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| Thema | TLF Beladung Zuerich | 10 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Alex8and8er 8M., Zürich / Zürich | 415396 | |||
| Datum | 16.07.2007 00:33 | 8506 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Basti--- (Wehe es fragt einer danach und ich poste eine mehrseitige Liste mit der Beladung unserer TLF). Gut, die Liste gibts hier Dann Kommandoakten, Pflichtenhefte Feuerwehrfahrzeuge. GVZ Tanklöschfahrzeug Kanton Zürich OK eure Meinung? Mich würde ernsthaft interessieren, in wie fern sich die Beladung von euren unterscheidet. Enige Leute hier regen sich über den 2400 L Tank und die Pumpe mit 3000 l/min auf Auch wg bis zu 18to Gewicht ärgern sich Einige. Aber rein von der Beladung her, dürfte es sehr nahe an die HLF deutscher Grosstädte kommen, oder nicht? Sind die nicht auch bs 18to? 1) Meine Fragen in die Runde: Wie ist eure Meinung zu der Beladung? (Diese TLF entsprechen ca euren HLF und jede Feuerwehr muss eins haben; bei einem Feuerwehrverbund mehrerer Gemeinden auch min 1 insgesamt und nicht in jeder Gemeinde eins) 2) Gibt es ähnliche Listen von genormten oder auch nichtgenormten Fahrzeugen, z.B. eines Grossstadt-HLF was da genau an Beladung drauf ist? Gruss Alex | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 415403 | |||
| Datum | 16.07.2007 01:27 | 6629 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Moshe Mich würde ernsthaft interessieren, in wie fern sich die Beladung von euren unterscheidet. Auf den ersten Blick sind die Unterschiede zu Deutschland: - 2 HD-Schnellangriffe - Hochdruckpumpe - mehr 42-/52-mm Druckschlauch - größerer Tank - größeres Gewicht (HLF in Deutschland selten mehr als 14,5 t) - größere Pumpe - ungerade Anzahl Atemschutzgeräte (7, wozu? truppweises Vorgehen?) - Staffelbesatzung - sehr geringe Funkausstattung - mehr Strahlrohre Beladeliste für HLF 20/16 bzw. LF 20/16 findest du im übrigen hier Grüße Micha | |||||
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| Autor | Hinn8erk8 P.8, Göttingen / Niedersachsen | 415405 | |||
| Datum | 16.07.2007 01:29 | 6388 x gelesen | |||
| Nabend, Geschrieben von Alexander Moshe 1) Meine Fragen in die Runde: In D werden solche Fahrzeuge je nach Bebauung und Notwendigkeit von den Gemeinden beschafft. Von der Beladung her kann man das Auto tatsächlich mit einem deutschen HLF 20/16 vergleichen. Wobei bei uns das C-Schlauchmaterial, die Anzahl der Strahlrohre und der Atemschutzgeräte etwas geringer ist. Einfach aus dem Grund, dass mit dem Material nur das Personal arbeitet, was auch mitfährt. Geschrieben von Alexander Moshe 2) Gibt es ähnliche Listen von genormten oder auch nichtgenormten Fahrzeugen, z.B. eines Grossstadt-HLF was da genau an Beladung drauf ist? Wie oben schon geschrieben, in D wird normalerweise nach Gefahrenschwerpunkt beschafft und stationiert. In dem Sinne gibt es kein "Grossstadt-" oder "Kleinstadt"-HLF. Beladungslisten gibt es natürlich. Sogar im Netz. LINK Das von dir gesuchte Fahrzeug ist das "LF 20/16, HLF 20/16". Es hat momentan eine zGG von 14,5t Der Vorgänger vom HLF 20/16 ist das LF 16/12, auch ca. 14t schwer. MfG Hinnerk MEINE Meinung, nicht die anderer Leute. "Der unumstößliche Beweis kann von einem gebildeten Zuhörer angenommen worden sein, aber das Unbewusste in ihm wird ihn schnell zu seinen ursprünglichen Anschauungen zurückführen." - Gustave Le Bon Das Wichtigste ist es, nicht mit den Fragen aufzuhören. Albert Einstein Viele Leute kaufen mit dem Geld, das sie nicht haben, Dinge, die sie nicht brauchen, um Leuten zu imponieren, die sie nicht ausstehen können. (Passt auch zur Feuerwehr) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8M., Zürich / Zürich | 415407 | |||
| Datum | 16.07.2007 03:14 | 6613 x gelesen | |||
| Hi MIchael, danke für deine ANtwort. Geschrieben von ---Michael---
Ok bei euch ist es also meist nur 1 Schnellangriff? Aber eine Hochdruckpumpe braucht ihr dafür doch auch, oder? Oder ist euer Schnellangriff kein Hochdruckschlauch oder wie? Geschrieben von ---Michael---
Ich denke, dass 1 Gerät Reserve sein könnte. (Rettungstrupp, bei euch Sicherungstrupp, mit zusätzlichem Gerät oder so.). Wieviel habt ihr überlicherweise und wieviel Ersatzflaschen? 6 Leute sind bei übrigens keine Staffel, zumindest nennt man die nicht so. UNd Achtung, es sind MIN 6 Leute. Es gibt Feuerwehren die haben 9 bzw 10 Plätze (wie bei einem LF quasi 2 SItzreihen in der Kabine). Genau so sind die Atemschutzgeräte Minimalvorgaben, die auch überschritten weden können. Geschrieben von ---Michael---
