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| Thema | Schutzausrüstung bei Brandsicherheitswachen | 72 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Andr8eas8 K.8, Kaarst / NRW | 434550 | |||
| Datum | 23.10.2007 10:00 | 28497 x gelesen | |||
| Mich würde interessieren mit welcher Uniform Ihr Brandsicherheitswachen durchführt. Habt Ihr Eure persönliche Schutzausrüstung an/dabei oder die sogennte Ausgehuniform? In unserer Stadt wird für BSW-Dienste die Ausgehuniform getragen. Meiner Meinung nach die Falsche. Welche Argumeten sprechen Eurer Meinung nach für die Ausgehuniform bei solchen Diensten, welche dagegen? Welche für die pers. Schutzausrüstung, welche dagegen? Danke vorab! | |||||
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| Autor | Ralf8 F.8, Duisburg / NRW | 434553 | |||
| Datum | 23.10.2007 10:03 | 26711 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, ich würde sagen lageabhängig. Ich habe schon Sicherheitswachen in Ausgehuniform, Einsatzanzug und auch kompletter PSA gemacht .. Gruß Ralf | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 434555 | |||
| Datum | 23.10.2007 10:04 | 26739 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Andreas Kalla Mich würde interessieren mit welcher Uniform Ihr Brandsicherheitswachen durchführt. HuPF 2+3 Anzug. Habt Ihr Eure persönliche Schutzausrüstung an/dabei PSA (Helm, Jacke, Gurt, Stiefel) wird mitgeführt. oder die sogennte Ausgehuniform? Haben wir nicht (mehr). Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 434564 | |||
| Datum | 23.10.2007 10:37 | 26624 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KallaMeiner Meinung nach die Falsche. Und wieso denkst Du das? Ich finde, es ist Situationsabhängig - macht man bspw. eine BSW in einem Theater, gibt die "erste Garnitur" sicherlich ein schöneres Bild als die abgenutzte "Kampfklamotte". Von welcher Art der BSW sprichst Du denn? Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Battenberg (Eder) / Hessen | 434572 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:10 | 26696 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns wird die Brandsicherheitswache fast ausschließlich in A-Uniform abgehalten. Da es sich meist um Veranstaltungen handelt die einen festlichen/offiziellen Charakter haben finde ich das auch angemessen. Die Einsatzklamotten werden selbstverständlich von denjenigen die sich bereiterklärt haben BSW zu machen auf dem Fahrzeug mitgeführt (sollte wirklich mal was passieren). | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Battenberg (Eder) / Hessen | 434576 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:17 | 26796 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard Deimannoder die sogennte Ausgehuniform? Was tragt ihr dann bei offiziellen Anlässen? Ich denke da an Festzüge, Empfänge, JHV´s,... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 434591 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:47 | 26990 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian KulikIch denke da an Festzüge, Muß man da hin? Geschrieben von Christian Kulik Empfänge, JHV´s,...Auch das kann man in sauberer HuPF 2+3 machen, anstatt im Operettenoffiziersanzug. Wert 1 x Ausgehanzug komplett = 1 Überhose. Was ist wichtiger? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Nico8 P.8, Gaildorf / Baden Württemberg | 434592 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:47 | 26636 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, Hallo Forum, bei uns handhaben wir das praktisch. Der Abteilungskommandant (zuständig für die Einteilung der Feuersicherheitswache) legt die Kleidung fest: - offizielle Anlässe (z.B. Hochzeiten, Kirchenkonzerte) in Dienstanzug - Veranstaltungen in Zelten bzw. Abifeten etc. in Einsatzkleidung (gereinigter Zustand versteht sich) Bei uns führt die FSW immer ein Fahrzeug mit und somit auch immer die vollständige persönliche Schutzausrüstung. Grüße Nico Technik ohne Taktik? Nein Danke | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Günzburg / Bayern | 434597 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:51 | 26807 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAuch das kann man in sauberer HuPF 2+3 machen, anstatt im Operettenoffiziersanzug. Und zur Beerdigung Deiner Kameraden gehste dann unter Atemschutz und in PSA denn der Melder könnte ja jedezeit hupen! Oben genannter Beitrag ist meine eigene Meinung. Der KFV - Günzburg im Internet: www.kfv-guenzburg.de | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 434598 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:52 | 26614 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Christian Kulik Ich denke da an Festzüge Sind in unserem Diensatplan seit Jahren nich tmehr vorgesehen. Empfänge, JHV´s,... Ordentlichen und sauberen HuPF 2+3 Anzug, dazu dienstlich geliefertes hellblaues Diensthemd und dienstlich gelieferte FW-Krawatte. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 434601 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:54 | 26699 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Christian Kulik--- bei uns wird die Brandsicherheitswache fast ausschließlich in A-Uniform abgehalten. Da es sich meist um Veranstaltungen handelt die einen festlichen/offiziellen Charakter haben finde ich das auch angemessen. Wird bei uns auch so gehandhabt. Ausnahmen sind z.B. Veranstaltungen für Jugendliche ( Konzerte, Diskoveranstaltungen ), bei denen auch Bundhose und T-Shirt möglich sind ( das man da mit sauberen und relativ neuen Klamotten hingeht, versteht sich von selbst ). Bei der A-Uniform verwende ich persönlich eine Sicherheitskrawatte. Gruß Marc | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 434605 | |||
| Datum | 23.10.2007 11:59 | 26597 x gelesen | |||
| <°)))o>< Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kastorf / Schleswig Holstein | 434609 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:05 | 26703 x gelesen | |||
