulierung kenn ich so nicht, find ich aber interssant. Zunächst mal gehe ich davon aus, dass Führungskräfte immer einen Informationsvorsprung haben - sonst bräuchten wir sie ja fast nicht. Zumal einzelne Einsatzkräfte eine große Fülle an Infos ggf. gar nicht gebrauchen können... Im Speziellen auf dei Alarmierung bezogen verstehe ich zunächst nicht was die Durchsage oder eben das unterlassen selbiger konkret mit Führung und insbesondere Führungsstil zu tun hat und - selbst wenn wir und jetzt mal grundsätzlich drauf einigen dass das Fürhung ist - warum es auf die Art dann "das Allerletzte" ist. Vom Grundsatz her ist es doch so, dass eine EK die alarmiert wird auch zum einsatz kommen soll, sonst müsste man sie ja nicht alarmieren. Wenn nun jeder Alarmierte frei entschieden kann ob er kommt oder nicht, dann läuft doch da was falsch. Wäre daher der Ansatz nicht eher verschiedene Gruppen zu bilden, damit solche Kräfte erst gar nicht alarmiert werden müssen, wenn sie ja eh nicht kommen würden? Und mal so nebenbei gefragt, wenn ein Alarmempfänger ähnlich in das Netz eingebunden werden muss wie die anderen Endgeräte (also mit einbuchen usw.) - gäbe es da nicht jede Menge tolle möglichkeiten die tatsächliche Verfügbarkeit auf aktuellem Stand anhand der Anzahl der eingebuchten Empfänger in einzelnen Gruppen zu erfahren? Das wäre doch doll? Gruß, otti Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers onder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt! | |||||
| |||||
| Autor | Mari8o H8., FF Kleinmachnow- BF Berlin / Brandenburg | 411638 | |||
| Datum | 27.06.2007 14:12 | 6625 x gelesen | |||
| genau deswegen haben bei uns die "normalen FM" (SB) auch nur einen Melder der Sie alarmiert, ohne im Display darzustellen "was" "Wo" passiert ist, wir fahren nicht gerade wenig Einsätze, und da würde eben zur Ölspur und zum Wasserschaden nachts um 2Uhr keiner mehr hinter dem Ofen vorkommen. Egal ob TH, oder B, die Piepser hören sich bei einer Alarmierung immer gleich an. Und das funktioniert so wunderbar, und das seit Jahren. mfg Mario besucht mich auch gern im Forum bei www.berliner-feuerwehr.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 411640 | |||
| Datum | 27.06.2007 14:24 | 6819 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottom Grundsatz her ist es doch so, dass eine EK die alarmiert wird auch zum einsatz kommen soll, sonst müsste man sie ja nicht alarmieren. Wenn nun jeder Alarmierte frei entschieden kann ob er kommt oder nicht, dann läuft doch da was falsch. Wäre daher der Ansatz nicht eher verschiedene Gruppen zu bilden, damit solche Kräfte erst gar nicht alarmiert werden müssen, wenn sie ja eh nicht kommen würden? Die die eh nicht kommen bekommen dann Holzmelder :-) Ich (und dafür dürft Ihr mich töten) entscheide schon ob ich komme. Faktoren: Arbeit, RTW fahren, Termine... auch auf der Arbeit würde ich das Stichwort davon abhängig machen ob ich die 20 KM fahre... Es geht mir auch nicht um Ort und Straße. Es geht einfach nur um eine Alarmstufe. Lässt die sich mittels RIC darstellen (TH / Brand mit bzw ohne Menschenleben in Gefahr) dann kann ich auch damit leben Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- . Führungskräfte können so auch direkt angesprochen werden, wenns um andere Dinge (eher verwaltungsseitig) geht. Und warum nutzt man die Informationen nicht auch für den Normalen FM (SB) z.B. Übung ausgefallen o.ä. ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 411661 | |||
| Datum | 27.06.2007 16:41 | 6725 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschUnd warum nutzt man die Informationen nicht auch für den Normalen FM (SB) z.B. Übung ausgefallen o.ä. ? Kommt wie oft vor? Künftig sieht das ggf. mit neuen Meldern und anderen Kosten anders aus, früher steckte da beim DME ein nicht unerheblicher Preisunterschied (und "Stabilität") mit drin... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 411669 | |||
| Datum | 27.06.2007 16:53 | 6748 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Florian Besch Ich (und dafür dürft Ihr mich töten) entscheide schon ob ich komme. Faktoren: Arbeit, RTW fahren, Termine... das mit den wichtigen Terminen usw. wird sicher Fallweise jeder so machen, genau wie sich jeder auch mal bei EInkaufen oder sonstwo "ungeplant" so weit weg aufhält dass er eben nicht kommen kann. Man kann auch krank sein oder sonstwie verhindert - aber man würde doch dann in keinem Fall zum einsatz kommen. Was anderes ist es doch bei den von dir angeführten Helfern, die zwar beim "Großeinsatz" von der Arbeit wegdürfen, wegen der Ölspur aber nicht. Die alarmiert man doch bei der Ölspur am besten erst gar nicht - die kommen doch en nicht. Geschrieben von Florian Besch Es geht einfach nur um eine Alarmstufe. Lässt die sich mittels RIC darstellen (TH / Brand mit bzw ohne Menschenleben in Gefahr) dann kann ich auch damit leben Na, aber davon ist doch auszugehen. Das können doch sogar die heutigen System und sogar der handy-Alarm... Geschrieben von Florian Besch Und warum nutzt man die Informationen nicht auch für den Normalen FM (SB) z.B. Übung ausgefallen o.ä. ? Klar, warum nicht. Vielleicht weil die Selektion was wichtig genug ist den Disponenten von der anderweitig vorliegenden Arbeit abzuhalten sehr schwierig ist? Gruß, otti Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers onder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 411673 | |||
| Datum | 27.06.2007 17:00 | 6730 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Florian Besch Doof für die Feuerwehr morgens um halb 11 wenn ein GF, MA, AGT oder was auch immer nicht mehr kommt weil die Gemeinde das billigste haben wollte. Oder weil der FA abends um 20 Uhr null Bock auf die BMA oder die brennende Mülltonne hat, weil der Film grad so gut ist und für er für so nen Scheiß nicht aufsteht. DAS ist nämlich auch Realität und höre ich leider viel häufiger. Ganz davon abgesehen, dass ich für die Alarmstufe keinen Textmelder bräuchte! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
| zurück |