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| Thema | Aufschwimmen der Maske vgl. Unfallbericht Göttingen | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 444035 | |||
| Datum | 02.12.2007 00:33 | 8815 x gelesen | |||
| Hallo, ich lese gerade den Unfallbericht vom Unfall in Göttingen und es wird wiederholt ein s.g. "Auschwimmen" der Maske auf dem Gesicht durch Schweißbildung genannt. Ich höre von soetwas das erste Mal. Gibt es Erfahrungen mit diesem "Phänomen"? Grüße, Julian Alles meine persönliche und private Meinung. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 444039 | |||
| Datum | 02.12.2007 01:00 | 7329 x gelesen | |||
| Ja, so was ähnliches hatte ich selbst auch schon beim Leistungsnachweis. Ich bin ja so extrem und gehe mit HuPF1/4 und einer Jeans unter der HuPF-Hose durch die Strecke. Also schwitze ich mehr. Und je nachdem wie stark jemand im Bereich des Maskendichtrahmens schwitzt, kann es durch die starke Schweißbildung schon sein, daß die Maske quasi "schwimmt". Im Bericht steht dazu auf S. 38 unter 7.2.1 Überdruck-Pressluftatmer: Geschrieben von Unfallbericht Göttingen Beim Einsatz von Atemschutzgeräten ist der dichte Anschluß an die Atemwege des Geräteträgers unerlässlich. Die Atemschutzgeräteträger müssen beim Anlegen berücksichtigen, dass die verwendeten Maskenmaterialien (Kopfbänderung) sich bei Wärme (Körperwärme, Umgebungswärme) ausdehnen und somit in Verbindung mit Schweiß zum "schwimmen" neigen. Abhilfe kann durch richtiges Anlegen der Maske und starkes Anziehen der Kopfbänderung geschaffen werden Zu stakes Anziehen ist aber m.E. auch nicht gut und kann zu Streß durch Unwohlsein führen. Vielmehr muß m.E. auch das richtige Aufsetzen der Flammschutzhaube (von vorne nach hinten) trainiert werden.... Gruß Lars | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 444065 | |||
| Datum | 02.12.2007 10:52 | 7089 x gelesen | |||
| Das Problem hatte ich auch schon. Passiert bei mir aber vor allem wenn die Maske nicht richtig sitzt. Also lieber etwas mehr Zeit fürs Aufsetzen verwenden und schauen, dass die Maske auch wirklich gut sitzt und fest angezogen ist (natürlich nicht zu fest, das fängt dann an ziemlich zu drücken). Wenn die Maske so "schwimmt" ist es mir bei starken Kopfdrehungen auch schon passiert, dass kleine Lücken zwischen Rahmen und Haut entstanden sind und die Luft abgeblasen ist. Durch die Flammschutzhaube kann ich die Bebänderung allerdings nicht mehr nachziehen um das Problem dann im Nachinein beheben (aber nicht, dass mir das jetzt noch jemand als Kontra-FSH-Argument verwendet!). Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 444067 | |||
| Datum | 02.12.2007 11:09 | 7145 x gelesen | |||
| Hi! Ja, kenn ich. Wir haben einen Maskentyp (gelbe Masken) bei dem ich immer Probleme mit dem Aufschwimmen der Maske hatte. Inzwischen ist der weitgehend von unseren Autos verschwunden und das Problem auch. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 444071 | |||
| Datum | 02.12.2007 11:43 | 7128 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Tönnemann Ja, kenn ich. Wir haben einen Maskentyp (gelbe Masken) bei dem ich immer Probleme mit dem Aufschwimmen der Maske hatte. Bei diesen Masken ist der Grundkörper aus Silikon hergestellt, nicht wie sonst üblich aus Gummi. Eigentlich der hautfreundlichste und angenehmste Maskentyp der auch oft bei Problemfällen genommen wird, das es da vermehrt Probleme geben soll ist mir neu. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 444080 | |||
| Datum | 02.12.2007 12:40 | 7156 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Zu stakes Anziehen ist aber m.E. auch nicht gut und kann zu Streß durch Unwohlsein führen. Vielmehr muß m.E. auch das richtige Aufsetzen der Flammschutzhaube (von vorne nach hinten) trainiert werden.... Ich ziehe z.B. die Kopfbebänderung gar nicht bzw. nur ein bis zwei Raststufen an. Dicht bekomm ich die Maske so und wenn ich die Kopfbebänderung stärker anziehe bekomm sehr schnell ein unangenehmes Druckgefühl und bei längerem Tragen auch Kopfschmerzen. Grüße, Julian Alles meine persönliche und private Meinung. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 444144 | |||
