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| Thema | Welcher Helm? | 103 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Stef8an 8R., Hahausen / NDS | 420147 | |||
| Datum | 10.08.2007 19:52 | 87871 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe vor mir einen Kunststoffhelm zukaufen. Da mein Innenleben meines "Stahlhelm" mir dermaßen auf den Kopf drückt das ich Kopfschmerzen kriege sollte das Innenlben des neuen Helms sehr bequem sein und nicht drücken. Ich muss dazu sagen das mein Kopf recht klein ist. Zu was für einen Helm in der Preisklasse bis 200? könnt ihr mir raten? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 420155 | |||
| Datum | 10.08.2007 20:34 | 85762 x gelesen | |||
| Klär es doch mit Deinem Kleiderbullen erst einmal ab - Privatkäufe sind m.E. immer etwas negativ angehaftet. Wenn das passiert ist und Du dennoch immer noch einen Privathelm kaufen willst: Casco PF112 Extreme Ein m.E. sehr guter Helm zu einem sehr guten Preis/Leistungsverhältnis - und Du wirst in Deiner Wehr auch nicht soooo aufallen, da er die "alte" DIN-Helm Form im groben hat. Anonsten für den etwas grösseren Geldbeutel: Bullard H 3000, mein absoluter Favorite... Aber: MEIN empfinden, kann (und wird) durchaus Kollegen geben, die das anders sehen... Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 420157 | |||
| Datum | 10.08.2007 20:54 | 85668 x gelesen | |||
| Du wirst dir doch wohl nicht von deinem PRIVATGELD einen Feuerwehrhelm für den Einsatz in der Gemeinde kaufen!? Deine Gemeinde ist verpflichtet dir einen zugelassenen, einwandfreien sowie passenden Feuerwehrhelm zur Verfügung zu stellen. Sollte sie das nicht machen, würde ich solange nicht mehr ausrücken, bis der Mangel behoben ist. Als Mechaniker kaufst du dir ja auch nicht die Werkzeuge selbst! so long Jürgen Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 420162 | |||
| Datum | 10.08.2007 21:05 | 85650 x gelesen | |||
| Um es ganz platt zu sagen: der Mangel is net der Helm sondern sein Schädel - und davon was abhobeln wird wohl eher schwer. Im groben sind wir uns einig: kein Privatgeld über dem verträglichen Maße hinaus. Was das verträgliche Maß jedoch ist, stellt jeder für sich selber fest. Recht hast Du wenn Du sagst, das mit privatem Geld ein Organistionsverschulden der Gemeinde gepuffert werden soll. Das halte ich jedoch in diesem bestimmten Fall für nicht zutreffend, denn er HAT ja einen funktionierenden Helm, der jedoch nicht richtig sitzt/ihm Schmerzen bereitet.# Kann ja vorkommen, hatte ich auch. Der Vorteil bei mir lag darin, das wir unter 2 Helmarten entscheiden können. Jetzt trage ich den anderen. Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Thor8ste8n K8., Margetshöchheim / Bayern | 420163 | |||
| Datum | 10.08.2007 21:07 | 85344 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen Ringhofer Als Mechaniker kaufst du dir ja auch nicht die Werkzeuge selbst! Also da muss ich einspruch einlegen! In manchen Werkstätten ist das bis vor wenigen Jahren so gewesen, es gibt auch Restaurants, da muss jeder Koch seinen eigenen Messersatz mitbringen! Ansonsten sehe ich das Helmthema ähnlich wie Jürgen. Wenn die Gemeinde (Hier ist der Kommandant gefragt!) nicht in der lage ist, einen vernünftigen Helm zu beschaffen, sollte man das nicht auf sich sitzen lassen! | |||||
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| Autor | Manu8el 8W., Knetzgau-Zell am Ebersberg / Bayern | 420164 | |||
| Datum | 10.08.2007 21:12 | 85470 x gelesen | |||
| Also ich kann dir nur den Rosenbauer Heros-X-Treme empfehlen Superbequemes Innenleben, und durch Kopfbandschraube schnell einstellbar auch mit Handschuhen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 420166 | |||
| Datum | 10.08.2007 21:21 | 85559 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas DovernDas halte ich jedoch in diesem bestimmten Fall für nicht zutreffend, denn er HAT ja einen funktionierenden Helm, der jedoch nicht richtig sitzt/ihm Schmerzen bereitet.# Eben doch! Wenn der Helm der Grund für die Schmerzen ist, dann ist er mängelbehaftet. Zur Abschaffung dieser Mängel ist der Träger der Gemeinde verpflichtet. Entweder Reparatur oder Neubeschaffung. Sollte der Helm in Ordnung sein und die Schmerzen organisch bedingt sein, dann ist eben der Träger nicht für den Feuerwehrdienst geeignet! ( so hart es sich anhört ) Erwähne mal bei deinem G26 Arzt bei der Untersuchung, dass du beim Tragen eines Feuerwehrhelmes immer Schmerzen hast. Brauche dir wohl nicht zu sagen, dass du ab diesem Moment nicht mehr AT-Tauglich bist. Eine Befreiung vom Helm - wie bei der Bundeswehr möglich - gibt es bei der Feuerwehr ja nicht ;-) Nochmal meine Meinung: Privatkauf ist und bleibt verpönt!! Setzt alle Hebel in Bewegung, dass eure Gemeinde euch passend ausrüstet. Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 420185 | |||
| Datum | 10.08.2007 23:32 | 85716 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen RinghoferDeine Gemeinde ist verpflichtet dir einen zugelassenen, einwandfreien sowie passenden Feuerwehrhelm zur Verfügung zu stellen. Sollte sie das nicht machen, würde ich solange nicht mehr ausrücken, bis der Mangel behoben ist. Manchmal kann es auch sinnvoll sein einen Helm privat vorzufinanzieren um vernünftige Ausrüstung zu bekommen, kann ja durchaus sein es wird ein Modell gewählt das dann flächig für Ersatzbeschaffungen eingesetzt wird. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 420201 | |||
| Datum | 11.08.2007 09:33 | 85363 x gelesen | |||
| Mahlzeit frag doch einfach ob es möglich ist a) dir für das Geld eines "normalen" Helmes einen anderen zu beschaffen b) die Gemeinde den "Grundpreis" übernimmt und du Quasi die Differenz übernimmst. Die Möglichkeit gab / gibt es bei uns in bezug auf Stiefel... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 420213 | |||
| Datum | 11.08.2007 12:11 | 85386 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven RienasManchmal kann es auch sinnvoll sein einen Helm privat vorzufinanzieren um vernünftige Ausrüstung zu bekommen, kann ja durchaus sein es wird ein Modell gewählt das dann flächig für Ersatzbeschaffungen eingesetzt wird. Meiner Meinung nach auch der falsche Weg! Warum nicht über die Gemeine derartige Ersatzbeschaffungen anregen und entsprechenden Modellversuche durchführen. Für mich gibt es keine sinnvolle Privatanschaffung bei der Feuerwehr! Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Rösrath / NRW | 420220 | |||
| Datum | 11.08.2007 13:13 | 85535 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen RinghoferEben doch! Wenn der Helm der Grund für die Schmerzen ist, dann ist er mängelbehaftet. Zur Abschaffung dieser Mängel ist der Träger der Gemeinde verpflichtet. Entweder Reparatur oder Neubeschaffung. Ich kenne nur wenige Leute, die mit dem alten DIN-Helm keine Probleme durch Druckstellen an der Schraube des Innenhelms haben... Wird also wohl kaum an seinem Kopf liegen. Das alte DIN-Innenleben ist halt eher bescheiden. Ich kann dir auch den CASCO PF 112 sehr empfehlen: - Sieht aus wie der DIN-Helm - Preisgünstig, ca. 100-120 Euro - Gepolsterter Innenhelm, sehr angenehm zu tragen - durch die gut handhabbare Verstellschraube am Heck passt der Helm sich jeder Kopfform perfekt an. Und er lässt sich auch schnell verstellen, z.B. beim Tragen eines Atemanschlusses. | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 420224 | |||
| Datum | 11.08.2007 13:31 | 85356 x gelesen | |||
| leute, bleibt doch beim thema... stefan wollte wissen welcher helm empfehlenswert ist und nicht wissen, wer es gut findet, das er sich einen kaufen will... wenn du einen ganz aktuellen helm haben willst, würde ich noch etwas auf die neue helmnorm warten. ansonsten war doch vor kurzem ein helmtest im feuerwehrmagazin und online gibt´s den buk-helmtest. HeiLo | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 420243 | |||
| Datum | 11.08.2007 15:39 | 85552 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Bleifeld, ch kenne nur wenige Leute, die mit dem alten DIN-Helm keine Probleme durch Druckstellen an der Schraube des Innenhelms haben... Wird also wohl kaum an seinem Kopf liegen. Dann bin ich einer der Wenigen. Habe den Helm jetzt 25 Jahre und bis jetzt noch keine Probleme damit gehabt. Wenn ich dann die UFO-Helme anderer Feuerwehren anschaue. Ob die auch 25 Jahre aushalten? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Rösrath / NRW | 420277 | |||
| Datum | 11.08.2007 17:40 | 85521 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerWenn ich dann die UFO-Helme anderer Feuerwehren anschaue. Ob die auch 25 Jahre aushalten? Die Frage stellt sich ja garnicht, da die "Kunststoffhelme" eh nach 10 Jahren aussortiert werden müssen... | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 420281 | |||
