Feuerwehr-Forum

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

430027

Datum

28.09.2007 12:07

6247 x gelesen

Na dann schau mal unter www.feuerwehr-elbmarsch.de rein. Dort im Forumsbereich unter Anfragen! Dann siehst du es gleich in der Auflistung!

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Autor

Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg

430030

Datum

28.09.2007 12:17

6180 x gelesen

ok, jetzt habe ich es gefunden. Das ist aber rechtlich schon wieder ein anderen Fall. Hier hat einfach jemand ein Werbebeitrag ins Forum hineingestellt. Das ist ärgerlich und unangemessen. Deswegen aber die feuerwehr vor zu werfen sie betreibt aktiv Werbung für diese Produkte geht nun wirklich zu weit. Es ist aber auf jeden Fall ein der Gründe warum ich auch kein Freund von Gästebüchern auf den Webseiten bin. Du hast letztlich kein Einfluss auf was da hinein geschrieben wird.

Was ich mit diesen Thread aber ansprechen will sind die mögliche Konsequenzen von Werbeauftritte sind die fester Bestandteil des Webauftritts sind.

Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

430032

Datum

28.09.2007 12:23

6109 x gelesen

Geschrieben von Willem Baaijok, jetzt habe ich es gefunden. Das ist aber rechtlich schon wieder ein anderen Fall. Hier hat einfach jemand ein Werbebeitrag ins Forum hineingestellt. Das ist ärgerlich und unangemessen. Deswegen aber die feuerwehr vor zu werfen sie betreibt aktiv Werbung für diese Produkte geht nun wirklich zu weit. Es ist aber auf jeden Fall ein der Gründe warum ich auch kein Freund von Gästebüchern auf den Webseiten bin. Du hast letztlich kein Einfluss auf was da hinein geschrieben wird.

Deshalb auch das ? und die Klammer mit dem Begriff (Ironie) Ich wollte damit nur verdeutlichen, wie schnell man mit dem Gesetz in Konflikt geraten kann. Mehr eigentlich nicht.

So nach dem Grundsatz: Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein!

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Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

430036

Datum

28.09.2007 12:56

6240 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Jürgen RinghoferNa dann schau mal unter www.feuerwehr-elbmarsch.de rein. Dort im Forumsbereich unter Anfragen! Dann siehst du es gleich in der Auflistung!

das ist ein Eintrag von einem Bot ( = "Roboter" ). Diese Bots durchforsten das Internet nach Eingabeformulare und versuchen dort Werbung zu platzieren.

Je nach der Art und der Ausführung der Webseite klappt das oder es klappt nicht. Ich habe hier auf www.FEUERWEHR.de laufend mit solchen Versuchen zu tun. Durch technische Vorkehrungen kann ich die meist im Keim ersticken.

Hier im Feuerwehr-Forum ist diese Art der "automatisierten Werbung" (fast) nicht möglich. Ohne Anmeldung kann hier ja nicht gepostet werden. Die Bots können die Anmeldeprozedur (noch) nicht erfolgreich durchlaufen.

In dem von Jürgen aufgeführten Beispiel sieht die Rechtslage (nach meiner bescheidenen Meinung) folgendermassen aus:

Der Betreiber der Webseite ist für die Einträge im Forum dann verantwortlich wenn er Kenntniss von dem Verstoss gegen ein Gesetz erhält.

Wenn jetzt nun so ein Bot (oder ein User) einen "illegalen" Beitrag dort reinstellt und der Betreiber sieht das bzw. wird darauf aufmerksam gemacht muss er diesen unverzüglich entfernen. Wenn er dieser "Aufsichtspflicht" nachkommt hat er in der Regel keine straf- bzw. zivilrechtlichen Folgen zu befürchten.

Nur wenn er nachdem er Kenntnis von so einem Eintrag hat diesen in seinem Forum ( in seinem Gästebuch usw.) stehen lässt macht er diesen Inhalt "zu eigen". D.H. er lässt diese Rechtverletzung auf seiner Webseite zu. In diesem Fall muss er auch im Falle eines Falles dafür rechtlich geradestehen.

Die spannende Frage ist nun wie hoch sind die Anforderungen an die "Aufsichtspflicht". Das hängt von der "Bedeutung", der Besucherfrequenz usw. ab.

Es ist (zur Zeit) kein Webseitenbetreiber verpflichtet sein Forum 24 Stunden lückenlos zu überwachen. Ich schaff das hier im Feuerwehr-Forum natürlich auch nicht ;-)

Ich gehe aber davon aus das auch ein wenig frequentiertes Forum (z.B. auf der Webseite einer Feuerwehr) zumindest alle paar Tage mal auf solche Einträge "überprüft" werden sollte.

In dem oben aufgeführten Beispiel steht die Viagra-Werbung nun schon mehr als vier Wochen drin ...

Ich erkenne aber jetzt in diesem Beispiel keine Bedenken im rechtlichen Sinne. Rechtlich gesehen dürfte diese Werbung harmlos sein.

Hier greift eher die "moralische" Seite. Der Betreiber einer Feuerwehr-Webseite sollte schon drauf achten das dort keine Inhalte drauf erscheinen die von der Mehrheit der Besucher negativ gesehen werden.