| Datum | 02.12.2007 17:30 | 7190 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingIch ziehe z.B. die Kopfbebänderung gar nicht bzw. nur ein bis zwei Raststufen an. Dicht bekomm ich die Maske so und wenn ich die Kopfbebänderung stärker anziehe bekomm sehr schnell ein unangenehmes Druckgefühl und bei längerem Tragen auch Kopfschmerzen. Ja, das ist wie ich es seit kurzem auch mache. Habe einmal die Bebänderung auf dem Kopf zu stark angezogen und hab dann währen der Übung (war zum Glück kein Einsatz) Helm und Haube abgenommen nur um das Ding zu lösen, das war ein schrecklicher Schmerz... Zusätzlich klemmen sich bei der Kopfbebänderung bei mir immer Haare ein, beim Anziehen reißt es die dann immer raus, das ist auch nicht angenehm. Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 444163 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:16 | 7224 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HäfeleZusätzlich klemmen sich bei der Kopfbebänderung bei mir immer Haare ein, beim Anziehen reißt es die dann immer raus, das ist auch nicht angenehm. Dagegen hilft z.B. eine kurze Frisur.... :-) Gruß Lars | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 444165 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:20 | 7157 x gelesen | |||
| Die ist aber uncool! Das hatten die schon damals in der "German Hair Force" rausgefunden. *grins* Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 444168 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:24 | 7143 x gelesen | |||
| Hm, ob ca. 1cm Haarlänge nicht kurz genug ist? Hab sie mir trotzdem immer ausgerissen. ;) Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 444179 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:38 | 7194 x gelesen | |||
| Tja, manche lernen´s auch nicht...! :-) Da hilft scheinbar nicht mal mehr "Lernen durch Schmerz"...! :-) Bem letzten AGT-Lehrgang hatten wir auch einen männlichen Kameraden, mit ja, nicht ganz kinnlangen Haaren....! Auch zahlreiche Haarbüschel, der er sich bei jedem Auf- bzw. Absetzen des Atemanschlusses (mehr oder weniger schmerzvoll) entledigen mußte, brachten ihn nicht dazu, die Frisur zu wechseln.... Gruß Lars | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 444181 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:44 | 7271 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannBem letzten AGT-Lehrgang hatten wir auch einen männlichen Kameraden, mit ja, nicht ganz kinnlangen Haaren....! Auch zahlreiche Haarbüschel, der er sich bei jedem Auf- bzw. Absetzen des Atemanschlusses (mehr oder weniger schmerzvoll) entledigen mußte, brachten ihn nicht dazu, die Frisur zu wechseln.... *kopfschütteln* Anstatt ein Haarzusammenhaltutensil zu organisieren... MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 444186 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:50 | 7171 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Metzger*kopfschütteln* Anstatt ein Haarzusammenhaltutensil zu organisieren... Du meinst doch hoffentlich nicht mich als Ausbilder und meine Fürsorgepflicht?! ;-) Meine Schmerzen waren´s ja eh nicht... :-) Gruß Lars | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 444192 | |||
| Datum | 02.12.2007 19:58 | 7099 x gelesen | |||
| Wenn du in mein Profil guckst kannste dich von meiner Haarlnge überzeugen. ;) Ich glaube nicht, dass die zu lang sind, ich habs trotzdem geschafft mir meine Haare rauszuziehen. Aber wie gesagt, es geht auch ohne den Kopfriemen festzuknallen, sogar viel besser. Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 444204 | |||
| Datum | 02.12.2007 20:14 | 7101 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HäfeleHm, ob ca. 1cm Haarlänge nicht kurz genug ist? Hab sie mir trotzdem immer ausgerissen. ;) Wie hieß es früher. Über 10mm ist Bombenleger - unter 3mm Selbstverstümmelung... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 444241 | |||
| Datum | 02.12.2007 22:02 | 7181 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingGibt es Erfahrungen mit diesem "Phänomen"? Ja, mit Gallet / MSA - Helm-Masken-Kombination ind der Strecke mit den entsprechenden Kopfbewegeungen habe ich öfter mal kurzzeitig das örtliche Abblasen der Maske an der Haut gespürt. Mit Kopfspinne auch nur als AS-Anfänger als ich die Maske noch zu fest zog. mit dem ganz dezentem Anziehen wie obenstehender Kollege komme ich hervorragend klar. Allerdings muß ich die Flammschutzhaube von unten / kinnwärts aufziehen! Für außerordentlich wichtig halte ich noch die Maskendichtprobe mit 2 Händen, zu oft sehe ich wie mit einer Hand die Maske gegen das Gesicht "dichtgedrückt" wird. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 444243 | |||
