Thema	Wie geht es nun weiter? War; DFV-Zukunftsforum	11 Beträge
Rubrik	Feuerwehrverbände
Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	452415
Datum	05.01.2008 00:50	9790 x gelesen
Hallo zusammen. Das Zukunftsforum des DFV ist nun seit vier tagen Abgeschaltet und nur noch "belesbar". Zu letzt wurde natürlich ein positives Resümee gezogen - wer hätte es gedacht. Aber das nicht alles nach den Vorstellungen des DFV gelaufen ist wird, wenn man die Zeilen von HPK liest, auch durchaus deutlich. Leider gab es trotz vieler angemeldeter User nur in Relation sehr wenig Beteiligung, was eigentlich schade ist, ging es doch um die Zukunft für uns alle. Nicht zu letzt das Verhalten der DFV-Verantwortlichen hat hierzu beigetragen. Ich habe im DFV-Forum einiges an Beiträgen geschrieben -auch wenn zum Schluss hin mit sehr viel Frust, da eigentlich meine Erwartung an den DFV eine andere war, als die, die es letztlich wurde. Nun stelle ich mir aber die Frage, was wird jetzt "wirklich" passieren, werden Anregungen und Ideen aufgegriffen und verwendet, werden diese weiter ausgearbeitet, wird offen darüber Diskutiert und gesprochen oder verläuft es -wie so vieles in Feuerwehrdeutschland- im Sande und in 2-3 Jahren Reden wir über die gleichen Dinge wie heute? Beteiligen sich die Diskutanten aus dem DFV-Forum auch am Kongress in Berlin, oder sind dort völlig andere Damen und Herren aus dem Feuerwehrwesen - bzw. vertritt jemand in Berlin seine Meinung, die er zuvor auch im DFV-Forum geäußert hat? wäre sicher nicht uninteressant zu Erfahren. Ich wünsche mir, dass es aus den Reihen des "Feuerwehrvolkes" oder der "Basis" wie man auch so schön sagt, weiter an der Entwicklung des Feuerwehrwesens -und gerade am DFV gearbeitet wird, auch wenn man ständig gegen Wände stößt und nicht weiter kommt. Bisher lässt sich das nur in sehr geringem Umfang erkennen, das einzige was man immer und oft hört ist das Gemecker - aber nie die Anstöße wie es weiter gehen könnte, was man verbessern könnte -und so vieles mehr. Durch das Abschalten des DFV-Forum sollte der ganze Prozess nicht ins stocken geraten und angehalten werden. Ich persönlich bin vom DFV schon ziemlich gefrustet entgegen meiner Meinung die ich hier geschrieben habe, frage ich mich ob es für mich Sinn macht, an der Sache weiter zu graben, oder es einfach auf sich beruhen zu lassen. Immer die selben die versuchen anzustoßen, stossen letztlich nur an und das macht auf Dauer keinen Spaß . Gemeinsam würde man weiter kommen als alleine ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	452430
Datum	05.01.2008 08:09	7277 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertBeteiligen sich die Diskutanten aus dem DFV-Forum auch am Kongress in Berlin, oder sind dort völlig andere Damen und Herren aus dem Feuerwehrwesen - bzw. vertritt jemand in Berlin seine Meinung, die er zuvor auch im DFV-Forum geäußert hat? wäre sicher nicht uninteressant zu Erfahren. S. meine letzten beiden Beiträge im "ZF" des DFV... Bis heute hab ich keine Antwort, wie das denn nun eigentlich mit den Workshops geplant ist, wenn die Zahl der Anmeldungen > ca. 60 liegt (also 20 je WS).... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Helm8ut 8R., Dietzenbach / Hessen	452443
Datum	05.01.2008 10:39	7410 x gelesen
Nur so zur Anmerkung: Michael Hilbert hat geschrieben: Nun stelle ich mir aber die Frage, was wird jetzt "wirklich" passieren, werden Anregungen und Ideen aufgegriffen und verwendet, werden diese weiter ausgearbeitet, wird offen darüber diskutiert und gesprochen oder verläuft es - wie so vieles in Feuerwehrdeutschland - im Sande und in 2-3 Jahren Reden wir über die gleichen Dinge wie heute? Über den weiteren Weg hatte ich am 31.12. u.a. im Zukunftsforum geschrieben: Zahlreiche Statements wurden in diesem Forum nicht nur zu den beiden Papieren abgeben, ab und an auch "heiß" diskutiert. Viele interessante Anmerkungen und konkrete Vorschläge kamen dabei zusammen, die nun innerhalb der verbandsinternen Führungsgremien intensiv analysiert werden. Dies wird in den kommenden Wochen geschehen, um den Teilnehmern am DFV-Zukunftskongress vom 8. bis 9.Februar in Berlin ein erstes Meinungsbild der Basis aus diesem Forum vorlegen zu können. Darauf und die bei dieser Gelegenheit entstehenden Erkenntnisse werden die weiteren Diskussionen in den verbandlichen Gremien aufbauen. Am Ende dieser "Zwischenetappen" wird dann die Verabschiedung des Leitbildes stehen. Helmut Raab Beitrag bewerten