| Nein das sicher nicht, aber was ist an einer schwarzen Anzughose (die hat denke ich jeder Privat) und einen ordentlichem Polohemd im Sommer (oder nem ordentlichen Pullover im Winter) nicht angemesen? Wir haben noch Ausgehuniformen, aber ich sehe es ähnlich das man an der Stelle am besten sparen kann und nicht an der Einsatzausrüstung. In diesem Sinne MkG Torben | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 434613 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:08 | 26652 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Maier Bei der A-Uniform verwende ich persönlich eine Sicherheitskrawatte. Was bitte ist eine Sicherheitskrawatte? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 434615 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:08 | 26720 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas Burghart Und zur Beerdigung Deiner Kameraden gehste dann unter Atemschutz und in PSA denn der Melder könnte ja jedezeit hupen! Ordentliche und saubere Hupf 2+3 und bei uns kann man in gewissen Funktionen auch noch eine Ausgehuniform bekommen. Für den Sprecher der FF zum Beispiel macht dies auch Sinn. Und dies war mal eine Antwort ohne Unterton, Vorwurf und Polemik. Vielleicht bekommst du das auch mal in der Diskussion hin! Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 434617 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:09 | 26595 x gelesen | |||
| Das nicht, aber saubere Hupf 2+3 mit Hemd und Kulturstrick sieht auch nicht besser/schlechter aus zumal die Klamotten noch angenehmer zu tragen sind als die Ausgehuniform. Und für die, die es brauchen gibts für die Jacke betimmt passende Schulterklappen um sein Silber durch die Gegend tragen zu können. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kastorf / Schleswig Holstein | 434619 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:11 | 26583 x gelesen | |||
| Das hier ist eineSicherheitskrawatte. Wir vor allem vom Wachdiensten getragen um nicht erwürgt zu werden. (Und man spart sich das knotenbinden ;-)) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Battenberg (Eder) / Hessen | 434625 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:16 | 26755 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerGeschrieben von Christian KulikIch denke da an Festzüge, Wenn man die Feuerwehr auch mit einer gewissen Tradition sieht: ja Es soll auch noch Feuerwehren geben, die selbst Festausrichter sind, oder auch Einladungungen anderer Feuerwehren erhalten daran teilzunehmen. Geschrieben von Christian Fischer Operettenoffiziersanzug ...daran sieht man welche Bedeutung bzw welchen Wert neben dem Einsatzdienst die Feuerwehr für dich hat. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8P., Achern / Baden | 434633 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:28 | 26647 x gelesen | |||
| ich sag mal so: wenn man zwei bis drei Proben in der Woche hat und dann noch zu den Einsätzen kommt, hat man am Wochenende was besseres zutun als bei Umzügen rum zu maschieren... Denn noch machen die meisten in Deutschland die Feuerwehr freiwiilig und das neben einem "normalen" Beruf. Übrigens zum Thema: die jüngeren bei uns bekommen auch keine Ausgehuniform mehr. wir tragen beim BSW Bundhose mit Stiefeln und T-Shirt bzw. Poloshirt, die PSA (Jacke, Handschuhe, Helm) werden mitgeführt... bei Hochzeiten, Beerdigungen usw. tragen wir Bundhose mit Hemd... mgf | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Haltern am See / NRW | 434634 | |||
| Datum | 23.10.2007 12:28 | 26605 x gelesen | |||
| Bei uns wird bei Brandsicherheitswachen folgende Ausrüstung getragen: ständig bei der Wache mitgeführt -Hupf 2 Hose -Hupf 3 Jacke -Schutzschuhwerk -Feuerwehrhelm -Handlampe (Maglite) -2m-Sprechfunkgerät (Leiter der BSW) im Fahrzeug -Überbekleidung -Schutzhandschuhe -Kleinlöschgerät je nach Fahrzeug Ich halte diese Ausrüstung für sehr zweckmäßig. Unsere BSW beziehen sich fast ausschließlich auf ein Audimax einer Berufsschule. Die erste Ganitur ist für solche Einsätz ehr ungeeignet denn in NRW gehöhren zu den Aufgaben der Wache auch Erstmaßnahmen im Schadensfall zu unternehmen. Und Polyersterkrawatte und Hitzer vertragen sich nicht besonders gut. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Günzburg / Bayern | 434660 | |||
| Datum | 23.10.2007 13:05 | 26710 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildOrdentliche und saubere Hupf 2+3 die haben bei uns reflektoren und das sieht denk ich bei offiziellen dingen net so toll aus oder Oben genannter Beitrag ist meine eigene Meinung. Der KFV - Günzburg im Internet: www.kfv-guenzburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 434697 | |||
| Datum | 23.10.2007 14:16 | 26610 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Burghart die haben bei uns reflektoren Selbst schuld. Andere sparen Reflexstreifen und Ausgehuniform, so what? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 434700 | |||
| Datum | 23.10.2007 14:29 | 26613 x gelesen | |||
| Wie war das letztens in einem Thread noch gleich mit Sachlichkeit und Verzicht auf Polemik? Kommen solche Antworten bei Beiträgen mancher Leute jetzt öfter, nur weil die in der einen Diskussion nicht deiner Meinung waren? Wenn man dem Stil jetzt folgen möchte, könnte man sagen, das die Wahrscheinlichkeit, eine Uniform zur Beerdigung zu brauchen, mit dem Sparen von Überhosen ansteigt... Man kann aber auch mal die Frage stellen: Was ziehen Feuerwehrleute eigentlich an, wenn ihr Nachbar beerdigt wird, der kein Feuerwehrmitglied war? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 434702 | |||
| Datum | 23.10.2007 14:35 | 26590 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Thomas Burghart Und zur Beerdigung Deiner Kameraden gehste dann unter Atemschutz und in PSA denn der Melder könnte ja jedezeit hupen! Ich musste leider schonmal eine Beerdigung mit im Feuerwehr-Bereich besuchen. Und da waren alle in sauberer Hupf 2+3 gekleidet, mit Hemd und Krawatte, ohne Reflexstreifen. Ich fand es perfekt und es war gleich zu erkennen, wer da aufläuft. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 434709 | |||
| Datum | 23.10.2007 14:51 | 26636 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KallaMich würde interessieren mit welcher Uniform Ihr Brandsicherheitswachen durchführt. Unterschiedlich, hängt auch von der Veranstaltung (Rockkonzert, Klassik, Messe) ab. Zwischen Ausgehuniform mit Krawatte, HUPF mit Hemd / Polo / T Shirt ist alles möglich . Wird dann vorher vom WH festgelegt... Geschrieben von Andreas Kalla Meiner Meinung nach die Falsche.Warum? Du sollst keine Brände bekämpfen ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 434710 | |||
| Datum | 23.10.2007 14:53 | 26580 x gelesen | |||
