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| Thema | Mal wieder Tagesalarmsicherheit | 58 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 447606 | |||
| Datum | 18.12.2007 01:45 | 21548 x gelesen | |||
| Moin ! Feuer in Gaststätte Zitat:"Die Feuerwehren Warder, Groß Vollstedt, Nortorf, Blocksdorf, Bordesholm, Ellerdorf und Langwedel waren im Einsatz - nicht nur wegen der Größe des Feuers, sondern auch, weil viele Feuerwehrleute mit Atemschutz gebraucht wurden. Ein Problem am Montagmorgen: Vor allem im ländlichen Raum sind nur wenige dieser Spezialisten greifbar, wenn die Arbeitswoche gerade begonnen hat. Viele sind in den Städten bei der Arbeit." Find ich gut, dass das mal so frei in der Presse gesagt wird. Habe ich so noch nicht gelesen... Falls mehr Infos gewünscht werden kann ich das sicher was erfahren. Mein Meister war auch beim Einsatz im Dorf ;) Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Bayern | 447619 | |||
| Datum | 18.12.2007 09:02 | 14143 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappFind ich gut, dass das mal so frei in der Presse gesagt wird. Habe ich so noch nicht gelesen... Moin, also unsere KBM und KBI sprechen sowas auch schon mal an, durchaus auch über die Presse. Der verantwortliche EL hat m E richtig gehandelt: großflächig und anscheinend auch rechtzeitig nachalarmiert. Gruß Bernd PS Henning: Wie ist das Wetter bei euch? Bin nächste Woche mal oben :-) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 447621 | |||
| Datum | 18.12.2007 09:07 | 13745 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Henning Rolapp Find ich gut, dass das mal so frei in der Presse gesagt wird. Habe ich so noch nicht gelesen... Schließe mich dem in allen Punkten an. Was mir aber fehlt ist ein Aufruf an die Bevölkerung sich bei Feuerwehrs zu engagieren Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz | 447622 | |||
| Datum | 18.12.2007 09:10 | 13474 x gelesen | |||
| Die ehrliche Berichterstattung gefällt auch mir gut. Man kann es nur immer wieder gebetsmühlenhaft wiederholen, dass die Entscheidungsträger der Feuerwehren das Thema Tagesausrückstärke, auch in punkto Besetzung von Sonderfunktionen (z.B. Maschinist TLF/LF/HLF, Maschinist DLK, AGT,...), so lange auf die Agenda setzen, bis eine Lösung gefunden ist. Bringt natürlich alles nichts ohne Offenheit auch für neue Denkansätze und die notwendige Ehrlichkeit. Was neue Denkansätze betrifft, habe ich bei vielen Diskussionen in den vergangenen Monaten hier im Forum [aktuell ist noch die Sache, dass wohl in manchen Landstrichen AGTs keine Realausbildung bekommen (sollen)] den Eindruck gewonnen, dass unsere Feuerwehren sich gerne mit moderner Technik ,ob den örtlichen Gegebenheiten angemessen oder nicht, umgeben. jedoch mancherorts die Denkansätze nicht ganz mit der Modernität der Technik mithalten können. Meine private Meinung. Ich habe auch bei der Sache mit der Modernität keine spezielle Feuerwehr im Sinn. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 447642 | |||
| Datum | 18.12.2007 11:31 | 13897 x gelesen | |||
| Tja, leider is das Wetter im Moment nicht so schön wie bei euch ? Also eigentlich grau, nachts frost und tagsüber eher feucht. Typisches Schmuddelwetter halt.. Aber man kann sich ja mit nem Punsch wärmen ;) Aber für weiße Weihnacht solltest du nicht herkommen... Gruß Henning Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 447643 | |||
| Datum | 18.12.2007 11:34 | 13579 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWas mir aber fehlt ist ein Aufruf an die Bevölkerung sich bei Feuerwehrs zu engagieren Wer sich das Video angesehen hat: darin wird am Ende angemerkt, dass der LFV-SH demnächst ein Video zur Neugewinnung von Mitgliedern rausgeben will. Hab auf der Verbandsseite aber noch nix gefunden.. Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 447662 | |||
