| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Feuerwehr in neuer Allianz gegen Rechtsextremismus | 66 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrverbände | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 416169 | |||
| Datum | 20.07.2007 21:38 | 31747 x gelesen | |||
| Der DFV engagiert sich gerade in eine größere Gemeinschaftsaktion DFV Pressesemeldung Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 416175 | |||
| Datum | 20.07.2007 22:04 | 28958 x gelesen | |||
| hallo, steht seit gestern auch in den News hier auf www.FEUERWEHR.de MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 416179 | |||
| Datum | 20.07.2007 22:13 | 28948 x gelesen | |||
| Habe ich leider verpasst, aber ist mir jetzt natürlich schon längst per Email mitgeteilt worden. man konzentriert sich halt eben auf die Hauptmedien :-) Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 416188 | |||
| Datum | 20.07.2007 23:36 | 29052 x gelesen | |||
Der DFV engagiert sich gerade in eine größere Gemeinschaftsaktion Im Grunde genommen ja ganz i.O. Dumm nur, daß man dann sicherlich Probleme haben wird in Zukunft in bestimmten Situationen von "Neutralität" zu reden. Ach übrigens: Wann gibt es mal eine Aktion gegen Linksextremismus oder noch besser Extremismus im Allgemeinen? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 416197 | |||
| Datum | 21.07.2007 01:26 | 28982 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Marc Dickey Ach übrigens: Wann gibt es mal eine Aktion gegen Linksextremismus oder noch besser Extremismus im Allgemeinen? 1. An irgendeiner Stelle muss man erst mal anfangen. 2. Rechtsextremismus ist für Feuerwehren ein wesentlich größeres Problem als Linksextremismus. Insbesondere weil rechtsextreme Gruppen nachweislich Pläne verfolgen, Feuerwehren und Hilfsorganisationen bewußt zu unterwandern. Dies schadet dem Image der Feuerwehren ganz erheblich und kann schnell den Anschein erwecken, die Feuerwehr hilft nicht jedem Menschen gleichermaßen. Auch wenn es tatsächlich nicht so ist, wäre bereits der Anschein verheerend. 3. Rechtsextreme wollen bestimmte staatliche/kommunale Einrichtungen "einnehmen" und zur Verbreitung ihrer Ideologie einsetzen. Linksextreme wollen den Staat weitgehend abschaffen, Teil des Staates zu werden liegt ihnen naturgemäß fern. 4. Gegen eine "feindliche Übernahme" der eigenen Reihen muss ich meine eigenen Reihen umfangreich aufklären und beraten und kann so eine Unterwanderung verhindern. Gegen Steineschmeißer hilft keine Aufklärung der eigen Leute sondern nur Abstand. Festzustellen ob jemand in der eigenen Feuerwehr "Rechtsextremistisch", ist m.E. gar nicht so einfach. Noch viel schwieriger ist die Frage, wie mit einem Verdacht umzugehen ist. Außer das man es nicht auf die leichte Schulter nehmen darf, sind Lösungen vermutlich nur im Einzelfall zu finden. Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 416198 | |||
| Datum | 21.07.2007 01:37 | 29079 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Ach übrigens: Wann gibt es mal eine Aktion gegen Linksextremismus Deine Ansichten sind im Thread zum Thema G8 Demos hinreichend deutlich geworden. Bitte kein Remake davon. Geschrieben von Marc Dickey Dumm nur, daß man dann sicherlich Probleme haben wird in Zukunft in bestimmten Situationen von "Neutralität" zu reden. Die Aktion richtet sich gerade gegen eine falsch verstandene Neutralität. Rechte Auswüchse sollen eben gerade nicht geduldet werden, sondern als das deutlich gemacht werden, was sie sind: eine Gefährdung unserer Gesellschaft. Zitat: Gerade rechtsextremistische, fremdenfeindliche, rassistische und antisemitische Aktivitäten, Einstellungen und Phänomene sind keine vernachlässigbaren Randprobleme unserer Gesellschaft. Wahlerfolge rechtsextremistischer Parteien, das erhebliche Gewaltpotential, die zunehmende Anziehungskraft der Szene für Jugendliche, rechtsextremistische Musikveranstaltungen und rechtsextremistische Propagandaaktivitäten sind trauriger Bestandteil unserer gesellschaftlichen Realität. Rechtsextremismus versucht dabei zunehmend, sich bestehender demokratischer Strukturen zu bedienen, ... Zitat Ende. Wer da neutral ist, darf sich nicht wundern, wenn die Welt glaubt, dass Deuschland nicht durch Geschichte lernt. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
| |||||
| Autor | Marc8us 8L., Giessen / Hessen | 416199 | |||
| Datum | 21.07.2007 07:08 | 29066 x gelesen | |||
| Hallo! Ich bin hin und her gerissen, wenn ich dies lese. Einerseits ist es wirklich wichtig, sich gegen den rechten Wahnsinn ein zu setzen. In so fern finde ich das gut. Andererseits bin ich der Meinung, dass sich Feuerwehr aus jeder Art von Politik, politischer Ausrichtung oder politischen Aktionen heraus halten sollte, um so neutral wie möglich zu bleiben. Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 B.8, Herford / NRW | 416204 | |||
| Datum | 21.07.2007 08:19 | 28961 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerDie Aktion richtet sich gerade gegen eine falsch verstandene Neutralität Gibt es mehrere Arten von Neutralität? In dem G8 Thread wurde des öfteren, auch von den Moderatoren des Forums, geschrieben, wir sollen uns hier immer neutral halten. Geschrieben von Dietmar Reimer Wer da neutral ist, darf sich nicht wundern, wenn die Welt glaubt, dass Deuschland nicht durch Geschichte lernt. Ich glaube das trifft ja dann wohl auf fast jedes Land zu, dass irgentwann mal an einem Krieg beteiligt war. | |||||
| |||||
| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 416210 | |||
| Datum | 21.07.2007 10:11 | 29046 x gelesen | |||
| Nach wie vor halte ich jegliche "Bekenntnisse" aus der Neutralität heraus für höchst ungeschickt. Letzendlich lässt sich daraus immer von irgendjemand ableiten, daß wir mit einer solchen Grundhaltung nicht allen gleich engegiert helfen würden. Auch wenn letzteres Blödsinn ist. Geschrieben von Dietmar Reimer Wer da neutral ist, darf sich nicht wundern, wenn die Welt glaubt, dass Deuschland nicht durch Geschichte lernt. Mich interessiert nicht, was die Welt über Deutschland denkt sondern was real in dem Land passiert, in dem ich lebe. Und da sind die Zahlen des Verfassungsschutzberichtes für jeden öffentlich hier nachzulesen und sind auch eindeutig: Rechts geht zurück, links steigt an. 3,28 mal so viele Straftaten durch links wie durch rechts. 28,1 mal so viele Gewalttaten durch links wie durch rechts. Also durch Linksextreme 1209 Gewalttaten und durch rechtsextreme 43 Gewalttaten in 2006. Ach ja, Gewalttaten im Sinne der Abhandlung umfassen: Tötungsdelikte, Versuchte Tötungsdelikte, Körperverletzungen, Brandstiftungen, Herbeiführen einer Sprengstoffexplosion, Landfriedensbruch, Gefährliche Eingriffe in den Bahn-, Luft-, Schiffs- und Straßenverkehr, Freiheitsberaubung, Raub, Erpressung, Widerstandsdelikte und Sexualdelikte. _______________________________________________________________________ Auszug: Politisch motivierte Kriminalität (PMK) 1.2.2 Politisch rechts motivierte Straftaten mit extremistischem und antisemitischem Hintergrund Im Jahr 2006 wurden insgesamt 1.636 politisch rechts motivierte Straftaten mit extremistischem und antisemitischem Hintergrund re gistriert. Damit ging die Zahl gegenüber dem Vorjahr (1.658) um etwa 1,3 % zurück. Die Zahl der politisch rechts motivierten Gewalttaten mit extremistischem und antisemitischem Hintergrund ging von 49 (2005) auf 43 zurück. Insgesamt wiesen 4,1 % aller politisch rechts moti vierten Gewaltdelikte sowohl einen extremistischen als auch einen antisemitischen Hintergrund auf. 2. Politisch links motivierte Straftaten mit extremistischem Hintergrund 2.1 Überblick Anstieg der Politisch links motivierte Straftaten mit extremistischem Hintergrund linksextremistischen bilden eine Teilmenge des Phänomenbereichs ?Politisch