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ThemaTLF Gruppe und LF mit 4000l,war: Ja, da ist es, das erste (H?)LF 20/4030 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern426583
Datum07.09.2007 00:497996 x gelesen
Hallo.

Den ein oder anderen wird es sicherlich Interessieren. Gerade beim surfen auf zwei Auswüchse der bekannten "örtlichen Gegebenheiten" gestoßen. Zum einen ein LF 20/1640 (gleich erstes Fahrzeug). Bei dem anderen handelt es sich um ein (T)LF 20/40. Die Bezeichnungen sind zwar unterschiedlich, jedoch ist der Inhalt vermutlich der selbe da es sich laut Internetseite um 2 identische Fahrzeuge handelt.
Alleine die schon hier nicht einheitliche Bezeichnung der Fahrzeuge zeigt, wie leicht es doch ist sowas dann auch erstrecht überörtlich zu vertreten und führen zu können/wollen*kopfschüttel*

Geschrieben von www.feuerwehr-stierstadt.de Der Löschwasserbehälter in Verbindung mit der Ausstattung und der Besatzung ermöglichen ein längeres autarkes Arbeiten, bis ausreichend weitere Einsatzkräfte nachgeführt werden können. Dies ist insbesondere in den weitläufigen Waldbereichen und landwirtschaftlichen Anwesen in und um Stierstadt als Gewinn für die Schlagkraft zu werten.
Auch sind wieder einmal die schon oft (hier) widerlegten Argumente wohl ausschlaggebend für diese Beschaffungen gewesen.

Es ist schade, dass derartige Fahrzeuge immer mehr zunehmen. Die Frage wo sowas endet, bleibt wohl auch diesmal bis auf weiteres ungeklärt.

MFG Flo


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AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg426584
Datum07.09.2007 00:557071 x gelesen
Das Fahrzeug aus Stierstadt haben wir hier schon behandelt ... ;-)

Gruß
Jörg


Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

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AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern426585
Datum07.09.2007 00:597055 x gelesen
Uff,

schande über mein Haupt. Aber wenigstens gibts jetzt Bilder und im Doppelpack ;)

MFG Flo


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AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen426642
Datum07.09.2007 13:327191 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian HeidenreichGerade beim surfen auf zwei Auswüchse der bekannten "örtlichen Gegebenheiten" gestoßen. Zum einen ein LF 20/1640 (gleich erstes Fahrzeug). Bei dem anderen handelt es sich um ein (T)LF 20/40.
4000 l im Tank und eine umfassendere Ausstattung scheint ein Trend zu werden bei mittelgroßen FF mit exponiertem Gefahrenpotenzial als Reaktion auf chronische Tagesalarmschwäche. So können die ersten Kräfte schon mal relativ unabhängig loslegen, bevor irgendwann, wenn überhaupt, Nachschub aus den eigenen Reihen oder aus der Nachbarschaft eintrifft.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das in Zukunft noch ganz andere Ausmaße annehmen wird.


Gruß
Markus

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AutorJane8k S8., Altlandsberg / Brandenburg426647
Datum07.09.2007 14:097031 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Markus Groß4000 l im Tank und eine umfassendere Ausstattung scheint ein Trend zu werden bei mittelgroßen FF mit exponiertem Gefahrenpotenzial als Reaktion auf chronische Tagesalarmschwäche

ich glaube nicht, daß man mit mehr Technik Personal ausgleichen kann. Und ca. 2000 l mehr im Tank ersetzen auch keinen Nachschub. Wenn 1600-2000 l nicht reichen, dann wohl auch 4000 l nicht. Also brauche ich eine stabile Wasserversorung. Oder? Und wenn das Erstangriffsfahrzeug zu schwehr für Stellflächen etc. ist auch keinem geholfen? Die Gewichtsreserve durch Wasser aufzufüllen ist O.K. aber deshal ein größeres Fahrgestell zu nehmen ist nicht nur finanziell schlecht...

Gruß Janek


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW426652
Datum07.09.2007 14:317204 x gelesen
Geschrieben von Markus GroßIch bin mir ziemlich sicher, dass das in Zukunft noch ganz andere Ausmaße annehmen wird.

au ja, warten wir alle auf endlich das erste ULF bei einer deutschen FF.
Was andere machen, die auch noch nicht abgebrannt sind, kann ja nicht verkehrt sein, oder?

Sparen wir dann damit mind. 90 % der Standorte ein und kämpfen mit 4 FA bis der nächste Stützpunkt kommt?