| Datum | 18.12.2007 12:49 | 13437 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Henning Rolapp Wer sich das Video angesehen hat: darin wird am Ende angemerkt, dass der LFV-SH demnächst ein Video zur Neugewinnung von Mitgliedern rausgeben will. Hab auf der Verbandsseite aber noch nix gefunden.. Laut HP des KFV Rendsburg-Eckernförde wurde das auch gestern erst in der Sparkassenakademie in Kiel vorgestellt. Wäre gut wenn der LFV das ggf. als Stream auf der Verbandsseite zur Verfügung stellt und man das in seine HP einbinden könnte. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 447672 | |||
| Datum | 18.12.2007 12:57 | 13459 x gelesen | |||
| Für alle die keine Fußball spielen KFV RD-ECK ;) Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 447686 | |||
| Datum | 18.12.2007 13:15 | 13313 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappFür alle die keine Fußball spielen KFV RD-ECK Stimmt das war der andere KFV. Danke für die Korrektur. Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 447722 | |||
| Datum | 18.12.2007 15:15 | 13951 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappFalls mehr Infos gewünscht werden kann ich das sicher was erfahren. Wie weit liegen die Wehren auseinander? Wieviel AGT stehen je überhaupt zur Verfügung? Was wird unternommen, um die offensichtlichen Lücken zu schließen? Wie geht man damit um, wenns ein kritischer Wohnungsbrand (also z.B. Feuer 2. OG, Menschen noch drin) ist? Hier http://www.nortorf.alpha-kart.com/index.php?anz=2&menu=2 gibts zwar eine Übersicht mit einzublendenen 20 einzelnen FF-Standorten, aber keine Maßstäbe oder Entfernungen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 447732 | |||
| Datum | 18.12.2007 15:33 | 13475 x gelesen | |||
| Also vom Ortskern Schwülp bis Ortskern Nortorf sind es etwa 2km. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 447733 | |||
| Datum | 18.12.2007 15:36 | 13627 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseAlso vom Ortskern Schwülp bis Ortskern Nortorf sind es etwa 2km. schön, aber was heißt das bezogen auf die Frage? (Interessant ist übrigens natürlich nicht die Luftlinie, sondern die zu fahrende Strecke ggf. inkl. Problemen wie stark befahrene beschrankte Bahnstrecken usw.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 447737 | |||
| Datum | 18.12.2007 15:47 | 13442 x gelesen | |||
| Sollte nur als grober Hinweis auf den Maßstab sein. Die Angabe hab ich auch nur aus Google Earth. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 447747 | |||
| Datum | 18.12.2007 16:16 | 13448 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie weit liegen die Wehren auseinander? Von Nortorf bis zum Brandort ca. 6-7 km Landstraße Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 447762 | |||
| Datum | 18.12.2007 18:16 | 13473 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWas mir aber fehlt ist ein Aufruf an die Bevölkerung sich bei Feuerwehrs zu engagieren Du weist schon wie das Umland von Warder aussieht? Wenn nicht kannst du ja auch bei google & Co nachsehen: viel nichts mit einigen Häusern und noch viel weniger Arbeitsplätzen. In Warder selber gibt es einige wenige Landwirtschaften und ein kleines Pflegeheim. Für einen Besuch lohnt sich http://www.arche-warder.de Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 447764 | |||
| Datum | 18.12.2007 18:20 | 13405 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum Felde
Mittlerweile schon ... Recht Idylisch Trotzdem wird die Zeitung doch einen weiteren Verteiler haben? Geschrieben von Ingo zum Felde Für einen Besuch lohnt sich http://www.arche-warder.de Ob die uns Schnelleinsatzschweine züchten? SCNR Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 447812 | |||
| Datum | 19.12.2007 00:02 | 13686 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie weit liegen die Wehren auseinander? Jetzt mal nach Google Maps, jeweils nach Warder: Groß Vollstedt, 4,3 km ? ca. 5 Minuten Nortorf, 7,8 km ? ca. 10 Minuten Blocksdorf, 3,4 km ? ca. 3 Minuten Bordesholm, 17,3 km ? ca. 17 Minuten Ellerdorf, 4,5 km ? ca. 7 Minuten Langwedel, 4,4 km ? ca. 6 Minuten Geschrieben von Ulrich Cimolino Wieviel AGT stehen je überhaupt zur Verfügung? Also Warder selber hat wohl 27 Kameraden. Davon waren am tag nur 6 Mann da. der Rest außerhalb @work, krank, auf dem Feld etc. nur 1 AGT vor Ort, der dann wohl auch die erste Erkundung innen