motivierte Kriminalität Kriminalität - links?. Dem Phänomenbereich ?Politisch motivierte Kri minalität - links? wurden 5.363 (2005: 4.898) Straftaten, hiervon 1.209 (2005: 1.240) Gewalttaten, zugeordnet. In diesem Bereich wurden 2.369 (2005: 2.305) Straftaten mit extremistischem Hintergrund, dar unter 862 (2005: 896) Gewalttaten, erfasst. Damit stieg die Zahl der politisch links motivierten Straftaten mit extremistischem Hintergrund um 2,8 %, die der Gewalttaten ging um 3,8 % zurück. ____________________________________________________________________________ Die Allianz hebt uns also nicht nur aus der professionellen Neutralität heraus, da nur eine eine der extremistischen Gruppen benannt wird: Es werden auch die realistischen Zahlenverhältnisse der begangenen Straftaten in diesem Bereich gewollt ignoriert. Dabei wäre es die einfachste Sache der Welt gewesen, eine Erklärung für die Verfassung und generell gegen extremistische Gruppierungen (in der Feuerwehr) zu verfassen. Eine solche Erklärung hätte die Orientierung der Feuerwehr an der freiheitlich-rechtlichen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland unterstrichen. Eine solche Erklärung hätte klar gemacht, daß wir grundsätzlich alle gleich behandeln, aber extremistisches Handeln bzw. Handlungen gegen die Verfassung und Straftaten generell ablehnen. Eine solche Erklärung wäre ehrenwert und realistisch gewesen und hätte gleichzeitig unsere Neutralität gewahrt. Schade. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 416211 | |||
| Datum | 21.07.2007 10:15 | 28978 x gelesen | |||
Festzustellen ob jemand in der eigenen Feuerwehr "Rechtsextremistisch", ist m.E. gar nicht so einfach. Noch viel schwieriger ist die Frage, wie mit einem Verdacht umzugehen ist. Leider scheint man es in einigen Regionen wohl darauf zu beschränken festzustellen, ob jemand irgendeiner rechten Gruppierung/Partei angehört. Dies ist meines Erachtens jedoch problematisch sofern es sich nicht um verbotene Organisationen handelt. Zwar werden eigentlich alle Parteien des rechten Spektrums durch die Verfassungsschutzbehörden beobachtet, gleiches gilt aber auch für die Parteien im linken Bereich. Wenn also die Mitgliedschaft in NPD, REP & Co. ein Ausschlußgrund darstellen, so müßte das gleichermaßen für die Mitgliedschaft in der SED-Nachfolgepartei und anderen Gruppierungen gelten. Was anderes ist es natürlich, wenn das Verhalten der betreffenden Person ganz klar darauf schließen läßt, daß sie sich nicht mit ihren Handlungen im Rahmen der FDGO bewegt. Dies ist jedoch dann (egal bei welcher Ausrichtung der Person) eine klar begündbare Einzelfallentscheidung. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 B.8, Rösrath / NRW | 416212 | |||
| Datum | 21.07.2007 10:22 | 28926 x gelesen | |||
| Ich denke auch, egal ob links oder rechts: Wer extremistisch seine politische Ausrichtung verfolgt bzw. lebt, der hat in der Feuerwehr nichts zu suchen... Die Feuerwehr ist kein Medium für (Extem-) Politik!! Wobei ich mich auch gerade Frage, ob der ausufernde Verlauf dieses Threads hier wirklich reingehört... | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 H.8, Prümzurlay / Rheinland-Pfalz | 416213 | |||
| Datum | 21.07.2007 10:35 | 28950 x gelesen | |||
| Was soll das bitte Werden? In diesem Bericht finden sich auch ganz andere Zahlen, besonders die Gesamtzahlen sind wohl interessant. Unter 1.1. "Politisch rechts motivierte Straftaten mit extremistischem Hintergrund" Straftaten "Politisch motivierte Kriminalität - rechts" insgesamt 17547, davon 1047 Gewalttaten Unter 1.2 Politisch links motivierte Straftaten mit extremistischem Hintergrund Straften "Politisch motivierte Kriminalität - links" insgesamt 2369, davon 862 Gewalttaten Nachdenkliche Grüße Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 416218 | |||
| Datum | 21.07.2007 10:47 | 28962 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marc Dickey Ach übrigens: Wann gibt es mal eine Aktion gegen Linksextremismus oder noch besser Extremismus im Allgemeinen? >>Na ja, so lange es möglich ist das linke Steinewerfer sogar bis zum Außenminister aufsteigen wird es in dieser Richtung wohl eher sehr wenige Aktionen geben. Gegen religiös motivierten Extremismus Aktionen zu starten verbietet sich ja von selbst hier läuft man dann Gefahr sofort wieder in die rechte Ecke gestellt zu werden bzw. man wird als "Intollerant" oder ewig Gestriger bezeichnet.<< Wir als Feuerwehr sollten bei solchen Aktionen, egal in welche Richtung, sehr vorsichtig sein. Rechtes, linkes und religiöses Extremistenpack hat in der Feuerwehr nichts verloren und muss ausgesondert werden. Hört sich einfach an, ist aber nicht leicht. Diese Leute tragen kein Schlid um den Hals, und solange sie sich auf dem Boden der Legalität bewegen, die Feuerwehr nicht zum Zwecke ihrer Propaganda nutzen oder sich ganz offen zu verbotenen Parteien und Gruppierungen bekennen gibt es keinerlei Handhabe solche Leute aus dem Dienst zu entfernen. Nur weil Fritzchen Müller bei der NPD ist und Hänschen Meier bei SED-Nachfolgepartei "Die Linke" ist, diese Personen aus der Feuerwehr zu entfernen ist nicht nur undemokratisch sondern erinnert auch an Zeiten in denen man politisch anders denkende bzw. unbequeme Personen auf ähnliche Art und Weise kalt gestellt hat. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 416247 | |||
| Datum | 21.07.2007 12:57 | 28987 x gelesen | |||
| Hallo Jo, ich empfehle Dir dringend, den Verfassungsschutzbericht noch mal zu lesen. Du hast da etwas gründlich mißverstanden. Nochmal ein Auszug aus dem Verfassungsschutzbericht Nach Phänomenbereichen unterschieden, wurden und weiter Insgesamt wurden 20.611 Straftaten (71 %) mit extremistischem Hintergrund ausgewiesen (2005: 18.501 = 70 %), davon Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416263 | |||
| Datum | 21.07.2007 13:44 | 28944 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerGeschrieben von Marc Dickey er hat damit einfach nur recht... (Auch wenn die Probleme völlig anders gelagert sind, gibt es sie doch. Die Rechten werfen nicht mit Steinen, die machen das "schlauer".) Geschrieben von Dietmar Reimer Die Aktion richtet sich gerade gegen eine falsch verstandene Neutralität. Rechte Auswüchse sollen eben gerade nicht geduldet werden, sondern als das deutlich gemacht werden, was sie sind: eine Gefährdung unserer Gesellschaft. Gilt nach beiden Seiten... Geschrieben von Dietmar Reimer Gerade rechtsextremistische, fremdenfeindliche, rassistische und antisemitische Aktivitäten, Einstellungen und Phänomene sind keine vernachlässigbaren Randprobleme unserer Gesellschaft. Hübsch gesagt... Lies Dir mal die Vita diverser Mitglieder unserer "wählbaren" Mainstream-Parteien durch, wo die schon so überall Mitglied waren und was die da schon alles vertreten haben... Geschrieben von Dietmar Reimer Wer da neutral ist, darf sich nicht wundern, wenn die Welt glaubt, dass Deuschland nicht durch Geschichte lernt. Auf beiden Augen blind zu sein, ist da genauso schlimm wie einäugig ... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 416267 | |||
| Datum | 21.07.2007 13:55 | 28928 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Ulrich Cimolino Auf beiden Augen blind zu sein, ist da genauso schlimm wie einäugig ... Wie wäre es mit einer Gefahrenbeurteilung? Welche Probleme bestehen durch Linksextremisten für die Feuerwehr und welche durch Rechtsextremisten? Linksextremisten beschmeißen uns mit Gegenständen bei Krawallveranstaltungen. Rechtsextremisten bedrohen das Leben und die Gesundheit eines großen Teils unserer "Kundschaft" und wünscht sich diese aus Deutschöand verbannt. Rechtsextremisten haben die Absicht erklärt, Organisationen (z.B. Feuerwehr) zu unterwandern um diese Ideologie zu verbeiten. [... weitere Gründe möglich ...] Ich habe schon schwierigere Abwägungen machen müssen. Zwar kann man erklären man sei gegen Extremismus. Gegenmaßnahmen gegen Links- und Rechtsextremismus sind aber nicht identisch. Wenn es brennt löschen wir ja auch nicht immer mit Wasser, sondern machen das davon abhängig was brennt. Dementsprechend ist eine Kampagne auf das Abstzustellen, wogegen man sich konkret wenden möchte. Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 416279 | |||
