| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | ÖA: Feuer mit MANV in Ludwigshafen | 72 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 460254 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:11 | 11118 x gelesen | |||
| Hallo! 1. Wo bleibt der Hinweis auf Rauchmelder in der Berichterstattung? 2. Wäre eine gute Gelegenheit gewesen, Lobbyarbeit zu betreiben. 3. Man muss sich wohl damit abfinden, dass man selbst bei einem Einsatz seines eigenen Lebens sich dumme Kommentaren von Gehsteigkommandanten anhören muss, neu ist, dass dies die Presse aufgreift (nicht intensiv genug, nicht gelöscht etc.) Muss man sich drauf vorbereiten... Grüße, Jan | |||||
| |||||
| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 460255 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:13 | 9902 x gelesen | |||
| Salü Rauchmelder? Immerhin beim ZDF Grüße aus Mannem Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
| |||||
| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 460259 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:18 | 9890 x gelesen | |||
| Der Fernsehsender RNF spricht auch davon, dass sich ein Kleindkind zum Glück hinter einer Couch vor Feuer und Rauch verstecken konnte. Der Raum wäre kaum verraucht gewesen..... | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460261 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:20 | 9842 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersen1. Wo bleibt der Hinweis auf Rauchmelder in der Berichterstattung? Ich denke bei der Feuerwehr in LU wird man darauf noch keinen Kopf haben, den der Einsatz läuft ja derzeit noch. Das Feuer muss sich wohl sehr schnell ausgebreitet haben, so dass so viele Menschen nicht flüchten konnten. Was die Ursache ist kann man jetzt noch nicht sagen. In dem Haus (laut RNF News eben) lebten 3 Familien und es liefen gerade Feste wegen des Faschingsumzug und ein Kindergeburtstag. Eben läuft gerade ein Interview mit einem FA aus LU in der Sendung. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460265 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:31 | 9909 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersen1. Wo bleibt der Hinweis auf Rauchmelder in der Berichterstattung? Wobei ich noch Anmerken möchte, hier kann man die Karte auch mal endlich an die Politik weiter geben, die es immer noch nicht überall beginnt gesetzlich zu verankern, dass Rauchmelder pflicht werden. Weil sonst wird es immer welche geben, die sich die Paar € Sicherheit sparen werden. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460266 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:37 | 9928 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertWobei ich noch Anmerken möchte, Davon halte ich gar nichts. In mehr als 7 Jahren Rauchmelderaufklärungsarbeit ist mir eines klar geworden. Entweder derjenige der das Ding an der Decke hat ist überzeugt davon, daß er Rauchmelder braucht. Dann schraubt er einen hin und wartet ihn auch. Einen "Pflichtrauchmelder" habe ich eben irgend wann mal an der Decke hängen, und nach mir die Sintflut. Oder Du müßtest wieder aufwändige Kontrollsysteme einführen. Das ist wie mit dem Feuerlöscher der im Keller hängt weil ihn die Heizöllagerstättenverordnung o.ä. anno dazumals gefordert hat. Wenn sich aber jemand aktiv für einen Feuerlöscher in seiner Wohnung entscheidet, dann läßt er sich auch erklären wie das Ding funktioniert, sorgt für die Wartung,... Geschrieben von Michael Hilbert Weil sonst wird es immer welche geben, die sich die Paar € Sicherheit sparen werden. So hart es klingt. Die bezahlen dann im Zweifel mit ihrem Leben dafür. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460268 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:45 | 9879 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWohnung entscheidet, dann läßt er sich auch erklären wie das Ding funktioniert, sorgt für die Wartung,... Dann sollte es zumindest für Mietwohnungen zur Vorschrift gemacht werden, den die feuerlöscher werden da auch geprüft. Ohne Gesetzt wird es genauso gemacht wie jetzt und das ist zu wenig. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460271 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:53 | 9857 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertDann sollte es zumindest für Mietwohnungen zur Vorschrift gemacht werden,... Wegen? Was hindert den Mieter daran, 5 Euro pro Heim-Rauchwarnmelder in die Hand zu nehmen? Das ist selbst bei einer 4-Zimmer Wohnung mit max. 25 Euro erledigt. Dafür brauche ich keine Gesetze. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 460273 | |||