vorgenommen hat (mit leine am Körper....) Dann wurde telefoniert, mein Meister arbeitet auch in FL, ihn hat man als AGT auch angerufen. nur um das mal zu sagen. Von FL nach warder sind ca. 45min mit dem Nichtrennauto... Die nächst alarmierten Wehren waren wohl auch nicht besser..deswegen nachher 100 Mann und 6+ Wehren.. Und das wird in SH kein Einzelfall sein, wenn man sich die eher dünner besiedelten Kreise anschaut (NF, SL, HEI,etc..) Geschrieben von Ulrich Cimolino Was wird unternommen, um die offensichtlichen Lücken zu schließen? Kann ich nicht sagen, ich hoffe mal großzügige Nachalarmierung bzw. sofortige... Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 447864 | |||
| Datum | 19.12.2007 11:19 | 13485 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeGeschrieben von Ulrich Cimolino auch das ist keine Antwort auf die gestellte Frage... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 447868 | |||
| Datum | 19.12.2007 11:23 | 13697 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappAlso Warder selber hat wohl 27 Kameraden. Davon waren am tag nur 6 Mann da. der Rest außerhalb @work, krank, auf dem Feld etc. nur 1 AGT vor Ort, der dann wohl auch die erste Erkundung innen vorgenommen hat (mit leine am Körper....) das ist in anderen Flächenstaaten genauso. Auch hier in Bayern... (auch wenns keiner gern ausspricht, aber viele kleine Wehren haben immer mehr Probleme, tagsüber genug Personal zu erhalten => Pendler, weniger Landwirte usw. sorgen dafür, dass schlicht zu wenig Potenzial anwesend ist. Rückmeldung sinngemäß "warten noch x min, dann kommt der xx-Werksbus, da sitzen wahrscheinlich welche drin, dann können wir ausrücken") ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 447924 | |||
| Datum | 19.12.2007 13:50 | 13449 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Henning Rolapp Und das wird in SH kein Einzelfall sein, wenn man sich die eher dünner besiedelten Kreise anschaut (NF, SL, HEI,etc..) Sicher nicht nur da. Selbst hier im Kreis musst Du teilweise schon 5+x Wehren alarmieren um ggf. ein paar AGT zusammen zu bekommen. Wo dann sich nur die Frage stellt wann verfügbar? Selbst einige Städte haben am Tage Probleme da man zur Arbeit immer weitere Wege zurücklegt bzw. pendelt und das arbeiten vor Ort in der eigenen Stadt immer seltener ist. Mit Sicherheit ist das keine Einzelfall sondern findet man durchaus mit Sicherheit überall in D. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 447929 | |||
| Datum | 19.12.2007 14:06 | 13348 x gelesen | |||
Geschrieben von Hauke HammerichMit Sicherheit ist das keine Einzelfall sondern findet man durchaus mit Sicherheit überall in D.Sehe ich auch so, und ich erwarte da auch keine Beschränkung auf "Flächenländer" bzw. stark ländlich geprägte Bereiche. Es gibt auch Städte, die tagsüber mehrere Stadtteilwehren zusammentrommeln, damit Atr und SiTr sicher besetzt werden können. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 448088 | |||
| Datum | 19.12.2007 22:42 | 13486 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Was wird unternommen, um die offensichtlichen Lücken zu schließen? So wie das im Beitrag steht wird dann umfangreich nachalarmiert, da ja dem Anschein nach nach AAO für diesen Fall nicht die entprechenden Kapazitäten gleich mitalarmiert wurden und eingeplant wurden. Geschrieben von Ulrich Cimolino Wie geht man damit um, wenns ein kritischer Wohnungsbrand (also z.B. Feuer 2. OG, Menschen noch drin) ist? Ich will keinem der dort Beteiligten etwas unterstellen, aber was werden die Meisten in D machen wenn Not am AGT ist? - Man darf ja dann von der UVV abweichen. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 448089 | |||
| Datum | 19.12.2007 22:46 | 13323 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Sebastian Krupp Sehe ich auch so, und ich erwarte da auch keine Beschränkung auf "Flächenländer" bzw. stark ländlich geprägte Bereiche. Also mir fallen hier schon alleine zwei Beispiele ein wo soetwas der Fall war und sich an dem Zustand nichts geändert hat. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 448106 | |||