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Autor	Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg	452446
Datum	05.01.2008 11:09	7201 x gelesen
Vorher habe ich die beide Beiträge der Kollegen Hilbert und Cimolino gelesen, und ich meine sie auch verstanden zu haben. Dann geht diese Antwort allerdings leider am Thema vorbei. Glaube nicht dass die Gerren so geschrieben haben weil sie aus vershen diesen Beitrag vom 31.12. nicht gesehen haben. Glaube viel mehr sie haben so geschrieben weil nach 3 Monate DFV-Forum das Vertrauen in solche Wortmeldungen einfach nicht mehr gegeben ist. Und das kann ich persönlich auch gut nachvollziehen. Mir geht es genauso. Herzliche Grüße aus dem "wilden Süden" Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	452451
Datum	05.01.2008 11:37	7161 x gelesen
Geschrieben von Helmut RaabZahlreiche Statements wurden in diesem Forum nicht nur zu den beiden Papieren abgeben, ab und an auch "heiß" diskutiert. Viele interessante Anmerkungen und konkrete Vorschläge kamen dabei zusammen, die nun innerhalb der verbandsinternen Führungsgremien intensiv analysiert werden. Dies wird in den kommenden Wochen geschehen, um den Teilnehmern am DFV-Zukunftskongress vom 8. bis 9.Februar in Berlin ein erstes Meinungsbild der Basis aus diesem Forum vorlegen zu können. Darauf und die bei dieser Gelegenheit entstehenden Erkenntnisse werden die weiteren Diskussionen in den verbandlichen Gremien aufbauen. Am Ende dieser "Zwischenetappen" wird dann die Verabschiedung des Leitbildes stehen. Si tacuisses philosphus mansisses... Sehr geehrter Herr Raab, ihr Antwort ist wohl eher unpassend bis "am Thema vorbei". Das läßt nur ungünstige Schlüsse zu: Sie halten die letzten Kommentatoren für saublöd... Es interssiert Sie überhaupt nicht, welche Fragen im Raum stehen... Sie beantworten nur was Ihnen passt zu Zeiten , die ihnen passen.... Das ist genau das Verhalten eines Durchschnittspolitikers und genau das führt zur allgemeine Verdossenheit und Ablehnung sowohl der Politik als auch des DFV... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	452452
Datum	05.01.2008 11:40	7175 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottDas läßt nur ungünstige Schlüsse zu: Sie halten die letzten Kommentatoren für saublöd... Es interssiert Sie überhaupt nicht, welche Fragen im Raum stehen... Sie beantworten nur was Ihnen passt zu Zeiten , die ihnen passen.... Oder er darf nur zu zu gewissen Themen Stellung beziehen. Was die Sache jedoch nicht besser machen würde. MkG Marc Neuste Information der Deutschen Bundespost -Fernmeldedienst- Rechtsnachfolgegesellschaft für den operativen Bereich: "Die anderen Netzanbieter sind nicht in der Lage einen Portierungsauftrag richtig auszufüllen. Daher sind die Anderen für die längeren Wartezeiten verantwortlich." "Sie können doch nicht einfach umziehen und gleichzeitig den Telefonanbieter wechseln. Sie müssen Kunde der Telekom bleiben und dürfen erst nach dem Umzug wechseln." Gesprächsfetzen aus einem Telefonat mit der Kundenbetreuung der DTAG Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	452453
Datum	05.01.2008 11:43	7138 x gelesen
Hallo guten morgen, Geschrieben von Willem BaaijGlaube nicht dass die Gerren so geschrieben haben weil sie aus vershen diesen Beitrag vom 31.12. nicht gesehen haben. Glaube viel mehr sie haben so geschrieben weil nach 3 Monate DFV-Forum das Vertrauen in solche Wortmeldungen einfach nicht mehr gegeben ist. Und das kann ich persönlich auch gut nachvollziehen. Mir geht es genauso. Für meinen Teil zumindest kann ich das so bestätigen. Ich habe im übrigen ALLE Beiträge im DFV Forum gelesen -zum Teil auch darauf geantwortet. Was meine Befürchtung ist, ist dass das ganze jetzt wieder ins Bett zum Schlafen gelegt wird. Die Art und Beteiligung des DFV lässt durchaus einen solchen Rückschluss zu. Wenn man bereits im Vorfeld eines Kongresses, bzw. während eines "Ideenfindungsprozesses" wie es das DFV-Zukunftsforum unterstützen sollte die Meinungen seine Mitglieder in derartiger weise Ignoriert, wie es der DFV tut (nicht Beantwortung von Beiträgen, Mails, persönlichen