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| Thema | Sonderaufgaben / Taktische Einhheiten für Ortsfeuerwehren | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Mart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen | 457381 | |||
| Datum | 24.01.2008 08:10 | 9265 x gelesen | |||
| Guten Morgen, ich habe ein Frage zwecks Sonderaufgaben / Taktische Einheiten an Euch. Welche Sonderaufgaben kann man Ortsfeuerwehren geben bzw. welche habt ihr vergeben? Ich denke hier z.B. an eine Ortsfeuerwehr mit einer Fachgruppe Öl, First Responder, o.ä.. Welche Taktischen Einheiten (Fachzüge, etc.) sind sinnvoll (z.B. Fachzug Atemschutz)? Welche Prioritäten setzt ihr? Gruß Martin Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus: http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Halle / Sachsen-Anhalt | 457383 | |||
| Datum | 24.01.2008 08:28 | 7539 x gelesen | |||
| Guten Morgen, das ist so eine schwierige Frage. - Wie viele Ortswehren habe ich? - Welche Aufgaben muss ich erfüllen? - Welche zusätzliche Technik steht zur Verfügung? Bei uns gibt es mehrere Spezialisierungen, die zum Teil einer Ortswehr oder mehreren Ortswehren zusammen übertragen wurden. - Funktunterstützung (Besetzung ELW2) - ABC Einsatz (ABC Erkunder, Sondergruppe) - Löschwasserförderung - Verpflegung im Einsatz - Hochwasserabwehr - Ölwehr Oberste Priorität sollte die Sicherstellung der "normalen" Einsatzbereitschaft sein. Fachzüge ist bei uns z.B. Wasserföderung (lange Wegestrecke) oder ABC-Einsatz Was soll der Fachzug Atemschutz machen (Bestzung GW-A)? Grüße aus Halle Stefan | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457390 | |||
| Datum | 24.01.2008 08:43 | 7522 x gelesen | |||
| Wir haben generell keinen richtigen "Stützpunkt", der entsprechend Sonderfahrzeuge "sammelt", sondern haben diese auf div. örtliche Löschgruppen in unterschiedlichen Ausrückebereichen verteilt (also ELW, DLK, RW, SW). Die anderen Ortswehren haben jederzeit die Möglichkeit, mit den Fahrzeugen zu üben, und innerhalb der Ausrückebereiche haben verfügbarkeitsstarke FM, auch die Schleife der Sonderfahrzeug-Einheit aufm Melder und haben auch entsprechende Lehrgänge/Ausbildungen besucht. Das ganze gilt auch für "Hintergrundarbeiten" wie in den Werkstätten (Schlauch-/Atemschutz-) oder der FEZ, dort können auch Leute mitarbeiten, die nicht aus der örtlichen Einheit kommen. Mit diesem sehr stark dezentralistischen System haben wir hier eigentlich durchweg positive Erfahrungen gemacht, auch wenns natürlich Leute gab (und leider immer noch gibt), für die es keine Feuerwehr X, Einheit Y gibt, sondern nur die Feuerwehr X und die Feuerwehr Y. Aber es werden wohl weniger (sicher auch dadurch, das die JF ebenfalls dezentral aufgebaut ist und sich unser Nachwuchs dann direkt an die Zusammenarbeit gewöhnt). Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 457391 | |||
| Datum | 24.01.2008 09:00 | 7545 x gelesen | |||
| Hallo, hier etwas größer dimensioniert, aber das geht auch alles je nach Gefährdungslage angepasst/kleiner und noch um einiges mehr. Sondereinheiten Beispiele Düsseldorf Geschrieben von Martin Hanne Welche Taktischen Einheiten (Fachzüge, etc.) sind sinnvoll (z.B. Fachzug Atemschutz)? von einem Atemschutzzug halte ich gar nix, was soll der bringen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 457402 | |||
| Datum | 24.01.2008 11:08 | 7464 x gelesen | |||
| Hallo, "wir" haben hier eine Wache BF und drei FFen. Jede FF kann die üblichen Grundaufgaben Brand und TH mit Löschfahrzeugen und RW1 abdecken und hat eine oder mehrere Sonderaufgaben - einmal Gefahrgut, einmal Wasserrettung / -gefahren und einmal ELW2 plus Sandsackfüllmaschine. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 457413 | |||
| Datum | 24.01.2008 11:55 | 7557 x gelesen | |||
| Kann man denn Feuerwehren mit Grundausstattung auch Sonderaufgaben übertragen? Deren Aufgabe ist doch den Grundschutz im Ort sicherzustellen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457415 | |||
| Datum | 24.01.2008 12:06 | 7423 x gelesen | |||
| Und? Wieso sollten die keine zusätzlichen Aufgaben annehmen? Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 457416 | |||
| Datum | 24.01.2008 12:10 | 7444 x gelesen | |||
| Bei uns sind allen Ortsfeuerwehren auch Sonderaufgaben zugewiesen worden. Z.B. sind wir auch nur eine Feuerwehr mit Grundausstattung (LF 16-TS), fahren aber trotzdem im Zug der Wachbesetzung mit. Ist auch an sich kein Problem, da wir zwei Wachen der BF im Stadtgebiet haben. Grüße Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 457418 | |||