| Datum | 11.08.2007 17:45 | 85481 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Bleifeld ie Frage stellt sich ja garnicht, da die "Kunststoffhelme" eh nach 10 Jahren aussortiert werden müssen... Das ist ja das Problem. Da kauft man für teueres Geld einen "Helm", den man nach 10 Jahren aussondern muss. Also, da lob ich mir meinen Helm, der zwar nicht so "stylisch" aussieht, aber nach langen Jahren immer noch seinen Dienst versieht. Und auch nach mehrstündiger Tragezeit habe ich kein Problem damit. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420284 | |||
| Datum | 11.08.2007 17:52 | 85469 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Bleifeld Die Frage stellt sich ja garnicht, da die "Kunststoffhelme" eh nach 10 Jahren aussortiert werden müssen... Die Behauptung wird auch durch ständiges wiederholen nicht richtiger. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 420296 | |||
| Datum | 11.08.2007 19:15 | 85403 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerDa kauft man für teueres Geld einen "Helm", den man nach 10 Jahren aussondern muss. Das ist so pauschal einfach falsch, bitte informiert euch erst bevor ihr an was rummeckert. Ich jedenfalls gebe meinen neuen, zeitgemäßen Helm nicht mehr her, die Aluschüssle war gut ist aber überholt und gehört ins Museum. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 420316 | |||
| Datum | 11.08.2007 22:33 | 85285 x gelesen | |||
| Ich bin einer der vielen, ich haße die bescheuerte Innenaustattung und diese Schraube der Verstellung seit genau 25 Jahren... Gruß LP Grüße Lüder Pott | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Rösrath / NRW | 420323 | |||
| Datum | 11.08.2007 23:15 | 85595 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerAlso, da lob ich mir meinen Helm, der zwar nicht so "stylisch" aussieht, aber nach langen Jahren immer noch seinen Dienst versieht. Du weißt aber hoffentlich das die Metallmurmel nicht mehr der DIN entspricht und dass die Helme ausgetauscht werden sollen!?! (Stichwort: Elektr. Leitfähigkeit, Absorbtion von Stoßkräften) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Rösrath / NRW | 420324 | |||
| Datum | 11.08.2007 23:19 | 85397 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDie Behauptung wird auch durch ständiges wiederholen nicht richtiger. Dann haben uns mehrere Herstellerfirmen bzw. unser Händler scheinbar n Märchen erzählt... | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420326 | |||
| Datum | 11.08.2007 23:57 | 85306 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Bleifeld Dann haben uns mehrere Herstellerfirmen bzw. unser Händler scheinbar n Märchen erzählt... Scheinbar.... Welcher Hersteller? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Robi8n S8., Unterwirbach / Thüringen | 420329 | |||
| Datum | 12.08.2007 00:57 | 85221 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Bleifeld Die Frage stellt sich ja garnicht, da die "Kunststoffhelme" eh nach 10 Jahren aussortiert werden müssen na dann sag mir mal welche gemeinde nach 10 jahren wirklich neue helme beschaftt werden in unserer gemeinde werden helme doch bedeutend länger las 10 jahre getragen es sei denn sie sind beschädigt ansonst kenn ich niemanden der nach 10 jahren einen neuen helm bekommen hat, | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 420338 | |||
| Datum | 12.08.2007 02:04 | 85402 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Bleifeld Du weißt aber hoffentlich das die Metallmurmel nicht mehr der DIN entspricht und dass die Helme ausgetauscht werden sollen!?! (Stichwort: Elektr. Leitfähigkeit, Absorbtion von Stoßkräften) Ich habe einen "Feuerwehrhelm Typ H2" der Firma Sayda. Dieser entspricht laut "Bedienungsanleitung" der EN443 und ist aus Aluminium. Inwiefern müsste dieser Helm ausgesondert werden? Gruß, Julian | |||||
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| Autor | Dani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen | 420382 | |||
| Datum | 12.08.2007 13:00 | 85298 x gelesen | |||
| Tach auch, Geschrieben von Christi@n Pannier Geschrieben von Michael BleifeldDann haben uns mehrere Herstellerfirmen bzw. unser Händler scheinbar n Märchen erzählt... @ Christi@n: wäre es nicht einfacher wenn Du ihm gleich sagst/schreibst, auf was Du hinaus willst?! Ich vermute, Du willst darauf hinaus, dass dies herstellerabhängig ist. Beispielsweise wird in der Gebrauchanleitung für den Schuberth F110 H2 8 Jahre als maximale Gebrauchsdauer empfohlen ("...sollte aber 8 Jahre nicht überschreiten"). Beim Bullard H3000 wiederum wird keine genaue Gebrauchsdauer genannt. Grüße Daniel "Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420389 | |||
| Datum | 12.08.2007 13:41 | 85556 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Daniel Kaune @ Christi@n: wäre es nicht einfacher wenn Du ihm gleich sagst/schreibst, auf was Du hinaus willst?! Ich will auf gar nichts raus. Geschrieben von Daniel Kaune Beispielsweise wird in der Gebrauchanleitung für den Schuberth F110 H2 8 Jahre als maximale Gebrauchsdauer empfohlen ("...sollte aber 8 Jahre nicht überschreiten"). Schuberth hat die Gebrauchsanweisung schon vor mindestens zwei Jahren ergänzt und nennt jetzt max. 15 Jahre. Dräger ebenfall. Geschrieben von Daniel Kaune Beim Bullard H3000 wiederum wird keine genaue Gebrauchsdauer genannt. Bullard garantiert eine Mindesttragedauer von 10 Jahren bei sachgemäßem und bestimmungsgemäßem Gebrauch, siehe hier [.doc]. Bullard empfiehlt, 15 Jahre nicht zu überschreiten. Gallet nennt auf Anfrage für die F1-Serie 15-20 Jahre. Rosenbauer gibt 10 Jahre Gewährleistung auf die Eigenschaften der Stoßdämpfung und Durchdringung* Casco nennt für den PF1000ac aus Vautron-Organo Fibre 15 Jahre. Für den PF112 habe ich keine Info, das Schalenmaterial ist aber das Gleiche. Das sind Fakten. Pauschale Behauptungen sind dummes Geschwätz, welches durch ständiges Wiederholen auch nicht richtiger wird. *) Wir erinnern uns: Stoßdämpfung und Durchdringung sind zwei der wichtigsten Kriterien eines Helmes. Es sind die Kriterien, bei denen die Aluschüssel ganz kläglich versagt hat, u.a. weil beim Durchdringungstest die komplette Helmschale durchschlagen wurde, der Prüfkörper in den Prüfkopf eindrang und dort stecken blieb. Aber auch das wollen einige ja nicht hören. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 420391 | |||
| Datum | 12.08.2007 13:57 | 85212 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Bleifeld Du weißt aber hoffentlich das die Metallmurmel nicht mehr der DIN entspricht ... soweit richtig (es gibt aber auch eine beschichtete Variante die eben das noch tun soll) ... Geschrieben von Michael Bleifeld und dass die Helme ausgetauscht werden sollen ... und wer sagt das ? Mir ist hier aus verschiedensten Quellen bekannt: "Vorhandene Helme können weiterverwendet werden". Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Dani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen | 420412 | |||
| Datum | 12.08.2007 16:27 | 85245 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Schuberth hat die Gebrauchsanweisung schon vor mindestens zwei Jahren ergänzt und nennt jetzt max. 15 Jahre. OK, die mir vorliegende GA ist schon etwas älter. Geschrieben von Christi@n Pannier Bullard garantiert eine Mindesttragedauer von 10 Jahren bei sachgemäßem und bestimmungsgemäßem Gebrauch, siehe hier [.doc]. Bullard empfiehlt, 15 Jahre nicht zu überschreiten. Danke, die Info kannte ich noch nicht. Geschrieben von Christi@n Pannier Gallet nennt auf Anfrage für die F1-Serie 15-20 Jahre. Deshalb schrieb ich ja "herstellerabhängig". Grüße Daniel "Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 420438 | |||
| Datum | 12.08.2007 20:54 | 85497 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Anton Kastner Das ist ja das Problem. Nee, das ist kein Problem (sofern es denn 10 Jahre sind). Wir statten alle AGT mit Überkleidung aus, also rund 250 Euro für die Jacke und 150 Euro für die Hose und sind rundum geschützt. Ups, da fehlt ja noch der Helm. Egal, da hat man ja den schönen Alu-Helm, der überhaupt nicht kaputt geht. Das im Helm-Test der Kopf des "Helmträgers" geringfügig kaputt gegangen ist, als der Prüfkörper die Helmschale durchschlagen hat und die auftretenden Kräfte für die HWS etwas zu viel waren, weiß man entweder nicht oder man verdrängt es, weil ja einem 20 Jahre lang nichts passiert ist. Aber ist ja egal, weil der Kopf ja nicht so wichtig ist!! Schonmal überlegt, nach welcher Zeit ne Überjacke ausgesondert werden muss? Ich gehe jede Wette ein, dass die ersten Jacken spätestens nach 10 Jahren ersetzt werden müssen. Dann sind die nämlich durch. Und jetzt? Tut mir leid, aber bei solchen Aussagen platzt mir der Kragen. Da werden 100k Euro für Fahrzeuge ausgegeben ohne mit der Wimper zu zucken, aber bei der persönlichen Schutzausrüstung wird aufs Geld geschaut? Wer macht denn das Feuer aus? Verdienen nicht grade die Leute, die "kämpfen" den besten Schutz? Es muss nicht immer das Teuerste sein und es gibt genügend Produkte auf dem Markt mit einem guten Preis-Leistungsverhältniss. Aber dieses Festhalten an alten, definitiv und nachgewiesener Maßen überholten Zöpfen ko... mich an. Geschrieben von Anton Kastner Also, da lob ich mir meinen Helm, der zwar nicht so "stylisch" aussieht, aber nach langen Jahren immer noch seinen Dienst versieht. Jaja und wie oft wurde der extrem belastet und hat nicht nur vor Regen oder Sonne geschützt? Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 420442 | |||