| Datum | 19.12.2007 23:02 | 13377 x gelesen | |||
| Und was bringt das beste Video, wenn die Leute einfach nicht wollen? Ich habe die Erfahrung gemacht, daß die Leute gerne eine FF haben, wenn sie selbst nicht mitmachen müssen. Ausreden: -Ich habe doch Familie! -Ich kann beruflich nicht (obwohl die immer um 15 Uhr zu Hause sind) -Ich kann das doch nicht (bin nicht so technisch begabt) -Nee, nachts aufstehen? Geht das euch auch so? Gruß Kai Probst | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 448111 | |||
| Datum | 19.12.2007 23:29 | 13454 x gelesen | |||
| Hallo Kai, Hallo Forum, Geschrieben von Kai Probst Und was bringt das beste Video, wenn die Leute einfach nicht wollen? Ich habe die Erfahrung gemacht, daß die Leute gerne eine FF haben, wenn sie selbst nicht mitmachen müssen. Oder man bekommt von der FW klargemacht, das sie einen nicht will. :-( Geschrieben von Kai Probst Ausreden: Ich halte es da mit CFi: Wir müssen soweit kommen, dass die Bürger wieder stolz sind in der Feuerwehr zu sein. "Elitenbildung" Das heist aber auch am eigenen Ruf arbeiten, andere Gedanken zulassen .... Nicht jede Flasche die umfällt ist ein FW- Einsatz. Reduzierung der Einsätze auf die wirklichen Notfälle! Ich bin der Überzeugung: Wenn wir aufhören uns selbst zu beweihräuchern, Wenn wir aufhören uns um jeden "scheiß" zu kümmern, Wenn wir Feuerwehrarbeit in den Vordergrund stellen, und alle FW- Angehörige beteiligen, dann könne wir auch wieder auf Zulauf zu den Feuerwehren rechnen. Solange aber in vielen Feuerwehren nach dem Motto: "Ich Chef, du nix!" geführt wird brauchen wir nicht auf Besserung zu warten. Wir stehen uns selbst im Weg. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 448345 | |||
| Datum | 20.12.2007 21:33 | 13413 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Kai Probst Ausreden: Also, ganz im Ernst: Ich kann verstehen, wenn jemand nicht in die FF will, weil er sich in seiner Freizeit seiner Frau und seinen Kindern widmen will. Geschrieben von Kai Probst -Nee, nachts aufstehen? Als Schüler hat mir das früher auch nichts ausgemacht, aber wenn jemand tatsächlich eine Familie hat, kann ich verstehen wenn er sich dazu aufgrund privater Verpflichtungen nicht in der Lage sieht. Der nächste Tag ist ohne Schlaf ja schonmal im Eimer... Und zu guter Letzt gibt es viele gute Gründe, NICHT in die FF eintreten zu wollen, es ist schließlich nicht jeder ist für das "vereinsmäßige" und alles was damit zusammenhängt geboren. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817876 | |||
| Datum | 04.03.2016 10:52 | 10098 x gelesen | |||
| Guten Tag Eigentlich nichts Neues ?!: -> LK Aichach-Friedberg " Fast jede zweite Feuerwehr nicht mehr einsatzbereit " Mit aufwühlenden Sprüchen versucht eine Kampagne der Feuerwehr, Nachwuchs zu gewinnen. Einer davon lautet: Stell dir vor, es brennt und keiner kommt. In vielen Orten im Landkreis ist diese Sorge gar nicht so unbegründet, denn dort sind die Feuerwehren werktags tagsüber nicht mehr einsatzbereit. Sie haben schlichtweg zu wenig Personal. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen | 817879 | |||
| Datum | 04.03.2016 11:36 | 9182 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Bernhard D. -> LK Aichach-Friedberg " Fast jede zweite Feuerwehr nicht mehr einsatzbereit " Wann ist denn eine Fw nicht mehr einsatzbereit? Gibt's da ein gängige Definition? Nichterreichung von "Staffel, davon 4 AGT (inkl. PA-Geräte) innerhalb des AGBF-Zeitrahmens vor Ort" oder was nimmt man da als Kriterium? Wie passt das dann zur Aussage "Hilfsfrist überall eingehalten"? Setzt die nicht (mindestens) einen solchen Erstschlag voraus? Oder versucht man hier ein mit 1/4//5 (2PA) ausrückenden TSF als wirksame Hilfe zu verkaufen? Nicht mehr überörtlich eingeplant - wäre da nicht ein näherer Blick auf die Umstände angebracht? Ich gehe jetzt mal von tagesalarmsicher nach obigem Definitionsversuch aus - möglicherweise liegt die Nichteinhaltung dann ja an der 2 Minuten zu langen Anfahrt von Fünf in X-dorf arbeitenden Kameraden. Da mag das dann 3 Minuten verspätet ausrückende LF aber immer noch schneller als der überübernächste pünktliche Nachbar sein, wenn es als Ergänzung in den Nachbarort fährt. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Würzburg / Bayern | 817880 | |||
