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ThemaOft diskutiert ob es funktioniert26 Beträge
RubrikTaktik
 
AutorUrba8n M8., Ulm / Baden Würtemberg438580
Datum08.11.2007 18:4710784 x gelesen
Was meint Ihr dazu

Ich finds gut dass es mal jemand probiert hat.

Schöne Grüße


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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt438582
Datum08.11.2007 18:528687 x gelesen
Da gab es vor einiger Zeit einen umfangreichenArtikel im Feuerwehrmagazin. Wenn ich mich recht erinnere war das Fazit, dass es theoretisch und praktisch möglich ist. Jedoch muss man beachten, dass man keinen Druckausgleich hinbekommt, also Tauchtiefen von mehr als 2 Meter weh tun werden und die Luft in den Einsatzklamotten zunächst für einen deutlichen Auftrieb sorgt, was sich aber zum Gegenteil wendet, wenn man erstamal genug Wasser im Anzug hat.


Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

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AutorMaxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein438583
Datum08.11.2007 18:558650 x gelesen
Hi,

Die hier habens wohl auch probiert.. (Etwas runter scrollen..)

Mfg.


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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.438586
Datum08.11.2007 19:068693 x gelesen
Geschrieben von Urban Müller
Ich finds gut dass es mal jemand probiert hat.

Probiert haben es schon viele. Uns sagte man an der LFS Celle, dass man danach Druckminderer und Warneinrichtung zum Werk einschicken darf. Stimmt das so?


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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AutorDan 8B., Grünwald / Bayern438588
Datum08.11.2007 19:198570 x gelesen
Ah wieder mal die neue Lieblingswehr für alle zum vorführen wie man es nach UVV nicht macht :D


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AutorThor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern438589
Datum08.11.2007 19:228680 x gelesen
Servus,

Geschrieben von Christian BergmannUns sagte man an der LFS Celle, dass man danach Druckminderer und Warneinrichtung zum Werk einschicken darf. Stimmt das so?

das kenne ich auch so, da ansonsten bei weiteren Gebrauch die Gefahr der Vereisung besteht.


Schönen Gruss

Thorsten Schlotter


--
Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung ---

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AutorNiko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen438599
Datum08.11.2007 20:358645 x gelesen
Geschrieben von Maximilian Köhler
Die hier habens wohl auch probiert.. (Etwas runter scrollen..)


Dazu stand auch was im Feuermelder der FW Düsseldorf. Habe leider keine Ahnung, welche Ausgabe es war. UC kann sicherlich helfen...

mkG Nikolas


Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein...

Immer einen Besuch wert:
Feuerwehr Voxtrup

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AutorTors8ten8 V.8, Bernau bei Berlin / 438612
Datum08.11.2007 21:098588 x gelesen
Hallo zusammen,

die Auftriebskraft der PSA ist jedoch recht unterschiedlich. Versuche bei der BF Berlin ergaben, dass eine zuvor spürbare Aufriebskraft recht schnell ins Negative umschlagen kann.

Selbst geübte Schwimmer (Tauchergruppe) hatten große Schwierigkeiten sich über Waser zu halten und ans "sichere Ufer" zurückzuschwimmen.


Mir hat es einmal wieder aufgezeigt, dass selbst wir als Feuerwehrmänner physikalische Grenzen nicht willkürlich verschieben können. ;-)

Gruß
Torsten


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AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg438614
Datum08.11.2007 21:128740 x gelesen
Wurde bei uns bereits 2001 probiert

Klick Mich

Sowohl nur mit PA als auch mit CSA. Hat beides tadellos funktioniert.


Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

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AutorRalf8 L.8, Pfungstadt / Hessen438626
Datum08.11.2007 22:078666 x gelesen
Hallo,

im Kreis Groß-Gerau bei uns in Südhessen wird regelmäßig im Rahmen der Fortbildung für Einsätze auf dem Rhein im Gernsheimer Hallenbad genau dies geübt, falls man mal unter PA über Bord gehen sollte. Inclusive kompletter Schutzkleidung bekommt man da mal wirklich ein GEfühl, dass man mit etwas Ruhe - auch im Rhein - doch einigermaßen geordnet wieder rauskommt. Ich finde dies als Teil der Ausbildung für Einsätze auf Wasser bei Bränden sehr sinnvoll und habe bei diesen Seminaren selbst viele neue Erfahrungen gesammelt.
Da merkt man auch shcnell, dass es schon ein Unterschied ist, ob man auf einem "ruhigen" Bach arbeitet oder im doch schnellfließenden Rhein.

GRuß aus Südhessen

Ralf Leistner


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AutorTors8ten8 V.8, Bernau bei Berlin / 438627
Datum08.11.2007 22:108646 x gelesen
Habe geklickt und jetzt frage ich mich:
Was war denn das Ziel dieser "Badeveranstaltung"?