| Datum | 12.08.2007 21:12 | 85319 x gelesen | |||
| Hallo Christian. Geschrieben von Christi@n Pannier Es sind die Kriterien, bei denen die Aluschüssel ganz kläglich versagt hat, u.a. weil beim Durchdringungstest die komplette Helmschale durchschlagen wurde, der Prüfkörper in den Prüfkopf eindrang und dort stecken blieb. Hast du hierzu vielleicht einen Link, wo man dies sehen und weiter zeigen kann? Geschrieben von Christi@n Pannier Aber auch das wollen einige ja nicht hören. Und vielleicht garnicht erst wissen. Genau deswegen frage ich. Noch eine andere Frage welches Alter ist denn bei den Stahlhelmen noch "ok" bzw. welche Gründe gibt es zu sagen "entsprechen nicht mehr dem Stand der Dinge" o.ä.? MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420443 | |||
| Datum | 12.08.2007 21:22 | 85302 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Florian Heidenreich Hast du hierzu vielleicht einen Link, wo man dies sehen und weiter zeigen kann? Weber, Helge: Ein neuer Helm für die Berliner Feuerwehr, Drägerheft 378, 09/2005, S. 12 ff. Insbesondere Anmerkungen und Bild auf S. 13 MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 420446 | |||
| Datum | 12.08.2007 21:39 | 85182 x gelesen | |||
| Vielen Dank. Wenn ich das jetzt richtig verstehe (ich frage lieber nochmal nach bevor ich es falsch weitergebe) gibt es keinen Aluhelm der die Anforderungen erfüllt und somit sind alle erhältlichen Aluhelme unbrauchbar? MFG Flo | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 420452 | |||
| Datum | 12.08.2007 22:23 | 85229 x gelesen | |||
| Hallo Christian, weist du nicht? Mit tollen roten Autos kann ich die Öffentlickeit und die benachbarten Feuerwehren beeindrucken. :-( Geschrieben von Christian Rieke aber bei der persönlichen Schutzausrüstung wird aufs Geld geschaut? Wer macht denn das Feuer aus? Verdienen nicht grade die Leute, die "kämpfen" den besten Schutz? Es muss nicht immer das Teuerste sein und es gibt genügend Produkte auf dem Markt mit einem guten Preis-Leistungsverhältniss. Aber dieses Festhalten an alten, definitiv und nachgewiesener Maßen überholten Zöpfen ko... mich an. Hier gilt dann: Sieht niemand, wissen die wenigsten = hier kann man schludern. Aber wem sollen wir die Vorwürfe machen? Oft genug machen doch unsere eigenen Führungskräfte die Fehler. Denn es ist ja immer gut gegangen. :-(( :-(( Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 420453 | |||
| Datum | 12.08.2007 22:27 | 85621 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Rieke Nee, das ist kein Problem (sofern es denn 10 Jahre sind). Wir statten alle AGT mit Überkleidung aus, also rund 250 Euro für die Jacke und 150 Euro für die Hose und sind rundum geschützt. Ups, da fehlt ja noch der Helm. Egal, da hat man ja den schönen Alu-Helm, der überhaupt nicht kaputt geht. Das im Helm-Test der Kopf des "Helmträgers" geringfügig kaputt gegangen ist, als der Prüfkörper die Helmschale durchschlagen hat und die auftretenden Kräfte für die HWS etwas zu viel waren, weiß man entweder nicht oder man verdrängt es, weil ja einem 20 Jahre lang nichts passiert ist. Aber ist ja egal, weil der Kopf ja nicht so wichtig ist!! Naja, wenn ich an all die Antworten (und verbalen Prügel) denke, die ich z.T. auf diesen Thread und auch andere bekomme, dann kommt es mir vor vor als ob ich in der letzten Dorffeuerwehr am hintersten Winkel der Welt wäre. Unsere Ausrüstung ist von vorgestern, unsere Ausbildung von vorvorgestern usw. Aber trotzdem fahren wir im Schnitt 50 - 60 Einsätze im Jahr und bis jetzt hat es noch nie Probleme irgendwelcher Art bei einem Einsatz gegeben. Unsere AGT gehen im Innenangriff auch ohne STK vor (leider gibt es bei uns kein Gebäude mit 4 OG, bauen auch keines). Dabei haben sie die vorgeschriebene PSA mit dabei (incl. Aluhelm). Auch beim Besuch einiger unserer Kameraden im Brandhaus Würzburg gingen die mit dieser Ausrüstung in den Übungseinsatz und auch hier fanden die Ausbilder nichts daran auszusetzen. Wenn ich dann an die Super-Hyper-Fire-Fighter denke, die alles kritisieren und zum k...... finden, dann bin ich froh, dass diese nicht dabei sind, wenn bei uns der Piepser geht. So, jetzt könnt ihr mich steinigen, aber ich sthe zu meiner Meinung. Und ich denke, da bin ich nicht ganz alleine. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 420454 | |||
| Datum | 12.08.2007 22:34 | 85458 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Anton Kastner Aber trotzdem fahren wir im Schnitt 50 - 60 Einsätze im Jahr und bis jetzt hat es noch nie Probleme irgendwelcher Art bei einem Einsatz gegeben. Ohne mich jetzt weder als Firefighter noch als Dinosaurier zu outen, kannst du die Aussage nicht ernst meinen. Entweder seid ihr die tollste Feuerwehr Deutschlands, oder euch fehlt jegliche Kultur ins Sachen Einsatznachbereitung... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 420455 | |||
| Datum | 12.08.2007 22:41 | 85240 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerNaja, wenn ich an all die Antworten (und verbalen Prügel) denke, die ich z.T. auf diesen Thread und auch andere bekomme, dann kommt es mir vor vor als ob ich in der letzten Dorffeuerwehr am hintersten Winkel der Welt wäre. Nimms dem Forum nicht übel aber manche deiner Fragen sind hier bereits vor Jahren bis zum erbrechen duchgekaut worden und werden einfach vorrausgesetzt. Geschrieben von Anton Kastner nsere Ausrüstung ist von vorgestern, unsere Ausbildung von vorvorgestern usw. Was euch nicht hindern sollte besser zu werden. Aber zugeben musst du auch das manche Themen von euch nicht beachtet wurden in der Vergangenheit. Geschrieben von Anton Kastner Wenn ich dann an die Super-Hyper-Fire-Fighter denke, die alles kritisieren und zum k...... finden, Beschwer dich nicht über verbale Schläge du teilst grade selber solche aus. Eins steht fest auch wenn es einige nicht hören wollen dieses Forum hier und noch einige andere Aktivitäten haben die Feuerwehrwelt in den Letzten Jahren massiv verändert, was auf offiziellen Weg noch Jahrzehnte bräuchte. Und da stehe glaub ich nicht nur ich mit meiner Meinung nicht alleine da. | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Eimeldingen / Baden-Württemberg | 420456 | |||
| Datum | 12.08.2007 22:41 | 85200 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Südmersen Ohne mich jetzt weder als Firefighter noch als Dinosaurier zu outen, kannst du die Aussage nicht ernst meinen. Entweder seid ihr die tollste Feuerwehr Deutschlands, oder euch fehlt jegliche Kultur ins Sachen Einsatznachbereitung... besser hätte man es nicht schreiben können ;-) Gruß aus dem Badischen Peter ...wie immer meine eigene Meinung...blablablabla | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern | 420457 | |||
| Datum | 12.08.2007 22:50 | 85413 x gelesen | |||
| Hi Christi@n, Geschrieben von Christi@n Pannier Schuberth hat die Gebrauchsanweisung schon vor mindestens zwei Jahren ergänzt und nennt jetzt max. 15 Jahre. Dräger ebenfall. Geschrieben von Christi@n Pannier Bullard garantiert eine Mindesttragedauer von 10 Jahren bei sachgemäßem und bestimmungsgemäßem Gebrauch, siehe hier [.doc]. Bullard empfiehlt, 15 Jahre nicht zu überschreiten. Zur Ergänzung: Mir liegt ein Schreiben von PAB bezüglich des Helms FIRE HT vor, worin steht: Die Verwendungsdauer für Helm, Innenausstattung und Klarvisier ist, sofern keine Beschädigungen vorhanden sind, uneingeschränkt. Also keinerlei zeitliche Einschränkung für die Verwendung dieses Helmes. MkG MB Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 420465 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:22 | 85248 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerAber trotzdem fahren wir im Schnitt 50 - 60 Einsätze im Jahr und bis jetzt hat es noch nie Probleme irgendwelcher Art bei einem Einsatz gegeben. Das "Problem" gerade an Schutzkleidung bzw. an Schutzeinrichtungen generell ist die Tatsache das man erst dann merkt das sie Mist sind wenn es drauf ankommt und damit zu spät ist. Mein Auto hat ABS und Airbag. Gebraucht habe ich beides noch nie. Trotzdem würde ich nicht drauf verzichten wollen. Ich habe noch nie einen Flash-over erlebt und trotzdem lege ich Wert auf moderne Schutzkleidung. Ich habe noch nie einen Atemschutzunfall erlebt und trotzdem bilde ich konsequent ASU aus. Ich habe jahrelang meine Angriffsleitung mittels Rollschläuchen vorgenommen, bis ich erlebt habe das es mit STK besser geht. Natürlich funktionieren die alten Techniken und Klamotten, aber es geht immer besser und sicherer. Und wenn ich meinen Teil dazu beitragen kann etwas sicherer zu machen indem ich mir Informationen einhole und auf Veränderungen dränge, dann sollte ich das auch tun. Wir haben in diesem Land das Problem, das wir zu sehr in der "Es ist bis jetzt noch nichts passiert" Mentalität leben. Bis irgendjemand verletzt wird oder ums Leben kommt. Wo wären wir heute ohne den Kameraden Stampe oder die Verletzten von Marburg und Berlin? Geschrieben von Anton Kastner So, jetzt könnt ihr mich steinigen, aber ich sthe zu meiner Meinung. Und ich denke, da bin ich nicht ganz alleine. Das du zu deiner Meinung stehst ist gut, das du nicht alleine so denkst ist teilweise sehr bedenklich. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 420466 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:26 | 85974 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWir erinnern uns: Stoßdämpfung und Durchdringung sind zwei der wichtigsten Kriterien eines Helmes. Es sind die Kriterien, bei denen die Aluschüssel ganz kläglich versagt hat, u.a. weil beim Durchdringungstest die komplette Helmschale durchschlagen wurde, der Prüfkörper in den Prüfkopf eindrang und dort stecken blieb. doch, aber ich darf auch daran erinnern, dass die Prüfung für den Kunststoffhelm erst dann angepasst worden waren, als die Praxis mit den "modernen" Plastikhelmen richtig deftig und öffentlich Probleme gemeldet hatte (weil vorherige Bedenken alle gegenüber dem Marketing nix brachten!). Die Prüfung bei Fw-Bedingungen stammt in groben Zügen meiner Erinnerung nach von mir auf einem Treffen hier in einer benachbarten Prüfstelle, als die Gesichter sehr lang geworden waren. Und ich darf auch daran erinnern, dass ebenso wie beim Stromschlag das bisher m.W. noch nicht wirklich echte Probleme waren... Ganz im Gegentum gabs mit den Plastikschüsseln und deren Zubehör über die letzten n Jahre weit mehr Probleme aufgrund deren Bauart, als vorher in 80 Jahren mit dem Stahl- bzw. Aluhelm. Ist zugegebenmaßen besser geworden - aber für SEHR viel Geld (manche sagen auch Lehrgeld). Wenn ich mir dann noch überlege, wie knapp das Geld bei vielen Feuerwehren für PSA ist, so verstehe ich die Schwerpunktsetzung da oft überhaupt nicht. Aber das will ja auch keiner hören, die Verkäufer der Helme schon gar nicht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420469 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:31 | 85559 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Und ich darf auch daran erinnern, dass ebenso wie beim Stromschlag das bisher m.W. noch nicht wirklich echte Probleme waren... Darf ich dich dann dann erinnern, dass es zig dokumentierte Stromunfälle bei deutschen Feuerwehren gab (u.a. BF München und BF Halle in der jüngeren Vergangenheit), sowie mindestens drei bekannte Stromunfälle, bei denen der Helm beteiligt war (2 x BF Frankfurt, 1 x Korsika (?) - letzteren hast DU in diesem Forum gepostet). MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420473 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:35 | 85190 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Anton Kastner So, jetzt könnt ihr mich steinigen, aber ich sthe zu meiner Meinung. Da hätte ich persönlich auch keine Probleme mit, wenn es denn eine nachvollziehbare Meinung wäre und nicht das bloße Nachplappern nachweislich falscher Plattitüden. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 420477 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:45 | 85497 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannierdass es zig dokumentierte Stromunfälle bei deutschen Feuerwehren gab (u.a. BF München und BF Halle in der jüngeren Vergangenheit), sowie mindestens drei bekannte Stromunfälle, bei denen der Helm beteiligt war (2 x BF Frankfurt, 1 x Korsika (?) - letzteren hast DU in diesem Forum gepostet). Ich kenn keine "zig"... Ich weiß von einem in FFM, der wäre m.E. sowieso tödlich ausgegangen (was war in M und Halle unter welchen Bedingungen) Und war Korsika nicht auch Stromüberschlag bei Kunststoffhelm? (Kann mich ehrlicherweise nicht mehr daran erinnern...) Wo sind die Fallzahlen für die Durchdringungen? Was ist mit dem Thermoverformungen, Brüchigkeiten usw. der zig (!) (vermutlich aber tausenden betroffenen!) Kunststoffhelmen aus den letzten Jahren? Was ist mit den Kosten? Du weichst aus... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420478 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:47 | 85454 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Bleck Mir liegt ein Schreiben von PAB bezüglich des Helms FIRE HT vor, worin steht: Die Verwendungsdauer für Helm, Innenausstattung und Klarvisier ist, sofern keine Beschädigungen vorhanden sind, uneingeschränkt. So sehr ich Herrn Akrapovic sen. schätze (ein sehr netter alter Herr (bestimmt 80, aber auf jeder Messe persönlich anwesend), der übrigens sehr gut deutsch spricht), aber die Aussage ist m.E. Unsinn. Jedes Material (auch Metalle) unterliegt einer natürlichen Alterung und Kunststoffe verspröden nunmal. Wenn sich PAB den Schuh anziehen will - bitte, aber ich halte so eine pauschale Aussage für falsch und potentiell gefährlich. Sie dürfte vielmehr auf die Unkenntnis des deutschen Marktes zurückzuführen sein, der als einziger in Europa die Lebensdauer von Feuerwehrhelmen zum Politikum hochstilisiert. Während man in Rest Europas der Meinung ist, dass ein Helm als PSA genauso nach einer bestimmten Zeitdauer auszusondern ist wie jede andere PSA auch glaubt man in Deutschland offenbar ernsthaft, ein Helm müsse mindestens 30 Jahre haltbar sein (im Gegensatz zu Druckminderern am PA, die man (hoffentlich) brav nach sechs (6!) Jahren tauscht - egal ob benutzt oder nicht. Aber evt. liegt das einfach daran, dass den Feuerwehrleuten im Rest Europas die eigene Gesundheit wichtiger ist als die Sorge um einen kommunalen Haushalt. Wenns nicht so traurig wäre könnte man echt drüber lachen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 420480 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:51 | 85246 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierAber evt. liegt das einfach daran, dass den Feuerwehrleuten im Rest Europas die eigene Gesundheit wichtiger ist als die Sorge um einen kommunalen Haushalt. Ja, lach mal... Dann guck Dir die Realitäten der europäischen Feuerwehren mal genauer an - Einsatzstärken (warten auf Unterstützung) - PSA/Ausrüstung Je weiter Du nach Süden kommst, umso schneller wird EU ratifiziert und umso schlechter faktisch umgesetzt. Und komm mir nicht damit, dass wir in Deutschland im Umsetzen zu lahm wären. Kann ich ehrlich nicht so wirklich real feststellen, wenn ich so live und echt und ganz persönlich durch Europa fahre und die Augen aufmache. Wir unterschreiben ggf. später, aber wir machens dann auch eher. Andere unterschreiben ggf. schneller - und umgesetzt wirds nicht - oder es wird nicht kontrolliert. Ähnlich sinnvoll sind die Vergleiche mit dem Digitalfunk und Deutschland - Albanien... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420481 | |||
| Datum | 12.08.2007 23:56 | 85418 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Ich weiß von einem in FFM Ich meine Markus Groß hätte mir von zweien erzählt. Geschrieben von Ulrich Cimolino der wäre m.E. sowieso tödlich ausgegangen Die Behauptung bringst du jedesmal, obwohl dir HWK als Elektroingenieur schonmal vorgerechnet hat, dass das keineswegs stimmt. Geschrieben von Ulrich Cimolino was war in M und Halle unter welchen Bedingungen München: Siehe atemschutzunfaelle.de, 23.03.2003 Halle: Siehe 'Stromunfall bei Einsatz' von Christi@n Pannier Geschrieben von Ulrich Cimolino Und war Korsika nicht auch Stromüberschlag bei Kunststoffhelm? (Kann mich ehrlicherweise nicht mehr daran erinnern...) Nach meiner Erinnerung einer der vernickelten (leitfähigen) F1. Geschrieben von Ulrich Cimolino Was ist mit dem Thermoverformungen, Brüchigkeiten usw. der zig (!) (vermutlich aber tausenden betroffenen!) Kunststoffhelmen aus den letzten Jahren? Du dementierst Fakten. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420484 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:05 | 85264 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Dann guck Dir die Realitäten der europäischen Feuerwehren mal genauer an Was hat das warten auf Unterstützung mit der PSA zu tun? Und was die PSA/Ausrüstung angeht so denke ich sind wir in Europa irgendwo im vorderen Mittelfeld. Da sind andere erheblich besser. Geschrieben von Ulrich Cimolino Je weiter Du nach Süden kommst, umso schneller wird EU ratifiziert und umso schlechter faktisch umgesetzt. Und komm mir nicht damit, dass wir in Deutschland im Umsetzen zu lahm wären. Kann ich ehrlich nicht so wirklich real feststellen, wenn ich so live und echt und ganz persönlich durch Europa fahre und die Augen aufmache. Das ist bedingt richtig.Tatsächlich nehmen es einige EU-Mitgliedsstaatem mit dem Umsetzen von EG-Richtlinien in nationales Recht nicht so genau, dazu gehören u.a. Spanien, Italien und Portugal, aber auch Luxemburg und Belgien. Geschrieben von Ulrich Cimolin Wir unterschreiben ggf. später, aber wir machens dann auch eher. Das glauben die Deutschen gerne von sich selbst. Nur: Faktisch sind wir da auch nur Mittelmaß. Genauer gesagt liegen wir hinsichtlich der Umsetzung von EG-Richtlinien in nationales Recht auf Platz 11 von 24. Nachzulesen hier. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 420485 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:06 | 85382 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannierein Helm müsse mindestens 30 Jahre haltbar sein Klar, Opas Stahlhelm ist doch noch gut..... Was glaubst du was man so alles an Helmen findet wenn man mal durch Deutschlands Feuerwehrhäuser ziehen würde. Ich kenne Leute die ihren Helm nicht tauschen wollen weil der "so schön gebraucht aussieht"..... Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420487 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:12 | 85441 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Linkenbach Was glaubst du was man so alles an Helmen findet wenn man mal durch Deutschlands Feuerwehrhäuser ziehen würde. Ich kenne Leute die ihren Helm nicht tauschen wollen weil der "so schön gebraucht aussieht"..... Och, das glaube ich dir sofort. Ich habe schon zig Diskussionen geführt und zig verwunderte Gesichter von Leuten gesehen, denen ich erzählt habe, dass es für den DIN-Helm mit Lederpolsterung seit 39 (!!) Jahren ein Verwendungsverbot gibt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 420488 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:16 | 85172 x gelesen | |||
| Das war mir auch neu (also das mit den 39 Jahren). Gibt es eigentlich zum DIN-Helm Vorschriften in Sachen Prüfung, Haltbarkeit, Aussondern bei Beschädigungen? Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 420489 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:17 | 85121 x gelesen | |||
| Mist, streiche "Prüfung" Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 420490 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:26 | 85183 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Quelle "Baer"? Das ist mir noch nicht aufgefallen. Nähere Infos für uns Helmsammler? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420491 | |||
| Datum | 13.08.2007 00:33 | 85199 x gelesen | |||
| Hallo Gerhard, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Quelle "Baer"? Das ist mir noch nicht aufgefallen. Nähere Infos für uns Helmsammler? Wer oder was ist Baer? Kann dir gerade nicht folgen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 420495 | |||
| Datum | 13.08.2007 01:20 | 85062 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWer oder was ist Baer? Kann dir gerade nicht folgen. Hallo Christian, es handelt sich um den bekannten Buchautor zur Thematik "Helme" Ludwig Baer. Zum Beispiel die Bücher: - Der deutsche Stahlhelm - Vom Stahlhelm zum Gefechtshelm - Vom Metallhelm zum Kunststoffhelm Solltest Du diese Bücher nicht kennen, würde ich sie Dir für Deinen Job unbedingt empfehlen! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 420508 | |||
| Datum | 13.08.2007 08:49 | 85172 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierGeschrieben von Ulrich Cimolino Genau, und da bleib ich auch bei, weil in der Nähe von nicht abgeschalteten und nicht geerdeten Bundesbahnoberleitung hat keiner was verloren - ob mit oder ohne Helm, weil das m.E. nicht kalkulierbar ist! (Die Randbedingungen sind zu variabel => Isolierungen, Luft vs 15.000 V...) Geschrieben von Christi@n Pannier München: Siehe atemschutzunfaelle.de, 23.03.2003 "Mit CO²-Löschern versuchten sie den Brand rasch unter Kontrolle zu bekommen als plötzlich ein Funkenüberschlag erfolgte. Dabei erlitt ein 38-jähriger Haupt- und ein 29-jähriger Brandmeister einen Stromschlag. " Sicher, dass das über die HELME erfolgte? Wenn der Bericht so stimmt, gabs einen Funkenüberschlag, DABEI haben die sich einen Stromschlag zugezogen... (von Helm steht da kein Wort und dass beide davon betroffen wären ist nicht ausgeschlossen, aber m.E. relativ unwahrscheinlich. Kennt jemand da mehr Hintergründe?) Geschrieben von Christi@n Pannier Halle: Siehe 'Stromunfall bei Einsatz' von Christi@n Pannier Komm ich leider nicht drauf, weil Du veweist auf einen Einsatz in 2006, das Archiv greift aber anscheinend nur auf 2007 zu... Hast Du den Text? Geschrieben von Christi@n Pannier Du dementierst Fakten. Nein, ich betrachte das Thema nur etwas ganzheitlicher. Und bevor sich eine Feuerwehr da einen "modernen" Kunststoffhelm mit HMK (und am besten noch Überdruck) zulegen sollte, hat sie m.E. jede Menge anderer Aufgaben in der PSA und deren Anwendung sauber zu lösen. DANACH können wir gern über die Helme weiter reden. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 420510 | |||
| Datum | 13.08.2007 08:55 | 85072 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWas hat das warten auf Unterstützung mit der PSA zu tun? Wenn Du statt 1000 FA in einem GEbiet nur 50 ausrüsten musst, kannst Du Dir je Nase mehr leisten. Die brauchen dann länger, um aus den wenigeren Standorten einen Einsatzort zu erreichen. Eigentlich ganz einfach.. (Ob das dann immer notwendig ist, ist die Frage - ebenso wie obs immer gemacht wird.) Geschrieben von Christi@n Pannier Das glauben die Deutschen gerne von sich selbst. Nur: Faktisch sind wir da auch nur Mittelmaß. Genauer gesagt liegen wir hinsichtlich der Umsetzung von EG-Richtlinien in nationales Recht auf Platz 11 von 24. Nachzulesen hier. Klar, kenn ich auch, kommt immer gut in der Presse. Aber ich glaub solche Aussagen gerade mit dem EU-Zeichen nicht, weil da viel zuviel auf höchsten Ebenen "gebogen" wird. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 420519 | |||
| Datum | 13.08.2007 09:28 | 85109 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Anton Kastner Naja, wenn ich an all die Antworten (und verbalen Prügel) denke, die ich z.T. auf diesen Thread und auch andere bekomme, dann kommt es mir vor vor als ob ich in der letzten Dorffeuerwehr am hintersten Winkel der Welt wäre. Nö, das bestimmt nicht. Aber es zeigt leider mal wieder, wie schlecht der Informationsfluss im Bereich der Feuerwehr ist. Es geht über tausend Ecken und was an der Basis übrigbleibt, ist ein Gemisch aus Hörensagen, eigenen Interpretationen und teils minimalen Wahrheitsgehalt. Und genau deshalb ist es extrem wichtig, dass jede Feuerwehr aus dem eigenen Dunstkreis heraustritt und über Gemeinde-, Kreis- und Landesgrenzen hinwegschaut, was wie woanders gemacht wird. Information ist heutzutage alles! In dem Zusammenhang finde ich es auch gut, dass Du den Weg hier ins Forum gefunden, weil das ein sehr großes Wissens- und Informationspotential besitzt! Man muss nicht immer einer Meinung sein (sonst wird das ja auch nichts mit dem diskutieren), aber man setzt sich zwangsläufig mit anderen Sichtweisen auseinander. Geschrieben von Anton Kastner Aber trotzdem fahren wir im Schnitt 50 - 60 Einsätze im Jahr und bis jetzt hat es noch nie Probleme irgendwelcher Art bei einem Einsatz gegeben. Unsere AGT gehen im Innenangriff auch ohne STK vor (leider gibt es bei uns kein Gebäude mit 4 OG, bauen auch keines). Dabei haben sie die vorgeschriebene PSA mit dabei (incl. Aluhelm). Das werden die meisten Feuerwehren von sich behaupten können, da in der Regel sehr wendig Extremerfahrungen gemacht werden. Aber das heißt noch lange nicht, dass es keine Optimierungsbedarf gibt. Und grade PSA ist so ein Sektor mit Optimierungsbedarf, grade in Großteilen Bayerns :-(. Das Problem ist, dass man den Schutz dieser PSA nur in Extremsituationen schätzen lernen wird. Geschrieben von Anton Kastner Auch beim Besuch einiger unserer Kameraden im Brandhaus Würzburg gingen die mit dieser Ausrüstung in den Übungseinsatz und auch hier fanden die Ausbilder nichts daran auszusetzen. Naja, da können wir jetzt drüber streiten, aber das Brandhaus mit den Belastungen im Einsatzfall zu vergleichen, halte ich für gewagt (insbesondere die Begehung ohne Überhosen). Der Alu-Helm hat auch weiterhin seine Zulassung und darf getragen werden, aber er kann nciht mehr in der ursprünglichen Form gekauft werden. Aber ich persönlich vertraue nicht auf eine noch bestehende Zulassung, wenn ein Test sehr deutlich gezeigt hat, dass dieser Helm fast sämtliche Schutzfunktionen recht mangelhaft erfüllt. Geschrieben von Anton Kastner Wenn ich dann an die Super-Hyper-Fire-Fighter denke, die alles kritisieren und zum k...... finden, Ich tue nicht alles kritisieren. Nur gibt es leider immer wieder die gleichen Diskussionen, die schon zu tausend fach auf dieser Plattform hier gelaufen sind und dazu gehört immer wieder die Persönliche Schutzausrüstung. Und da platzt einem schonmal der Kragen, weil man manche Gedankengänge einfach nicht nachvollziehen kann. Dies ist aber weniger auf die Leute gemünzt, die es dann augenscheinlich hier im Forum betrifft. Die haben in der Regel keine anderen Infos, siehe Thema Informationsfluss, oder werden von einigen Leuten vorsätzlich "klein" gehalten. Und DAS ist zum ko....! Und noch nicht jeder ist mit dem Internet warm geworden, was die Sache natürlich erschwert. Siehe STK. Ihr habt die STK wahrscheinlich von einer Wehr vorgeführt bekommen, die keine Ahnung davon hat, wie man die Dinger richtig einsetzt. Also ist das negativ und wird auch so im guten Glauben, man hat es ja so gesehen, weiter verbreitet. Normal? Leider schon! Sinnvoll? In meinen Augen mit Sicherheit nicht! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 420521 | |||
