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ThemaSEZ - ca. 20 qm, gefüllt über Druckluftflaschen...35 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW421735
Datum17.08.2007 18:3118484 x gelesen
Hallo,

wir haben bisher v.a. die gebläsegefüllten...

Was wären Eure Tips für flaschengefüllte SEZs?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen421757
Datum17.08.2007 20:3716364 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoWas wären Eure Tips für flaschengefüllte SEZs?

... in der FF seit Jahren das SEZ von Ziegler (d.h. DSB) - bisher problemlos (Aufbau schnell und einfach - Abbau: na ja, nach dem 5 Versuch es zu falten hat man es etwa auf dem Ursprungspackmaß.

... der KatS-Land Hessen unterhält bei SanZ "massenweise" SEZ von Lanco - da angeblich möglichst gleiche nachbeschafft werden sollen können die so schlecht nicht sein (wobei die etwas größer sind (24 qm) und wahlweise über Gebläse oder Flasche gefüllt werden können)
... der Prototyp-GW-IuK hat ein SEZ von Autoflug - auch da hörte ich nichts Nachteiliges. Wobei es m.E. relativ groß und sperrig im Packmaß ist.

Gruss
Gerhard


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AutorOliv8er 8R., Wettenberg / Hessen421761
Datum17.08.2007 20:4916064 x gelesen
Hallo,

eine kleine Anmerkung zu

Geschrieben von Gerhard Bayer
der KatS-Land Hessen unterhält bei SanZ "massenweise" SEZ von Lanco - da angeblich möglichst gleiche nachbeschafft werden sollen können die so schlecht nicht sein (wobei die etwas größer sind (24 qm) und wahlweise über Gebläse oder Flasche gefüllt werden können)

Ja die Zelte sind nicht schlecht, jedoch sind diese SEHR schwer!
Um ein 30qm Zelt zu tragen braucht man mind 3 besser 4 Helfer.

Befüllung über Pressluftflasche, schnell und problemlos jedoch bei längerer Standzeit (größer 6 H) ist ein nachdrücken erforderlich.


Mit kameradschaftlichem Gruß
Olli
_________________________________________________

Alle Angaben stellen meine persönliche Meinung dar und sprechen nicht für meine Organisation/Einheit.

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AutorOliv8er 8R., Wettenberg / Hessen421763
Datum17.08.2007 21:0116104 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolino
Was wären Eure Tips für flaschengefüllte SEZs?

In unserem Zug sind die Kat´s Zelte Land Hessen (Hersteller Lanco) vertretten.


Ich würde jedoch zu folgenden Zelten tendieren:
Inhag Zelte

Der Hersteller Inhag hat uns ein PRZ45 (nutzbare Fläche, Grundfläche über 50qm) geliefert.
Wir dachten Initial auch über eine Befüllung per Pressluft nach haben uns aber aufgrund der kurzen Rüstzeit (ca. 180 Sek - selbstaufrichtend) für die Gebläseversion entschieden.
Soweit mir bekannt ist gibt es diese Zelte aber auch mit Anschluß zur Flaschenbefüllung.

Vorteile der Inhag Zelte (zu den Lanco Zelten):
- deutlich günstigerer Preis
- sehr viel leichter (das PRZ45 kann durch 2 "Kräftige" Helfer getragen werden!)
- schnelle Rüstzeit
- selbstausrollend und selbstaufrichtend, keine Hilfe erforderlich
- sicherer Stand ohne nachfüllen auch nach mehr als 24 H
- Kabel-/Rohrdurchführungen und Fenster möglich
- Robust
- Helles Gewebe

Wenn Fragen zum Zelt bestehen einfach nochmal melden.