| Datum | 21.07.2007 14:45 | 28925 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Rechten werfen nicht mit Steinen, die machen das "schlauer". Und genau das ist es, was sie brandgefährlich macht. Ein Linksextremer wird dir auf die FF schei***, das rechte Spektrum aber versucht derzeit als Wolf im Schafspelz die FF und viele andere Organisationen zu unterwandern. Man stelle sich nur mal einen braun angehauchten Jugendwart vor, der den Kids schön kindgerecht, scheibchenweise in kleinen Dosen sein verschobenes Menschenbild unterjubelt. Ich mag gar nicht daran denken. Gruß Peter | |||||
| |||||
| Autor | Nikl8as 8W., Gütersloh / NRW | 416280 | |||
| Datum | 21.07.2007 14:48 | 28919 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Marcus Link Andererseits bin ich der Meinung, dass sich Feuerwehr aus jeder Art von Politik, politischer Ausrichtung oder politischen Aktionen heraus halten sollte, um so neutral wie möglich zu bleiben. Die Feuerwehr hat sich aus Politik raus zu halten. Aber, "politische Ansichten" (wenn man sie mal so nennen will), die einen Teil der Bevölkerung diskriminiert und zum Teil auch zu Gewalt gegen diesen Bevölkerungsteil aufruft, können und dürfen wir meines Erachtens nach nicht akzeptieren! Wir als Feuerwehr haben uns auf die Fahnen geschrieben, jedem und jeder zu helfen. Einstellungen, nach denen manche Menschen per se nicht akzeptiert werden, sind daher wohl nicht unbedingt das Wahre für die Feuerwehr. Ach ja, Linksextremismus ist zwar auch nichts tolles, aber meines Erachtens nicht vergleichbar mit Rechtsextremismus. Während sich linke Gewalt gegen den Staat bzw. die Wirtschaft richtet, richtet sich rechte Gewalt direkt gegen Menschen. Klar, die Gewalt auf dem G8 Gipfel war natürlich auch gegen Menschen (Polizisten) gerichtet, jedoch nicht gegen völlig Wehrlose wie zum Beispiel hier oder hier oder hier. Ein kurzer Blick in einen Verfassungsschutzbericht (ich hab hier den NRW Bericht für 2004 mit 2101 rechtsextremistischen Straftaten, 146 linksextremistischen und 70 ausländerextremistische) oder in irgendwelche Nachrichten zeigen m.E. sehr deutlich, ob das Problem des Rechts- oder Linksextremismus größer ist. Ich persönlich finde es total super, dass sich der DFV gegen Rechtsextremismus engagiert! MkG Niklas | |||||
| |||||
| Autor | Nikl8as 8W., Gütersloh / NRW | 416285 | |||
| Datum | 21.07.2007 15:02 | 28970 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter SchmidMan stelle sich nur mal einen braun angehauchten Jugendwart vor, der den Kids schön kindgerecht, scheibchenweise in kleinen Dosen sein verschobenes Menschenbild unterjubelt. Ich mag gar nicht daran denken. Guck dir mal dieses Video an. Nein, rechtes Gedankengut ist kein Problem. Nein, niemand will Jugendliche manipulieren. Nein, es macht überhaupt nichts, dass die NPD mitlerweile Kinderfeste organisiert und Eltern ihre Kurzen da vorbei schicken. Und eine Organisation für Kinder und Jugendliche, die Führerbunkerschilder an ihre Zelte hängt ist absolut kein Problem. Das sollte man bei der JF auch einführen... MkG *einkopfschüttelnder* Niklas | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416297 | |||
| Datum | 21.07.2007 15:32 | 28994 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Schmidrechte Spektrum aber versucht derzeit als Wolf im Schafspelz die FF und viele andere Organisationen zu unterwandern. hab hier oder sonst wo noch keinen verkleideten Wolf gesehen... Kann es sein, dass da viel political correctness panicking dabei ist? Geschrieben von Peter Schmid Man stelle sich nur mal einen braun angehauchten Jugendwart vor, der den Kids schön kindgerecht, scheibchenweise in kleinen Dosen sein verschobenes Menschenbild unterjubelt. Ich mag gar nicht daran denken. Wo ist da der Unterschied zum "Linken" - oder zum Extremmoslem - oder zum Junkie oder oder oder? Ich glaube nicht, dass beliebige Farbenspiele (oder -"Lehren") in der Jugendarbeit überhaupt irgendwas zu suchen haben! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416299 | |||
| Datum | 21.07.2007 15:39 | 28963 x gelesen | |||
Geschrieben von Niklas WichmannGuck dir mal dieses Video an. Nein, rechtes Gedankengut ist kein Problem. Nein, niemand will Jugendliche manipulieren. Nein, es macht überhaupt nichts, dass die NPD mitlerweile Kinderfeste organisiert und Eltern ihre Kurzen da vorbei schicken. Und eine Organisation für Kinder und Jugendliche, die Führerbunkerschilder an ihre Zelte hängt ist absolut kein Problem. Das sollte man bei der JF auch einführen... Guck mal das hier: http://www.onesolutionrevolution.de/ mind. im Osten viel stärker als die NPD... ist.... http://www.pds-weissenburg.de/?s=solid Also hört mir mit dem Unfug einseitiger Darstellungen von irgendwas auf! Genauso wie die einen agitieren machen das ganz lang auch schon andere. Jede Form des Extremismus (und sei es religiöser) schränkt den Rest in seinen Freiheiten und gefahrlosen Leben ein. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Nikl8as 8W., Gütersloh / NRW | 416317 | |||
| Datum | 21.07.2007 16:58 | 28980 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAlso hört mir mit dem Unfug einseitiger Darstellungen von irgendwas auf! Genauso wie die einen agitieren machen das ganz lang auch schon andere. Klar, auch Linke kämpfen um Jugendliche, siehe zum Beispiel auch die in vermutlich jeder Stadt vertretene Jugendantifa. Allerdings unterscheiden sich rechte von linken Extremisten meines Erachtens - in der Form der "Öffentlichkeitsarbeit". Mir ist nicht bekannt, dass linke Institutionen versuchen Vereine oder andere Organisationen (z.B. Feuerwehren) zu unterwandern, wie dies von Rechten versucht wird. Mir ist übringens auch nicht bekannt, dass Linke gratis CDs, die zum Teil vom Verfassungsschutz kassiert wurden auf Schulhöfen verteilen oder ähnliches. - in der Art des Unfugs den sie erzählen. Wenn jemand sagt, der Staat und der Kapitalismus sind scheiße, dann teile ich diese Meinung nicht, es ist mir aber relativ egal. Wenn jemand jedoch sagt, alle Ausländer sind scheiße, ist das IMO eine völlig andere Kategorie, eben weil es direkt gegen Menschen geht. Jede Form des Extremismus (und sei es religiöser) schränkt den Rest in seinen Freiheiten und gefahrlosen Leben ein. Volle Zustimmung! Und trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, dass das Problem der Rechtsextremisten weit größer ist, als das was wir sicherlich auch mit den Linksextremisten haben. MkG Niklas | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416320 | |||
| Datum | 21.07.2007 17:17 | 29014 x gelesen | |||
Geschrieben von Niklas Wichmann- in der Form der "Öffentlichkeitsarbeit". Mir ist nicht bekannt, dass linke Institutionen versuchen Vereine oder andere Organisationen (z.B. Feuerwehren) zu unterwandern, wie dies von Rechten versucht wird. Mir ist übringens auch nicht bekannt, dass Linke gratis CDs, die zum Teil vom Verfassungsschutz kassiert wurden auf Schulhöfen verteilen oder ähnliches. Ehemalige extreme Linke sitzen heute schon längst an wesentlichen Schaltstellen der politischen Macht, das ist eine völlig andere Nummer! Ich hab vorhin schon mal darauf verwiesen. Wie würde die veröffentlichte Meinung reagieren, wenn da nur 10 % aus der vergleichbaren rechten Randszene kommen würden? Geschrieben von Niklas Wichmann - in der Art des Unfugs den sie erzählen. Wenn jemand sagt, der Staat und der Kapitalismus sind scheiße, dann teile ich diese Meinung nicht, es ist mir aber relativ egal. Wenn jemand jedoch sagt, alle Ausländer sind scheiße, ist das IMO eine völlig andere Kategorie, eben weil es direkt gegen Menschen geht. Klar, die Linken wollen ja auch "nur" die "Verhältnisse zum Tanzen bringen"... http://www.antifa-aktion.info/makesomenoise.htm (Letzter Absatz und danach mal die Unterschriftenzeile lesen...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 416323 | |||
