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| Thema | Berliner Flughäfen: Werkfeuerwehrleute zur Nachschulung | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Werk-/Betriebsfeuerwehr | ||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 433842 | |||
| Datum | 18.10.2007 20:26 | 12281 x gelesen | |||
| Tach, Post! Wie die Berliner Zeitung in ihrer heutigen Ausgabe berichtet, müssen 31 Werkfeuerwehrangehörige der Berliner Flughäfen Tegel und Tempelhof erstmal zur Grundausbildung (B3 ?) nach Eisenhüttenstadt, bevor sie auf dem Flughafen Schönefeld eingesetzt werden dürfen. Zu ungebildet für Brandenburg MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 433888 | |||
| Datum | 19.10.2007 00:52 | 9146 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannier(B3 ?) Nein, B1, IIRC machen Brandenburg und Sachsen den zentral an den LFSen (Sachsen auf jeden Fall). Der Grund ist ja im Artikel recht sachlich beschrieben. Das sind halt US-Firefighter ohne bundesdeutsche Ausbildung (formal, bestimmt gibts viele die bei ner FF sind und so weiter). Heißt nicht, dass die alle keine Ahnung haben, aber formal fehlt ihnen eine Voraussetzung. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Hans8 Ol8ive8r K8., Worms / Rheinland-Pfalz | 433999 | |||
| Datum | 19.10.2007 14:29 | 9010 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDas sind halt US-Firefighter ohne bundesdeutsche Ausbildung stimmt so, bei uns in RLP war der Fall ähnlich bei Kollegen der US AirBase Ramstein und Spangdahlem, die nun eine Ausbildung (Prüfung) laut APO genießen, somit auch Chancen haben, mit ihrer Ausbildung anderweitig unterzukommen ! Gruß aus der ältesten Stadt Deutschlands, na ja, wir streiten mit Trier darum ...??? Olli | |||||
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| Autor | Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg | 434187 | |||
| Datum | 20.10.2007 18:26 | 9119 x gelesen | |||
| Angehörige einer anerkannten hauptberuflichen Werkfeuerwehr müssen nach dem brandenburgischen Brandschutzgesetz einen B 1 nachweisen. Wenn keine vergleichbare Ausbildung vorliegt, dann müssen die betroffenen Kameraden die Schulbank drücken. Man könnte ja schnell auf den Gedanken kommen, dass eine freiwillige Feuerwehrausbildung für den Dienst in der Berufsfeuerwehr bzw. Freiwilligen Feuerwehr mit hauptberuflichen Kräften ausreicht. Das kann wohl kaum einer befürworten, oder? Mit freundlichen Grüßen Mike Ganzke | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Gladbeck / NRW | 434190 | |||
| Datum | 20.10.2007 18:53 | 8917 x gelesen | |||
| Es ist natürlich hart, als "älterer Kollege" noch mal eine Ausbildung zu machen, zumal sich ja nach der Ausbildung an der Tätigkeit nichts ändert. Aber um den Status Quo zu halten, muss es wohl sein. Mike hat recht, eine Ausbildung auf Basis freiwillige oder nebenberufliche Feuerwehr reicht nicht aus. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 434223 | |||
| Datum | 21.10.2007 11:47 | 9046 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Mike Ganzke Man könnte ja schnell auf den Gedanken kommen, dass eine freiwillige Feuerwehrausbildung für den Dienst in der Berufsfeuerwehr bzw. Freiwilligen Feuerwehr mit hauptberuflichen Kräften ausreicht. Wieso nicht? Ist zum Beispiel in den Niederlanden Fakt. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Marc8 W.8, Schönewalde / Brandenburg | 434225 | |||
| Datum | 21.10.2007 11:52 | 8970 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Christian Rieke Wieso nicht? Ist zum Beispiel in den Niederlanden Fakt. Da sind aber die Grundausbildungen umfangreicher und auch viel zeitintensiver. MFG Marc Wille | |||||
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| Autor | Marc8 W.8, Schönewalde / Brandenburg | 434226 | |||
| Datum | 21.10.2007 11:58 | 8958 x gelesen | |||