Mit kameradschaftlichem Gruß
Olli
_________________________________________________

Alle Angaben stellen meine persönliche Meinung dar und sprechen nicht für meine Organisation/Einheit.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW421766
Datum17.08.2007 21:1416122 x gelesen
Geschrieben von Oliver RolandVorteile der Inhag Zelte (zu den Lanco Zelten):
- deutlich günstigerer Preis
- sehr viel leichter (das PRZ45 kann durch 2 "Kräftige" Helfer getragen werden!)
- schnelle Rüstzeit
- selbstausrollend und selbstaufrichtend, keine Hilfe erforderlich
- sicherer Stand ohne nachfüllen auch nach mehr als 24 H
- Kabel-/Rohrdurchführungen und Fenster möglich
- Robust
- Helles Gewebe


klingt nicht schlecht, wichtig ist aber
- Vornahme durch 2 FA
- passendes Packmaß auch nach dem 5 Aubau..
- MUSS mit Flasche gefüllt werden (Gebläse kommt für den Zweck nicht in Betracht)
- muss schnell gehen und wenig Grundfläche brauchen
- Abspannungen o.ä. direkt dran (wenns geht)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg421772
Datum17.08.2007 21:2516046 x gelesen
Hallo,

wir haben für die 6 Zelte bei unserem BHP Flaschen und Gebläse mit dabei. Das Gebläse ist eigentlich nur als Notreserve, eventuell zum Nachfüllen und zum Absaugen gedacht.

Bei den ganzen Übungen zur WM wurde mir bezüglich der Flaschenbefüllung kein einziges Problem bekannt.

Als Vorteil sehe ich, dass es beim Aufbau mit den Flaschen deutlich schneller geht als mit dem Gebläse. Beachten sollte man, dass man das Gebläse zum Absaugen beim Abbau trotzdem benötigt. Zumindest unsere Zelte sind nur in säuberst abgesaugten Zustand problemlos faltbar/einrollbar.

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


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AutorOliv8er 8R., Wettenberg / Hessen421829
Datum18.08.2007 10:5316096 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolino
- Vornahme durch 2 FA

Bei einem 20 qm Zelt sollte das absolut kein Problem sein!

Geschrieben von Ulrich Cimolino
- passendes Packmaß auch nach dem 5 Aubau..

Bei uns schon div. male im Einsatz gewesen.
Das Entlüften ohne Gebläse (in unserem Falle mit "Saug"-option) ist etwas aufwändig, aber machbar. Wenn dies Ordentlich durchgeführt wird ist das Packen kein Problem.

Geschrieben von Ulrich Cimolino
- MUSS mit Flasche gefüllt werden (Gebläse kommt für den Zweck nicht in Betracht)

Hab geschaut, ist als Zubehör zu bekommen und möglich.

Geschrieben von Ulrich Cimolino
- muss schnell gehen und wenig Grundfläche brauchen


Geht schnell - gerade da selbstaufrichtend. Grundfläche ist variabel gibt diverse Größen. Da hier Konfektioniert wird wären auch Sondergrößen machbar (soweit ich mich erinnere).

Geschrieben von Ulrich Cimolino
- Abspannungen o.ä. direkt dran (wenns geht)

Am Zelt sind entsprechende Laschen/Ösen vorgesehen. Die Kunststoffabspannung könnte auch daran verbleiben und somit wäre nur noch die Bodenverankerung zu schaffen.

PS: Keiner Tip - wird wohl bekannt sein - für die Bodenbefestigung auf Asphalt / Beton machen (Ösen-)Schrauben mit Dübel echt Sinn :-)

Mit kameradschaftlichem Gruß
Olli


"Wer aufhört besser zu werden hört auf gut zu sein!" (unbekannt)
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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW421842
Datum18.08.2007 12:5916185 x gelesen
Geschrieben von Oliver RolandPS: Keiner Tip - wird wohl bekannt sein - für die Bodenbefestigung auf Asphalt / Beton machen (Ösen-)Schrauben mit Dübel echt Sinn :-)