| Datum | 21.07.2007 17:23 | 28929 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Klare Ansage: Wer nicht auf dem Boden unseres Grundgesetzes, steht hat auch in unseren Feuerwehren nichts zu suchen. Wobei wie und wo entstanden Freiwillige Feuerwehren (und wurden in der Anfangszeit von der Obrigkeit kritisch beobachtet). Für mich ist es, in der damaligen Zeit, kein Zufall gewesen, warum die erste BF in Deutschland in Berlin gegründet wurde. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 416328 | |||
| Datum | 21.07.2007 17:46 | 28960 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino Ehemalige extreme Linke sitzen heute schon längst an wesentlichen Schaltstellen der politischen Macht, das ist eine völlig andere Nummer! Ich hab vorhin schon mal darauf verwiesen. Worauf willst damit hinaus? Eine "Sekretärin für Agitation und Propaganda" aus einem der bedeutendsten FDJ-Bezirke als Bundeskanzlerin? Hmm, "SED-Nachfolgepartei"... die Ost-Überläufer in die westlichen Großparteien sind irgendwie weiter gekommen. Im Gegenzug erfreuen sich Stasi-Methoden derzeit bei diversen westdeuschten Unionspolitikern weit größerer Beliebtheit als bei ihren "Erfindern". Oder spielst damit eher auf Joschka, Schily & Co an? Okay, oben angekommen sind sie, von links ist da aber nicht mehr viel zu merken. Oder unterliegen sie dem Antideutschen-Syndrom - so weit links, dass sie von den rechten Hohlköpfen nicht mehr zu unterscheiden sind? Mit 'ner Einsortierung nach Parteibuch kommst da jedenfalls nicht weiter. Wozu soll das führen? Alles von CDU/SPD/GRÜNE/FDP abweichende als Extremismus verbieten und von Wahlen ausschließen? Was tun, wenn in der Bevölkerung wirklich ein solcher Rückhalt gegeben ist? Letztlich die Demokratie schützen wollen, indem man sie abschafft? Geschrieben von Ulrich Cimolino Wie würde die veröffentlichte Meinung reagieren, wenn da nur 10 % aus der vergleichbaren rechten Randszene kommen würden? In BaWü scheint das zum guten Ton zu gehören, nur mit etwas gehobenerem Alter... Gruß, Thorben | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416331 | |||
| Datum | 21.07.2007 17:56 | 28862 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlMit 'ner Einsortierung nach Parteibuch kommst da jedenfalls nicht weiter. Wozu soll das führen? Alles von CDU/SPD/GRÜNE/FDP abweichende als Extremismus verbieten und von Wahlen ausschließen? Was tun, wenn in der Bevölkerung wirklich ein solcher Rückhalt gegeben ist? Letztlich die Demokratie schützen wollen, indem man sie abschafft? Mitnichten. Ich bestehe nur auch hier darauf, dass man nicht auf einem Auge blind wird - das hilft nicht weiter. Geschrieben von Thorben Gruhl Worauf willst damit hinaus? Einige (von Dir übrigens nicht unbedingt genannte) namhafte Politiker (heute teilweise auch noch im Ministerrang) haben Dinge behauptet bzw. für Sachen gekämpft (und das mitnichten in ihrer Jugend), da würden "Rechte" schon längst am Medienpranger stehen. Wieso wird da mit zweierlei Maß gemessen? ICH steh zur freiheitlich (!) demokratischen (!) Grundordnung unseres Staates, die andere für uns erkämpft haben. Ich hab keine Lust auf Systemverirrte von egal welcher Seite! http://de.wikipedia.org/wiki/Freiheitliche_demokratische_Grundordnung ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 416341 | |||
| Datum | 21.07.2007 18:28 | 29141 x gelesen | |||
| Du zitierst weiter oben 'solid, übersiehst aber, dass dies eine linksorientierte Jugendorganisation ist und sich auch als solche bezeichnet. Da steht "links" drauf und es ist "links" drin. Bei uns aber steht "Feuerwehr" drauf und da hat weder links noch rechts was zu suchen, wenn es nicht mehr im Einklang mit unserer FDGO steht. Wer sein Kind in die Fänge einer solchen Organisation (egal, ob links oder rechts) gibt, wird hoffentlich wissen, was er macht. Wer aber sein Kind in die Obhut der JF gibt wird kaum damit einverstanden sein, wenn es dort mit extremistischem Gedankengut (wieder egal, ob li oder re) geimpft wird. Geschrieben von Ulrich Cimolino Ich bestehe nur auch hier darauf, dass man nicht auf einem Auge blind wird - das hilft nicht weiter. Da stimme ich mit dir überein, ist aber für die FF kaum relevant, da jemand mit linksextremer Gesinnung auf den Staat und somit auch auf die Institution FF pfeifft und somit bei uns kaum zu finden sein wird. Ganz anders sieht es im rechten Spektrum aus, denn eine rechte Gesinnung ist in gewissen Regionen Deutschlands, u.a. auch in Bayern, in breiten Bevölkerungsschichten nicht mehr wegzuleugnen. Setz dich in ein beliebiges niederbayerisches Dorfwirtshaus und höre den Stammtischpolitikern zu, wenn sie im Einklang zu jammern beginnen, wie schlecht es ihnen geht, weil der Staat ihren sauerverdienten Steuergroschen den "Batschacken" in den Ar*** schiebt. ...und das sind keine Extremisten (durchaus aber deren Syphatisanten), sondern das sind die Leute, die aufspringen und zum GH rennen, wenn die Sirene heult. Den Nährboden für diese weitverbreitete Einstellung hat IMO zu einem großen Teil die bayerische Partei mit dem großen C bereitet, aber jetzt wirds OT. Gruß Peter | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416344 | |||
| Datum | 21.07.2007 18:32 | 28974 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Schmid Setz dich in ein beliebiges niederbayerisches Dorfwirtshaus und höre den Stammtischpolitikern zu, wenn sie im Einklang zu jammern beginnen, wie schlecht es ihnen geht, weil der Staat ihren sauerverdienten Steuergroschen den "Batschacken" in den Ar*** schiebt. ...und das sind keine Extremisten (durchaus aber deren Syphatisanten), sondern das sind die Leute, die aufspringen und zum GH rennen, wenn die Sirene heult. streiche Niederbayern, nimm jedes beliebige andere Bundesland, geh in eine Dorfkneipe und hör zu. (Glaub mir, es ist völlig wurscht, ob da eine SED/PDS oder eine C-irgendwas die Mehrheit hat...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 416346 | |||
| Datum | 21.07.2007 18:40 | 28963 x gelesen | |||
Bei uns aber steht "Feuerwehr" drauf und da hat weder links noch rechts was zu suchen, wenn es nicht mehr im Einklang mit unserer FDGO steht. Vollste Zustimmung! Wer aber sein Kind in die Obhut der JF gibt wird kaum damit einverstanden sein, wenn es dort mit extremistischem Gedankengut (wieder egal, ob li oder re) geimpft wird. Und auch hier kann ich dir voll zustimmen. Da stimme ich mit dir überein, ist aber für die FF kaum relevant, da jemand mit linksextremer Gesinnung auf den Staat und somit auch auf die Institution FF pfeifft und somit bei uns kaum zu finden sein wird. Wenn dem so wäre, dann dürfte es vermutlich im Osten unserer Republik eine starke Unterversorgung an FA geben - zumindest dann wenn ich mir die Wahlergebnisse so anschaue und im Hinterkopf habe, daß die Feuerwehr ein Spiegelbild der Gesellschaft ist. Aber kommen wir nochmal zum Kernproblem: Woran erkennt man den Extremisten? Die Parteizugehörigkeit alleine ist wohl als Kriterium offensichtlich nicht geeignet. Auch ist davon auszugehen, daß nicht jeder Extremist dies offen nach außen hin zugibt oder ständig auslebt, so daß man schon im Vorfeld weiß mit wem man es zu tun hat. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Marc8us 8L., Giessen / Hessen | 416360 | |||
| Datum | 21.07.2007 21:10 | 28959 x gelesen | |||