| Datum | 13.08.2007 09:36 | 85085 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerAber trotzdem fahren wir im Schnitt 50 - 60 Einsätze im Jahr und bis jetzt hat es noch nie Probleme irgendwelcher Art bei einem Einsatz gegeben. Naja, das kann ich mir so dann doch nicht ganz vorstellen, sagen wir es ist noch nix schlimmeres passiert, und das ist auch gut so und bleibt hoffentlich auch so. Geschrieben von Anton Kastner Dabei haben sie die vorgeschriebene PSA mit dabei (incl. Aluhelm). Auch Überhosen und vernünftige Handschuhe? Geschrieben von Anton Kastner Auch beim Besuch einiger unserer Kameraden im Brandhaus Würzburg gingen die mit dieser Ausrüstung in den Übungseinsatz und auch hier fanden die Ausbilder nichts daran auszusetzen. Stimmt, ist mir bekannt und war ich auch schon. Allerdings hatte ich als einziger mit Überhose auch keine roten Knie hinterher, im Gegensatz zu anderen. Geschrieben von Anton Kastner So, jetzt könnt ihr mich steinigen, aber ich sthe zu meiner Meinung. Und ich denke, da bin ich nicht ganz alleine. Es ist gut das du dazu stehst, Umfaller gibts mehr als genug, auch hier. Aber ich denke doch das du auch hier bist um neues aufzunehmen und mitzubekommen? In diesem Sinne weiterhin frohes diskutieren. :-) Gruß aus dem südlichen Bayern ;-) Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 420524 | |||
| Datum | 13.08.2007 09:46 | 85129 x gelesen | |||
| Hi. Geschrieben von Anton Kastner Auch beim Besuch einiger unserer Kameraden im Brandhaus Würzburg gingen die mit dieser Ausrüstung in den Übungseinsatz und auch hier fanden die Ausbilder nichts daran auszusetzen. An der Ausrüstung vielleicht. Kommt auch evtl. daher, dass Überhosen leider immernoch viel zu arg gehasst werden. Der Sinn scheint noch nicht zu allen durchgedrungen zu sein. Gerade beim Brandhaus ist es für mich diesbezüglich fast logisch, dass keine Kritik an der Kleidung, insbesondere Überhosen, geübt wird. MFG Flo *derimmernochaufüberhosenhofft* | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 420531 | |||
| Datum | 13.08.2007 10:38 | 85348 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden, es ist ja nicht so, dass wir nicht lermwillig wären oder uns auch nicht fortbilden. Ich denke, wir waren eine der ersten Feuerwehren im Landkreis, die für die AGT Nomex-Hauben und das Hollandtuch beschafft haben, obwohl uns von führenden Stellen davon abgeraten wurde. So wurde z.B. argumentiert, dass ein AGT beim Innenagriff die Hitze am Ohrläppchen nicht spürt und dann wird´s mit einem Mal zu heiß. Auch haben wir seit eingen Jahren für unsere AGT Nomex-Handschuhe im Einsatz. Auch die in einem anderen Thread angesprochenen Taschen oder Holster für die AGT sollen in Kürze angeschafft werden. Wegen der STK haben wir bei einer Nachbarfeuerwehr erfahren, dass diese zum Befüllen der Körbe die Luft aus den Schläuchen saugen müssen, damit diese in die Körbe passen. Das kann´s doch nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel. Aber trotzdem bleibe ich beim Forum, weil man doch was Neues lernt und dieses weitergeben kann. Auf weiterhin fruchtbare Diskussionen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 420532 | |||
| Datum | 13.08.2007 10:41 | 85118 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Anton Kastner Wegen der STK haben wir bei einer Nachbarfeuerwehr erfahren, dass diese zum Befüllen der Körbe die Luft aus den Schläuchen saugen müssen, damit diese in die Körbe passen. Wir verwendnen die Dinger seit zwölf Jahren (mittlerweile auf allen Fahrzeugen), aber noch NIE haben wir etwas derartiges erlebt. 3 C-42 passen problemlos rein, vier wird dann eng. Und wenn eine Seitenwand abklappbar ist, dann geht auch das Befüllen recht fix. Zumindest in meiner Feuerwehr (die bis vor wenigen Jahren auch eher konservativ war) trauert den C-Haspeln keiner nach und auf die Idee, für einen Löschangriff Rollschläuche zu verwenden käme vermutlich auch keiner mehr. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 420533 | |||
| Datum | 13.08.2007 10:46 | 85047 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerWegen der STK haben wir bei einer Nachbarfeuerwehr erfahren, dass diese zum Befüllen der Körbe die Luft aus den Schläuchen saugen müssen, damit diese in die Körbe passen. Das kann´s doch nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel. Welche Form haben die Schläuche, bevor ihr sie reinpackt? Wenn sie doppelt gerollt z.B. von der Schlauchwäsche kommen: Vorher drallfrei ausrollen. So kann die Luft "hinten" bequem raus und den nächsten Schlauch erst dann ankuppeln, wenn man die Kupplung schon am Korb hat. Wenn sie vorher benutzt wurden: Vorher einmal stramm einfach rollen. Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 420534 | |||
| Datum | 13.08.2007 10:46 | 85340 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersen Entweder seid ihr die tollste Feuerwehr Deutschlands, oder euch fehlt jegliche Kultur ins Sachen Einsatznachbereitung... Wir wollen nicht die tollste Feuerwehr Deutschlands sein. Wieso auch immer. Ein solches Anspruchsdenken besteht bei uns sicher nicht. Was wir möchten ist, dass wir als Führungskräfte unsere Kameradinnen und Kameraden immer gesund und wohlbehalten nach Hause bringen und unsere Einsätze zum Besten für die Allgemeinheit durchführen. Ich denke, das ist uns bis jetzt sehr gut gelungen. Sicher kann und soll man immer wieder Neuerungen einführen, aber dies dann nicht mit einem Schlag sondern nach und nach. Dann wird es auch am Besten von den FA akzeptiert. Übrigens, wir machen schon auch unsere Einsatznachbereitung. Da bleibt dann auch etwas hängen und wird dann beim nächsten Einsatz umgesetzt. Es ist ja nicht so, dass es immer wieder mal kleinere Pannen gibt. Naja, es gibt halt nur einen unfehlbahren Menschen auf der Welt, aber der sitzt in Rom.(obwohl er Bayer ist) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 420536 | |||
| Datum | 13.08.2007 10:50 | 85084 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Anton Kastner Wegen der STK haben wir bei einer Nachbarfeuerwehr erfahren, dass diese zum Befüllen der Körbe die Luft aus den Schläuchen saugen müssen, damit diese in die Körbe passen. Das kann´s doch nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel. Lasst euch davon nicht abschrecken. Dieses Problem ist mir/uns in den Jahren seit denen wir STK verwenden nie aufgefallen oder bekannt geworden. Holt euch bzgl. STK vernünftige Infos und fragt auch gegen (wie hier geschehen) um eine gute Entscheidung zu treffen. Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ihr mit STK Probleme haben werdet. MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 420733 | |||
| Datum | 13.08.2007 23:59 | 85227 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Ich denke, wir waren eine der ersten Feuerwehren im Landkreis, die für die AGT Nomex-Hauben und das Hollandtuch beschafft haben Ist sehr schön, allerdings hätte ich zuerst Überhosen beschafft. Das Hollandtuch sehe ich zwar als durchaus notwendig, aber noch der Teil der PSA, auf den man am ehesten verzichten kann, wenn man muss. Wir hatten auch schon fast 10 Jahre Überhosen, Überjacken, Flammschutzhauben, bis dann die Hollandtücher kamen. Geschrieben von Anton Kastner Wegen der STK haben wir bei einer Nachbarfeuerwehr erfahren, dass diese zum Befüllen der Körbe die Luft aus den Schläuchen saugen müssen, damit diese in die Körbe passen. Das kann´s doch nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel. Richtig, das kann es nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel zum Thema Schlauchqualität... Mit vernünftigen Schläuchen ist das ganze überhaupt kein Problem. Bildchen links vorne ein STK mit C 42. Wie man sieht, ist da noch jede Menge Platz. Die anderen STK sind mit je 3 C-52 gefüllt. Und die passen auch ohne Probleme in die STK. Allerdings haben wir auch nur STK zum aufklappen, damit geht das einräumen dann doch wesentlich einfacher und schneller. Bildchen Hier mal ein B-STK. Hier passen allerdings auch nur 2 B-Längen hinein. das ist allerdings auch gut so... Bildchen Hier nochmal ein "C 52" STK... Bildchen und auch so kann eine Schlauchreserve aus einem STK aussehen. Es muss nicht alles auf einem Haufen liegen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 420751 | |||