| Hallo. Streiche Grund und setze nur Ausbildungen. War 2005 für 14 Tage mit holländischen Kameraden in Griechenland. Als wir uns so unter anderem auch über Ausbildungen unterhielten, kamen die fast nicht mehr aus'm Lachen raus, als ich erzählte, das bei uns GF und ZF in 14 Tagen ausgebildet werden. MFG Marc Wille | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 434227 | |||
| Datum | 21.10.2007 12:00 | 8908 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Marc Wille Da sind aber die Grundausbildungen umfangreicher und auch viel zeitintensiver. Das stimmt. Will es auch nicht für die derzeitige Ausbildung in D propagieren, aber es ist grundsätzlich möglich!! Die Niederländer sind uns in einigen Dingen um Meilen vorraus!! Siehe z.B. Realbrandausbildung. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Bergisch Gladbach / NRW | 434234 | |||
| Datum | 21.10.2007 12:39 | 9168 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc WilleWar 2005 für 14 Tage mit holländischen Kameraden in Griechenland. Als wir uns so unter anderem auch über Ausbildungen unterhielten, kamen die fast nicht mehr aus'm Lachen raus, als ich erzählte, das bei uns GF und ZF in 14 Tagen ausgebildet werden. Hallo Marc, ja, die Ausbildung in den Niederlanden ist mit unserer Fw-Ausbildung nicht zu vergleichen. Was mich aber vielfach bei den Betrachtungen / Vergleichen stört, ist, das man sehr oft vergisst, dass man doch nicht "mal eben" nach 14 Tagen Schule dann Gruppenführer ist. Ich kann das nur einmal aus NRW-Sicht darlegen. Alleine um gemäß der Laufbahnverordnung FF-NRW Brandmeister (also FIII Gruppenführer) werden zu können, ist eine MINDESTDIENSTZEIT von 5 Jahren nötig (und für den Brandinspektor, also F IV Zugführer, ebenso für den Brand- oberinspektor, also F/B V I+II, min. 7 Feuerwehrzeit und auch für den Stadt-Brandinspektor [Wehrführer], also F IV, gelten hier in NRW min destens 7 Jahre Feuerwehr-Ausbildung und Erfahrung). In diesen 5 Jahren hat man aber -zumindest in NRW- mindestens 400 Stunden alleine an Grund-/Fach- und Führungslehrgängen gemäß FwDV 2 besucht. Bei uns noch ein paar mehr, da wir auch noch eine F II F-Ausbildung als umfangreiche Vor- bereitung auf den F III-Lehrgang haben. Ebenso gehören notwendige Fortbildungen sowie etliche Stunden Einsatz- und Übungsdienst zur Gesamt-Ausbildung. Wenn Du diese Zeit nur mal vorsichtig auf 100 h pro Jahr (bei uns min. 25 Übungsabende mit 3 h im Jahr + weitere Tätigkeiten sowie Einsätze) schätzt, kommst Du auch noch einmal auf mindestens weitere 500 Stunden Ausbildung in diesen 5 Jahren, in welchen man schnellstens zur Ausbildung GF gelangen könnte. Wenn man diese Mindestzeiten nun einmal addiert, kommt man auf min. 900 Stunden, was einer Ausbildungszeit für einen Gruppenführer von 22,5 Wochen Vollzeit (Vergleich: BmdF hat 8 Wochen) Nun geht aber auch nicht jeder den direkten Weg nach "oben", d.h. die Angaben der LVO sind auch nur Mindestdienstzeiten. Daher finde ich, kann man die Aussage "GF in 14 Tagen" zumindest für NRW nicht so einfach in den Raum stellen, denn es sind -wie oben erläutert- ja doch viele weitere Stunden mehr. Viele Grüße Michael >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! << | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Bergisch Gladbach / NRW | 434240 | |||
| Datum | 21.10.2007 12:56 | 8940 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael KronenbergGruppenführer von 22,5 Wochen Vollzeit (Vergleich: BmdF hat 8 Wochen) Upss... es soll heissen: Vergleich: BmdF hat auch 8 Wochen (entgegen der Aussage "GF in 14 Tagen) Zusätzlich muss man im hauptamtlichen Bereich in NRW (gem. VAPmD-Feu) ja auch noch die 18 monatige B1 Ausbildungszeit (inkl. RS) zum BmdF dazu addieren. Sorry! >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! << | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 434241 | |||
| Datum | 21.10.2007 13:05 | 8878 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Michael Kronenberg Alleine um gemäß der Laufbahnverordnung Dann lies aber nochmal genauer! Wenn ich die Lehrgänge alle zeitlich gebacken bekomme, kann ich nach 3 Jahren nach LVO auf den FIII und nach weiteren 2 Jahren auf den FIV. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Bergisch Gladbach / NRW | 434243 | |||