Geschrieben von Torben BenthienNein das sicher nicht, aber was ist an einer schwarzen Anzughose (die hat denke ich jeder Privat) und einen ordentlichem Polohemd im Sommer (oder nem ordentlichen Pullover im Winter) nicht angemesen? Alternativ auch HUPF2 mit Poloshirt bzw Hemd es soll Feuerwehr geben die haben einmal HUPF 2 ohne Reflex als "Halbgute Hose" Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 434711 | |||
| Datum | 23.10.2007 14:55 | 26735 x gelesen | |||
Geschrieben von André Schild
Wobei es imo unverzichtbar ist ab einer Gewissen Funktion (WeFÜ, LBZ FÜ) eine ordentliche Ausgehuniform zu haben ist aber eine sehr kleine Liste Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 434728 | |||
| Datum | 23.10.2007 16:08 | 26728 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christian Kulik Wenn man die Feuerwehr auch mit einer gewissen Tradition sieht: ja Und weiter? Die traditionsbewusste Feuerwehr kann an Festumzügen auch in HuPF 2 und 3 auflaufen. Ist bei uns seit ein paar Jahren Stand der Dinge. Die meisten wird´s deshalb stören, weil sie ihr ganzes Lametta per Beschluss nicht mehr dranpappen können... Geschrieben von Christian Kulik ...daran sieht man welche Bedeutung bzw welchen Wert neben dem Einsatzdienst die Feuerwehr für dich hat. Nein, das hat was mit dem Sinn für die Realität zu tun! Bernhard Deimann hat das weiter oben schonmal vorgerechnet... Es gibt wichtigere Dinge, die man für die Unmengen Geld beschaffen kann, die die (hässliche und unbequeme) Ausgehuniform verschlingt. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 434733 | |||
| Datum | 23.10.2007 16:28 | 26556 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas BurghartUnd zur Beerdigung Deiner Kameraden gehste dann unter Atemschutz und in PSA Sofern von diesem Kameraden eine Gefährdung ausgeht ist die notwendige PSA zu tragen ;-) Geschrieben von Thomas Burghart denn der Melder könnte ja jedezeit hupen! Wie stellt ihr denn die Einsatzbereitschaft in soch einem Falle sicher ? *ironiean* Wird da dann der ELW besetzt um die Kameraden beim Gottesdienst mittels Rundspruch über die Außenlautsprecher zu alarmieren ? *ironieaus* Übrigens der Bedarf an Ausgehuniform stiegt umgekehr proportional zur Ausstattung mit HUPF-Überkleidung......... Feuerwehr ist eine Einrichtung zur Gefahrenabwehr und keine Paradeeinrichtung, wer soetwas will, sollte sich überlegen, ob dann die FW die richtige Freizeitbeschäftigung ist. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 434761 | |||
| Datum | 23.10.2007 17:22 | 26527 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc MaierGeschrieben von ---Christian Kulik--- bei uns wird die Brandsicherheitswache fast ausschließlich in A-Uniform abgehalten. Da es sich meist um Veranstaltungen handelt die einen festlichen/offiziellen Charakter haben finde ich das auch angemessen. Hallo, kann ich auch nur bestätigen. Soweit immer A-Uniform , es sei denn es handelt sich schon vorab zB. an Martinsfeuer o.ä. Ansonsten liegt die PSA im Fahrzeug. MkG Patricia Alles meine eigene Meinungen. Nicht die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Holg8er 8C., Wenden -Gerlingen / NRW | 434766 | |||
| Datum | 23.10.2007 17:29 | 26590 x gelesen | |||
| Hallo, so wie bei Euch kenne ich das auch nicht anders und beruflich bedingt bin ich in 2 Löschzügen in unterschiedlichen Bundesländern, in beiden wird es aber auch so gemacht. Gruß Holger | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 434778 | |||
| Datum | 23.10.2007 18:02 | 27012 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc MaierBei der A-Uniform verwende ich persönlich eine Sicherheitskrawatte. *ggg* __________________________________________________________________ Gefährdungsanalyse: Tragen von Krawatten im Feuerwehrdienst Einleitung Gemäß der von allen Feuerwehrunfallkassen eingeführten GUV-V A 1 hat der Unternehmer grundsätzlich für die Versicherten die mit ihrer Arbeit verbundenen Gefährdungen zu ermitteln. Auch wenn diese Betrachtung für die Angehörigen von Hilfsorganisationen durch entsprechende Regelwerke teilweise vorweggenommen sein mag, ist für kritische Zusammenwirkungen trotzdem eine detaillierte Betrachtung nötig. Zum allgemeinen Dienstleistungsspektrum der Feuerwehren gehören grundsätzlich Brandsicherheitswachen und für bestimmte Fachkräfte auch Betriebsbegehungen im Rahmen des abwehrenden Brandschutzes. Je nach regional festgelegter Kleiderordnung wird zu solchen öffentlichkeitswirksamen Außenauftritten i. d. R. das Tragen einer Krawatte festgelegt / gefordert. Gefährdungen für Einsatzkräfte durch die Krawatte bei Brandsicherheitswachen Die primäre Aufgabe von Brandsicherheitswachen bei öffentlichen Veranstaltungen ist nicht die Brandbekämpfung, sondern neben der Alarmierung weiterer Kräfte vor allem die Räumung. Räumungen werden nur selten geübt und stellen bereits deshalb für die meisten Menschen Ausnahmesituationen dar. Wenn zusätzlich Anzeichen für einen Realbrand wahrnehmbar sind, dann ist zwangsläufig mit Fehlverhalten und Panik bei einem Anteil der zu evakuierenden Personen zu rechnen. Im Rahmen dieser Situationen kann es zu Konflikten zwischen Einsatzkräften und diesen Personen kommen, z. B. wenn der Zutritt zu nur vermeintlich sicheren Bereichen durch die Einsatzkräfte verwehrt wird. Ebenso können im Rahmen von Großveranstaltungen alkoholisierte Personen, die vom Brandsicherheitswachdienst auf sicherheitswidriges Verhalten hingewiesen werden (z. B. Rauchverbot) zu aggressivem Verhalten oder zum ?Zugreifen? auf Grund von Gleichgewichtsstörungen neigen. In beiden Fällen bietet die von der Einsatzkraft getragene Krawatte einen einfach zugänglichen ?Griff?, mit dem die Einsatzkraft kontrolliert oder sogar durch Unterbrechen der Luft- und Blutzufuhr oder Überbeanspruchung der Halswirbelsäule verletzt werden kann. Auch Sekundärverletzungen durch das Stürzen einer gewürgten Einsatzkraft ohne Schutzreflexe oder einen Treppensturz sind möglich. Verstärkend ist dabei die Problematik, daß durch die für den ?Gegner? günstige inkapazitierende Wirkung der Krawatte Einsatzkräfte auch durch wesentlich kleinere und schwächere Personen kontrolliert und verletzt werden können. Dieses Problem ist grundsätzlich bekannt: Sowohl die Einsatzkräfte der Polizei wie auch die Soldaten der NVA, die zu Wachdiensten teilweise Krawatte trugen, sind bzw. waren mit sogenannten Schnellbindern ausgestattet. Bei diesen Schnellbindern besteht der unter dem Hemdkragen verlaufende Teil der Krawatte aus einem Gummizug, der bei stärkerer Zugbelastung entweder selbst reißt oder sich im konstruktiv schwach