| Datum | 04.03.2016 12:10 | 8718 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben G.Wann ist denn eine Fw nicht mehr einsatzbereit? Gibt's da ein gängige Definition? Hallo Thorben, die Ausführungsverordnung des Bayerischen Feuerwehrgesetzes sagt hierzu in § 4: Die Mindeststärke einer Freiwilligen Feuerwehr oder einer Pflichtfeuerwehr ist eine Gruppe in dreifacher Besetzung. In Ausnahmefällen kann die Mindeststärke auf die zweifache Besetzung beschränkt werden. Somit interpretiere ich, dass der Gesetzgeber mindestens eine Gruppe haben möchte. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 817886 | |||
| Datum | 04.03.2016 15:38 | 8600 x gelesen | |||
| Hallo Bernhard, Hallo Forum, Geschrieben von Bernhard D. Eigentlich nichts Neues ?!:Richtig. Aber als ich vor ca. 15 - 20 Jahren anfing des Thema anzusprechen, wurde ich ausgelacht. Von daher ist das Problem vielfacht hausgemacht, da man es nicht sehen wollte! :-(((( Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen | 817894 | |||
| Datum | 04.03.2016 20:27 | 7837 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Florian F. die Ausführungsverordnung des Bayerischen Feuerwehrgesetzes sagt hierzu in § 4: das sehe ich als soll für die Mitgliederzahl... Hat dann aber weniger mit Tageszeiten und tatsächlicher Einsatzbereitschaft zu tun?! Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 817895 | |||
| Datum | 04.03.2016 20:43 | 7531 x gelesen | |||
| Andererseits: Wieso sollte der Gesetzgeber überhaupt eine Personalstärke als Ausgangsbasis nennen, wenn diese nicht auch einsatzbereit verfügbar wäre? "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Würzburg / Bayern | 817896 | |||
| Datum | 04.03.2016 20:49 | 7370 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben G.das sehe ich als soll für die Mitgliederzahl... Hallo Thorben, der Gesetzgeber schreibt ja bewusst eine Gruppe in dreifacher Besetzung. Die dreifache Besetzung mit dem (nicht mehr realistischen) Ziel, im Alarmfall die Gruppe zu haben. Ansonsten hätte er geschrieben eine Staffel in dreifacher Besetzung, 27 Einsatzkräfte oder sonstwas. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 817898 | |||
| Datum | 04.03.2016 21:22 | 7662 x gelesen | |||
| Die Frage ist, ob im Nachhinein betrachtet die Lösungsvorschläge, die es vor 15-20 (oder noch mehr) Jahren gab, wirklich signifikant etwas zum positiven verändert hätten. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen | 817900 | |||
| Datum | 04.03.2016 22:09 | 7359 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sebastian K. Andererseits: Wieso sollte der Gesetzgeber überhaupt eine Personalstärke als Ausgangsbasis nennen, wenn diese nicht auch einsatzbereit verfügbar wäre? Weil er das seit 1950 einfach abgeschrieben hat? Und verlangt der Gesetzgeber nicht i.d.R. auch eine leistungsfähige Feuerwehr? Ich lese in dem verlinkten Bericht jedenfalls nichts von "drängen uns mit 11 Mann ins LF, aber verfehlen Formal das 27. aktive Mitglied" sondern vielmehr die "üblichen" Probleme ala "immer weniger anwesende Bauern", "dann kommt notfalls die Nachbarwehr zuhilfe", "abgemeldet für überörtlich" usw usf. Also klarer Fall von (zu) wenig real verfügbaren Einsatzkräften (zumindest zu Kernzeiten). Und diese Situation wird nun einerseits beschrieben als "nicht einsatzbereit", während der Kreisbrandrat von eingehaltener Hilfsfrist spricht. Und das beißt sich für mich nun irgendwie. Bzw. stellt sich mir die Frage, was hier jeweils als Definition für "(nicht) einsatzbereit" und "Hilfsfrist erreicht" angesehen wird. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 817901 | |||
| Datum | 04.03.2016 22:15 | 7781 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, Geschrieben von Sebastian K. Die Frage ist, ob im Nachhinein betrachtet die Lösungsvorschläge, die es vor 15-20 (oder noch mehr) Jahren gab, wirklich signifikant etwas zum positiven verändert hätten.Kann ich nicht sagen. Man wollte darauf warten, dass sich wirkliche Freiwillige (die man nicht werben muss) melden. Auch das ein Baustein warum ich irgendwann genug hatte! Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 817928 | |||
