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ThemaJährliche Ausbildung?, War: Was müssen, können wir uns an Ausbildung10 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW416853
Datum24.07.2007 14:235529 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschleGeschrieben von Ulrich Cimolino
FA
- mit zunehmenden Leistungs- und Wissensgefälle.


Das Problem ist uns allen klar.


Sicher?

Hier - oder grundsätzlich?

Stellen wir doch mal zusammen, was man so alles grundsätzlich/-legend (weil das findet ja auch alles übers Jahr verteilt statt) bzw. jährlich braucht.

Grundausbildung in den Mannschafts-/Truppfunktionen:
- TM 1
- TM 2
- TF
- ggf. ABC
- ggf. Dekon
- ggf. Funker/Fernmelder
- ggf. THL
- Führerschein
- Maschinisten (LF, Ma, Kran, WLF usw.)

Zählen wir doch mal munter auf, was so eine typische dt. Feuerwehr je ehrenamtlichen FA (!) üblicherweise im Jahr machen muss/sollte:
- Unterweisung im Atemschutz (FwDV 7)
- Atemschutzbelastungsübung (FwDV 7)
- Atemschutzeinsatzübung (FwDV 7)
- ggf. CSA-/ABC-Übung (FwDV 7)
- Belehrung §§ 35/38 StVO (Erlasslage NRW)
- ..


Wünschenswerte jährliche Übungen:
- THL-Übungen für PKW, LKW, ggf. Bus, Bahn
- Brandbekämpfung mit Wasser, Sonderlöschmitteln, über HSR, B-Rohr, Werfer, Schaumrohr inkl. zugehörige Armaturen
- ABC-Einsatzübung
- Umgang mit Leinen, Sicherungsmaterial (Höhensicherung)
- Vornahme Leitern (unabhängig von den Einsatzübungen, ganz bewusste ÜBUNGEN!)
- Atemschutznotfalltraining
- Fahrersicherheitstraining
- Geländetraining
- Maschinistenfortbildung

Dazu kommen
- "normale" örtliche und überörtliche Einsatzübungen
- Sonderfunktionsausbildung mit definierten wiederholenden Schulungen (Höhenrettung, Taucher usw.)
- Sonderfunktionen mit wünschenswerten Wiederholungen (Maschinist, DL-Ma, Kran-Ma, ABC-Erkundung, -Dekon...)

Ergänzend für mindestens bestimmte Funktionen:
- Wartungsaufgaben Fahrzeuge
- Wartungsaufgaben Geräte
- Atemschutzpflege ggf. sogar -prüfung
- Schläuche
- Geräteprüfung
usw.


Das wären ca. mind. 0,5 - 4 h je Woche (abhängig von der Ausrüstung und "Multifunktionalität"), wenn wir die Grundausbildung am WE betreiben... Das machen dann i.d.R. die gleichen, die auch sonst motiviert sind...


Was davon ist falsch, was fehlt (vermutlich jede Menge...)?

Wieviele "Übungstage" habt Ihr im Jahr und was sind das jeweils an Stunden?

Wieviel Stunden bringt Ihr wofür TATSÄCHLICH auf - und was sollte Priorität haben?

Welche besonderen Probleme haben ggf. Einheiten mit einer sehr spezialisierten Einsatzaufgabe, z.B. ABC, Logistik, IuK?


Geschrieben von Josef Mäschle
Allerdings sehe ich die Quote zwischen Feuerwehrangehörigen und Mitläufern eher so bei 40 / 60 bis 50 / 50.


Max.
10 % unterschiedlich (sehr) stark engagierte/motivierte
60 % Mitläufer (unterschiedlich mitgerissen)
bei dann nur 30 % Ab-und-an-Kommer, "Anwesende" und Karteileichen
dürfte es bei den meisten eher treffen...
Ich kenn auch Feuerwehren, da ist das grob
5
25
70


Geschrieben von Josef MäschleUnd da ich in lebhaften Internetaustausch mit Kollegen in ganz D stehe gehe ich davon aus daß es fast überall solche penetranten Individuen hat, die auch ihr Bestes geben um ihren Laden nach vorn zu bringen.

das weiß ich auch - und ich bekomm genug Hilferufe, von denen, die damit maximale Probleme haben!
Nicht genannt sind die, wo es die nicht gibt, oder die überhaupt keine Chance haben...