Geschrieben von Niklas Wichmann Die Feuerwehr hat sich aus Politik raus zu halten. Aber, "politische Ansichten" (wenn man sie mal so nennen will), die einen Teil der Bevölkerung diskriminiert und zum Teil auch zu Gewalt gegen diesen Bevölkerungsteil aufruft, können und dürfen wir meines Erachtens nach nicht akzeptieren! Stimmt, das dürfen wir nicht! Aber mit wir meine ich uns als Menschen bzw. Bürger. Doch die Feuerwehr als solche, hat im politischen Raum, meiner Meinung nach NICHTS verloren! Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 416361 | |||
| Datum | 21.07.2007 21:28 | 28933 x gelesen | |||
| Mal provokant gefragt! Was erreicht man mit diesem Bündnis gegen Rechts- oder Linksextremismus? Meine Meinung: Vorhandene Rechts- oder Linksextremisten werden noch vorsichtiger und tauchen in den Untergrund ab. Dann hat es unser Staat und seine Behörden noch schwerer. Es bringt m. E. nichts, wenn man dem Baum die Äste absägt und dadurch die Wurzeln stärkt! Innerhalb der Feuerwehr ist das nichts anderes! Mir ist es doch lieber, wenn ich diese Leute kenne und dann gezielt darauf reagieren kann. Es wird zukünftig also noch schwieriger werden, die Extremisten zu erkennen! so long Jürgen Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 | |||||
| |||||
| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 416380 | |||
| Datum | 21.07.2007 23:06 | 28970 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannHallo Jo, Richtig, ich hatte mir die Zahlen für extemistisch motivierte Taten auf den Dokumentenseiten 22 und 28 angesehen. Damit habe ich nur eine Teilmenge der rechtsextremistischen Straftaten betrachtet, die von mir ermittelten Zahlenverhältnisse und die daraus gezogenen Schlußfolgerungen sind folglich falsch. Andreas und Dir danke für die Korrektur! mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
| |||||
| Autor | Klau8s W8., Herrstein / RLP | 416408 | |||
| Datum | 22.07.2007 09:09 | 28935 x gelesen | |||
| Guten Morgen, wenn ich mir das mit der Aktion so anschaue taucht für mich als Feuerwehrangehöriger eine Frage auf: "Haben wie sonst auch noch Probleme in der Feuerwehr" So eine Aktion ist im Momment schick und in und unsere Funktionäre (bzw. meine nicht, da ich schon 20 Jahre keinen Betirag mehr für diesen Verein bezahle) sind auf den Zug aufgesprungen. Also lobt sie dafür und seid froh, dass sie eure Mitgliesbeiträge so gut angelegt haben. :-) Viele Grüsse aus dem Hunsrück Klaus | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416414 | |||
| Datum | 22.07.2007 10:20 | 28958 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Wendelwenn ich mir das mit der Aktion so anschaue taucht für mich als Feuerwehrangehöriger eine Frage auf: Ich wollts nicht fragen, bin aber froh, dass die Frage aus einer FF kommt... Mir scheints derzeit eher so zu sein, als hätten wir mal wieder (oder verstärkt - oder auch nur verstärkt berichtet - ist aber egal, weil der Effekt nach Außen der Gleiche ist!) eher pyromanische Extremisten in unseren Reihen als Problem für die Gesellschaft (bzw. das Eigentum bzw. Leben der anderen und auch eigenen Leute), als innerhalb der Fw ernsthafte Probleme mit politischen Extremisten, die ja wenigstens leicht erkennbar sind und auf die man immer drastisch reagieren sollte - egal welcher Farbe sie angehören! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 416423 | |||
| Datum | 22.07.2007 10:47 | 29009 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Mir scheints derzeit eher so zu sein, als hätten wir mal wieder (oder verstärkt - oder auch nur verstärkt berichtet - ist aber egal, weil der Effekt nach Außen der Gleiche ist!) eher pyromanische Extremisten [....] Ich denke das ist nicht mehr und nicht weniger als Früher, nur die Presse verarbeitet das wohl anders, als sie das vor vielleicht noch 10 Jahren gemacht hat. Einzig wo man da gegen steuern könnte, wäre mit eine guten eigenen Pressearbeit. Und was natürlich noch verbessert werden könnte, wäre die Auswahl der FF Mitglieder. Aber auf der anderen Seite, manch eine FF ist doch froh, wenn sie überhaupt ausreichend Leute hat. Und dabei werden einige Kriterien (Fehlerhafterweise) übersprungen. Außerdem, wie will man jemanden heraus filtern, der zuvor noch nie negativ aufgefallen ist? Es werden keine Auswahlverfahren mit verschiedenen leistungs- und persönlichkeits erkennenden Test durchgeführt, und wenn würde das den Rahmen von wohl 90% der FF´s in D sprengen. Geschrieben von Ulrich Cimolino innerhalb der Fw ernsthafte Probleme mit politischen Extremisten, die ja wenigstens leicht erkennbar sind und auf die man immer drastisch reagieren sollte - egal welcher Farbe sie angehören! Ich Glaube kaum dass es da ein wirklich flächendeckendes Problem in D damit gibt, es ist m.E. Regional eingegrenzt. Es gibt Regionen mit mehr und welche mit weniger "so" gesinnten Persönlichkeiten. Aber im Gegensatz zu einen Pyromanen lassen sich diese Leute viel eher erkennen und man kann auch anders handeln. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 416429 | |||
| Datum | 22.07.2007 11:30 | 28944 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIch wollts nicht fragen, bin aber froh, dass die Frage aus einer FF kommt.. Es ist halt einfacher sich aktionistisch gegen ein "politisches"lager zu stellen, als sich um Themenebiete wie PSA+Ausrüstungskombinationen, Ausrütung aller mit adäquater PSA etc. zu kümmern. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 416431 | |||
| Datum | 22.07.2007 11:55 | 28887 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Fischer Es ist halt einfacher sich aktionistisch gegen ein "politisches"lager zu stellen, als sich um Themenebiete wie PSA+Ausrüstungskombinationen, Ausrütung aller mit adäquater PSA etc. zu kümmern passt, :-) ..... mehr schreibe ich jetzt mal nicht dazu Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 416433 | |||
| Datum | 22.07.2007 12:02 | 28881 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von Ulrich Cimolino streiche Niederbayern, nimm jedes beliebige andere Bundesland, geh in eine Dorfkneipe und hör zu. (Glaub mir, es ist völlig wurscht, ob da eine SED/PDS oder eine C-irgendwas die Mehrheit hat...) Und es ist erstaunlich, wie mancher "linke", in rechts extremes Gedankengut abschweift! Mir wurde schon öfters Angst und Bange. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 416435 | |||
| Datum | 22.07.2007 12:35 | 29037 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino (...) als innerhalb der Fw ernsthafte Probleme mit politischen Extremisten, die ja wenigstens leicht erkennbar sind und auf die man immer drastisch reagieren sollte - egal welcher Farbe sie angehören! ... vieleicht scheint es dir aber auch nur so. Fakt ist jedenfalls dass in HE im letzten Jahr die Staatsschutzdezernate der hess. Polizei von sich aus auf die Feuerwehren zugegangen sind, weil sie regional Versuche rechtsextremistischer Strömungen ausgemacht haben die Feuerwehren aktiv zu infiltrieren. Die Kollegen der Pol. waren mit entsprechenden Infoveranstaltungen für die Fw-Führungskräfte auf "Rundreise" durchs Land. Und ich gehe nicht davon aus, dass sie das taten weil es ihnen langweilig war ... Gruss Gerhard | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 416438 | |||
| Datum | 22.07.2007 13:19 | 28968 x gelesen | |||
| Hallo Uli, Geschrieben von Ulrich Cimolino eher pyromanische Extremisten in unseren Reihen als Problem für die Gesellschaft Tja, was man auf einmal für relevant hält, wenn es in der eigenen Nähe vorkommt. Geschrieben von Ulrich Cimolino als innerhalb der Fw ernsthafte Probleme mit politischen Extremisten, die ja wenigstens leicht erkennbar sind und auf die man immer drastisch reagieren sollte - egal welcher Farbe sie angehören! Auf die Gründe die ich in einem anderen Beitrag genannte habe und die auch andere schon genannt haben gehst Du nicht ein. Zu sagen wir haben auch noch andere Probleme ist zwar richtig, mit dem Argument kann man sich aber auch jedem Lösungsversuch verweigern. Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416439 | |||