| Datum | 05.03.2016 18:39 | 7880 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael B.Kann ich nicht sagen. Man wollte darauf warten, dass sich wirkliche Freiwillige (die man nicht werben muss) melden. Auch das ein Baustein warum ich irgendwann genug hatte! Und dann am Besten den neu Zugezogenen noch auf Abstand halten :-) Damit gewinnt man keine Mitglieder. Man gewinnt nichtmal Mitglieder wenn man Werbung macht. Leider ist es nicht so einfach. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817929 | |||
| Datum | 05.03.2016 21:57 | 7142 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Thorben G. Hat dann aber weniger mit Tageszeiten und tatsächlicher Einsatzbereitschaft zu tun?! das stammt noch aus einer Zeit wo man mit dem Faktor 3 recht gut rechnen konnte. Da waren die Strukturen in den Gemeinden noch so daß tagsüber genügend Einsatzkräfte verfügbar waren. Heutzutage müsste man mit einem deutlich höheren Faktor rechnen. Das ist aber nicht praktikabel. Das System der Freiwilligen Feuerwehr stösst inzwischen leider an Grenzen. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin | 817931 | |||
| Datum | 05.03.2016 23:38 | 7009 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Das System der Freiwilligen Feuerwehr stösst inzwischen leider an Grenzen. Wirkliche Personalknappheit bei Freiwilligen Feuerwehren sieht ungefähr so aus. Hans-Joachim | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817933 | |||
| Datum | 06.03.2016 09:34 | 6867 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Jürgen M. Das System der Freiwilligen Feuerwehr stösst inzwischen leider an Grenzen. Und wie könnten Alternativen zum System FF aussehen ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817935 | |||
| Datum | 06.03.2016 09:48 | 7681 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Bernhard D. Und wie könnten Alternativen zum System FF aussehen ? da meine hellseherische Fähigkeiten nur sehr schwach ausgebildet sind kann ich da leider keine genauen Prognosen abgeben. Sicher ist aber das die Zukunft der Freiwilligen Feuerwehren sehr "bunt" ausehen werden. Mit "bunt" mein ich das es viele verschiedene Lösungmöglichkeiten und Varianten geben wird. Und es wird teurer :-( Hier mal einige Gedanken dazu: mit Speck fängt man Mäuse:  'Teilzeit-Feuerwehrmann - war: Finanzielle Anreize für den Dienst in der FF - war: Kein Platz für ...'und: 'Teilzeit-Feuerwehrmann - war: Finanzielle Anreize für den Dienst in der FF - war: Kein Platz für ...'Anpassung der Strukturen - hier: kleine Ortsfeuerwehren dezentral in eine Feuerwehr integrieren: 'Lösungsmöglichkeiten für kleine Ortschaften / Flächengemeinden'neue innovative Ideen: 'Feuerwehr-Coworking: Part-Timer - war: Stellenangebot grade gelesen'MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 817952 | |||
| Datum | 06.03.2016 15:47 | 6784 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Und wie könnten Alternativen zum System FF aussehen ? In NRW hat man jetzt die Weichen gestellt: Entweder, man gibt jedes Jahr Millionen für eine richtige HA-Wache aus, oder man akzeptiert das Sinken des Schutznieveaus. (gegen privatwirtschaftliche Beteiligung am Feuerwehrwesen hat man sich im Rahmen des BHKG jedenfalls mit Händen und Füßen gewehrt). | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 817954 | |||
| Datum | 06.03.2016 18:07 | 6466 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Und wie könnten Alternativen zum System FF aussehen ? Neben den genannten: Pflichtfeuerwehr | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 817955 | |||
| Datum | 06.03.2016 18:08 | 6441 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Ingo z. Neben den genannten: Pflichtfeuerwehr theoretisch ja praktisch eher nein :-( MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 817956 | |||