Geschrieben von Josef MäschleSpätestens wenn es mal ein Brandschutzgesetz zulassen wird, die Feuerwehr als Dienstleistung extern einzukaufen. Das könnte dann sehr interessant werden...

Wird so werden, ob das dann damit immer besser wird ist die Frage.

Aber eins ist klar: Das was wir uns selbst vorgeben (über die IM, die Verbände usw.), das können wir rein ehrenamtlich m.E. überhaupt nicht mehr im notwendigen Umfang leisten!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg416855
Datum24.07.2007 14:324426 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Ulrich CimolinoZählen wir doch mal munter auf, was so eine typische dt. Feuerwehr je ehrenamtlichen FA (!) üblicherweise im Jahr machen muss/sollte:
- Unterweisung im Atemschutz (FwDV 7)
- Atemschutzbelastungsübung (FwDV 7)
- Atemschutzeinsatzübung (FwDV 7)
- ggf. CSA-/ABC-Übung (FwDV 7)
- Belehrung §§ 35/38 StVO (Erlasslage NRW)
- ..


- Unterweisung in UVV
- notfallmedizinische Versorgung im Rahmen der (erweiterten) Ersten Hilfe
-...


Beste Grüße ...und bleibt neugierig!
Jan Ole

Anleiterbereitschaft - A stairway to safety!

Eine Initiative von Atemschutzunfaelle.eu - Atemschutz.org - drehleiter.info

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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt416859
Datum24.07.2007 14:424319 x gelesen
Mal zum Vergleich, wie sieht denn der Ausbildungsbedarf bei den anderen Org's aus (THW, Sanis)?


Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW416863
Datum24.07.2007 15:024348 x gelesen
Geschrieben von Jan Ole Unger- Unterweisung in UVV
- notfallmedizinische Versorgung im Rahmen der (erweiterten) Ersten Hilfe


- ... Einsatz von AED (so man welche hat)

Ggf. mehr, wenn man als FR oder Fw-Sani tätig ist...

By the way, kann daraus einer einen Artikel oder noch besser ein FAQ basteln, damit man das wiederfindet, weil wir hatten auch das ja schon öfter....


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW416868
Datum24.07.2007 15:254321 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoBy the way, kann daraus einer einen Artikel oder noch besser ein FAQ basteln, damit man das wiederfindet, weil wir hatten auch das ja schon öfter....

Habe ich schon vor einiger Zeit auf der Internetseite meines Löschzuges erstellt. Habe ich zwar gerade eben nochmla um zwei Punkte erweitert, aber das ist ja nicht so schlimm.

Dieser Artikel passt aber nur für NRW ergänzen kann man ihn

diese Bereiche, auch wenn die nicht viel mit Ausbildung zu tun haben.

Wie geschrieben passt nur für NRW, darf aber gerne verwendet werden!

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Thobias


Besucht mal meine Website http://www.feuerwehr-deusen.de

Dort ist jetzt auch ein Bereich Kolumne eingerichtet, jeder kann dort etwas veröffentlichen, ein Besuch lohnt sich auf jedenfall!

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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern416934
Datum24.07.2007 22:264340 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino- Atemschutzpflege ggf. sogar -prüfung

Und v.a. die entsprechende Dokumentation dazu, die viel Zeit frisst.

Geschrieben von Ulrich CimolinoWieviele "Übungstage" habt Ihr im Jahr und was sind das jeweils an Stunden?

Variiert von Gruppe zu Gruppe... Gerade mal die letzten 11 Tage überschlagen, komme auf konservative 8 h Ausbilden und 4 h "Sonstiges" (Dokumentation, Pflege, Verwaltung...) und ca. 2 h Einsätze. Dabei habe ich noch den "Vorteil", dass FF nur ansteht, wenn ich nicht zum studieren "auswärts" bin...