Nur so nebenbei, ich hatte gestern ein (mit mehreren Räumen und einem Flur an sich nicht so großes) Feuer. Auch da hat die LW-Menge der HLF und TLF sowie der Hydranten gerreicht, aber das Personal wurde trotz umgerechnet ca. 4. Alarm doch sehr knapp, weil
- offenes Feuer mit Gefährdung von mehreren Wohnbereichen (unklarer Belegungssituation!) und laufenden Erkundungs-/Rettungsmaßnahmen
- unklare Anschluß-/Verbindungssituation verschachtelter Industriebauweise mehrerer verschiedener Nutzer
- Zugangsmöglichkeiten teils nur über tragbare Leitern
- erhebliche Ausdehnung des Objektes
- Maßnahmen zur Schadensbegrenzung mindestens in der Erkundung erforderlich (LW-Rückhaltung, Brandrauchlenkung)

Durch massiven Angriff von mehreren Seiten konnte die Lage auf den Ausgangszustand begrenzt werden, obwohl
- Zugang teils nur über tragbare Leitern möglich (von hinten über vorgebautes Gebäude mit Flachdach)
- Türen teils mit Gewalt geöffnet werden mussten
- 2 Etagen direkt betroffen waren
- Abgehängte Decken überall verbaut waren
- Bürotüren etc. bereits im Brand versagt hatten

Wir waren da um jedes mit einer Staffel besetzte LF dankbar.

RP-Online

Und bevor wieder jemand fragt:
- die DLK ist im Aussenangriff, weil zu dem Zeitpunkt da noch kein IA vorgedrungen war und wir was gegen die Flammen ins 2. OG machen mussten.
- ich saß nach Erkundung v.a. im ELW, es gab dann vor Ort nur die eine gelbe Weste für die MA vor Ort (vgl. Diskussion um den Einsatz an der Kirche letztens).
- ja die FF war auch im Einsatz vor Ort (und nicht zur Wachbesetzung, die konnte vermieden werden) und sie steht auch in unserem Pressebericht erwähnt


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 426654
Datum07.09.2007 14:397064 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoNur so nebenbei, ich hatte gestern ein (mit mehreren Räumen und einem Flur an sich nicht so großes) Feuer

Auf Bild 11 was ist das für ein Helm, was bedeutet der gelb rote Streifen?


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt426656
Datum07.09.2007 14:437033 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoAuch da hat die LW-Menge der HLF und TLF sowie der Hydranten gerreichtGeschrieben von Ulrich Cimolinoaber das Personal wurde trotz umgerechnet ca. 4. Alarm doch sehr knapp, weil
Na ja, ULF und MTF.

Aber zumindest bei den großen Wehren kommt man ja aus gutem Grund von den "Groß-"fahrzeugen wieder runter. Und irgendwann begreifen es auch "die" freiwilligen.
*Die Hoffnung stirbt zuletzt*


Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW426657
Datum07.09.2007 14:437055 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Florian BeschAuf Bild 11 was ist das für ein Helm, was bedeutet der gelb rote Streifen?

*g* Ich wusste es ... als ich die Bilder durchgeklickt habe ...


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorJan 8S., Osnabrück / 426659
Datum07.09.2007 14:597042 x gelesen
Bild 33 .....


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 426660
Datum07.09.2007 15:017057 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenBild 33 .....

*indieeckestellundschäm*


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP426677
Datum07.09.2007 16:197051 x gelesen
Wer das ist ist jetzt klar, aber was ist das jetzt für ein Helm? DIN - Alu Helm ja wohl nicht, oder?

Gruß
ML


Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW426690
Datum07.09.2007 16:377035 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschAuf Bild 11 was ist das für ein Helm, was bedeutet der gelb rote Streifen?

weißer Helm von Bullard, war mal ein Versuch vor dem H3000, tragen heute nur die 6 BD.

Der gelbe Streifen ist m.W. Original der rote ist für gD.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW426691
Datum07.09.2007 16:397039 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachWer das ist ist jetzt klar, aber was ist das jetzt für ein Helm? DIN - Alu Helm ja wohl nicht, oder?

der auf Bild 33 schon... ;-)


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorHeik8o L8., Maintal / Hessen426694
Datum07.09.2007 17:087011 x gelesen
und da waren sie wieder...die schwarzen helme ;-)

HeiLo


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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen426707
Datum07.09.2007 19:147104 x gelesen
Wer will schon ein HLF 20/40 wenn man auch ein HLF 30/40 haben kann....? (Link)

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.426716
Datum07.09.2007 20:577065 x gelesen
Geschrieben von Markus GroßIch bin mir ziemlich sicher, dass das in Zukunft noch ganz andere Ausmaße annehmen wird.
Jetzt weiß ich auch, warum in Bayern vor vier Jahren die Chiemseepumpen extra bezuschusst wurden! Mann muss natürlich das ganze Wasser (das man anscheinend bei fast jedem Einsatz braucht) gleich wieder aus dem Keller pumpen;-)

Dass man den Gemeinden wirklich glaubhaft machen kann, dass man solch sinnbefreite Fahrzeuge braucht *kopfschüttel*


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg426720
Datum07.09.2007 21:197073 x gelesen
Guten Abend

Geschrieben von Markus Groß

4000 l im Tank und eine umfassendere Ausstattung scheint ein Trend zu werden bei mittelgroßen FF mit exponiertem Gefahrenpotenzial als Reaktion auf chronische Tagesalarmschwäche. So können die ersten Kräfte schon mal relativ unabhängig loslegen, bevor irgendwann, wenn überhaupt, Nachschub aus den eigenen Reihen oder aus der Nachbarschaft eintrifft.