| Datum | 04.02.2008 18:55 | 9941 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertDann sollte es zumindest für Mietwohnungen zur Vorschrift gemacht werden, den die feuerlöscher werden da auch geprüft. Von wem? Die Praxis beweist Gegenteiliges. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 460283 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:28 | 9873 x gelesen | |||
| Vor einigen Tagen hatte ich mir wegen der Rauchmelderpflicht ein paar Gedanken gemacht. Ich habe dazu mal so die letzten Brandeinsätze Revue passieren lassen. Ein Großteil dieser Einsätze, so mein Eindruck, betrifft sozial Schwächere (aller Nationalitäten). Wer keine Kohle hat, wird das bißchen was er hat nicht in einen Rauchmelder investieren, wenn doch wird spätestens beim Batteriewechsel das Ding verschwinden. Diejenigen die finanziell besser gestellt sind und Opfer eines Brandes wurden hatten zumeist einen Rauchmelder im Haushalt installiert. Finanziell Schwächere dürften eh einer größeren Gefahr ausgesetzt sein was das Risiko eines Brandausbruchs angeht. Hier ein paar Beispiele: Um Strom zu sparen werden im Dunkeln Kerzen angezündet und evtl. vergessen auszulöschen. Alkohol verleitet zu einem fahrlässigen Umgang mit offenen Feuer. Die Qualität elektr. Geräte dürfte deutlich niedriger sein, somit steigt auch die Gefahr eines Brandausbruchs. Wartungsarbeiten an E-Geräten und Heizungsanlagen werden ausgelassen. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460286 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:39 | 10035 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyVon wem? Die Praxis beweist Gegenteiliges. Naja, .... Ohne gesetzlichen Zwang, Rauchmelder einzubauen, werden es auch in Zukunft nicht mehr tun, als es heute schon machen. Ob das ausreichend ist, ist die Frage. Noch halte ich die ÖA der Feuerwehren in diesem Themenbereich für bei weitem noch nicht ausreichend. Es mag "Inseln" geben, wo das anders ist, aber in der Fläche wird der Rauchmelder noch nicht ausreichend Propagiert. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 460288 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:47 | 9896 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertOhne gesetzlichen Zwang, Rauchmelder einzubauen, werden es auch in Zukunft nicht mehr tun, als es heute schon machen. Und was bringt ein Rauchmelder, der nicht betriebsbereit ist? Ohne Überprüfungsinstanz geht es wie bereits angemerkt nicht - und diese müßte erst geschaffen werden. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 460289 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:49 | 9843 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertNoch halte ich die ÖA der Feuerwehren in diesem Themenbereich für bei weitem noch nicht ausreichend. Es mag "Inseln" geben, wo das anders ist, aber in der Fläche wird der Rauchmelder noch nicht ausreichend Propagiert. Gab es hier nicht vor gar nicht allzu langer Zeit einen Beitrag, in dem geschrieben wurde, daß eine FF Rauchmelder an die Bauherren von Neubauten oder aber von neuen Einwohnern verschenkt?! Gruß Lars **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 460291 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:56 | 9884 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannFF Rauchmelder an die Bauherren von Neubauten Also bei uns wurde im Rahmen der Brandschutzwoche Rauchmelder an Eltern von Kleinkindern ausgehändigt und diese machten den Eindruck dass sie (wenigstens so lange bis ihr Kind älter geworden ist) die Rauchmelder zum Schutz ihrer Kleinsten installieren werden! Aber wie oben bereits geschrieben denke ich das ist sehr Vermögensabhängig! Die, die das Geld über haben kaufen sich welche und die dies nicht haben werden andere Problemchen haben! | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460292 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:57 | 9906 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyUnd was bringt ein Rauchmelder, der nicht betriebsbereit ist? Was bringt garkein Rauchmelder? Muss man immer davon ausgehen, dass einige wenige den Spiegel der Mehrheit bilden? Was bringt eine Brandmeldeanlage, wenn sie eh nur Fehlalarme initiiert? Man kann auch alles auf den Boden legen und darauf herumtrampeln ..... Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen | 460293 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:58 | 9839 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Gab es hier nicht vor gar nicht allzu langer Zeit einen Beitrag, in dem geschrieben wurde, daß eine FF Rauchmelder an die Bauherren von Neubauten oder aber von neuen Einwohnern verschenkt?! die Gemeinde Borchen im Kreis Paderborn investiert 15.000 € um jedem Haushalt im Gemeindegebiet einen Rauch(warn)melder zur Verfügung zu stellen. Die Rauchmelder sollen von der dortigen FF verteilt werden. siehe auch: http://www.feuerwehr-kirchborchen.de Grüße Daniel "Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460294 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:59 | 9860 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannGab es hier nicht vor gar nicht allzu langer Zeit einen Beitrag, in dem geschrieben wurde, daß eine FF Rauchmelder an die Bauherren von Neubauten oder aber von neuen Einwohnern verschenkt?! Wie geschrieben, es ist nicht "Flächendeckend" so, dass das Thema aufgegriffen wird. Wir haben in D etwa >20.000 Feuerwehren, wieviele davon, werden wohl den Einwohnern ihres zuständigkeitsbereichs das Thema "Rauchmelder" so nahe bringen, dass es was bringt? 15%, 20% vielleicht so gar 25% , aber glaubst Du es sind mehr?! Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 460295 | |||
| Datum | 04.02.2008 19:59 | 10060 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeFinanziell Schwächere dürften eh einer größeren Gefahr ausgesetzt sein was das Risiko eines Brandausbruchs angeht.Hinzu kommt vielleicht auch noch, dass die Bausubstanz in Häusern mit sozial schwächeren Bewohnern häufig nicht ganz auf dem neusten Stand ist. In BS haben die Häuser in den "betuchteren" Altbauten meist Stein- oder Stahltreppen, z.B. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 460296 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:02 | 9843 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertWas bringt garkein Rauchmelder? Etwa genausoviel wie ein vorhandener Rauchmelder ohne Batterie. Geschrieben von Michael Hilbert Muss man immer davon ausgehen, dass einige wenige den Spiegel der Mehrheit bilden? Geh mal rum und schau dir den Anteil der geprüften Feuerlöscher in Privathaushalten an. Ich vermute mal fast der Anteil der innerhalb der letzten zwei Jahre Geprüften dürfte deutlich <20% sein. Glaubst du das wäre bei einer nicht kontrollierten Rauchmelderpflicht anders? MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 460297 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:05 | 9862 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberAlso bei uns wurde im Rahmen der Brandschutzwoche Rauchmelder an Eltern von Kleinkindern ausgehändigt und diese machten den Eindruck dass sie (wenigstens so lange bis ihr Kind älter geworden ist) die Rauchmelder zum Schutz ihrer Kleinsten installieren werden! Hallo Christoph, die Rauchmelder wurden in der ganzen Oberpfalz übergeben. Das ist eine Aktion der Fa. Conrad in Zusammenarbeit mit dem BFV Oberpfalz. Und diese Aktion läuft auch noch im Jahr 2008. Für alle, die den Hintergrund nicht kennen: Die Fa. Conrad electronik spendet jedem neugeborenen Kind in der Oberpfalz einen Rauchmelder. Und das alles ohne große Hintergedanken. Die Übergabe an die Eltern erfolgt über die Feuerwehren. Dabei soll ein Foto der Übergabe an die Fa. Conrad gesandt werden. Das ist eigentlich eine sehr gute Idee. Das Problem ist aber z.T. das Verhalten der Eltern. Ich weiß von Gemeinden, wo von über 10 eingeladenen Elternpaaren nur 2 oder 3 anwesend waren. Es ist halt schlimm, wenn man mal seinen A.... bewegen muss, wenn man was geschenkt bekommt. Trotz "Geiz ist geil Mentalität" ist das nichts wert, was nichts kostet. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 460298 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:10 | 9855 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Johannes Krause Hinzu kommt vielleicht auch noch, dass die Bausubstanz in Häusern mit sozial schwächeren Bewohnern häufig nicht ganz auf dem neusten Stand ist. In BS haben die Häuser in den "betuchteren" Altbauten meist Stein- oder Stahltreppen, z.B. Ich wohne hier im größten noch erhaltenen Gründerzeitviertel Deutschlands und du willst lieber nicht wissen, wieviele Treppen hier aus Holz sind (z.B. die in unserem Haus: vom Hochparterre bis unters Dach). Und das hier ist nun wirklich eines der betuchteren Viertel in Leipzig. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist." (Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799) | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 460300 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:17 | 9851 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertWie geschrieben, es ist nicht "Flächendeckend" so, dass das Thema aufgegriffen wird. Wäre das nicht z.B. wieder was für den DFV, das flächendeckend zu machen?! Geschrieben von Michael Hilbert Wir haben in D etwa >20.000 Feuerwehren, wieviele davon, werden wohl den Einwohnern ihres zuständigkeitsbereichs das Thema "Rauchmelder" so nahe bringen, dass es was bringt? Eine noch schlechtere Zahl würde mich nicht erstaunen.... Gruß Lars **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 460301 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:18 | 9863 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastner
weis ich doch :-) bei uns wurden halt speziell zur Brandschutzwoche den anwesenden Eltern Rauchmelder übergeben! Waren so ca. 10-20 Eltern anwesend! (aber leider viel mehr Rauchmelder) finde ich auch ne gute Aktion! ich hab meine Eltern überredet Rauchmelder für jedes Zimmer anzuschaffen *bisschenstolzbin* | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460304 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:42 | 9896 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannWäre das nicht z.B. wieder was für den DFV, das flächendeckend zu machen?! Ähm. Das tut der DFV bereits seit vielen Jahren bzw. läßt tun. Rauchmelder retten Leben Schau einfach mal ins Impressum der Aktion rein. Das Probelm ist hier wiedermal die Trägheit der Feuerwehren bzw. am Anfang auch des Dienstweges.. Die Aktion ist 2000/2001 gestartet. Wir haben uns da von Anfang an dran beteiligt. Das faszinierende zum Diestweg war, daß wir 2001 einen eigenen Messestand zu dieser Aktion in Auftrag gegeben haben, nachdem wir Anfang 2001 von dieser Aktion über das www erfahren haben. In Mai 2001 erfolgte der erste öffentliche Auftritt mit diesem Stand. Die offizielle Ankündigung der Aktion über den Dienstweg erreichte uns erst wesentlich später. Da waren wir schon dabei, unsere Unterlagen für den Wettbewerb zu dieser Aktion einzureichen... Auch danach lief die Geschichte nur schleppend an, und das obwohl die Aktion perfekt durchgeplan und unterstützt wurde. Es gab damals sogar Messestände zum ausleihen. Incl. Rauchhaus. Nur waren die Feuerwehren zu träge. Und viele die es versucht haben, da bekam man das Heulen wenn man gesehen hat wie die das vermurkst haben. Dabei gab es fertige Konzepte von der Aktion, wie man das richtig aufzieht. Das nächste Problem ist, daß kaum eine Feuerwehr begreift, daß so eine Aktion über Jahre angelegt werden muß und das nicht mit einer Aktion im Jahr getan ist. Alles in diesem Bereich kann man dem DFV also auch nicht anlasten... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460305 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:45 | 10051 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseHinzu kommt vielleicht auch noch, dass die Bausubstanz in Häusern mit sozial schwächeren Bewohnern häufig nicht ganz auf dem neusten Stand ist. In BS haben die Häuser in den "betuchteren" Altbauten meist Stein- oder Stahltreppen, z.B. Hmmm. Ich besichtige in letzter Zeit ab und zu mal Roh-/ Neubauten. Wenn ich also irgend wo vorbeii komme und einen Bau sehe kann es sein, daß ich einfach mal anhalte. Einfach weil es mich aus einsatztaktischer Sicht interessiert. Bestes Erlebnis war ein Neubau, Fertighausähnlich, Holzbauweise, Ökohaus. Die Holztreppe vom EG ins 1. OG war nur mit Nagelplatten am Gebälk des 1. OG festgeschossen... Und das ist ein nicht billiger Neubau. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 460306 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:48 | 9863 x gelesen | |||