| Datum | 22.07.2007 13:30 | 28915 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... vieleicht scheint es dir aber auch nur so. Fakt ist jedenfalls dass in HE im letzten Jahr die Staatsschutzdezernate der hess. Polizei von sich aus auf die Feuerwehren zugegangen sind, weil sie regional Versuche rechtsextremistischer Strömungen ausgemacht haben die Feuerwehren aktiv zu infiltrieren. Nein, aber vielleicht wurden sie motiviert zu gucken, weils eine entsprechende Kampagne gibt? Eine davon hab ich verlinkt. Hat irgendeiner der Leser hier tatsächlich ein echtes Problem mit den berichteten/vermuteten/behaupteten Unterwanderungen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Lohne / Niedersachsen | 416440 | |||
| Datum | 22.07.2007 13:36 | 28896 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinohab hier oder sonst wo noch keinen verkleideten Wolf gesehen... Hallo Ich empfehle folgende Literatur: "Auf dem Weg zum Bürgerkrieg", von Wolfgang Benz, sowie "Moderne Nazis" von Toralf Staud da werden so manchem die Augen aufgehen. gruß T.Mönnich Ich bin für meine Ironie bekannt, aber eine Freiheitsstatue in den USA aufzustellen wäre selbst mir nicht eingefallen! | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 416441 | |||
| Datum | 22.07.2007 13:37 | 28963 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannGeschrieben von Ulrich Cimolino Nein, nicht nur - und auch bei uns nicht zum ersten Mal. Verfolg einfach nur mal die Beiträge zu dem Thema hier und in www.feuerwehr-weblog.de aus den letzten Monaten (!). Geschrieben von Sven Tönnemann Auf die Gründe die ich in einem anderen Beitrag genannte habe und die auch andere schon genannt haben gehst Du nicht ein. Kann mich nicht entsinnen, auf irgendwas relevantes zu dem Thema nicht eingegangen zu sein. Für mich gilt nach wie vor: 1. Politik hat (jenseits der Grundlagen der Staatsbürgerkunde etc.) in der Fw nix verloren! 2. Wenn Fw sich auf Politik einlässt, verliert sie schnell. (Sieht man mal von den aufgabenspezifischen Infos der Fraktionen etc. ab, das gehört zum täglichen Geschäft jeder staatlichen oder gemeindespezifischen Arbeit.) 3. Ich hab keine Lust auf Lagerdebatten - und ich halte im Gegensatz zu vielen anderen viele davon für gesteuert. 4. Extremisten kann ich nicht ausstehen (egal ob Politik oder Religion). Paar Fragen an Dich dazu: Wo ist Dein Problem damit? Welches Problem hat die Fw, wenn sie sich genau so - oder so ähnlich - verhält? Warum hilft es nicht, sich nur in eine Richtung zu bewegen oder zu beobachten? (Irgendwann haben wir dann vielleicht zwar alle NPD-Mitglieder (eine m.W. noch nicht verbotene Partei!) nicht mehr bei der Feuerwehr, aber vielleicht einen Katholiken der einen Evangelen verprügelt, oder einen Moslem, der eine jüdische Pommesbude anzündet.) Warum ist es ziemlich wurscht, welcher Partei bestimmte Leute angehören - weil die Stammtischparolen sich erschreckend gleichen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 416443 | |||
| Datum | 22.07.2007 13:55 | 28921 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Nein, aber vielleicht wurden sie motiviert zu gucken, weils eine entsprechende Kampagne gibt? ... das von mir Geschilderte war letztes Jahr bzw. im zeitigen Frühjahr dieses Jahres. Also noch vor besagter Kampagne (auch ist mir keine andere derartige in HE bekannt). Geschrieben von Ulrich Cimolino Hat irgendeiner der Leser hier tatsächlich ein echtes Problem mit den berichteten/vermuteten/behaupteten Unterwanderungen? ... die Kollegen der Pol. hatten durchaus Beispiele aus zwei Landkreisen zu bieten (einer davon auch mir bekannt als Ort einer relativ aktiven rechtsradikalen Szene). Sind mir aber nicht mehr so erinnerlich, dass ich sie hier halbwegs richtig wiedergeben könnte (ging jedenfalls einmal in Richtung JF) Gruss Gerhard | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8K., Rheinhausen / BaWü | 416461 | |||
| Datum | 22.07.2007 14:44 | 28914 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Hilbert Ich denke das ist nicht mehr und nicht weniger als Früher, nur die Presse verarbeitet das wohl anders, als sie das vor vielleicht noch 10 Jahren gemacht hat. Das glaubst Du doch nicht ernsthaft!? Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist wedeln wir mit Statistiken und betonen, dass es vorher noch nie einen Pyromanen in der eigenen FF gab? Gerade in diesem Bereich dürfte mit einer noch so guten Pressearbeit kein Blumetopf zu gewinnen sein. Geschrieben von Michael Hilbert Und was natürlich noch verbessert werden könnte, wäre die Auswahl der FF Mitglieder. Das dürfte vielleicht eher von Erfolg gekrönt sein. Gruß Fabian | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 416479 | |||
| Datum | 22.07.2007 15:07 | 28907 x gelesen | |||
| Nur mal so für mich gedacht (und für die die es lesen wollen): Wenn ich Feuerwehr mache (besser kann ich es leider nicht ausdrücken), zählt für mich Retten, Löschen, Bergen, Schützen und zwar im Feuerwehrsinne. Ich bin Teil der Exuikutive und habe mich an eine gewisse Neutralität zu halten. "Nein da wohnt ein Ausländer, da lösche ich nicht." ist genau so verdreht und falsch wie "Nein da wohnt ein NPD Mitglied da lösche ich nicht." Ob ich außerhalb meines Feuerwehrdienstes Luftballons für die REP's verteile oder Unterschriften für die APPD sammle ist meine Sache und ganz privat und Gott sei es gedankt auch von unserer Verfassung geschützt. Wenn ich also meinen Feuerwehrdienst neutral ohne Vorurteile versehe, wieso soll ich mich dann einer Mitgliedschaft in einer rechts stehenden Partei erwehren müssen (nein ich habe kein Parteibuch und werde meine polit. Meinung hier nicht kund tun, da dies hier für mich im erweiterten Sinne Feuerwehrdienst ist). Darum sage ich ganz deutlich, dass der DFV nicht für mich persönlich spricht, da ich Feuerwehr und politisches Interesse trenne. Das würde ich auch tun, wenn der DFV für ein schnelleres Abschiebeverfahren plädieren würde. mit politisch neutralem Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 416510 | |||
| Datum | 22.07.2007 17:17 | 28999 x gelesen | |||
| Tah, Post! Geschrieben von Niklas Wichmann Während sich linke Gewalt gegen den Staat bzw. die Wirtschaft richtet, richtet sich rechte Gewalt direkt gegen Menschen. LOL Wer hat nochmal Menschen auf offener Straße erschossen oder in die Luft gesprengt? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Max 8G., Braunschweig / Niedersachsen | 416512 | |||
| Datum | 22.07.2007 17:24 | 29028 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierLOL Wann war das? Es geht um aktuelle Geschehnisse und da kann man diese Definition durchaus als richtig bezeichnen. Max p.s. Falls der ein oder andere meint ich kenne mich in der Geschichte nicht aus sei hier darauf hingewiesen, dass die erste Frage eine rhetorische Frage ist | |||||
| |||||
| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 416515 | |||