Wir benutzen dazu bisher Bolzenschußgeräte für die größeren Zelte.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg421853
Datum18.08.2007 13:3516166 x gelesen
Ich hab mit einem Zelt von DSB gearbeitet (ca. 30 qm).
Tragen mit 2 Leuten geht noch gerade so (ohne Flasche im Tragesack).
Luftbedarf: 1 x 8 Liter Druckluftflasche oder etwas weniger als 2 x Atemluftflasche.
Einpacken dauert halt seine Zeit - wir hatten kein Gebläse.
Es sollte in jedem Fall ein Zelt mit heller Haut sein - unseres war rot :(

Aber ne Frage:
Muss es unbedingt ein aufblasbares Zelt sein?
Oder könnte hier ggf. ein Faltzelt (z.B. Faltzelte.de, multitent.de, schirpa.de) den gleichen Zweck erfüllen?


Beste Grüße

Udo Burkhard
Deutsches Rotes Kreuz
Instruktor Technik und Sicherheit
--------------------------------------
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!"
www.nuhr.de

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen421855
Datum18.08.2007 13:3916068 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWir benutzen dazu bisher Bolzenschußgeräte für die größeren Zelte.


Wobei ich da bzgl. des AB-Rett immer wieder ethische Bedenken habe. Wenn da mal einer auf pragmatische Gedanken kommt.... ;-)


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorJago8 H.8, Hannover / Niedersachsen421858
Datum18.08.2007 13:5516178 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigam
Wobei ich da bzgl. des AB-Rett immer wieder ethische Bedenken habe. Wenn da mal einer auf pragmatische Gedanken kommt.... ;-)

Vielleicht ist ja genau das was du befürchtest in Wahrheit beabsichtigt :-)
Gruß Jago


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen421860
Datum18.08.2007 14:0016090 x gelesen
Geschrieben von Jago HexelVielleicht ist ja genau das was du befürchtest in Wahrheit beabsichtigt :-)

Das wäre schlecht, denn dann wäre ich am Ende auch noch verantwortlich dafür ;-)


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW421862
Datum18.08.2007 14:1116021 x gelesen
Das ist was für "Genial daneben":

Warum führt die BF Düsseldorf auf dem AB-Rett ein Bolzenschußgerät mit? :-)


Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG!

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AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg421864
Datum18.08.2007 14:3216058 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Wir benutzen dazu bisher Bolzenschußgeräte für die größeren Zelte.

Geschrieben von Andreas BräutigamWobei ich da bzgl. des AB-Rett immer wieder ethische Bedenken habe. Wenn da mal einer auf pragmatische Gedanken kommt.... ;-)

Hallo,

deshalb werden bei uns im Rettungsdienst die "Bone-Injection-Gun adults 15 G" auch für größere Zelte und die "Bone-Injection-Gun pediatrics 18 G" für kleinere Zelte eingeführt. So ist die Abwechslung, der Betriebsfrieden und die praktische Fortbildung für das RD-Personal gewährleistet. Nur Oberschenkelknochen zu beschießen ist auf die Dauer einfach zu langweilig:-)))

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


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AutorAndr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW421874
Datum18.08.2007 16:0216012 x gelesen
Geschrieben von Gerhard PfeifferSo ist die Abwechslung, der Betriebsfrieden und die praktische Fortbildung für das RD-Personal gewährleistet.

Zudem noch der finanzielle Aspekt: Die IO-Zugänge können auch nach Verfallsdatum für die Zelte eingesetzt werden - spart kosten, denn die liegen sich eh nur krumm auf den Koffern ;-)


Gruß
ado

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Wie immer: MEINE Meinung

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW421893
Datum18.08.2007 19:3416100 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardMuss es unbedingt ein aufblasbares Zelt sein?

Ja, 2 FA, wenig Zeit...