| Datum | 02.12.2007 22:11 | 7092 x gelesen | |||
| Sehr nett ist auch die Variante den LA auf der Anfahrt an der Maske zu befestigen und diese dann vor Ort aufzusetzen.... Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 444246 | |||
| Datum | 02.12.2007 22:14 | 7155 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleFür außerordentlich wichtig halte ich noch die Maskendichtprobe mit 2 Händen Kannst du diese Methode mal näher erläutern? Was machst du mit der zweiten Hand? Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 444248 | |||
| Datum | 02.12.2007 22:16 | 7176 x gelesen | |||
| Mit der einen Hand die Maske fixieren am Gewinde für den LA, damit man die MAske mit er anderen Hand beim Abdichten nicht auf das Gesicht drückt, und mit der anderen Hand eben die Öffnung für den LA am Atemanschluss abdichten und dann die Augen klopfen lassen :) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 444260 | |||
| Datum | 02.12.2007 22:57 | 7161 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannDu meinst doch hoffentlich nicht mich als Ausbilder und meine Fürsorgepflicht?! ;-) Meine Schmerzen waren´s ja eh nicht... :-) Nicht direkt. Den Hinweis die Haare viell. zusammenzunehmen hat der Kamerad ja mit Sicherheit erhalten!? MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 444352 | |||
| Datum | 03.12.2007 16:09 | 7139 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleMit Kopfspinne auch nur als AS-Anfänger als ich die Maske noch zu fest zog. Intressant. Im Bericht wird davon gesprochen, dass ein festes Anziehen helfen solle. Während meinem letzten Durchgang in der Strecke hatte ich auch das Gefühl die Maske sei undicht. Ich hatte die Maske dort aber wirklich sehr dezent angezogen und es daraufzurückgeführt. Grüße, Julian Alles meine persönliche und private Meinung. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 444364 | |||
| Datum | 03.12.2007 16:32 | 7128 x gelesen | |||
| Ganz wichtige Sache! Wird den meisten erst bewusst, wenn man sie die Maske mal bewusst "undicht" (=nicht oder ganz leicht angezogene Bebänderung) aufsetzen lässt und dann die Dichtprobe mit einer Hand durchführt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 444393 | |||
| Datum | 03.12.2007 19:18 | 7189 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingIntressant. Im Bericht wird davon gesprochen, dass ein festes Anziehen helfen solle. In dem Zusammenhang gab es auch mal eine Studie an der Uni Wuppertal (Liest Guido Lobermann mit ;-) ? Hochinteressant dabei war, daß geübte AGT die Maske immer fast gleich stark anziehen, die Schwankungen beim Anziehen der Maskenbänder betrugen max 1 cm wenn ich mich recht entsinne. Ich möchte meine Anmerkung noch erweitern: Meist versuchen unerfahrene AGT, die Maske asymmetrisch an der vermuteten Leckstelle nachzuziehen. Damit werden quasi Falten in den Maskenkörper gezurrt, wenn es so weit ist hilft meist nur noch nochmal von vorn... Wenn jemand Rillen im Gesicht hat ist es in aller Regel zu fest ;-). mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Nienburg / Niedersachsen | 444463 | |||
| Datum | 04.12.2007 00:38 | 7213 x gelesen | |||
| Moin. Das mit dem asymetrischen festziehen kann ich nur bestätigen. Ist wohl so: Atemschutzgeräteträgerlehrgang gemacht, der erste Einsatz (man ist halt nervös) und dann sitzt die Maske nicht, beschlägt oder wackelt vorm Gesicht. Dann wird fleißig nachgezogen (muß ja schnell gehen) und das Teil sitzt völlig schief. Übrigens: Ein Atemschutzhersteller aus Lübeck hat das Problem mit dem "aufschwimmen" ganz elegant gelöst: In der Kinntasche der Panorama Nova RA und der neuen 7000er Maske ist am tiefsten Punkt eine längliche Öffnung. Hat den Sinn, daß der Schweiß sich nicht sammelt, sondern runterläuft und über das Ausatemventil abgeführt wird. Klingt lecker, ist es aber nicht. Trotzdem funktioniert es. Gruß Andreas train as you fight- fight as you train! | |||||
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