| Datum | 14.08.2007 08:28 | 85252 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut Richtig, das kann es nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel zum Thema Schlauchqualität... Mit Verlaub, das ist Blödsinn. Über die Schlauchqualität sagt das eher aus das es ein langlebiger und guter Schlauch ist, der halt auch eine dicke gummierung hat und stabil gewebt ist. an sich sind mir solche Schläuche lieber wie die dünne, minderwertige Qualität die teilweise gnutzt und verkauft wird. Der Schlauch soll ja auch mal was aushalten wenn er über scharfe Kanten gezogen wird oder von oben was kommt. Ich rede hier nicht von außen beschichteten Schläuchen. Es gilt bei der Beschaffung immer einen guten Kompromiss zu finden aus Qualität und anwenderfreundlichkeit. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 420786 | |||
| Datum | 14.08.2007 10:53 | 85198 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Mit Verlaub, das ist Blödsinn. Über die Schlauchqualität sagt das eher aus das es ein langlebiger und guter Schlauch ist, der halt auch eine dicke gummierung hat und stabil gewebt ist. Die haben wir bei uns auch. Wir haben wir diverse Schläuche, die auf die 40 zu gehen. Gerollt sind das absolute "Wagenräder", aber die gehen wunderbar in den Tragekorb. Probleme mit Luft etc. hatten wir ohne Ausnhame bei neuen Schläuchen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 420788 | |||
| Datum | 14.08.2007 10:58 | 85212 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDie haben wir bei uns auch. Wir haben wir diverse Schläuche, die auf die 40 zu gehen. Bei uns sind das die ab 2004, und das ist kein Problem der Luft sondern des Aufbaus. Ist lustig davon 40 Meter in einen STK zu bringen, seltsamerweise aber noch keinen Schaden, wäjhrend die aus den JAhren davor reihenweise verrecken. Insofern hat das nix mit dem Baujahr sondern der Schlauchqualität und Aufbau zu tun, weniger ist manchmal mehr. Geschrieben von Christian Fleschhut Probleme mit Luft etc. hatten wir ohne Ausnhame bei neuen Schläuchen... Kommt u.a. auch vom Schlauchaufbau. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 420811 | |||
| Datum | 14.08.2007 11:54 | 84994 x gelesen | |||
| wir kommen vom thema ab... | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 420937 | |||
| Datum | 14.08.2007 15:49 | 85270 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Anton Kastner Wegen der STK haben wir bei einer Nachbarfeuerwehr erfahren, dass diese zum Befüllen der Körbe die Luft aus den Schläuchen saugen müssen, damit diese in die Körbe passen. Das kann´s doch nicht sein und ist ein abschreckendes Beispiel. Das ist aber kein Problem der STK, sondern der verwendeten Schläuche. Wir haben auch noch ein paar alte Schläuche, die man kaum in den STK bekommt, die machen aber auch auf der Haspel oder gerollt enorme Probleme. Auch Schläuche mit Außengummierung haben sich für die STK als ungeeignet erwiesen, da diese zu sehr an einander haften. Mit den Schläuchen, die in den letzten 15 Jahren beschafft wurden (textiles Außenmaterial, versch. Hersteller) haben wir diesbezüglich aber keine Probleme mehr. Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 420942 | |||
| Datum | 14.08.2007 15:55 | 85071 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan BreuerDas ist aber kein Problem der STK, sondern der verwendeten Schläuche. Wir haben auch noch ein paar alte Schläuche, Nochmal auch für dich: Das Alter der Schläuche tut nichts zur Sache, auch bei neuen kann es "klemmen". Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern | 420946 | |||
| Datum | 14.08.2007 16:04 | 85105 x gelesen | |||
| Hallo Stephan, Geschrieben von Stephan Breuer Auch Schläuche mit Außengummierung haben sich für die STK als ungeeignet erwiesen, da diese zu sehr an einander haften. Kann ich so absolut nicht nachvollziehen. In anderen Ländern, in denen i.d.R. fast nur Schläuche mit Aussengummierung zum Einsatz kommen, werden auch STK eingesetzt - und das funktioniert dort völlig problemlos. Wieso sollten die Schläuche auch aneinander haften? MkG MB Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 420949 | |||
| Datum | 14.08.2007 16:05 | 84900 x gelesen | |||
| Hallo! Ich habe nicht gesagt, dass dies am Alter der Schläuche liegt, sondern bei [b]den[/b] alten Schläuchen auftritt. Das ist ein Unterschied. Auch habe ich beschrieben, dass [b]derartige[/b] Schläuche, auch wegen anderer Probleme, seit zig Jahren nicht mehr beschafft werden. Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Step8han8 B.8, Wesseling / NRW | 420952 | |||
| Datum | 14.08.2007 16:13 | 85101 x gelesen | |||
| Hallo! Das liegt wohl an den Schläuchen die wir mal beschafft haben. Die hatten eine leicht klebrige Gummibeschichtung, die dazu führte, dass die Schläuche an einander haften. Das sollte wohl u.a. das stramm ziehen gerollter Schläuche ersparen, hatte aber nicht den selben Effekt und führte zu großen, schwer handhabbaren Schlauchrädern, da man diese nicht stramm ziehen konnte. Eigentlich sind diese Schläuche nur für die Haspel geeignet. Ich habe aber noch nirgends anderswo außen gummierte Schläuche gesehen, deshalb dachte ich, alle Schläuche mit Außengummierung würden sich so verhalten. Gruß Stephan | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 421213 | |||
| Datum | 15.08.2007 16:56 | 85160 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Julian Holsing Ich habe einen "Feuerwehrhelm Typ H2" der Firma Sayda. Dieser entspricht laut "Bedienungsanleitung" der EN443 und ist aus Aluminium. Inwiefern müsste dieser Helm ausgesondert werden? Um Julians frage nochmal ins Leben zu rufen. Es ist wie Julian sagt. Der H2 von Sayda trägt eine Kennzeichnung, dass er nach EN443 getestet (und zugelassen?) wurde. Aber der Helm müsste doch ebenfalls aus Alu sein, oder irren wir beide uns? Wenn aus Alu, dann gilt bei ihm ja auch das durchschlagende Ergebnis, wie der Test im Drägerheft dokumentiert. Damit wäre der Helm nicht für den Feuerwehrdienst geeignet, oder? Kann hierzu nochmal jemand was sagen? MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 421217 | |||
| Datum | 15.08.2007 17:03 | 85227 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Heidenreich Der H2 von Sayda trägt eine Kennzeichnung, dass er nach EN443 getestet (und zugelassen?) wurde. Jain. Der Kern der Helmschale ist aus Alu, er ist allerdings noch beschichtet. Zusätzlich hat er noch ein anderes Innenleben. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 421236 | |||
| Datum | 15.08.2007 17:43 | 85232 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDer Kern der Helmschale ist aus Alu, er ist allerdings noch beschichtet Das waren die Aluhelme, bei denen es den Durchschlag gab, doch laut Bericht auch. Wie muss man sich nun verhalten? MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 421256 | |||
| Datum | 15.08.2007 20:22 | 85128 x gelesen | |||
| Der alte Helm war lediglich mit einem Lack "beschichtet", der den du hast, hat eine entsprechend dicke Kunststoffbeschichtung. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 421261 | |||
| Datum | 15.08.2007 21:29 | 85298 x gelesen | |||
| Hi. Geschrieben von Christian Fleschhut hat eine entsprechend dicke Kunststoffbeschichtung. Und erfüllt damit dann auch wirklich die Maßstäbe der EN 443 im Bezug auf Durchdringungsfestigkeit und Stoßdämpfung? Sprich ist entgegen des normal "Aluhelms" vollkommen für den Dienst geeignet? MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 421262 | |||
| Datum | 15.08.2007 21:46 | 85045 x gelesen | |||
| Hallo, er hat ein Prüfzeugnis... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 421264 | |||
| Datum | 15.08.2007 21:56 | 85162 x gelesen | |||
| Hi, genau das ist die Frage. Alles was ich in die Hand nehmen kann ist die Schüssel selber und die "Bedienungsanleitung". Daher ja meine Frage ob er unbedenklich ist oder was dagegen spricht? MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 421276 | |||
| Datum | 15.08.2007 22:26 | 85290 x gelesen | |||
| Hallo, Lieferant anfunken, Prüfzeugnis schicken lassen, dann siehst du ja, was damit ist. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 421278 | |||
| Datum | 15.08.2007 22:31 | 85043 x gelesen | |||
| Hi. Ok, werd mich schlau machen. Danke für die Tipps. MFG Flo | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 421290 | |||
| Datum | 15.08.2007 22:56 | 85011 x gelesen | |||
| Hi, ich nehme mal stark an, dass es sich um den Kunststoff-beschichteten Alu-Helm handelt! Geschrieben von Florian Heidenreich Und erfüllt damit dann auch wirklich die Maßstäbe der EN 443 im Bezug auf Durchdringungsfestigkeit und Stoßdämpfung? Sprich ist entgegen des normal "Aluhelms" vollkommen für den Dienst geeignet? Denke, das kannst Du getrost annehmen. Das Ding ist den sonstigen Helm-Herstellern mit Sicherheit ein Dorn im Auge und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Helm das Haifisch-Becken ohne heimliche Fremdprüfungen passiert hat. Und da ich da aus keiner Richtung einen Aufschrei oder Buschgetrommel gehört habe, gehe ich stark davon aus, dass die Schüssel die Norm schafft. Sowas bleibt nicht lange unter Verschluß. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / Rheinland-Pfalz | 421332 | |||