Gruß
Torsten


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AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg438632
Datum08.11.2007 22:388669 x gelesen
Geschrieben von ---Feuerwehr Wernau---

Neben der Rettung von Personen mit dem Schlauchboot stand auch das Verhalten von Chemieschutzanzügen und PA-Trägern, die bei Einsätzen ins Wasser gestürzt sind, auf dem Programm.




Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen438636
Datum08.11.2007 22:478618 x gelesen
Hm, kenne ich auch so...
uns wurde seitens Dräger empfohlen, das direkt vor dem Druckminderertausch zu machen und besonders bei gechlorten Wasser sehr intensiv zu spülen...

Gruß LP


Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW438639
Datum08.11.2007 22:498612 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Christian BergmannUns sagte man an der LFS Celle, dass man danach Druckminderer und Warneinrichtung zum Werk einschicken darf. Stimmt das so?

Hab ich auch mal gehört und könnte ich aufgrund von Vereisungsgefahr auch nachvollziehen. Sind halt keine Tauchgeräte. Aber man kann ja solche Tests mit Geräten kurz vor oder mit überfälliger 6-Jahresprüfung machen!!


Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

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AutorChri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz438650
Datum08.11.2007 23:258638 x gelesen
Hallo Urban,

sicherlich hat eine solche Übung nicht das Ziel, routinemäßig schwimmen zu gehen. Im Rahmen einer Vorbereitung auf Einsätze in oder an Schwimmbädern wäre diese Ausbildung sicherlich positiv. Die Überraschung für den Träger ist dann weit aus geringer, möglicherweise lässt isch so auch eine Panik vermeiden.

Das Problem ist allerdings, wie mir auch vom Hersteller unserer PAs mitgeteilt wurde:
Der verblombte Druckminderer ist für diesen Zweck nicht ausgelegt. Deshalb muss er nach jedem Kontakt mit diesen Mengen Wasser ins Werk um eine Grundüberholung durchzuführen. Für Atemschutzwerkstätten, die diese Prüfung abnehmen dürfen, ist das Problem weniger schwerwiegend. Für alle anderen entstehen dadurch Kosten und Zeiten ohne einsatzbereite PAs.

Wie schon gesagt, bietet sich daher solch eine Übung vor der routinemäßigen Grundüberholung an.

Viele Grüße
Christian


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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt438651
Datum08.11.2007 23:408619 x gelesen
Gibt es eigentlich eine Statistik, wieviele BF'ler auch außerhalb ihres Broterwerbs noch in einer Feuerwehr oder anderen BOS aktiv sind?


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern438653
Datum09.11.2007 01:058561 x gelesen
Geschrieben von Christian BergmannProbiert haben es schon viele. Uns sagte man an der LFS Celle, dass man danach Druckminderer und Warneinrichtung zum Werk einschicken darf. Stimmt das so?

Das ist richtig, der DM muß danach zwingend grundüberholt werden. Wir machens deshalb immer wenn die Überholung ansteht.


Gruß
CS





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern438654
Datum09.11.2007 01:098712 x gelesen
Geschrieben von Urban MüllerIch finds gut dass es mal jemand probiert hat.

Was soll der Sinn davon sein das ohne die komplette PSA zu machen? Wenn dann geh ich doch davon aus das ich mit allem über Bord bzw. ins Wasser falle. Finde das Ziel etwas verfehlt.


Wir machen das auch immer wieder sowohl mit Schwimmwesten (Bootseinsatz) als auch ohne (z.B. angenommene Lage beim Innenangriff in Hotelpool gestürzt) damit unsere AGT auf die Situation vorbereitet sind.
Zu sehen z.B. hier.


Gruß
Christian





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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW438669
Datum09.11.2007 08:458660 x gelesen
Geschrieben von Urban MüllerWas meint Ihr dazu

Ich finds gut dass es mal jemand probiert hat.


Das haben schon ganz viele ausprobiert, um die ewigen Diskussionen (IA im Erdgeschoß einer Villa, dabei fällt man im verrauchten Bereich ins hauseigene Schwimmbad) zu entschärfen. - und das geht natürlich bis zu einer bestimmten Wassertiefe (warum sollte es auch nicht) einfach und gut.
Je nach Maskenbauart gibts dann Probleme beim Druckausgleich, mit den Ausatemventilen usw.

Vorher mal den AGW fragen, ob er weiß, was der PA-Hersteller davon hält...

NICHT in unsichtigen bzw. tiefen Gewässern probieren! (Geht was schief, wäre das final.)