ausgelegten Hakenverschluß öffnet. Eine weitere Lösung ist eine Krawatte mit federbelastetem Clip, die damit lediglich an das Hemd angeklammert wird. Auch für Sicherheitspersonal gehören solche Krawatten zum Ausstattungsstandard, z. B. für den Sicherheitsdienst der Deutschen Bahn AG. Darüber hinaus wird bei anderen am Hals anliegenden Produkten ein Erdrosselungsschutz gefordert bzw. aus Gründen der Produkthaftung hinzugefügt. Bekannte Beispiele hierfür sind die bei 50 N öffnenden Kinnriemen neuer Feuerwehrhelme oder die Sicherheitseinrichtungen der in den letzten Jahren in Mode gekommenen Schlüsselbänder zum Umhängen um den Hals. Gefährdungen für Fachkräfte der Feuerwehr bei Betriebsbegehungen Grundsätzlich stellt eine nicht zusätzlich festgelegte Krawatte ein Sicherheitsrisiko dar. Die Krawatte kann an bewegten / rotierenden Maschinenteilen, Geräten wie Aktenvernichtern u. ä. erfaßt werden. Die möglichen Folgen umfassen -Einzug mit den daraus resultierenden Verletzungsmustern von Gesichtsverletzungen bis hin zum Genickbruch -Erdrosselung bzw. Unterbrechung der Blutzufuhr zum Gehirn Das zielgerichtete Ablegen der Krawatte ?wenn eine reale Gefährdung erkannt wird? ist hier keine realistische Option. Der Krawattenträger denkt zum einen i. d. R. nicht an diese Gefährdung, zum anderen kann nicht erwartet werden, daß er eine solche Gefährdungsstelle an ihm unbekannten Maschinen in allen Fällen identifiziert. In den Unfallverhütungsvorschriften wird bei Arbeiten an in dieser Hinsicht gefährlichen Maschinen oder mit gefährlichen Werkzeugen generell eng anliegenden Kleidung gefordert, um solchen Gefährdungen vorzubeugen. Eine Krawatte kann ohne zusätzliche WIRKSAME Haltevorrichtungen wie eine die Krawatte sicher fixierende Krawattenklammer nicht als eng anliegende Kleidung im o. g. Sinne bewertet werden. Schlußfolgerung Das Tragen von Krawatten zu den benannten Tätigkeiten stellt eine grundsätzliche Gefährdung dar. Die Gefährdung kann durch Unterweisung oder organisatorische Maßnahmen nicht unterbunden werden. Deshalb stellt nur der generelle Trageverzicht bei den benannten kritischen Tätigkeiten oder eine technische Lösung in Form von Anschaffung geeigneter Sicherheitskrawatten eine wirksame Lösung dar. Josef Mäschle Dipl.-Ing. Sicherheitstechnik ________________________________________ Ist ja nicht so daß mir solche Gefährdungspotentiale nicht ein persönliches Anliegen wären... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 434784 | |||
| Datum | 23.10.2007 18:17 | 26521 x gelesen | |||
| Hallo Josef, gut und sehr ausführlich auf den Punkt gebracht! Endlich mal jemand der mich versteht *g* | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 434799 | |||
| Datum | 23.10.2007 19:07 | 26570 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Josef Mäschle Das Tragen von Krawatten zu den benannten Tätigkeiten stellt eine grundsätzliche Gefährdung dar. Ich hatte mal ein T-Shirt auf dem stand "If the brain needs oxygen, why wear a tie?"... :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 434825 | |||
| Datum | 23.10.2007 20:46 | 26584 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Thomas Burghart die haben bei uns reflektoren und das sieht denk ich bei offiziellen dingen net so toll aus oder Unsere FF trägt als "gute Uniform" -sprich Dienstanzug- einen schwarze HuPF 2+3 Anzug ohne Reflexstreifen. Interressant immer bei dieser Thematik, dass man mancherorts meint, die Probleme und das Wohl und Wehe der Deutschen Feuerwehren besteht darin, ob ich zu Aufmärschen und Umzügen, Bererdigungen und Jubiäen -was ja unser Tagesgeschäft ist ?- das dafür richtige "Wämslein" trage. Und dann im Vergleich dazu, die in mehreren Foren mehr oder weniger intensiv geführte Debatten über die Zukunft der Feuerwehren. Was sind eigentlich unsere größten Probleme in der Zukunft ??? Gewiß die nicht Ausgehuniform. Bevor man zum Thema "Ausgehuniform" etc. so viel Zeit, Energie, Manpower steckt, hätte ich tausend andere Sachen vorher zu regeln. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Fabi8an 8F., Geislingen / Baden-Württemberg | 434828 | |||
| Datum | 23.10.2007 20:57 | 26547 x gelesen | |||
| Moin, wir haben in unserem Teilort zu 99% Sicherheitswachen in der Mehrzweckhalle der Stadt. Zu sämtlichen Veranstaltungen wird die "klassische" Ausgehuniform mit Hemd und Krawatte getragen. Überjacke, Helm, Haltegurt, Handlampe und Wasserlöscher nehmen wir aus dem Magazin, welches von der Halle ca. 20 Meter entfernt ist, grundsätzlich mit. MkG Fabian Das ist meine private Meinung. Ich vertrete hier nicht die Meinung der Feuerwehr Geislingen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 434887 | |||
| Datum | 24.10.2007 00:33 | 26786 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas BurghartUnd zur Beerdigung Deiner Kameraden gehste dann unter Atemschutz und in PSA denn der Melder könnte ja jedezeit hupen! Was spricht gegen saubere HuPF 2/3? Das ist eine schlichte dunkele Hose und eine schlichte dunkele Blouson-Jacke. Wer eben so blöd war auch noch Geld für die (nichts bringende) gelb-silber-gelb-Bestreifung auszugeben - selbst schuld. Und ich bin mir sicher jeder Feuerwehrkamerad der uns von oben bei seiner Beerdigung zusieht und mit dem wir zusammen im Einsatz waren hat nichts dagegen, daß wir eine praktische Kleidung tragen, mit der wir neben ihm im Einsatz standen. Schließlich sind wir eine Feuerwer und kein Trachten- oder Brauchtumsverein. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 434890 | |||