Geschrieben von Udo BurkhardOder könnte hier ggf. ein Faltzelt (z.B. Faltzelte.de, multitent.de, schirpa.de) den gleichen Zweck erfüllen?

find ich persönlich bisher die luftgestützten praktischer...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg421899
Datum18.08.2007 20:0716043 x gelesen
O.K.
Wenn du sagt, wenig Zeit um das Zelt aufzustellen,
dann sind die Luftzelte besser (Boden bereits drin, ...) - unser Zelt stand, ohne Ausladen, in der Regel in weniger als 2 Minuten.

Das Faltzelt hast du in etwa in der gleichen Zeit stehen, musst aber noch die Zeit dazurechnen, die du brauchst, um die Seitenwände festzumachen (nochmal rund 2-3 Minuten) und es ist ohne Boden.


Beste Grüße

Udo Burkhard
Deutsches Rotes Kreuz
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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg421900
Datum18.08.2007 20:1116039 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWir benutzen dazu bisher Bolzenschußgeräte für die größeren Zelte.
Mal ne technische Frage dazu:
Welche Geräte, welche Bolzen?
Was passiert nach dem Abbau? Drinlassen, Überstand abflexen?


Beste Grüße

Udo Burkhard
Deutsches Rotes Kreuz
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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg421901
Datum18.08.2007 20:1416355 x gelesen
Geschrieben von Oliver RolandKeiner Tip - wird wohl bekannt sein - für die Bodenbefestigung auf Asphalt / Beton machen (Ösen-)Schrauben mit Dübel echt Sinn ISt bekannt und wird auch häufig angewendet - Frage ist nur, was mache ich anschließend mit den Löchern?
O.K., der Feuerwehr kann es egal sein, ;)
nur ich bzw. meine HiOrg hat auch Haftungsgründen ein kleines Problem damit.
Gibt es irgendwie eine vernünftige Vergussmasse (Eimer, Kartusche), um die Löcher dann wieder abzudichten?


Beste Grüße

Udo Burkhard
Deutsches Rotes Kreuz
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AutorOliv8er 8R., Wettenberg / Hessen421939
Datum19.08.2007 08:0916024 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Udo Burkhard
Frage ist nur, was mache ich anschließend mit den Löchern?

Es gibt entsprechende Verguss bzw. Dichtmassen. Alternativ wird beim Strassenbau, genauer gesagt beim "Flicken" von Asphaltdecken, auch Anschluß-/Dichtungsstreifen auf Bitumenbasis verwendet.


Jetzt meine Gegenfrage:
Wozu zumachen?

Mal ehrlich, beim SG 30 o.ä. hab ich 8-16 Befestigungspunkte mit vielleicht 8mm Durchmessern auf 30qm Fläche. Also jede Durchgangsstrasse sieht nach einigen Jahren deutlich schlimmer aus!
Muss ich jetzt deshalb noch eine Kartusche Dichtmasse auf dem GW-T oder GW-San mitführen?
(Vom Sauberkeitsstandpunkt mal ganz abgesehen, die Dinger S***** rum wie nur was).

Oder habt Ihr da andere Erfahrungen gemacht?


Mit Kameradschaftlichem Gruß
Olli


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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg421960
Datum19.08.2007 12:4616031 x gelesen
Geschrieben von Oliver RolandJetzt meine Gegenfrage:Wozu zumachen?
Mal ehrlich, beim SG 30 o.ä. hab ich 8-16 Befestigungspunkte mit vielleicht 8mm Durchmessern auf 30qm Fläche. Also jede Durchgangsstrasse sieht nach einigen Jahren deutlich schlimmer aus!

Im Grunde magst du recht haben. Nur:
Machst du das Zelt nicht fest, bekommst du im Schadenfall ein Problem mit der Haftpflicht.
Machst du das Zelt fest und die Löcher in der Straßendecke oder der Pflasterung nicht dicht - und die Straßenbauverwaltung oder der Eigentümer spielt nicht mit, bekommst du eine Rechnung über die Beseitigung der Schäden. :(
Frage ist, was kommt am Ende billiger.