Ähnliche Überlegungen machte sich schon vor knapp 30 Jahre die BF Duisburg als sie ihre erste Generation von HLFs mit 5000 l Löschwasser an Bord in Dienst stellte.
Mittlerweile begnügt man sich bei der neusten HLF-Generation mit der Hälfte an mitgeführten Löschwasser.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü426721
Datum07.09.2007 21:407037 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Bernhard DeimannMittlerweile begnügt man sich bei der neusten HLF-Generation mit der Hälfte an mitgeführten Löschwasser

Verwechselst Du da was Bernhard ? Die HLF haben immer noch 4000 Liter an Bord, lediglich die Ergänzungs-TLF's, also die Nachfolger der KAT-MAN und gewisser Tintenfische haben 2500 Liter...


Gruß Andi


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AutorJörg8 R.8, Steppach / Bayern426726
Datum07.09.2007 23:187067 x gelesen
Nur mal zum Verständnis, und weil der Nachtdienst recht ruhig ist:

Bild 33 ist Uli Cimolino, aber der Mann mit dem weißen US-Helm ist doch ein Anderer, oder?! Gab es da einen Einsatzleitungswechsel?

Gruß
Jörg


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AutorRobe8rt 8P., Olfen / Nordrhein-Westfalen426728
Datum08.09.2007 00:567091 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyWer will schon ein HLF 20/40 wenn man auch ein HLF 30/40 haben kann....? (Link)
Joa mei, magst dene nit ma den "Selbstschutz Grundkurs" anbiete?!


Gruß
Robert

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW426730
Datum08.09.2007 09:187039 x gelesen
Geschrieben von Jörg Raberaber der Mann mit dem weißen US-Helm ist doch ein Anderer, oder?! Gab es da einen Einsatzleitungswechsel?

Ja, ab 3. Alarm ist der AD dabei und der mit dem weißen Helm ist der BD, das schreib ich jetzt glaub ich zum 3. Mal...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern426731
Datum08.09.2007 09:306995 x gelesen
Hi.

Wobei dazu leider noch jegliche Fotos fehlen. Aber ja, der Wahnsinn geht scheinbar munter weiter.

MFG Flo


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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen426744
Datum08.09.2007 10:307062 x gelesen
Joa mei, magst dene nit ma den "Selbstschutz Grundkurs" anbiete?!

Es kann zwar nicht schaden zu lernen wie man sich mit einfachen Hilfsmitteln schützen kann (es wären auch nicht die ersten FA die da was neues lernen), ich glaube aber kaum, daß dies zu einer Zurückhaltung beim Fahrzeugkauf führen würde.

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)426745
Datum08.09.2007 10:396995 x gelesen
Geschrieben von Andreas RometschDie HLF haben immer noch 4000 Liter an Bord, lediglich die Ergänzungs-TLF's, also die Nachfolger der KAT-MAN und gewisser Tintenfische haben 2500 Liter...Welch Logik. LF mit 4000l, Ergänzungs-TLF mit 2500l...


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorRobe8rt 8P., Olfen / Nordrhein-Westfalen426753
Datum08.09.2007 11:277017 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyEs kann zwar nicht schaden zu lernen wie man sich mit einfachen Hilfsmitteln schützen kann (es wären auch nicht die ersten FA die da was neues lernen),
Es war auch eigtl. ironisch gemeint. Was deinen Klammerbeitrag betrifft, gebe ich dir übrigens vollkommen recht.


Gruß
Robert

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AutorJörg8 R.8, Steppach / Bayern426754
Datum08.09.2007 12:067021 x gelesen
...tschuldigung... was weiss eine kleiner bayerischer Feuerwehrmann von der großen weiten Beamtenwelt :-)

Hab mich da etwas von der Abkürzung BD verwirren lassen. In deinem Steckbrief ist es ja wohl der BrandDirektor, im oben genannten Zusammenhang ist BD dann wohl der B-Dienst!?

Irgendwann werd ich den AKüFi auch mal ohne Nachfragen entschlüsseln können, bis dorthin, Danke für die Aufklärung.

Jörg


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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg426811
Datum08.09.2007 18:307065 x gelesen
Guten Taq

Geschrieben von Andreas Rometsch

Verwechselst Du da was Bernhard ? Die HLF haben immer noch 4000 Liter an Bord,

Du hast recht, die neuste Generation der HLF hat aber im Gegensatz zu einigen Vorgängermodellen keine Hochdruckpumpe mehr.
Also blieb man weiterhin bei der "höchst selten Hydrantenbrauch Taktik".

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü426813
Datum08.09.2007 18:386992 x gelesen
Tach,

Geschrieben von Bernhard DeimannAlso blieb man weiterhin bei der "höchst selten Hydrantenbrauch Taktik".

Die ja ausführlich im BFM-Sonderheft vorgestellt wurde....;-). Wobei die Fotos von den Jumbo Cheetah-Ablegern bei der Vollbremsung über alle viere schiebend DAS Highlight waren *g*.

Gruß Andi


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AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern427944
Datum16.09.2007 10:457504 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyHLF 30/40

Gerade gefunden: klick mich

MFG Flo


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