Nachrichten und und und) und immer nur die gleichen "Statements" in verschiedener Wortwahl zurück gibt, was will und sollte man dann denken?! Und es ist nicht so, dass das nur beim mir so ist (weil man mich vielleicht nicht mehr Lesen mag) sondern eigentlich flächendeckend bei allen (mag man vielleicht alle Beteiligten nicht mehr?). Wenn keine im DFV-Zukunftsforum beteiligten auf dem Kongress in Berlin sind, werden alle Ansätze aus dem DFV-Zukunftsforum im Sande verlaufen, dazu habe ich in solchen dingen schon viel zu viel Erfahrung, als dass man mich einer anderen meinung belehren könnte. In zwei tagen, kann man nicht über 11 Themen, mit über 800 Beiträgen und Antworten reden, wenn kein Beteiligter dabei ist. Anfänglich stand ich der Idee mich daran zu Beteiligen positiv gegenüber, jetzt -3 Monate später- sehe ich das nicht mehr so. Meine auf zu wendete Zeit ist mir dafür zu schade geworden. Im DFV-Zukunftsforum habe ich mein Empfinden in dieser Sache mal gut beschrieben (natürlich nie ne Antwort bekommen); Geschrieben von Michael Hilbert im DFV-Zukunftsforum Was würden Sie sagen, wenn ein Vorstandsmitglied eines Verein, einer Feuerwehr, eines Unternehmes in dem Sie Mitglied sind oder arbeiten sie auf Fragen einfach im Flur stehen lässt und Wortlos dahin schreitet? Würden Sie denken "OK, der macht sich Gedanken um das was ich sagte, nur will er sich noch nicht dazu äußern" ..... Genau das passiert hier, man hört was die Leute sagen und läuft einfach weiter. Wenn dass der Weg sein soll, fällt mir ein passender Spruch ein; "gestern stand ich noch am Abgrund, heute bin ich einen Schritt weiter ..." Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	452454
Datum	05.01.2008 11:44	7132 x gelesen
Geschrieben von Marc Dickey darf Könnte sein, nur wenn das "dürfen" thematisch nicht zum "gefragten" passt, ist es allemal überflüssig... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	452460
Datum	05.01.2008 12:11	7120 x gelesen
Geschrieben von Michael Hilbert. vertritt jemand in Berlin seine Meinung, die er zuvor auch im DFV-Forum geäußert hat? Ja, ich ;-) Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	452478
Datum	05.01.2008 13:40	7092 x gelesen
Mahlzeit Wenigstens funktioniert noch Copy & Paste ohne bei Herr Krüger um Erlaubniss zu fragen. Ich glaube der DFV hat schon bereut uns gefragt zu haben. Vielleicht gibt es vom Verband bald ein neues Ritterkreuz für die Beteiligten am Forum. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	452687
Datum	06.01.2008 18:21	7158 x gelesen
Geschrieben von Helmut RaabNur so zur Anmerkung: Michael Hilbert hat geschrieben: 1. Was hat das mit meinem Text zu tun? 2. Wieso kann ich nicht einfach 1 - 2 Zeilen an Antwort bekommen, die grob erklären, was da wie vor Ort vonstatten gehen soll, wenn die Teilnehmerzahl (was ja zu wünschen wäre!) so groß ist, dass "Workshops" nicht mehr sinnvoll sind? (Werden die dann geteilt, wenn ja wie? Kann man sich die dann aussuchen, oder wird man verteilt bzw. werden die Gruppen nach bestimmten Zeiten getauscht uvm.) 3. Wieso muss ich die eigentlich klare Fragestellung mehrfach stellen, obwohls garantiert genug Mitleser gibt, die die beantworten können müssten? Liebe Kollegen beim DFV, solltet Ihr noch nicht über mögliche Antworten nachgedacht haben, wirds dazu dringend Zeit, ausser Ihr erwartet tatsächlich eine eher geringe Frequentierung (aber auch dann wäre mindestens eine PM nicht schlecht, um das zu klären). Alles andere wäre Eurem eigenen Anspruch schlicht unangemessen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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05.01.2008 00:50 Mich7ael7 H.7, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen   05.01.2008 08:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   05.01.2008 10:39 ., Dietzenbach   05.01.2008 11:09 Will7em 7B., Breitenstein   05.01.2008 11:43 Mich7ael7 H.7, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen   05.01.2008 11:37 Lüde7r P7., Kelkheim   05.01.2008 11:40 ., Bad Hersfeld   05.01.2008 11:44 Lüde7r P7., Kelkheim   05.01.2008 13:40 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.01.2008 18:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   05.01.2008 12:11 ., Grafschaft

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