| Datum | 16.08.2007 09:19 | 85106 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierBullard garantiert eine Mindesttragedauer von 10 Jahren bei sachgemäßem und bestimmungsgemäßem Gebrauch, siehe hier [.doc]. Bullard empfiehlt, 15 Jahre nicht zu überschreiten. Tach,....genau so siehts aus. Es sollte doch, auch nach tausenden von Diskussionen mal möglich sein, wie Christian schon geschrieben hat, möglich sein, sich richtig zu informieren anstatt irgendwelche Phrasen aus dem Feuerwehrnirwana zu wiederholen, sprich nachzuplappern. Desweiteren gilt natürlich der obligatorische Herstellersatz:....bei Beschädigungen durch ....Einflüsse... ist der Helm einer Prüfung zu unterziehen. Gilt logischerweise auch für die "Verkaufsschlager-Aluschüssel" mit Beschichtung (Delle, Risse, usw. ). Gruß aus der ältesten Stadt Deutschlands, na ja, wir streiten mit Trier darum ...??? Olli | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / Rheinland-Pfalz | 421334 | |||
| Datum | 16.08.2007 09:21 | 85014 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Oliver Kehrmöglich sein ...wer lesen u. schreiben kann ist klar im Vorteil,...1x "möglich sein" zuviel. Tschuldigung ! Gruß aus der ältesten Stadt Deutschlands, na ja, wir streiten mit Trier darum ...??? Olli | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 421340 | |||
| Datum | 16.08.2007 10:06 | 85095 x gelesen | |||
| die firma hat, soweit mit bekannt ist, die generalvertriebsrechte. ws brandschutztechnik der herr hat mir mal die eg-baumusterbeschreibung zugefaxt, 8 seiten die ich noch nicht eingescannt habe. als prüfnorm ist dort eine EN 443:1998 angegeben - ich hab bisher nur eine abkürzung EN 443:1997 gesehen ? weiterhin drängt sich bei mir der verdacht auf, das sich die pulverbeschichtung bei extremer thermischer belastung "öffnet" und sich der brandrauch quasi einbrennt. zumindest hatten wir schon einige helme, die nach dem brandcontainer nicht mehr sauber wurden... HeiLo | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 421341 | |||
| Datum | 16.08.2007 10:22 | 85075 x gelesen | |||
Geschrieben von Heiko Lorenzals prüfnorm ist dort eine EN 443:1998 angegeben - ich hab bisher nur eine abkürzung EN 443:1997 gesehen ? Nachdem ich mir den Prüfbericht der BUK nochmal angeschaut hab, fällt mir das auch auf. Was mir auch aufällt ist das es bei dem Test Helme gab die offiziell der EN 443 entsprachen den Test aber nicht bestanden haben. Ich glaube das einzige wird bleiben das Prüfzeugnis anzufordern. MFG Flo | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 421342 | |||
| Datum | 16.08.2007 10:39 | 84985 x gelesen | |||
| ich scanne es ein ;-) | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 421359 | |||
| Datum | 16.08.2007 12:06 | 85153 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Dovern Anonsten für den etwas grösseren Geldbeutel: Bullard H 3000, mein absoluter Favorite... Ich bin von dem auch begeistert. Tolle Bedienbarkeit (Größenverstellung etc.) und in Kombination mit Hollandtuch vermittelt er auch ein gutes Gefühl der Sicherheit. Leider kann ich den hier in Hannover jetzt nicht mehr tragen, hier trägt man Dräger Gallet, das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht Gruß Jago. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 426451 | |||
| Datum | 06.09.2007 11:34 | 85234 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden, wir stehen auch kurz vor dem Entschluss welches Modell uns die nächsten Jahre begleiten soll. In der engeren Auswahl stehen der Casco PF112 und der HPS 4100. Wobei jetzt bezüglich des Cascos eine Aussage eingebracht wurde, dass der Helm nach einem 'warmen' Innenangriff nurnoch 5 Jahre haltbar ist, bzw sich die maximale Einsatzdauer auf 5 Jahre reduziert. Somit müssten im worst case nach 5 Jahren alle Helme von AGT die im Brandhaus/Innenangriff/Gascontainer waren ausgemustert werden. Leider habe ich keine Gebrauchsanweisung dieses Modells im www gefunden. Kann das jemand bestätigen? Viele Grüße aus dem Saarland Tobias Bitte besucht die offizielle Seite der Feuerwehr Riegelsberg | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 426475 | |||
| Datum | 06.09.2007 12:33 | 85110 x gelesen | |||
| in der anleitung vom hps 4100 finde ich nichts über eine lebensdauerverkürzung beim einsatz unter thermischer belastung... HeiLo | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 426480 | |||
| Datum | 06.09.2007 12:55 | 85098 x gelesen | |||
| was ja ein klares Argument (mal rein haushaltstechnisch) FÜR den HPS bzw GEGEN den Casco wäre. Oder gibt es wirklich so krasse Argumente für den Casco die diesen, ich nenn es mal, Missstand ausgleichen können? Bitte besucht die offizielle Seite der Feuerwehr Riegelsberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 426483 | |||
| Datum | 06.09.2007 13:07 | 85077 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Lanawas ja ein klares Argument (mal rein haushaltstechnisch) FÜR den HPS bzw GEGEN den Casco wäre. Oder gibt es wirklich so krasse Argumente für den Casco die diesen, ich nenn es mal, Missstand ausgleichen können? Guck mal hier im Forum in den vergangenen diskussionen über Helme, wir für unseren Teil haben nach einer Abwägung aller Vor- und NAchteile keinen der beiden Helme beschafft. Gekauft wird Bullard H3000. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 426493 | |||
| Datum | 06.09.2007 14:15 | 85006 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerGekauft wird Bullard H3000. was setzt Ihr für Visiere/Brillen in der THL ein? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 426509 | |||
| Datum | 06.09.2007 17:12 | 85094 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinowas setzt Ihr für Visiere/Brillen in der THL ein? Das Original Bullard Visier, Bestellnummer hab ich grad net parat von dem Dingen. Teilweise auch noch bei den ersten Helmen das alte Visier von der DIN-Schüssel zum "drüberziehen", hält einwandfrei. An Brillen nutze ich eine von Paulson, ansonsten ein paar 3M Vollsichtbrillen und der Großteil Pulsafe Flexseal Vollsichtbrillen mit Neoprene-Kopfband damit die Brille auf dem Helm hält. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 426511 | |||
| Datum | 06.09.2007 17:16 | 85127 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDas Original Bullard Visier, Baut Ihr das nur zur THL dran? (Das Ding ist nämlich m.W. grad mal bis 70°C temperaturstabil...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 426512 | |||
| Datum | 06.09.2007 17:19 | 85212 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoBaut Ihr das nur zur THL dran? Nö, wenn dann zum Feuer weg, das geht schneller. Außerdem überwiegen THL-Einsätze gegenüber den paar Feuern. Insofern wäre die Verwendung der alten Visierhalter von der Aluschüssel sogar von Vorteil, die sind schneller weg gemacht. Übrigens hatte ich ein Original-Visier auch schon in der RDA an, es ist zwar total kaputt, aber ist nicht über die Maske geschmolzen oder ähnliches, und das als Türmann. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 426515 | |||
| Datum | 06.09.2007 17:26 | 85095 x gelesen | |||
| Hallo Christian, sag mal, gibts da ´nen bestimmten Trick, wie man das Bullard-Visier einigermaßen schnell und ohne Werkzeug runter bekommt? Irgendwie hab ich das noch nicht so richtig einwandfrei raus. Gruß Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 426517 | |||
| Datum | 06.09.2007 17:41 | 85164 x gelesen | |||
| Hoi, beiderseitig innen den Kunststoffclip reindrücken, dann fällt es raus. Kann aber mit Hollandtuch am Helm dran ein Gefummel sein. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 426518 | |||
| Datum | 06.09.2007 17:43 | 84911 x gelesen | |||
| Ahja, vielen Dank, vermutlich liegts tatsächlich am Hollandtuch. Werds gleich nochmal versuchen. Gruß Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 426559 | |||
| Datum | 06.09.2007 21:39 | 84910 x gelesen | |||
| Hallo nochmal, habs also vorhin ausprobiert und es hat funktioniert :-) Rechtherzlichen Dank also, Gruß Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Fröndenberg / NRW | 426592 | |||
| Datum | 07.09.2007 08:30 | 84958 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Christian Schorer Übrigens hatte ich ein Original-Visier auch schon in der RDA an, es ist zwar total kaputt, aber ist nicht über die Maske geschmolzen oder ähnliches, und das als Türmann. Haben sie dich wieder den ganzen Tag drausen vor der Eingangstür sitzen lassen? gruß Andreas Meine Meinung! Eine mächtige Flamme, entsteht aus einem kleinen Funken! ICQ 315403154 | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 426593 | |||
| Datum | 07.09.2007 08:43 | 85127 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Andreas Hecker Haben sie dich wieder den ganzen Tag drausen vor der Eingangstür sitzen lassen? Höhö, naja, bei manchen Kunden möcht man gleich in den Brandraum springen, gelle? *ggg* Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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