| Datum | 24.10.2007 00:46 | 26807 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian KulikWenn man die Feuerwehr auch mit einer gewissen Tradition sieht: ja Warum? Wo steht in unserer Tradition was vom Umzügen? Conrad Dietrich Magirus hat das bestimmt nicht so gesehen... Geschrieben von Christian Kulik Es soll auch noch Feuerwehren geben, die selbst Festausrichter sind, oder auch Einladungungen anderer Feuerwehren erhalten daran teilzunehmen. Klar. Das sind dann genau die Veranstaltungen wo es heißt "Jungs, am Sonntag hat die Wehr aus XY-Stadt Tag der offenen Tür. Die kommen auch immer zu uns, also sollten wir uns da sehen lassen - wer hat Zeit". Wenn man diese Hin- und Her-Besucherei lassen würde, dann könnte man Zeit und Geld sparen. Da würde ich lieber das so gesparte persönliche Geld der eigenen Wehr spenden, das wäre dann sogar noch steuerlich abzugsfähig ;-) Und wir Feuerwehren sollten uns mal schnell davon verabschieden, Feste auszurichten deren Zielgruppe andere Feuerwehren sind, sondern lieber unsere Energie in Veranstaltungen stecken die vor allem für alle die interessant sind, die (noch?) nicht bei der Feuerwehr sind. Geschrieben von Christian Kulik ...daran sieht man welche Bedeutung bzw welchen Wert neben dem Einsatzdienst die Feuerwehr für dich hat. Hmm. Sagen wir so herum. Wenn ich eine Woche mit 2-3 Dienstabenden hinter mir habe, dazu noch den einen oder anderen Tag an einem Wochenende mit Ausbildertätigkeit örtlich oder überörtlich, die eine oder andere Aus-/ Fortbildungsveanstaltung oder Lehrgang zu dem man selbst als Teilnehmer fährt,... dann hält sich mein Drang irgend wo in Dreierreihen in schlechtem Gleichschritt in ein Festzelt zu marschieren oder irgend wo hinzufahren nur um dort die "Alibi-Quotenwurst" zu essen in sehr engen Grenzen. Denn entgegen anderslautender Gerüchte habe ich durchaus ein Privatleben. Ach ja. Wenn ich in Dreierreihen in Uniform marschieren will, dann kostet mich das einen Anruf beim Kreiswehrersatzamt und ich kann das mal wieder für ein paar Tage/ Wochen. Gut, die Uniform hat eine etwas andere Farbe und das mit dem Marschieren klappt dann wenigstens auch da das dort alle intensiv gelernt haben und dann macht das sogar Spaß... Und ja. Für mich ist Feuerwehr vor allem ein Dienst der sich an unserem Auftrag ausrichtet. Aber dennoch kann ich mich auch mit Feuerwehrkameraden vollkommen undienstlich für gemütliche Tage/ Abende in jedweder Form treffen und mit ihnen über diverse völlig feuerwehrfremde Themen diskutieren oder einfach auch nur einen Abend lang dummes Zeug reden das nicht das geringste mit Feuerwehr zu tun hat. Einfach so, wie man dies mit guten Freunden macht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, Edmonton / Alberta | 434891 | |||
| Datum | 24.10.2007 00:49 | 26529 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSchließlich sind wir eine Feuerwer und kein Trachten- oder Brauchtumsverein. Wie jetzt... nicht?? *duckrennweg* ?Murphy?s Law?s for Firefighter No matter how bad things get, it will look much worse on TV | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 434893 | |||
| Datum | 24.10.2007 00:58 | 26670 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSchließlich sind wir eine Feuerwer und kein Trachten- oder Brauchtumsverein. Und bei mir gehört die "normale" Uniform" zur Feuerwehr. Da verwehre ich mich gegen den Ausdruck "Trachten- oder Brauchtumsverein". Wenn du meinst, mit deiner komischen HuPF-Kleidung umherlaufen zu müssen, dann hält dich ja keiner auf. Aber lass den anderen Kameraden auch ihre Meinung. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 434896 | |||
| Datum | 24.10.2007 02:28 | 26929 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Anton Kastner Und bei mir gehört die "normale" Uniform" zur Feuerwehr Darauf wird IMHO aber leider zu viel Wert gelegt. Unsere Rot Kreuz Bereitschaft gibt es schon so lange, wie manche Feuerwehr. Ausgehuniformen gibt es da auch, aber ausschließlich für Führungskräfte, die tragen diese bei offiziellen Anlässen. Für Festumzüge brauchen wir keine Kleidung, da wir an solchen nicht teilnehmen. Hätten dafür auch gar keine Zeit, da an Wochenenden sowieso die meiste Arbeit (Sicherheitsdienste / Übungen) anfallen. Bei der Feuerwehr könnte ich mir das genauso vorstellen! Ausgehuniform für die Führungskräfte, fertig. Dann kann man noch eine Fahnenabordnung damit ausstatten, diese beteiligt sich dann an den anfallenden Festumzügen. So lange wir uns immer wieder darüber unterhalten (müssen), für wie viel Ausbildung jeder einzelne FM(SB) Zeit haben muss, sehe ich keine große Notwendigkeit mehr, an irgendwelchen Festumzügen Teilzunehmen. Hat vielleicht auch damit zu tun, dass ich im RD verschiedene Schichten arbeite, in zwei Organisationen ehrenamtlich tätig bin, für Übungen oft den Dienst tausche oder frei nehme, und Lehrgänge an der Feuerwehrschule im Urlaub besuche. Bevor ich dann noch am Sonntag in Uniform an einem Festzug teilnehme, bleibe ich da mal lieber bei Frau und Kind zu Hause. Ich weiß, dass es Feuerwehren gibt, die für Festlichkeiten und Festumzüge wesentlich mehr Zeit aufwenden, als für die Ausbildung. Sicher, wenn man beides unter einen Hut bekommt, spricht nichts dagegen, aber häufig ist das eben nicht der Fall. Und da bin ich auch der Meinung, lieber das Geld, das eine Uniform kostet, in die pers. Schutzausrüstung investieren. Traditionen pflegen ist ja schön und gut, aber wer (wie nicht wenige Wehren) dafür mehr Zeit investiert, als für den aktiven Dienst, der sollte lieber einen Traditionspflegeverein gründen. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 434908 | |||
| Datum | 24.10.2007 08:53 | 26586 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns: BF: Theater in 1. Garnitur Andere BSD wie Reitturnier etc in ,,normaler" Dienstkleidung BSD wie Gasblase etc in Feuerschutzanzug. FF: Festumzüge,Beerdigungen etc in 1. Garnitur Was ich nicht verstehe das sich hier wiedermal aufgeregt wird wenn Feuerwehren an Brauchtumspflege / Festumzügen etc teilnehmen. Was ist daran schlimm? Tut mir leid Herr Fischer das Sie offenbar kein Bewusstsein für die Heimat haben. Mfg Dirk | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kastorf / Schleswig Holstein | 434910 | |||
| Datum | 24.10.2007 09:15 | 26648 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk RuzickaTut mir leid Herr Fischer das Sie offenbar kein Bewusstsein für die Heimat haben. Ich denke das sowohl Christian als auch ich ein heimatbewusstsein haben. Nur die Frage ist, ob wir das über die Teilnahme an Festumzügen etc. festmachen wollen bzw ausdrücken. Mein Bewusstsein zur Heimat drückt sich aus durch meine bewusste Entscheidung Wehrdienst zu leisten, mein Einsatz in der Jugendarbeit usw. aber nicht durch Teilnahme an Fw Festen etc. Feuerwehr ist in erster Linie Einsatzdienst und nicht Traditionspflege! Wer neben Ausbildung und Einsatzdienst Zeit für Ausmärsche und Feste hat soll das gern tun und ich wünsche ihm viel Spaß, aber an erster Stelle muss Einsatz und Ausbildung stehen! Und zum Thema 1. Geige ich finde es immer wieder schön zu hören das kein Geld für Handfunkgeräte, Hohlstrahlrohre und Überhosen da ist, aber hier für ist Geld da. :( MkG Torben | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 434947 | |||
| Datum | 24.10.2007 12:23 | 26907 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas Burghart