Geschrieben von Ulrich Cimolinound was sollte Priorität haben

GANZ schwierige Frage...Denke, das wird immer auf den Hintergrund des Gefragten ankommen. Insofern steht bei mir die Atemschutzausbildung im Vordergrund, z.Z. gefolgt von Dekon (da noch relativ neu bei uns) und THL. Weiteres kann ich z.Z. nur am Rande betrachten, auch THL kommt gerade etwas kurz...

Abgesehen von der Priorität der Themenfelder sollte man auch bei den einzelnen Aspekten Prioritäten setzen, und zwar auf das, was wirklich wichtig ist und benötigt wird und dafür anderes kürzer halten bzw. auch weglassen.

Geschrieben von Ulrich CimolinoWelche besonderen Probleme haben ggf. Einheiten mit einer sehr spezialisierten Einsatzaufgabe, z.B. ABC, Logistik, IuK?


M.E. vor allem zu wenig Realeinsätze, damit verbunden Motivationsprobleme/-schwierigkeiten.

Geschrieben von Ulrich CimolinoGrundausbildung in den Mannschafts-/Truppfunktionen:
- TM 1
- TM 2
ergänzt um AS:
Hier haben wir zur Zeit das Problem, dass dennoch am Standort massiv nachgeschult werden muss, die "Auslagerung" auf regionale Ebene also eher nicht fruchtet.

Nur was wir daran nun ändern können: Tja, wenn ich das wüsste...


mkG
Adrian Ridder

Take Care, Be Careful, Stay Safe!

THL-Ausbildungsveranstaltung Challenge 2007

atemschutzunfaelle.eu

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AutorRain8er 8E., Grafenrheinfeld / Bayern416964
Datum25.07.2007 07:084409 x gelesen
Hallo Addi,

Geschrieben von Adrian Ridderergänzt um AS:
Hier haben wir zur Zeit das Problem, dass dennoch am Standort massiv nachgeschult werden muss, die "Auslagerung" auf regionale Ebene also eher nicht fruchtet.


Ich kenne da noch andere mit dem gleichen Problem.

Wenn das mal die stillen Mitleser nicht verbreiten.


Rainer Endres
FF Grafenrheinfeld

*wie immer nur meine Meinung*
Diese bitte ich richtig wiederzugeben und nicht aus dem Zusammenhang zu reisen.
Art 5 GG gilt auch für FM (SB)

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW416972
Datum25.07.2007 08:214285 x gelesen
Hallo,

was läuft bei uns so:
ca 18 allgemeine Ausbildungstermine a 2 Stunden für alle.
Zusätzlich Sonderdienste dieses Jahr mit Schwerpunkt Atemschutz, Strahlrohrtechnik, Suchtechnik, Vorgehen mit Schlauchtragekorb, bisher 2
1 Belastungsübung Atemschutzstrecke
6 Bewegungsfahrt bzw. Einweisungsfahrten

4 x Führungskräftefortbildung auf Kreisebene

Was fehlt:
Aus gegebenem Anlass Einweisung auf der DL des Nachbarlöschzugs.

Gruß

Thomas

PS Mit JF und Gremientätigkeiten komm ich auf ca 2 Termine pro Woche


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern417023
Datum25.07.2007 12:324355 x gelesen
Geschrieben von Rainer EndresWenn das mal die stillen Mitleser nicht verbreiten.

Komisch, das Telefon hat heute noch gar nicht geklingelt... ;-)


mkG
Adrian Ridder

Take Care, Be Careful, Stay Safe!

THL-Ausbildungsveranstaltung Challenge 2007

atemschutzunfaelle.eu

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AutorRain8er 8E., Grafenrheinfeld / Bayern417070
Datum25.07.2007 15:534290 x gelesen
Hallo Addi,

Geschrieben von Adrian RidderKomisch, das Telefon hat heute noch gar nicht geklingelt... ;-)

Deines vielleicht nicht. Aber Dein Kdt hat bestimmt auch ein Telefon.


Rainer Endres
FF Grafenrheinfeld

*wie immer nur meine Meinung*
Diese bitte ich richtig wiederzugeben und nicht aus dem Zusammenhang zu reisen.
Art 5 GG gilt auch für FM (SB)

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