MkG Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

Autor

Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern

430037

Datum

28.09.2007 12:57

6052 x gelesen

Geschrieben von Willem BaaijDeswegen aber die feuerwehr vor zu werfen sie betreibt aktiv Werbung für diese Produkte geht nun wirklich zu weit.

Eben, sie haben "nur" einen Webmaster der pennt, denn das Teil steht da ja schon seit 4 Wochen drin...

Grüße
Magnus

Brandschutzverein Hersfeld e.V.

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

430040

Datum

28.09.2007 13:18

6101 x gelesen

Eine interessante Frage ist wer letztendlich haftet wenn es hier zu Probleme kommt. Ist es der Provider der diese Werbung stellt, oder der Betreiber der Homepage, also letzlich der Kommandant.

Interessant ist doch ersteinmal wer die Webseite betreibt. Betreiber der Feuerwehrseiten ist ersteinmal die Gemeinde/Stadt (sofern nicht durch Verein, ...). Verantwortlich für den Seitenbetreiber ist dementsprechend der Bürgermeister. Wobei es diesem sicherlich (im Rahmen der bestehenden Gesetze sowie kommunaler Satzungen) möglich ist die inhaltliche Verantwortlichkeit abzuwälzen. Hinsichtlich der inhaltlichen Verantwortlichkeit für Werbung bzw. werbeähnlicher automatisch generiertem Content sollte sich dann der real Verantwortliche mal an der bestehenden Rechtssprechung orientieren.

Da es für diese Werbung entweder Geld oder eine Gegenleistung gibt, ist dieses als gewerbliches Handeln zu betrachten. Jetzt möge mal jeder in die für sein BL geltenden Gesetze schaun und überlegen in wann Gemeinden/Städte überhaupt zu so etwas berechtigt sind und unter welchen Auflagen.

MkG
Marc

Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

Autor

Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg

430041

Datum

28.09.2007 13:25

6049 x gelesen

Ich kann nur hoffen das viele Feuerwehr-Webmaster diese Zeilen gründlich lesen.

Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden"

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

430042

Datum

28.09.2007 13:26

6139 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerIch erkenne aber jetzt in diesem Beispiel keine Bedenken im rechtlichen Sinne. Rechtlich gesehen dürfte diese Werbung harmlos sein.

Eventuell Beihilfe durch Unterlassen im Bereich des Arzneimittelgesetzes!?

Nach 4 Wochen m. E. schon denkbar! Das OLG Hamburg oder Berlin hat m. W. hierzu schon ein Urteil gefällt, wo nach 10 Tagen bereits eine Mitverantwortung beim Betreiber der HP bejaht wurde. Ging damals aber mehr um Verstöße gegen das StGB - §86 und 86a durch den Verkauf von indizierten CD's. Ist m. E. aber ähnlich zu sehen. Gegen welche Vorschrift verstoßen wird ist ja grundsätzlich mal egal!

Gruß

Jürgen

Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

430045

Datum

28.09.2007 13:37

6161 x gelesen

Mahlzeit

warum bekommt Ihr alle Viagra Werbung und ich nicht *grübel*

Gerade bei Projekten Junger Kameraden zum Thema Feuerwehrs kommt es immer wieder vor das kostenlose Providerangebote gewählt werden, die nur so vor Pop Ups strotzen.
Sofern das "Nur" Werbung des Anbieters oder ähnlich ist, kann ich das noch tolerieren.
Schliesslich ist es für einen guten Zweck...

Wenn es dann aber bei einem Prjekt in den bereich der "unseriösen Werbung" ala online Ahnenforschung usw. geht bekomme ich als Besucher und als Admin erst Recht Bauchschmerzen.

Grundsätzlich ist die Stimmung aber hin wenn ich, bevor mir einen ersten Überblick verschafft habe oder aber nur die Kategorie wechsele, schon 5 Werbungsfenster zu machem muss...

Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

430063

Datum

28.09.2007 14:45

6229 x gelesen

Geschrieben von Florian BeschGrundsätzlich ist die Stimmung aber hin wenn ich, bevor mir einen ersten Überblick verschafft habe oder aber nur die Kategorie wechsele, schon 5 Werbungsfenster zu machem muss...

Hallo Florian,

das sollte heute aber kein großes Problem mehr sein.
Webspace ist werbefrei zu sehr günstigen Preisen zu bekommen.
Das Problem ist eher darin zu suchen, dass die Anbieter von "Werbespace" fertige Bausteine für die HP anbieten und dann kann der jeweilige "Webmaster" sofort loslegen. Egal was er/sie damit anrichtet.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

FF Mühlhausen

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

430067

Datum

28.09.2007 15:08

6116 x gelesen

Geschrieben von Anton KastnerWebspace ist werbefrei zu sehr günstigen Preisen zu bekommen.

Als junger FM (SB) habe ich aber für mein Feuerwehrprojekt noch nichtmal wenig Geld und deshalb klicke ich auf den "Hier Webspace kostenlos" Button

Geschrieben von Anton KastnerDas Problem ist eher darin zu suchen, dass die Anbieter von "Werbespace" fertige Bausteine für die HP anbieten und dann kann der jeweilige "Webmaster" sofort loslegen. Egal was er/sie damit anrichtet.

Das sit das andere auch nicht unerhebliche Problem ...