Bei uns auch nicht. Und im Einsatz habe ich eine Hupf 1- Jacke und/oder ein Warnweste an. Und wenn ich auf meinem Kleiderkonto Geld überhabe, kann ich mir eine Ausgehuniform kaufen (wir haben Lion TotalCare und deshalb spreche ich von kaufen). Aber ich denke bis auf wenige Führungskräfte wird das in Zukunft keiner tun. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 434952 | |||
| Datum | 24.10.2007 12:53 | 26632 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWo steht in unserer Tradition was vom Umzügen? Dass Umzüge Tradition bei der Feuerwehr haben, ist völlig unstrittig. Das ist schließlich keine Modeerscheinung der letzten 5 Jahre. Natürlich gibt es einen "Zeitgeist", in dem nicht alle Traditionen gepflegt oder wertgeschätzt werden. Aber was sich letztlich durchsetzt, ist völlig offen. Feuerwehr ist mehr als nur Alarmdienst. Und eine Gemeinschaft definiert sich auch (!) über tradierte Werte und Gebräuche. Meine Erfahrung zeigt, dass das Auftreten in einer Ausgehuniform zu weniger "Ausreißern" hinsichtlich Kleiderpflege und Zusammensetzung der Bekleidungsteile führt als bei Verwendung von HuPF 2+3 o.ä. Mit einer Ausgehuniform ist sichergestellt, dass eine saubere/ordentliche Bekleidung existiert. Das geht mit der doppelt genutzten HuPF 2+3 für Einsatzdienst und "Repräsentation" leider nicht. Meiner Meinung liegt die von Jüngeren geäußerte geringe Akzeptanz der Ausgehuniform überwiegend (ausschließlich?) am Schnitt und der Optik. Eine ordentliche Dienstkleidung für nach Außen gezeigte Zusammengehörigkeit stellt kaum jemand in Frage. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 434991 | |||
| Datum | 24.10.2007 14:39 | 26578 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckDas geht mit der doppelt genutzten HuPF 2+3 für Einsatzdienst und "Repräsentation" leider nicht. Warum nicht? Einheitlich und sauber macht das auch ein schönes Bild. Führungskräfte dazu in Uniform, fertig. Wie gesagt, machen das bei unserer BRK Bereitschaft genauso, gibt immer ein ordentliches Bild ab. Geschrieben von Stefan Heck Natürlich gibt es einen "Zeitgeist", in dem nicht alle Traditionen gepflegt oder wertgeschätzt werden. Aber was sich letztlich durchsetzt, ist völlig offen. Mag sein. Aber ich glaube, dass man früher für so was mehr Zeit hatte, weil z.B. der Aufgabenbereich (und entsprechende Ausbildungsbedarf) der Feuerwehren bei weitem nicht so groß war. Außerdem fällt mir auf, dass immer mehr Feste in einem größeren Ausmaß gefeiert werden als früher. Alle 25 Jahre reicht schon nicht mehr für viele Vereine. Da muss auch das 110 und neuestens sogar das 112 jährige gefeiert werden. Und dann wird natürlich erwartet, dass jede Wehr aus dem Lkr. daran teil nimmt, wenn möglich mit 20-30 Mann. Sorry, aber dafür fehlt mir mittlerweile das Verständnis. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 434997 | |||
| Datum | 24.10.2007 14:59 | 27056 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Christof Strobl Traditionen pflegen ist ja schön und gut, aber wer (wie nicht wenige Wehren) dafür mehr Zeit investiert, als für den aktiven Dienst, der sollte lieber einen Traditionspflegeverein gründen. Wie definiert man eigentlich "Tradition in der Feuerwehr" ? Für mich mehr als in schmucker (?) -eher oft schlecht sitzender Ausgehuniform- in Dreierreihen in ein Bierzelt zu marschieren. Interessant, was die Studie "Feuerwehr in der Zukunft", herausgegeben 1991 vom LFV BaWü zur Traditionspflge sagt (Ausschnitte): Die sogenannte Traditionspfelge [...]Wesentliche Formen der militärisierten Feuerwehr haben bis heute überlebt. Sie werden von ihren Befürwortern "Traditionspflege" genannt. Doch das, was wir an Militärparaden erinnernde Aufmärsche und stolze Ordensbrüste in die Öffentlichkeit transportieren, ist wenig geeigent, qualifizierten Nachwuchs zum Eintritt in diese Organisation zu motivieren. Jugendliche und Erwachsene hingegen, die allein wegen der Uniform zur Feuerwehr kommen, sollten als Zielgruppe nicht sonderlich gepflegt werden. Der immernoch gepflegte paramilitärische Pomp und Reden, die von Dienstpflichten sprechen -dort wo vom Motivation, wertvoller sozialer Arbeit und vom Spaß an der Feuerwehr die Rede sein soll-, präsentieren kein zeitgemäßes Bild von der Institution. Das aber, was Jugendliche und Erwachsene gleichermaßen an der Freiwilligen Feuerwehr begeistern kann, ist das Engagement dieser Hilfsorganisation, auf freiwilliger Basis wichtige Beiträge zur alltäglichen Gefahrenabwehr, zum Umweltschutz und zur Schadensbegrenzung im gefährlichen Alltag einer hochentwickelten Industriegesellschaft zu leisten. Diese Inhalte gilt es zu betonen, wenn die Feuerwehr Korrekturen am bisherigen Selbstbild vornehmen will.[..]" Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 435001 | |||
| Datum | 24.10.2007 15:08 | 26686 x gelesen | |||
| Guten Tag, Geschrieben von Anton Kastner Und bei mir gehört die "normale" Uniform" zur Feuerwehr. Hier auch, nur über das wie und was einer "Normalen Uniform" kann man streiten, ist das der alte preußische Waffenrock oder eine etwas zeitgemäßigere Form wie z.B. auf HuPF 2+3 Basis ? Da verwehre ich mich gegen den Ausdruck "Trachten- oder Brauchtumsverein" Es soll aber FFs geben, wo die (sogenannte" Brauchtumspflege im Vordergrund ihrer Aktivitäten steht,... Wenn du meinst, mit deiner komischen HuPF-Kleidung umherlaufen zu müssen, dann hält dich ja keiner auf. Wir und einige FFs in der Umgebung -mit steigender Tendenz-, tragen eine schwarze HuPF 2+3 Uniform (ohne Reflexstreifen), bei bestimmten Anläßen auch mit Binder und Diensthemd. Wir kommen uns dabei aber nicht "komisch" vor, im Gegenteil. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 435003 | |||
| Datum | 24.10.2007 15:13 | 26611 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Torben Benthien Wer neben Ausbildung und Einsatzdienst Zeit für Ausmärsche und Feste hat soll das gern tun und ich wünsche ihm viel Spaß, aber an erster Stelle muss Einsatz und Ausbildung stehen! Wenn man aber aus einer vielbeschäfftigen FF kommt, mit Einsätzen, FSW, jeder Menge örtlicher u. überörtlicher Ausbildung, JF-Arbeit, Gremienarbeit; dann ist der Bedarf an Wochenenden an "Feuerwehrfesten" -mit all ihren Begleiterscheinungen- teilzunehmen beim grßten Teil der FW-Angehörigen sehr gering. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 435035 | |||