hm ja. Also jeder Trupp hat 1 Funkgerät. Wieso da nur von 1 Handfunkgerät und 1 mobiler Funkstation die Rede ist wundert mich auch. Vielleicht ist das (ist ja nur Minimalvorgabe) für Feuerwehren die noch ein extra Atemschutzfahrzeug haben (kleinbus) und dort mehr Funkmaterial und das dann von dort nehmen? (Fahrzeug und Crew bilden keine fest verbundene Einheit.). Auf jeden Fall geht kein Trupp ohne FUnk in den Einsatz. Danke nochmals für die Antwort und den Link. Alex | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / AG | 415429 | |||
| Datum | 16.07.2007 09:15 | 6426 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander MosheGeschrieben von ---Michael--- 7 AS-Geräte = 2x2er und 1x 3er Trp wäre üblich. Ich denke auch Zürich wird das so Hand haben. 1 Geräte Reserve wäre für mich neu. Gruss Andy Sulser | |||||
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| Autor | Marc8o K8., Hannover / Niedersachsen | 415446 | |||
| Datum | 16.07.2007 10:19 | 6393 x gelesen | |||
| Moin. Geschrieben von Alexander Moshe Ok bei euch ist es also meist nur 1 Schnellangriff? Nein, in der Regel kein Hochdruck-Schnellangriff. Bei uns sind es einfach zwei in Buchten gelegte C42 mit angekuppelten Hohlstrahlrohr, die direkt an die Pumpe angeschlossen sind. MkG Marco | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 415470 | |||
| Datum | 16.07.2007 12:04 | 6531 x gelesen | |||
| Hallo Beladelisten (und ne ganze Menge Bilder dazu) von Großstadt-LF (HLFs) aus Düsseldorf findest Du hier. Sowohl die LF 16/12, als auch die LF 24 enthalten einige Dinge, die die Norm nicht besagt. Typisch Großstadt eben ;-) Link Listen gibts unter "Informationen". Wenn du ein bisschen bei der FW Düsseldorf (im Übrigen auch Duisburg) stöberst, findest du auch Fahrzeugfotos und Konzeptbeschreibungen. Viel Spaß! Gruß Fabian P.S. Link zu den Duisburger Fahrzeugen mit denen dürfte sich ein Schweizer wohl eher anfreunden können *duckundrenn* Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 415475 | |||
| Datum | 16.07.2007 12:25 | 6453 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Fabian Rehbein Link zu den Duisburger Fahrzeugen mit denen dürfte sich ein Schweizer wohl eher anfreunden können *duckundrenn* Na ja, nach den MB-Vierachsern ist Duisburg dann auch wieder auf "kleinere Fahrzeuge" umgestiegen :-) Grüße Micha | |||||
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| Autor | Kevi8n S8., Neustadt/Wstr. / RLP | 415498 | |||
| Datum | 16.07.2007 14:48 | 6532 x gelesen | |||
| Genauso wie die Stadt die mit ihrem neuen H-TLF ein LF 16/12 und einen RW2 ersetzen wollten... Wenn in Zürich mit nem 3er AT vorgegangen wird fällt dann der Melder weg? Is die Staffel dann auch keine takt. Einheit bei euch weil nur noch ein Mann als 2. Trupp übrig bleibt? Was wollte Duisburg eig. damit erreichen? Wenn in BF sowiso nur 5-6 Leute auf dem HLF mitfahren wer soll dann mit dem ganzen Zeug arbeiten? Wenn dann bei ner größeren Sache sowieso die Freiwilligen mit LF 16-TS oder bei THL mit LF 24 (oder LF16-TS mit eing.schobenen HDR, wo bleibt der Rest?) nachkommt kann sja wohl nicht an der Ausrüstung für den Erstangriff liegen oder liege ich, nämlich falsch?! Davon abgesehen das sowieso alles was ich hier schreibe MEINE Meinung ist, möchte ich noch darauf hinweisen das wenn irgendwann mal etwas Kluges rauskommt das Copyright by mir liegt. | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 415554 | |||
| Datum | 16.07.2007 19:37 | 6368 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von ---Alexander Moshe--- Ok bei euch ist es also meist nur 1 Schnellangriff? In Deutschland werden überwiegend Niederdruckpumpen (bis 10 bar Ausgangsdruck) verwendet. Hochdruckpumpen gibt es zwar, sind in den Normausstattungen aber normalerweise nicht vorgesehen, bzw. werden nur auf Wunsch des Bestellers eingebaut. Als Schnellangriff werden üblicherweise zwei C-Schlauche in Buchten oder ein formstabiler Druckschlauch (32 mm) von 30 m Länge verwendet. Auch 50 m lange formstabile Druckschläuche sind verbreitet, diese Länge ist aber eigentlich nicht erforderlich. Der Einsatz des Schnellangriffes ist nur zulässig, wenn die Wasserleistung eines Rohres und die Länge des Schnellangriffes sicher ausreichen. Der Einsatz des Schnellangriffes im Innenangriff entspricht in Deutschland nicht mehr dem Stand der Technik. Hierfür werden C-Druckschläuche und (optimalerweise) Hohlstrahlrohre verwendet. Gruß Stephan | |||||
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