Von daher also mein Bedarf an praktischen Lösungen.

In Bezug auf die Sauberkeit sehe ich keinen Handlungsbedarf - es gibt verschraubbare Kartuschenspitzen und entsprechende "Schutztüten" oder Eigenbauhalterungen aus PVC-Rohr sind auch möglich.


Beste Grüße

Udo Burkhard
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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW421978
Datum19.08.2007 14:1416096 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardWelche Geräte, welche Bolzen?

tut mir leid, weiß ich nicht - und das Ding steht auf einer anderen Wache aufgesattelt... (ist aber ein handelsübliches Gerät)


Geschrieben von Udo BurkhardWas passiert nach dem Abbau? Drinlassen, Überstand abflexen?

Raushebeln...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg421994
Datum19.08.2007 15:0416006 x gelesen
Wenn du bei Gelegenheit Zeit hast, rauszufinden, mit welchen Befestigungeelementen genau, wäre toll.
Danke.


Beste Grüße

Udo Burkhard
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AutorMart8in 8T., Herzhorn / Schleswig-Holstein426989
Datum10.09.2007 14:5216098 x gelesen
Hallo Ulrich,
als Schnelleinsatzzelte zur Befüllung mit Pressluft, kann ich die AZ (Aufblasbare Zelte) von AiS (ehemals Autoflug) empfehlen. Ich habe das mal bei einer Übung gesehen, da wurden innerhalb weniger Minuten mehrere Zelte aufgebaut und aneinander gekoppelt. Bis 20 qm habe die Zelte 1 Luftkammer, da reicht eine Pressluftflasche mit Druckminderer. Größere Zelte haben sogar 2 getrennte Luftkammern (die bleiben bei Ausfall 1 Kammer stabil). Da braucht man theoretisch 2 Pressluftflaschen und 2 Druckminderer. Für die gleichzeitige Befüllung bietet AiS als Zubehör sogar Pressluftfüllschläuche an, da kannst Du beide Luftkammern mit 1 Flasche befüllen. Was ich auch noch nie gesehen habe und total praktisch finde ist, dass AiS-Zelte von 40-65 qm über sog. Injektoren befüllt werden können, da braucht man weniger als die Hälfte an Pressluft für das ganze Zelt.

Gruß Martin


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AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen426992
Datum10.09.2007 15:0916066 x gelesen
Moin,

die SEZ liegen normalerweise nich bei den SanZ sondern bei den BetrZ. Sie können wahlweise über Gebläse oder Flasche befüllt werden. Beides geht eigentlich recht schnell, wobei man beim Gebläse halt noch die Zeit bis zum Aufbau der Stromversorgung rechnen muss. Einmal aufgeblasen kann das Gebläse abgestellt werden. Für den "Normalbetrieb" kommt man gut mit 2 300-bar-Flaschen aus. Schön an dem Lanco-Zelt ist der rausnehmbare Boden, der so einfacher gereinigt werden kann. Das Zelt ohne Boden aufzublasen oder zu verpacken empfiehlt sich hingegen eher nicht.

Organisationsintern haben wir noch ein AZ 40 von Autoflug. Im vergleich zum Landes-Zelt ist es (obwohl sowieso größer) relativ schwer und unhandlich, aber auch mit zwei 300-bar-Flaschen gut zu befüllen.

Da diese Zelte aber nich "dauerbelüftet" sind, also nicht ständig von einem Gebläse versorgt werden, wirkt sich ein kleiner Schaden an den Tragestützen relativ schnell aus, indem das Gerüst die stabilität verliert. Dauerhaftes nachdrücken mit dem Gebläse führt in der Regel zu schäden am Gewinde des Gebläses oder am Zelt.


Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers onder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt!

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AutorIngo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen426993
Datum10.09.2007 15:1416137 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ottdie SEZ liegen normalerweise nich bei den SanZ sondern bei den BetrZ.