| Datum | 24.10.2007 17:28 | 26637 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckDass Umzüge Tradition bei der Feuerwehr haben, ist völlig unstrittig. Sicher? Und welbst wenn, sollte man wenn sie die Rahmenbedingungen ändern auch mal alte Zöpfe abschneiden. Als Feuerwehr noch Außenangriff bei gebäudebränden war hatte man viel zeit für geselligkeit. heute mit steigenden Anforderungen und sich verändernden Aufgabenbereichen muß man eben auch solche Dinge überdenken. nachdem die letzten Kreisfeuerwehrtage mit Herdenauftrieb in blau hier in der Gegend weniger erfolgreich waren, hat sich das mit den Umzügen gottseidank ziemlich gelegt. Ab und zu noch mal 2-4 Mann für eine Oldtimerrundfahrt o.ä. Aber so richtig volle Wehr zu Fuß - das ist glücklicherweise out. Geschrieben von Stefan Heck Feuerwehr ist mehr als nur Alarmdienst. Das mag sein. Aber der Einsatzdienst ist unsere Aufgabe. An dem hat sich der Rest zunächst auszurichten. Geschrieben von Stefan Heck Und eine Gemeinschaft definiert sich auch (!) über tradierte Werte und Gebräuche. Die sich aber auch an die sich verändernden Rahmenbedingungen anpassen müssen. Sonst bekommst Du irgend wann ein Problem. Denn der Rest entwickelt sich weiter, Du bleibst stehen - und bist weg. Geschrieben von Stefan Heck Meiner Meinung liegt die von Jüngeren geäußerte geringe Akzeptanz der Ausgehuniform überwiegend (ausschließlich?) am Schnitt und der Optik. Eine ordentliche Dienstkleidung für nach Außen gezeigte Zusammengehörigkeit stellt kaum jemand in Frage. Ja und warum dann nicht HuPF 2+3 ohne Streifen? Wenn dann der "gute Satz" die ersten Gebrauchsspuren zeigt (wobei das sehr lange dauert), dann wird er zu Einsatzkleidung und es gibt einen neuen Satz. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 435043 | |||
| Datum | 24.10.2007 18:06 | 26665 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard Deimann[...]tragen eine schwarze HuPF 2+3 Uniform (ohne Reflexstreifen)[...] Na ja, unsere, welche man als HuPF 2/3 bezeichnen könnte, ist dunkelblau und orange mit Silber Reflex. Vorgeschrieben. Da tragen wir doch ab und zu mal Gala. Bei SiWa aber nicht. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 435044 | |||
| Datum | 24.10.2007 18:08 | 26770 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerVorgeschrieben. von wem? Warum ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 435045 | |||
| Datum | 24.10.2007 18:10 | 26535 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWert 1 x Ausgehanzug komplett = 1 Überhose. Was ist wichtiger? Wie, Überhose für 80 ? ? MkG Thomas | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 435046 | |||
| Datum | 24.10.2007 18:13 | 26801 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschvon wem? Warum ? Land : dienstliche Verkleidungsordnung Warum, frag mich nicht . MkG Thomas | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 435048 | |||
| Datum | 24.10.2007 18:15 | 26739 x gelesen | |||
| Und was hindert euch daran Hupf 3 ohne Reflex zu kaufen ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kastorf / Schleswig Holstein | 435049 | |||
| Datum | 24.10.2007 18:43 | 26534 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannWenn man aber aus einer vielbeschäfftigen FF kommt, mit Einsätzen, FSW, jeder Menge örtlicher u. überörtlicher Ausbildung, JF-Arbeit, Gremienarbeit; dann ist der Bedarf an Wochenenden an "Feuerwehrfesten" -mit all ihren Begleiterscheinungen- teilzunehmen beim grßten Teil der FW-Angehörigen sehr gering. seh ich ebenso | |||||
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| Autor | Robi8n S8., Unterwirbach / Thüringen | 435273 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:34 | 26523 x gelesen | |||
| Ich bin da völlig Christians Meinung! Nicht jede Gemeinde kann sich eine Ausstatung mit Ausgehuniform und kompletter PSA leisten!Da müssen eben Prioritäten gesetzt werden. Bei uns gibt es auf Grund der finanziellen Situation soweit ich weiß nur 4 Ausgehuniformen(Wehrleitung,Gruppenführer) Ein Umzug etc. kann man auch in ner sauberen Hupf2+3 machen. Bei einer Beerdigung muss dann halt der normale schwarze Anzug herhalten. Du gehst vielleicht ein wenig zu sehr von euer Situation aus. | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 435276 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:41 | 27239 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschUnd was hindert euch daran Hupf 3 ohne Reflex zu kaufen ? Die Tatsache, das man diese sonst nirgendwo tragen kann/darf. Ne gute schwarze Hose , hat ja fast jeder, ist da wesentlich billiger. Von unserer Gemeinde kommt auch nur der "Dienstrock", Hemd, Bluse kaufen wir selber. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 435278 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:44 | 26664 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerDie Tatsache, das man diese sonst nirgendwo tragen kann/darf. Warum darf man nix tragen was Geld spart und gut aussieht? Seit Ihr so Vorschriftenhörig ? Und ich kann das doch im Dienst ohne Probleme tragen ... oder nicht ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 435279 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:49 | 26634 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerWie, Überhose für 80 ? ?Dann habt ihr billige Uniformen... Ich hab vor kurzem mal in einem anderen Zusammenhang die einzelnen kommunal finanzierten Kleidungsteile addieren dürfen, die zur Uniform gehören. Da kommt man schon an die 120? (Hose, Jacke, Mütze, Hemd, Krawatte), mit anderen kleinen Gimmicks, die auch finanziert werden wollen (Abzeichen (und Anbringung), Strickjacke/Pullover, manche Wehren leisten sich auch noch einheitliche Regenmäntel über der eigentlichen Uniform...) wächst das ganze im ganz krassen Fall in Regionen jenseits der 200? pro kompletter Erstausstattung eines FM. Da kriegt man zur hochwertigen Überhose auch noch ein hochwertiges Poloshirt dazu, wo hinten "Feuerwehr Entenhausen" draufsteht, so dass man immer noch einheitlich genug auftreten kann. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 435280 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:50 | 26552 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerDie Tatsache, das man diese sonst nirgendwo tragen kann/darf.Warum? (Schreib jetzt bitte nicht "wegen dem fehlenden Reflexmaterial") Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 435281 | |||