| Datum | 06.03.2016 18:09 | 6751 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas E. nd dann am Besten den neu Zugezogenen noch auf Abstand halten :-)Ich werde nicht wiedersprechen. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817958 | |||
| Datum | 06.03.2016 20:27 | 6547 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Ingo z. Pflichtfeuerwehr Das sehe ich als die schlechteste aller Alternativen an. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817960 | |||
| Datum | 07.03.2016 08:26 | 6124 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Jürgen M. Hier mal einige Gedanken dazu: Eine Möglichkeit wäre auch die Gründung von Feuerwehr-Zweckverbänden durch mehrere Gemeinden, die werktagsüber an einem zentralen Standort eine Anzahl hauptamtlicher FW-Angehöriger für Erstmaßnahmen und Kleineinsätze vorhält. Und es wird teurer :-( Da kommt man dann nicht drumrum. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 817961 | |||
| Datum | 07.03.2016 09:40 | 5971 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Und es wird teurer :-( Also in diesem konkreten Fall ganz ehrlich - (und jetzt kommt wieder der "mein Landkreis"-Vergleich): Der diskutierten Landkreis Aichach-Friedberg hat rund 5.000 Einwohnern und 115 qkm weniger als der Landkreis aus dem ich komme. Dafür aber über 400% (!) mehr Feuerwehr. Nämlich 104 anstatt 20. Mag sein, dass einiges der Topographie (schwer erreichbare Aussiedlerhöfe, Steigungen, ...) geschuldet ist. Aber dann lieber 40 Standorte mit zeitgemäßer Ausstattung und tagesalarmsicher - eventuell auch über duale Alarmierung. Ob das so viel teurer wird, wage ich mal zu bezweifeln. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817963 | |||
| Datum | 07.03.2016 11:11 | 5822 x gelesen | |||
| Guten Taq Geschrieben von Christian B. Aber dann lieber 40 Standorte mit zeitgemäßer Ausstattung und tagesalarmsicher - Womit wir wieder bei der viel diskutierten Frage sind, wieviel Feuerwehr können/möchten/sollten wir uns leisten. Siehe auch die diskussion über Fusionierung von Feuerwehren. eventuell auch über duale Alarmierung. Wird ja schon länger und auch zunehmend öfters -auch Gemeindeübergreifend- praktiziert. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Würzburg / Bayern | 817995 | |||
| Datum | 07.03.2016 21:52 | 5520 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Geschrieben von Christian B. Dafür aber über 400% (!) mehr Feuerwehr. Könnte damit zusammen hängen, dass bei Euch eine Feuerwehr evtl. aus mehreren Standorten besteht und hier die Feuerwehren ihre Eigenständigkeit beibehalten. Somit kommt es vor, dass es in einer Gemeinden mit mehreren Gemeindeteilen auch jeweils rechtlich eine eigene Feuerwehr gibt. Kurz gesagt: Feuerwehrhaus = meistens eigene Feuerwehr. Interessanter wäre es die Anzahl an Standorten zu vergleichen. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 818005 | |||
| Datum | 08.03.2016 08:31 | 5473 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian F.
20 Feuerwehren = 20 Standorte = 20 Feuerwehrhäuser. Ich gehöre zum Beispiel der Freiwilligen Feuerwehr Neuenhaus an, die sich aus den vier Ortsfeuerwehren Lage, Georgsdorf, Veldhausen und Neuenhaus zusammensetzt. Bei 13.500 Einwohnern und 100 qkm Fläche. Insgesamt gibt es dann im Landkreis sieben Freiwillige Feuerwehren denen dann insgesamt 20 Ortsfeuerwehr angehören. Wir sind im Landkreis mit etwa 950 FA. Und gravierende Nachwuchsprobleme haben wir nicht. Es sind wirklich 400% mehr an Feuerwehr. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 818030 | |||
| Datum | 08.03.2016 15:37 | 5818 x gelesen | |||
| Guten Tag Wegen der katastrophalen Tagesalarmstärke: - ECHO " Feuerwehr fordert hauptamtliches Personal " Die Freiwillige Feuerwehr Griesheim hat ihren Jahresbericht 2015 vorgelegt. Darin wird erneut die katastrophale Tagesalarmstärke bemängelt und hauptamtliches Personal für den Ersteinsatz in den ersten zehn Minuten gefordert. [...] Wir bekommen immer wieder gezeigt, dass wir mit unserer Tagesstärke viel zu schwach aufgestellt sind und eine wirklich ernsthafte Einsatzsituation am Werktag tagsüber nur durch Glück oder Zufall gemeistert wird“, heißt es im Bericht mit Blick auf gesetzliche Fristen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 828266 | |||