| Datum | 24.01.2008 12:17 | 7472 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Martin Schneider Deren Aufgabe ist doch den Grundschutz im Ort sicherzustellen. dann dürfte die Wehr ja auch nicht bei Einsätzen in Nachbarorte usw. fahren? Bei uns in der Gemeinde gibt's so aufteilungen im "Kleinen", etwa hat eine Wehr den ELW 1 zu stehen der in der gesamten Gemeinde eingesetzt wird, eine andere hat einen kleinen Pritschen-LKW und kümmert sich damit um den Nachschub, die nächste hat einen Schlauchanhänger und macht die Wasserversorgung wenn's mal länger wird, wieder eine andere hat Kaminkehrerwerkzeug usw. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: www.mo-esch.blog.de Mehr über uns: www.kats-rtk.blog.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 457424 | |||
| Datum | 24.01.2008 12:33 | 7507 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchneiderKann man denn Feuerwehren mit Grundausstattung auch Sonderaufgaben übertragen? Deren Aufgabe ist doch den Grundschutz im Ort sicherzustellen. Klar solange es primär um den eigenen Ort geht. (Wäre das anders, gäbe es keinerlei überörtliche Hilfeleistung!) Es macht keinen Sinn, eine Art Feuerwehr-THW zu machen, also eine Grundschutzeinheit mit einer (regelmäßigen!) Sonderaufgabe weit abseits des eigenen Gebiets zu bilden. Das geht nur, wenn dort der Grundschutz auch anders sicher gestellt ist, aber dann ist die Einheit an sich ja überflüssig. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 457428 | |||
| Datum | 24.01.2008 13:02 | 7505 x gelesen | |||
| Genau das meine ich. Wenn der Grundschutz in dem Ort während der Abarbeitung von Sonderaugaben auch ohne die Feuerwehr mit Grundausstattung sichergestellt werden kann, dann geht das doch auch wenn keine Einsätze anliegen. Die Aufgabe von Stützpunkt- und Schwerpunktfeuerwehren ist doch auch der überörtliche Einsatz. Versteht mich nicht falsch; ich komme selbst aus einer Feuerwehr mit Grundausstattung. Auch wir fahren überörtliche Einsätze. Ich meine nur das da ein Widerspruch in der Argumentation ist. Wenn eine Stützpunkt- oder Schwerpunktfeuerwehr jedoch diese Sonderaufgaben nicht erfüllen kann, gibt es auch da so Überlegungen? | |||||
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| Autor | Mart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen | 457436 | |||
| Datum | 24.01.2008 13:47 | 7434 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchneiderDie Aufgabe von Stützpunkt- und Schwerpunktfeuerwehren ist doch auch der überörtliche Einsatz. Ich sag es mal vorsichtig, erzähl mal einer Grundausstattungsfeuerwehr sie ist eigentlich nur für den örtlichen Brandschutz da. Die Stütz- und Schwerpunkte fahren auch überörtlich. Da wird man mancherorts gelüncht. Gruß Martin Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus: http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de | |||||
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| Autor | Mart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen | 457440 | |||
| Datum | 24.01.2008 13:53 | 7462 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino hier etwas größer dimensioniert, aber das geht auch alles je nach Gefährdungslage angepasst/kleiner und noch um einiges mehr. Sehr interessant, nur wirklich zu groß für eine kleine Gemeinde. Geschrieben von Ulrich Cimolino von einem Atemschutzzug halte ich gar nix, was soll der bringen? Momentan läuft es bei einem erhöhtem Atemschutzbedarf halt so ab das man die Ortswehren nachalarmiert und alle einzeln die Einsatzstelle anfahren. Fachzug Atemschutz hätte den Vorteil er kommt als Einheit an unter einer Führung und mit genügend Geräten (z.B. GW-L1 mit Rollcontainer Atemschutz). Sowas gibt es momentan hier nicht. Gruß Martin Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus: http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 457442 | |||
| Datum | 24.01.2008 13:59 | 7372 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin HanneFachzug Atemschutz hätte den Vorteil er kommt als Einheit an unter einer Führung und mit genügend Geräten (z.B. GW-L1 mit Rollcontainer Atemschutz). Dieser Atemschutzzug würde doch aber in den meißten Fällen nicht einen eigenen Abschnitt übernehmen, sondern die Einsatzkräften in den vorhandenen Abschnitten unterstützen. Dort sind doch aber in der Regel die Führungsstrukturen bereits vorhanden. Oder täusche ich mich hier? Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 457448 | |||
| Datum | 24.01.2008 14:24 | 7362 x gelesen | |||
| ..mir fällt da ein : 1) Wasserförderung lange Strecken 2) Sturmschadensbeseitgung 3) Wasserschadenseinsätze als Schwerpunktaufgabe jenseits von allge. Hochwasserlagen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 457450 | |||