| Datum | 22.07.2007 17:34 | 28899 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayerieleicht scheint es dir aber auch nur so. Fakt ist jedenfalls dass in HE im letzten Jahr die Staatsschutzdezernate der hess. Polizei von sich aus auf die Feuerwehren zugegangen sind, weil sie regional Versuche rechtsextremistischer Strömungen ausgemacht haben die Feuerwehren aktiv zu infiltrieren. Was ich traurig finde ist die Tatsache das mir quasi unterstellt wird, ich würde mich als FA von solchen Flachpfeiffen beeinflussen lassen. Da sind in einer Wehr dutzende Bürger seit Jahren engagiert und machen einen super Job. Was bitte genau soll sich daran nun ändern, wenn da wirklich 1-2 (oder wieviele auch immer, aber ich bezweifle mal das die dort dann gleich in Zugstärke einfallen) Rechte in die Feuerwehr eintreten? Ich würde eher davon ausgehen das diese Kerle wenig Spaß hätten auf Dauer dort rum zu springen oder das sich gar irgendwas am Hilfsverständnis der Kameraden ändern würde nach dem Motto "Oh kuck mal, da hängt ne rote Flagge mit Halbmond in der Heckscheibe, den schneiden wir da jetzt nicht raus" Ich sehe das eher als wilkommene Möglichkeit zum Aktionismus. "Wir" tun doch auch etwas dagegen. Und wenn ich dann hier teilweise lese was für Forderungen gestellt werden. Da kann ich nur dem zustimmen was UC hier schon gesagt hat. Es werden Maßnamen gefordert, die vor 65 Jahren von den Nazis durchgeführt wurden, und nur weil sie jetzt ggf. gegen Rechts eingesetzt werden, sind sie auf einmal legitimiert. Sehr ärmlich. Wer sich im Rahmen der geltenden Rechtslage bewegt, muss auch entsprechend behandelt werden.Egal ob einem persönlich die Einstllung des anderen gefällt. Wer sich anderweitig bewegt, hat ein anderes Problem als nicht in die Fw zu gehören. Und ich denke auch, dass sich Menschen mit falschem Gedankengut nicht lange in einer Gemeinschaft wie der Feuerwehr halten können. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 416516 | |||
| Datum | 22.07.2007 17:37 | 28883 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Max Gruening Wann war das? Es geht um aktuelle Geschehnisse und da kann man diese Definition durchaus als richtig bezeichnen. Na, dann kann man ja von Glück reden, dass Herr Stadtkewitz und seine Familie überlebt haben, als vor einigen Montaen in seinem Haus ein Molotow-Cocktail sich der spontanen Selbstenzündung hingab.... Tagesspiegel, 11.08.2006 MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 416517 | |||
| Datum | 22.07.2007 17:47 | 28897 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen RinghoferEs wird zukünftig also noch schwieriger werden, die Extremisten zu erkennen! Wird es das? Bzw. welche Rolle spielen die? Wenn du vorne Rechts einsteigst und hinten ein "Extremist" von dem du nichts weisst, und der weigert sich dann seinen Job zu tun weil da halt die Dönerbude oder der Chinamann brennt, dann kann man doch wohl davon ausgehen, dass der bei euch das letzte mal auf einem Fahrzeug saß. Falls er es geschafft hat sich über einen Zeitraum von sagen wir 10 Jahren so gut anzustellen, dass man dem Jungen zutraut ihn auf den GF an die LFS zu schicken und er versaut einen Einsatz absichtlich bei o.g. Lage, dann dürfte das die Mannschaft durchaus mitkriegen und dann dürfte auch er das letzte mal vorne gesessen sein. Ich denke gerade durch die große Vielfalt und das breite Spektrum an Menschen das eine FF besitzt, haben es solche Extremisten verdammt schwer, irgendwie eine Wirkung zu entfalten weil von der restlichen Mannschaft einfach jeder seinen Job macht wie er es gelernt hat, unabhängig wem geholfen werden muss. Und daran wird sich wohl nichts ändern (solange wir nicht eine großangelegten Meinungsumschwung durch die gesamte Bevölkerung haben wie vor vielen Jahrzenten mal, aber dann sind einzelne Extremisten wohl kein problem mehr) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8K., Rheinhausen / BaWü | 416537 | |||
| Datum | 22.07.2007 19:43 | 28839 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Max Gruening Wann war das? Es geht um aktuelle Geschehnisse und da kann man diese Definition durchaus als richtig bezeichnen. Achtung Sarkasmus: Die Polizisten in Rostock sind natürlich eher als "Staat" denn als Menschen (SB) zu sehen. Gruß Fabian | |||||
| |||||
| Autor | Günt8her8 S.8, Mayen / Rheinland-Pfalz | 416554 | |||
| Datum | 22.07.2007 20:24 | 28883 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Fischer Und wenn ich dann hier teilweise lese was für Forderungen gestellt werden. Da kann ich nur dem zustimmen was UC hier schon gesagt hat. Da hätte ich noch Vorschläge für weitere Maßnahmen: Rechte Außenspiegel werden abgebaut, rechte Blinker werden außer Betrieb genommen, da rechtsabbiegen ab sofort untersagt wird und das hier, Geschrieben von Jens Fischer Wenn du vorne Rechts einsteigst....wird man sich wohl reiflich überlegen müssen. Und jetzt sage bitte keiner ich hätte oder wäre recht(s)! mkG Günther | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 416556 | |||
| Datum | 22.07.2007 20:26 | 29016 x gelesen | |||
| Hall, Geschrieben von Fabian Kunz Das glaubst Du doch nicht ernsthaft!? Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist wedeln wir mit Statistiken und betonen, dass es vorher noch nie einen Pyromanen in der eigenen FF gab? Gerade in diesem Bereich dürfte mit einer noch so guten Pressearbeit kein Blumetopf zu gewinnen sein. Gibt es eine Statistik die was aussagt ob es sich verändert hat?! Ich Glaube kaum, dass es einen signifikanten Anstieg in den letten Jahren gegeben hat, leicht vielleicht, aber stark nicht. Geschrieben von Fabian Kunz Geschrieben von Michael Hilbert Gut, dann mach Vorschläge -die auch umsetztbar sind! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8K., Rheinhausen / BaWü | 416559 | |||
| Datum | 22.07.2007 20:50 | 28931 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Hilbert Gut, dann mach Vorschläge -die auch umsetztbar sind! Die habe ich leider auch nicht aus dem Stegreif. Eine Frage ist für mich z.B. auch, wie man den Erfolg des Fragebogens in Köln definiert / beurteilt. Wenn es was bringt kann man das gerne überall einführen. Geschrieben von Michael Hilbert Ich Glaube kaum, dass es einen signifikanten Anstieg in den letten Jahren gegeben hat, leicht vielleicht, aber stark nicht. Das kann ja sein, aber das interessiert doch die Presse und die Bevölkerung nicht, wenn wieder einmal ein Fall bekannt wird. Wo soll denn unsere Pressearbeit da ansetzen? Gruß Fabian | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 416564 | |||
| Datum | 22.07.2007 21:19 | 28965 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian KunzDie habe ich leider auch nicht aus dem Stegreif. Eine Frage ist für mich z.B. auch, wie man den Erfolg des Fragebogens in Köln definiert / beurteilt. Wenn es was bringt kann man das gerne überall einführen. Genau da ist doch des Problem´s Anfang. Man müsste Möglichkeiten finden, jemanden aus zu sortieren, aber verurteile mal jemanden vor einer Tat .... Fragebogen, gut und schön, aber sind die Ausschussmitglieder der FF´s gut genung Qualifiziert; a. einen guten, rechtlich einwandfreien Bogen (erinnere an das AGG) zu erstellen b. diesen richtig zu Werten und auszuwerten c. besteht nicht die Gefahr, mit etwas Menschenverstand einige Fragen so zu beantworten, dass "man" passt?! Pol. Führungszeugnis, gut und schön, aber ich erinnere mich da an einen Thread, in dem Katja Midunsky geschrieben hat, was da drinne steht, und ganz ehrlich, Du musst schon gut Kohle ins Feuer legen um da drin zu stehen Geschrieben von Katja Midunsky Bei Erwachsenen erhält die Feuerwehr ebenfalls keine unbeschränkte Auskunft, d.h. sämtliche eingetragenen Straftaten, die unter 90 Tagessätzen Geldstrafe sind, tauchen in einem normalen Zentralregisterauszug (= Führungszeugnis) nicht auf. Also ich wüsste jetzt echt nicht, wie man die Leute da gut herausfiltert, und dann kommen noch die dazu, die bereits seit dem 10/11 Lebensjahr in der JFW sind, Filtert da nochmal einer? Ich Glaube kaum. meine mal gelesen zu haben, dass die meisten Brandstifter unter 25 Jahren alt sind, also fällt da wohl in den meisten Feuerwehren gut die Hälfte (inkl. JFW) der Mannschft in diesen altersbereich ... Geschrieben von Fabian Kunz Das kann ja sein, aber das interessiert doch die Presse und die Bevölkerung nicht, wenn wieder einmal ein Fall bekannt wird. Wo soll denn unsere Pressearbeit da ansetzen? Ich bin der Meinung, das eine gute Presse und Öffentlichkeitsarbeit zumindest das Denken der Bevölkerung beeinflussen kann, das jeder FA (SB) ein potentieller Brandstifter ist, ist wie das Klischee vom Alkohol. Ich kenne schon einige Feuerwehren, mit einigen Mitgliedern ein Paar wenige hatten schon Probleme mit Brandstiftern, aber dass das mehr sind als früher würde ich nicht behaupten. Jeder einzelne ist zuviel! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 416566 | |||