| Datum | 25.10.2007 17:52 | 26596 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Krupp(Hose, Jacke, Mütze, Hemd, Krawatte), mit anderen kleinen Gimmicks, die auch finanziert werden wollen (Abzeichen (und Anbringung), hab ich Preise um die 150 ?und mehr in Erinnerung; Hemden gibt es i.d.R. über die Mannschaftkasse... Geschrieben von Sebastian Krupp manche Wehren leisten sich auch noch einheitliche Regenmäntel über der eigentlichen Uniform...) Und dann soll es da Feuerwehren geben wo es den Satz dazu gibt "Die Jacken sind wichtiger, wir haben ja keine Flash Over und stell dich nicht so dran, früher hat man das Feuer auch aus bekommen " Hab ich gehört Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 435282 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:02 | 26572 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Kalla In unserer Stadt wird für BSW-Dienste die Ausgehuniform getragen. Meiner Meinung nach die Falsche. warum? Wenn Du mal überlegst, was bei Veranstaltungen in aller Regel die Aufgaben des BSD sind, dann passt das doch eigentlich sehr gut - oder wo siehst Du da ein Problem? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 435284 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:10 | 26640 x gelesen | |||
| Ich hab mir mal den Spaß gemacht, meine schwarze Hupf-3 aus MD im orangen BS zu tragen. War an einem Samstag während des Fahrzeug-Dienstes. Zufällig kam dabei ein Alarm. Nix schlimmes, nur letzte Arbeiten an der Roggenmühle. Dabei liefen aber neben unseren GF und ZF auch noch I-Dienst und D-Dienst durch die Gegend. Uns was soll ich sagen...hat die nicht wirklich interessiert.:-) Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 435285 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:13 | 26660 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschUnd ich kann das doch im Dienst ohne Probleme tragen ... oder nicht ? Zu hause ja, LFS-> mind. dumme Sprüche und Kleidung leihen, oder tschüß. Aber, warum doppelt kaufen ? MkG Thomas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 435286 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:15 | 26500 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Johannes Krause I-Dienst und D-Dienst Was ist das denn für eine Konstruktion? Kenne nur A-,B- und C-Dienst. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 435287 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:17 | 26617 x gelesen | |||
| Hmm... ich letztens erfahren, dass sowohl LK Helmstedt als auch LK Gifhorn beginnen wollen, auf schwarz umzustellen. Sollen die nochmal Garnituren für die LFS-Schüler bereit halten? Wennmich nicht alles täuscht, ist die Begleidungsverordnung kurz nach der "DIN-Helm TW" gekippt worden, also wäre schwarz auch tragbar. Aber hier lass ich mich gerne eines besseren belehren. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 435288 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:19 | 26532 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerLFS-> Geht der Durchschnittfeuerwehrmann wie oft hin ? Geschrieben von Thomas Glauer dumme Sprüche and now how cares? Geschrieben von Thomas Glauer Kleidung leihen Kostet das Geld? Geschrieben von Thomas Glauer tschüß. eine Alternative die man mal eskalieren muss; oder zahlt die Schule den Wehren Geld das diese Ihre Löschknechte feinifeini machen können? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 435289 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:21 | 26525 x gelesen | |||
| Kp ob man einen von denen aus personalgründen oder ähnlichem nicht eingeführt hat. Jedenfalls fährt im normalen Löschzug der I-Dienst, besetzt mit einem vom gehobenen Dienst. Bei schwereren Sachen kommt dann der D-Dienst (meißtens höherer Dienst) mit. Hier mal die Zugkombinationen. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 435291 | |||
| Datum | 25.10.2007 18:23 | 26552 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWenn mich nicht alles täuscht, ist die Begleidungsverordnung kurz nach der "DIN-Helm TW" gekippt worden, also wäre schwarz auch tragbar Warw ann nochmal ? Online ist eine Fassung von 09/05. Geschrieben von Johannes Krause Aber hier lass ich mich gerne eines besseren belehren. Ich auch. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 435317 | |||
| Datum | 25.10.2007 20:19 | 26748 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk RuzickaWas ich nicht verstehe das sich hier wiedermal aufgeregt wird wenn Feuerwehren an Brauchtumspflege / Festumzügen etc teilnehmen. Was ist daran schlimm? Aus dem Aufmarschieren im Dienstanzug ein Heimatgefühl abzuleiten finde ich irgendwie komisch. Mein "Heimatgefühl" oder meine Verpflichtung für meinen Staat habe ich durch bewusste Entscheidung für den Wehrdienst erfüllt. Meine Verbundenheit für meine Stadt drücke ich damit aus das ich im Zweifel mit meiner Gesundheit und meinem Leben die Gesundheit oder das Leben anderer Bürger in der stadt oder der Stadtgrenzen Schütze oder retten will. Dafür versuche ich einen möglichst hohen Ausbildungsstand zu erreichen, multifunktional ausgebildet zu sein und so gut es geht am Puls der Zeit zu stehen was mein Wissen für meine arbeit angeht. Ich denke damit drücke ich mehr Heimatgefühl und Verbundenheit aus als mit einem Ausgehanzug. Ich hab auch festgestellt das Bürger viel lockerer mit einem umgehen wenn man da nicht mit Jacket , Langbinder und feiner Hose dasteht sondern mit Stiefeln, Rundbundhose und Polo/Hemd und einfach lockerer aussieht. Und immernoch ordentlich gekleidet ist. Und auch wenn es Abgedroschen ist mittlerweile und es niemand hören möchte. An Geschichtspflege der eigenen Wehr mit teilweise Historien 120, 150 Jahre etc. ist überhaupt nichts verkehrt. Aber wenn ich hochrechne was die "1. Garnitur" für alle unsere aktiven Mitglieder kostet und wieviel Schutzausrütung die mir mein Leben rettet ich dafür bekommen könnte... Dem gemeinen Bürger ist es sicher egal ob an ihm ein FWler in HuPf oder in Dienstanzug vorbei marschiert. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 435324 | |||
| Datum | 25.10.2007 20:44 | 26456 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerDem gemeinen Bürger ist es sicher egal ob an ihm ein FWler in HuPf oder in Dienstanzug vorbei marschiert.In sofern sie überhaupt einen Unterschied erkennt. Nur das ganze Lametta, was letztes Mal noch blinkte, fehlt dann. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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