Wir haben das auch mal mit CSA probiert, weil wir natürlich auf dem Rhein ggf. auf Schiffen tätig werden müssen. Das wird dann aber schwer mit Schwimmwesten o.ä. (Eigentlich auch so eine Einsatzform, die nach UVV unmöglich durchzuführen wäre... - aber Fw kommt halt immer dann, wenn irgendwo die UVV versagt hat...)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUdo 8W., Dinslaken / NRW438696
Datum09.11.2007 10:168583 x gelesen
Das ?Tauchen? mit PA (Hallenbad) war bereits vor 18 Jahren in der Grundausbildung einer BF im Ruhrgebiet enthalten. Das ganze war einzig für die Vorbereitung, falls es im IA mal zu einem Badeunfall (Schwimmbad im Keller etc.) kommen würde.

Reinfallen, keine Panik, einfach normal weiter atmen und wieder raussteigen.

Je nach Kopflage kam es dabei zu einem erhöhten Einatemwiderstand und die Sicht durch die gewölbten Scheiben war natürlich stark verzerrt. Aber wenn man sich darauf eingestellt hatte war?s i.O.


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AutorAlex8 L.8, Schweich / RLP439111
Datum11.11.2007 16:108593 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas haben schon ganz viele ausprobiert, um die ewigen Diskussionen (IA im Erdgeschoß einer Villa, dabei fällt man im verrauchten Bereich ins hauseigene Schwimmbad) zu entschärfen.

Aktuelles dazu


MkG
Alex

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AutorChri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW439192
Datum11.11.2007 22:368667 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Christian SchorerWir machen das auch immer wieder sowohl mit Schwimmwesten (Bootseinsatz) als auch ohne (z.B. angenommene Lage beim Innenangriff in Hotelpool gestürzt) damit unsere AGT auf die Situation vorbereitet sind.
Zu sehen z.B. hier.


Den Bericht finde ich mal richtig klasse. Insbesondere die Anmerkungen für kritische Leser ;-).

Geschrieben von euch Die Rettungsweste muß natürlich zuerst angelegt werden und das Atemschutzgerät kommt dann darüber.

Das dürfte einige Leute beim Lesen ins Schleudern bringen *g*.


Gruß,
Christian Rieke

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern439307
Datum12.11.2007 12:318708 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Christian RiekeDen Bericht finde ich mal richtig klasse. Insbesondere die Anmerkungen für kritische Leser ;-).

Ja, wir wollten damit etwaige Nachfragen von vorneherein ausschließen bzw. andere vor einem unbedachten Nachmachen warnen. Es sind nunmal schon einige Dinge zu beachten, wie Grundüberholung der PA, Sicherung durch Rettungsschwimmer und anderes, einfach mal so reinhüpfen ist nunmal gefährlich. Unser 2. Chef hat da einen schönen Bericht draus gemacht.


Geschrieben von Christian RiekeDas dürfte einige Leute beim Lesen ins Schleudern bringen *g*.

Ja, klingt komisch, ist aber so. Und glaub mir auch bei unseren AGT mußte man das erstmal ausbilden, zumal es eine sehr seltene Einsatzlage ist.


Ein persönliches Highlight ist für mich das hier, wenn Helmlampen schon nicht explodieren kann man sie zumindest unter Wasser einsetzen, ist auch im Bericht erwähnt *ggg*:

Helmlampe unter Wasser :-)



Grüßle
Christian





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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)439311
Datum12.11.2007 12:368615 x gelesen
Geschrieben von Christian Schorerwenn Helmlampen schon nicht explodieren Verfolgen dich eigentlich die explodierenden Helmlampen auch schon nachts im Schlaf? ;-)


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern439313
Datum12.11.2007 12:468550 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppVerfolgen dich eigentlich die explodierenden Helmlampen auch schon nachts im Schlaf? ;-)

Nene, keine Sorge, aber ich hab das so richtig intus und ins Herz geschlossen. :-)


Grüßle
CS





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AutorBori8s R8., Mühlheim / Hessen450574
Datum31.12.2007 15:478650 x gelesen
Bei einem Kellerbrand meldete sich plötz ein Trupp nicht mehr. Der Rettungstrupp (u.a. ich) lief los um ihn zu suchen. Da wir niemanden fanden, gaben wir dementsprechnede Rückmeldung ab. Gleichdarauf hörte ich von meinem EF, dass ein Pool im Keller wäre. Nach einer kurzen Einweisung, wussten wir wie wir das Wasser ablassen konnten und schau da, da war der vermisste Trupp, unversehrt. Sie hatten noch Luft für ca. 15min. konnten sich aber nicht mehr bewegen. Einer der beieden fing jedoch an, sich auszuziehen, um anschließend nach einer Leiter oder so was zu suchen. Vergeblich.

Also nichts ist unmöglich!

In diesem Sinne:

Einen guten Rutsch und gesundes Jahr 2008!

MfG


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