Gibt es da einen Grund? Sind die auf den GW-T+s?

Gruß
Ingo


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AutorMart8in 8T., Herzhorn / Schleswig-Holstein427003
Datum10.09.2007 15:3916003 x gelesen
Also ein AZ 40 in Ripstop mit 120 kg finde ich zu 2 immer noch gut zu händeln, und den Aufbau macht bei uns 1 Mann allein. Wir hatten mal im 15 Jahre alten Autoflug-Zelt (die halten tatsächlich so lange) nach 48 Stunden Betrieb ein kleines Loch im Gerüst, zum Glück konnte man die Luft durch den Druck entweichen hören und die Stelle mit Spüli-Wasser schnell lokalisieren. Trotz abhanden gekommenem Reparaturset konnten wir das kleine Stecknadelkopf große Loch vorerst mit Fahrradflickzeug reparieren und das Zelt konnte gleich weiterbenutzt werden.


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AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen427008
Datum10.09.2007 15:5416015 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ingo zum FeldeGibt es da einen Grund?

ja, gibt es. Jemand hat das so beschlossen ;-) Im Ernst: Der SanZ verfügt nach dem hessischen Konzept über sehr wenig technische Hardware, insbesondere fehlen Leistungsfähige Stromerzeuger, Beleuchtungsmaterialien usw. Dieses Equipment führt wiederum die SEG Betreuung mit, die quasie die Aufgaben der TeSi übernimmt - auch für den SanZ. Dementsprechend braucht es für den BHP 25 ohne "harte Überdeckung" in form von Turnhallen o.ä. immer einen SanZ und eine SEG Betreuung.

Geschrieben von Ingo zum FeldeSind die auf den GW-T+s?

Nein. Nicht notwendigerweise. Bei uns ist es auf dem BtKombi der SEG.

Gruß, otti


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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü427023
Datum10.09.2007 17:1716036 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWir benutzen dazu bisher Bolzenschußgeräte für die größeren Zelte.

Gab es da nicht auch mal einen Hersteller, der "Wassertaschen" in seine Zelte eingearbeitet hat, die durch die Masse für ausreichende Standfestigkeit sorgen sollten?

Hat sich das in der Praxis nicht bewährt?


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorSeba8sti8an 8S., Haltern am See / Nordrhein- Westfalen427027
Datum10.09.2007 17:2416004 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschleGab es da nicht auch mal einen Hersteller, der "Wassertaschen" in seine Zelte eingearbeitet hat, die durch die Masse für ausreichende Standfestigkeit sorgen sollten?

Die Firma Lanco bietet so etwas bei den SEZ an. Allerdings hast du nachher das "große" Problem, die Kammern wieder trocken zu bekommen.


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AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen427120
Datum11.09.2007 08:5015940 x gelesen
Moin,

kleine frage am Rande - welche Art bolzenschussgeräte nutzt ihr da?

Gruß, otti


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AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen448611
Datum21.12.2007 19:1515989 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWas wären Eure Tips für flaschengefüllte SEZs?

Hi,

gibt es dazu eine abschließende Entscheidung was die Beschaffung betrifft?


Gruß Michael

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW448659
Datum21.12.2007 21:3716077 x gelesen
Geschrieben von Michael Tiedemanngibt es dazu eine abschließende Entscheidung was die Beschaffung betrifft?

nein, noch nicht


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorStef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz585355
Datum04.10.2009 15:3313679 x gelesen
Hallo,
ich würde diesen Beitrag gerne noch mal aus der Versenkung holen. Gibt es zwischenzeitlich weitere Alternativen und Tipps?
Zeltbefestigung, Luftauslass beim Abbau, Packmass etc....
Grüße
Stefan


"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr

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AutorStef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz585360
Datum04.10.2009 16:5013589 x gelesen
Hat jemand vielleicht schon Erfahrungen mit dem CZ Hersteller GUMOTEX? (Preis/Leistung)?


"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr

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