| Datum | 22.07.2007 21:28 | 28944 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Hilbert a. einen guten, rechtlich einwandfreien Bogen (erinnere an das AGG) zu erstellen Und warum, wo doch das AGG gar nicht für freiwillige Feuerwehren gilt? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 416569 | |||
| Datum | 22.07.2007 21:39 | 28878 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierUnd warum, wo doch das AGG gar nicht für freiwillige Feuerwehren gilt? Und wieso gilt das nicht? Ist es nur auf berufsbedingt bezogen? Wenn Du jemandem aufgrund von Wahrscheinlichkeiten, die sich aus einem Bogen ergeben nicht in die FF lässt, könnte es schon sein, dass er sich diskriminiert fühlen könnte, meinst Du nicht? Was wäre, wenn Du in eine FF willst, und dir die Herren sagen, sorry, geht nicht, Deine persönlichkeit errinert an einen Brandstifter .... ? Oder Deine Haare sind so kurz, dass Du rechts stehen könntest, daher "no way" Wäre da schon vorsichtig Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 416570 | |||
| Datum | 22.07.2007 21:42 | 28887 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertUnd wieso gilt das nicht? In solchen Fragen würde ich Dir vor dem Posten einen Blick in den Gesetzestext empfehlen. Dort findet man dann sowas wie den Anwendungsbereich eines Gesetzes (hier §2 AGG). Und da paßt m.E. die FF absolut nicht hinein... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 416572 | |||
| Datum | 22.07.2007 21:58 | 28967 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Hilbert Und wieso gilt das nicht? Warum argumentierst du mit Rechtsvorschriften, die du offenbar gar nicht richtig kennst? Lies dir doch einfach mal § 2 AGG durch. Geschrieben von Michael Hilbert Wenn Du jemandem aufgrund von Wahrscheinlichkeiten, die sich aus einem Bogen ergeben nicht in die FF lässt, könnte es schon sein, dass er sich diskriminiert fühlen könnte, meinst Du nicht? Na und? Zumindest in BaWü kannst du einen Aufnahmeantrag in die FF ablehnen, wenn dir die Nase des Bewerbers nicht gefällt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 416576 | |||
| Datum | 22.07.2007 22:27 | 28944 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier
Beruflich habe ich mich "etwas" damit befasst, aber nie in Bezug auf die Fw. Ich habe jetzt mal im §2 gelesen und nicht wirklich einen Punkt gefunden (Vielleicht §2 Abs.1 Punkt 5 ?) Vielleicht liegt meine Interpretation auch falsch ? aber lassen wir es dabei .... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 416577 | |||
| Datum | 22.07.2007 22:29 | 28974 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertIch habe jetzt mal im §2 gelesen und nicht wirklich einen Punkt gefunden (Vielleicht §2 Abs.1 Punkt 5 ?) Nein. Nicht wirklich... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 416581 | |||
| Datum | 22.07.2007 23:17 | 28924 x gelesen | |||
| Hallo! Nur mal eben so: Artikel 3 [Gleichheit vor dem Gesetz; Gleichberechtigung von Männern und Frauen; Diskriminierungsverbote] (1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich. (2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin. (3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden. und so: Artikel 18 [Verwirkung von Grundrechten] Wer die Freiheit der Meinungsäußerung, insbesondere die Pressefreiheit (Artikel 5 Abs. 1), die Lehrfreiheit (Artikel 5 Abs. 3), die Versammlungsfreiheit (Artikel 8), die Vereinigungsfreiheit (Artikel 9), das Brief-, Post- und Fernmeldegeheimnis (Artikel 10), das Eigentum (Artikel 14) oder das Asylrecht (Artikel 16a) zum Kampfe gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung mißbraucht, verwirkt diese Grundrechte. Die Verwirkung und ihr Ausmaß werden durch das Bundesverfassungsgericht ausgesprochen. Jemanden auszugrenzen oder bewusst zu Benachteiligen (diskremineren) halte ich zuerst einmal für Bedenklich. Egal in welche Richtung die betreffende Person politisch einzuordnen ist. Wie schon mehrfach angeführt, führt ein Ausgrenzen dazu, dass sich diese Personen sehr bedeckt halten werden. Man wird sie erst dann erkennen wenn es zu spät ist. Die "Rechte" versucht zur Zeit genau das was der "Linken" schon gelungen ist; den Marsch durch die Institutionen. Gerade durch die Antipropaganda sind die Gefährlichen nicht die rechten oder linken Schlägertrupps sondern die "Stillen" Kämpfer die sich langsam nach oben arbeiten. Diese "Leisetreter" werden durch solche Aktionen sogar noch gestärkt. Ich könnte jedesmal kotzen wenn ich z.B die rechten Sprüche nach dem Motto: "Den Deutschen verbietet man den Mund und die Mullahs dürfen in Deutschland zum heiligen Krieg aufrufen". (Gekürzt und entschärft) Wenn wir Personen in der Feuerwehr entdecken sollte die politisch oder auch religiös wohl eher zum verfassungsfeindlichen Radikalismus neigen, sollten wir zumindest versuchen auf diese Personen einzugehen. Klar, man kann nicht alles ausdiskutieren, aber solche Leute direkt in die Tonne klopfen halte ich für den falschen Weg. Zumindes sollte man versuchen diese Menschen wieder "zurückzuholen". Wenn sich die Feuerwehr an solchen öffentlichen Aktionen mit "Hurra" beteiligt, dann können wir auch nicht mehr von einer "neutralen" Feuerwehr sprechen. Solche Beispiele wie der rechte Gruppenführer der einen Einsatz an der Dönerbude sabotiert...was soll denn das? Wollt Ihr Euch dann auch vorwerfen lassen Ihr hättet die Parteizentrale der NPD oder DVU oder wie der rechte Klüngel heisst bewusst falsch gelöscht damit der Schaden auch recht groß wird? Das ist doch Quatsch. Schuster bleib bei Deinen Leisten. Das Motto der Feuerwehr heißt immer noch: "Retten, Löschen, Bergen, Schützen". Von politischen Aktionen steht da nichts. Solange eine Partei oder Gruppierung nicht offiziell verboten ist und solange sich die Mitglieder dieser PArteien oder Gruppierungen im Dienst gem. den gültigen Gesetzen, Verordnungen und Vorschriften verhalten, und das Ansehen der Feuerwehr nicht nachhaltig schädigen, solange haben wir keine Hieb- und Stichfeste handhabe gegen diesen Personenkreis. Ihr kennt die Gründe die überhaupt ein erfolgreiches Ausschlussverfahren aus der Feuerwehr ermöglichen? Ein solcher Schuss kann schwer nach hinten losgehen. Da kann ganz schnell das VErwaltungsgericht ein Wörtchen mitreden. Also Vorsicht! Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 421679 | |||
| Datum | 17.08.2007 15:14 | 28790 x gelesen | |||
| Gefunden Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 423513 | |||
| Datum | 24.08.2007 23:46 | 28847 x gelesen | |||
| Tach! Weil es passt: in den tagesthemen kam grade dieser Bericht über Schleusingen in etwas gekürzter Form. Gruß Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. | |||||
| |||||
| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 423522 | |||
| Datum | 25.08.2007 00:41 | 28814 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef Mäschle
Das sehen die Kollegen der FW Schleusingen aber ganz anders, zum Glück. Die sagen: Ich kann ja zum Verkehrsunfall kommen und es ist von mir aus ein dunkelfarbiger Mensch ist da drinnen und habe dann so einen dabei. Da kann ich mich nicht drauf verlassen und die haben in der Feuerwehr nichts zu suchen..Und wenn die merken, dass ne Truppe zusammensteht sind die ganz schnell verschwunden wie der Herr Frenck. So kann man Neutralität auch verstehen. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
| zurück |