| Datum | 11.03.2017 13:46 | 5205 x gelesen | |||
| Guten Tag Hier setzt sich ein Stadtrat mit der Problematik auseinander: Die Tagesalarmsicherheit bei der Freiwilligen Feuerwehr Viernheim ist verbesserungswürdig. -> " Tagesalarmsicherheit bei der Freiwilligen Feuerwehr Viernheim " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 828267 | |||
| Datum | 11.03.2017 14:44 | 4250 x gelesen | |||
| hallo, sehr interessant. zum Verständnis: Geschrieben auf Wikipedia: In wenigen Bundesländern (z. B. Hessen) ist Stadtrat die Bezeichnung für die Mitglieder des Magistrats (Exekutive) einer Stadt. Stadträte haben grundsätzlich und überwiegend den Status eines Ehrenbeamten. In der Hauptsatzung der Gemeinde kann bestimmt werden, dass ein Stadtrat als Wahlbeamter hauptamtlich tätig wird. Ihm werden vom Bürgermeister als Dezernent Teile der Stadtverwaltung eigenverantwortlich unterstellt. Dezernenten können auch Bezeichnungen wie Stadtbaurat (Baudezernent) oder Stadtkämmerer (Finanzdezernent) führen. Der Vertreter des Bürgermeisters führt den Titel Erster Stadtrat. Der Herr Jens Bolze ist also Erster Stadtrat, also Stellvertreter der Bürgermeisters der Brundlandstadt Viernheim. Hier hat ein Verantwortlicher das Problem erkannt und dann die Situation aktiv verbessert. Für die Einordnung interessant: Viernheim: MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 828278 | |||
| Datum | 12.03.2017 07:52 | 4059 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Jürgen M. und dann die Situation aktiv verbessert. Wobei die Erhöhung des HA-Personales von zwei auf fünf FW-Angehörige nur eine von mehreren Maßnahme der Verbesserung der Tagesalarmstärke einer FF sein kann. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 828280 | |||
| Datum | 12.03.2017 13:37 | 3612 x gelesen | |||
| Zitat: " Betrachtet man die Tagesgangkurve der Jahre 2008 bis 2010, so stellt man fest, das die Einsatzhäufigkeit zwischen 09.00 Uhr und 19.00 Uhr angesiedelt ist. Durchschnittlich sind 9 Feuerwehrangehörige in Viernheim verfügbar" Das klingt jetzt nicht nach einem kleinen Problem. Alleine wenn man sich schon mal den Fuhrpark ansieht ist das ja gar nichts. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 828285 | |||
| Datum | 12.03.2017 16:12 | 3622 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker C.Alleine wenn man sich schon mal den Fuhrpark ansieht ist das ja gar nichts. Genau dieses Problem haben aber doch viele "Wohnstädte" im Rhein- Main Gebiet. Gewohnt wird in der Stadt, gearbeitet wird außerhalb. Interessant wäre jetzt zu wissen, was die "Sonderaufgaben" der Gerätewarte sind und nach welchen Kriterien diese eingestelllt wurden. - Liegt eine berufliche Feuerwehrausbildung vor? - Wie ist die Fortbildung geregelt? Erfolgt diese während der ehrenamtlichen Zeit? - Was passiert, wenn einer der Gerätewarte nicht mehr atemschutztauglich ist (denn für diese Position wurde er eigentlich eingestellt)? - Was passiert, wenn einer der Angestellten aus der FF austritt? Vielleicht weiß der ein oder andere hier, wie das in der eigenen Feuerwehr mit hauptamtlichen Gerätewarten läuft. Wir haben z.B. drei Gerätewarte, davon ist einer allerdings kein Mitglied der Einsatzabteilung und fährt keinerlei Einsätze mit. Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 828303 | |||
| Datum | 12.03.2017 21:04 | 4190 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Annette S. Genau dieses Problem haben aber doch viele "Wohnstädte" im Rhein- Main Gebiet. Gewohnt wird in der Stadt, gearbeitet wird außerhalb. Nicht nur im Rhein-Main-Gebiet, sondern in allen Ballungsgebieten und darüber hinaus. davon ist einer allerdings kein Mitglied der Einsatzabteilung und fährt keinerlei Einsätze mit. Mag vielleicht nicht immer das Optimum sein, aber wie der Name sagt, soll er Geräte warten. Und wenn er das gut macht und den anderen feuerwehrdienstleistenden Gerätewarten ihre Arbeit abnimmt, während sie Einsätze fahren auch nicht so schlecht. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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