| Datum | 24.01.2008 14:28 | 7412 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin HanneMomentan läuft es bei einem erhöhtem Atemschutzbedarf halt so ab das man die Ortswehren nachalarmiert und alle einzeln die Einsatzstelle anfahren. Mit Geräte ODER mit den Trägern? Geschrieben von Martin Hanne Fachzug Atemschutz hätte den Vorteil er kommt als Einheit an unter einer Führung und mit genügend Geräten (z.B. GW-L1 mit Rollcontainer Atemschutz). Sowas gibt es momentan hier nicht. Bei Gerätenachschub ist das nichts anderes als ein kleiner "GW-A"... das ist dann ein logistisches Thema, keines eines "Fachzuges"... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 457451 | |||
| Datum | 24.01.2008 14:43 | 7474 x gelesen | |||
| Moin, ...und wieviele Stützpunkte (zumindest nach niedersächsischem Maßstab) gibt es mit nur einem Angriffsträger + Sonderfahrzeug(e)? Wenn die die Klein Kleckersdorfsche TSF-Nachbarwehr untersützen fahren, ist an derem Standort auch nichts mehr mit Grundschutz innerhalb von 10 Minuten. - und das bei (Korelation zwischen Wehr und Einwohnergröße mal vorrausgesetzt) größerem Paralleleinsatzrisiko. Sollen nur noch solche Standorte mit Sonderaufgaben betraut werden, die mindestens zwei LF im Stall stehen haben? Das ist IMHO auf dem Land nicht zu finanzieren bzw. von den nach derzeitigem Stand in Frage kommenden Wehren nicht zu leisten. Ich hab ja nix dagegen, Wehren zusammenzulegen, die faktisch überflüssigsind, weil nicht Einsatzbereit und ausreichend vom Nachbarn abgedeckt. Aber wenn ausreichend Personen tagsüber zur Verfügung steht, haben sie gegenüber 'ner Konzentration von Erstangeifern an einem Standort den Vorteil, zum einen in einem Teil der Einsötze schnller vor Ort zu sein und binden zum andern Personal an die Fw und können damit die Rückfallebene im Falle überörtlicher Einsätze bilden. Wenn ma ndrastisch die standorte ausdünnt, muss man sich auch entsprechende Gedanken um zusätzliche Reserven und nicht nur Einhaltung der Minimalvorgaben machen, nur scheint das öfter unter den Tisch zu fallen. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 457518 | |||
| Datum | 24.01.2008 18:14 | 7376 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin HanneWelche Sonderaufgaben kann man Ortsfeuerwehren geben bzw. welche habt ihr vergeben? Meiner bescheidenen Meinung nach kann man Ortsfeuerwehren auf jeden Fall mit Sonderaufgaben betreuen, ich halte nichts davon alle Sonderaufgaben zentral im Stützpunkt zu bündeln. Dies wird meiner Meinung nach nur zu einem absoluten Overkill an Aufgaben führen(obwohl manche gerne immer mehr Aufgaben an sich reißen). Dagegen kann ich eine Ortsfeuerwehr so stärker einbinden, ich steigere die Motivation der Kräfte vor Ort und es kann sich in der Ausbildung mehr auf die übertragenen Aufgaben konzentriert werden. Natürlich muss von der Gesamtwehrleitung überwacht werden ob auch dementsprechend ausgebildet wird, es bringt mir nichts ein Auto bei nem Stadtteil unterzustellen und wenn ich es dann brauche kommt ne Truppe von Voll....., die sich keinen Meter mit dem Fahrzeug und den Geräten auskennen Generell sollte sowas als Gesamtkonzept ausgeführt werden, inklusive regelmäßiger Übungen der Stadtteile miteinander, der entsprechenden Alarmordnung etc... Hier gibt es ein sogenanntes dezentrales Brandschutzkonzept, jede der 4 Ortsteilwehren hat bestimmte Sonderaufgaben mit den entsprechenden Fahrzeugen: FW1: Kernstadtstützpunkt(Drehleiter, WLF, GW-G, RW) FW2: ELW 1, TLf 24/50 FW3: GW A/S FW4: SW 1000, LF 16-TS FW5: VRW Ansonsten sind alle Ortteile mit nem LF 16/LF 10-6 ausgestattet, bei den wenigsten Einsätzen fährt ein Ortsteil allein! Leider mangelt es meiner Meinung nach sehr an Übungen betreffend der Zusammenarbeit, es üben Ortsteile miteinander, die lt. Alarmplan nie alleine zusammen zum Einsatz kommen würden. Hier besteht meiner Meinung nach auch ein generelles Problem, wenn der OrtsBM der einen Wehr mit dem der anderen Wehr nicht grün ist wird der Kontakt halt auf Einsätze beschränkt, dies führt nicht zu einem befriedigendem Ergebnis. Grüße. der Steffen! | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Coburg / Bayern | 458037 | |||
| Datum | 27.01.2008 10:15 | 7460 x gelesen | |||
| Bei uns ist es leider so das das jeder Stadtteil nur für den Grundschutz zuständig ist. Dafür steht jedem ein TSF zu verfügung. Laut unserem SBR brauchen unsere Stadtteile nicht mehr, da bei jedem Einsatz immer die Hauptwache mit kommt. | |||||
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