| Datum | 21.10.2007 13:15 | 9036 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeDann lies aber nochmal genauer! Wenn ich die Lehrgänge alle zeitlich gebacken bekomme, kann ich nach 3 Jahren nach LVO auf den FIII und nach weiteren 2 Jahren auf den FIV. Mhm, FM zum OFM = 2 Jahre Mindestdienstzeit OFM zum UBM = + 1 Jahr Mindestdienstzeit dann F III- Ausbildung möglich, stimmt aber UBM zu BM = + 2 Jahre Mindestdienstzeit und weiter zum ZF BM zu OBM = + 2 Jahre Mindestdienstzeit dann F IV - Ausbildung und Beförderung zum Brandinspektor Wenn Du die reine Ausbildungszeit zum GF (ohne Beförderung BM) ansiehst, hast Du recht. Aber auf den F IV kommst Du erst nach der Beförderung zum OBM, dann sind wir bei den 7 Jahren. ;) Gruß Michael >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! << | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 434247 | |||
| Datum | 21.10.2007 13:25 | 8999 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Michael Kronenberg aber UBM zu BM = + 2 Jahre Mindestdienstzeit Übersehen und für schwachsinnig befunden! Geschrieben von Michael Kronenberg Aber auf den F IV kommst Du erst nach der ACK. Grundsätzlich halte ich garnichts von Dienstgraden in der FF. Aber zumindest in NRW wird der Dienstgrad in der Regel noch mit einer Qualifikation verknüpft und ist leider auch mit den Lehrgangsvorraussetzungen am IdF verknüpft. Man kann es also nicht umgehen. Aber Erfahrung an der Dienstzeit festzumachen, ist IMHO absoluter Blödsinn. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Mart8in 8M., Leipzig / Sachsen | 434250 | |||
| Datum | 21.10.2007 13:33 | 8857 x gelesen | |||
| Das Gleiche ist doch derzeit bei der Umgestaltung der Leitstellen im Gange. MkG Michael | |||||
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| Autor | Kers8ten8 N.8, Stuttgart / BaWü | 434267 | |||
| Datum | 21.10.2007 16:38 | 8851 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike GanzkeMan könnte ja schnell auf den Gedanken kommen, dass eine freiwillige Feuerwehrausbildung für den Dienst in der Berufsfeuerwehr bzw. Freiwilligen Feuerwehr mit hauptberuflichen Kräften ausreicht. Hallo, sehe ich anders - siehe: http://www.lfs-bw.de/servlet/PB/show/1210888/Lehrgangsbeschreibung%20110%20Laufbahnlehrgang%20mD.pdf Wie A. Braeutigam schon feststellte, in D haengt eben leider stur alles an ein paar Zertifikaten... MkG Kersten | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 434640 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:34 | 8882 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Marc Wille Da sind aber die Grundausbildungen umfangreicher und auch viel zeitintensiver. Dazu habe ich mal diesen Link gefunden! Dort wird unteranderem folgendes geschrieben: Die Freiwillige Helfer sind nicht ehrenamtlich bei der Feuerwehr, sondern nebenberuflich. Sie erhalten Ausbildungen, Übungen und Einsätze bezahlt. Dafür müssen sie aber die gleiche Ausbildung wie Berufsfeuerwehrleute machen. Kann mir jemand sagen, von welcher Stundenzahl wir bei dem Grundlehrgang in NL sprechen? 3 Monate Vollzeit wären für mich jetzt rund 480h. Kann das jemand bestätigen? Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 435155 | |||
| Datum | 25.10.2007 09:44 | 8877 x gelesen | |||
| ...warum ???? Könntet Ihr das bitte Begründen ! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 445900 | |||
| Datum | 09.12.2007 18:24 | 8974 x gelesen | |||
| Geschrieben von Andreas Bräutigam: Nein, B1, IIRC machen Brandenburg und Sachsen den zentral an den LFSen (Sachsen auf jeden Fall). Der Grund ist ja im Artikel recht sachlich beschrieben. Das sind halt US-Firefighter ohne bundesdeutsche Ausbildung (formal, bestimmt gibts viele die bei ner FF sind und so weiter). Heißt nicht, dass die alle keine Ahnung haben, aber formal fehlt ihnen eine Voraussetzung. Hallo, dass die Kollegen über eine US-Ausbildung verfügen, wage ich stark zu bezweifeln. | |||||
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