| Diese Sache hier hat allerdings nicht zur Motivation der Wehren beigetragen. Feuerwehr darf keine Rauchmelder verkaufen Klar ist es nicht Aufgabe der Wehren RM zu verkaufen, aber der Erlös blieb meist in den Wehren und kamen letzten Endes den Bürgern wieder zu Gute. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 460307 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:52 | 9845 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseHinzu kommt vielleicht auch noch, dass die Bausubstanz in Häusern mit sozial schwächeren Bewohnern häufig nicht ganz auf dem neusten Stand ist. Das kommt erschwerend dazu. Geschrieben von Johannes Krause In BS haben die Häuser in den "betuchteren" Altbauten meist Stein- oder Stahltreppen, z.B. Das würde ich nicht unbedingt sagen, gerade Leute die über einen gefüllten Geldbeutel verfügen und sich einen Altbau leisten lassen Holztreppen aufwendig renovieren. Der Denkmalschutz spielt da eine große Rolle. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460309 | |||
| Datum | 04.02.2008 20:57 | 9896 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeDiese Sache hier hat allerdings nicht zur Motivation der Wehren beigetragen. Aus meiner Erfahrung heraus ist es sogar gut, daß die Feuerwehr das nicht darf. Denn so kommt die Beratung neutral rüber. Wir hatten es oft genug am Stand, daß der Bürger gesagt hat "na ja, Sie wollen uns ja nur die Dinger verkaufen". Was meinst Du, wie da die Kinnlade runter gefallen ist, wenn man gesagt hat "nein, wie verkaufen keine Rauchmelder". "Warum machen Sie das denn dann?" "Weil wir wollen, daß Sie überleben". Wir haben einfach damals als wir angefangen haben den örtlichen Einzelhandel ins Boot geholt. 2000/ 2001 war es in der Tat so, daß man RM nicht in jedem Baumarkt und E-Fachhandel bekommen hat. Aber unser Einzelhandel war überzeugt und es haben einige Geschäfte Rauchmelder in ihr Sortiment aufgenommen (auch Bekleidungshandel, Juwelier, Schreibwarenladen,...). Die haben das damals als Sammelbestellung noch über den DFV gemacht. Das ist viel besser, als wenn die Feuerwehr als Konkurrenz auftritt. Denn das ist nicht unser Job. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Max 8G., London / UK | 460310 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:05 | 9902 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerBestes Erlebnis war ein Neubau, Fertighausähnlich, Holzbauweise, Ökohaus. Die Holztreppe vom EG ins 1. OG war nur mit Nagelplatten am Gebälk des 1. OG festgeschossen... wobei das ja noch eine andere Gebaeudeklasse ist als das Haus in Ludwigshafen. Und: zumindest fuer neuere Haeuser bedeutet "Holzhaus" nicht unbedingt schlechter als "Steinhaus" was die Flucht und Rettungsmoeglichkeiten angeht. Soweit ich weiss sind sogar mehrgeschossige Haeuser mit mehreren Wohneinheiten als reine Holzbauweise in Deutschland erlaubt und es gibt Forschungsprojekte fuer Holzbeschichtungen auf nanobasis die dann auch auf Treppen zum Einsatz kommen sollen. Max | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460311 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:08 | 9967 x gelesen | |||
Geschrieben von Max GrueningUnd: zumindest fuer neuere Haeuser bedeutet "Holzhaus" nicht unbedingt schlechter als "Steinhaus" was die Flucht und Rettungsmoeglichkeiten angeht. Soweit ich weiss sind sogar mehrgeschossige Haeuser mit mehreren Wohneinheiten als reine Holzbauweise in Deutschland erlaubt und es gibt Forschungsprojekte fuer Holzbeschichtungen auf nanobasis die dann auch auf Treppen zum Einsatz kommen sollen. Jo. Auf dem Papier... Ich gehe dennoch nach der Regel: Hoffentlich ist es Beton... Wenn der ATr über die wie von mir beschriebene Treppe vorgeht und die Treppe dann zum Teufel geht ist das nicht gut für den ATr. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 460312 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:15 | 9890 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAus meiner Erfahrung heraus ist es sogar gut, daß die Feuerwehr das nicht darf. Klar, sogesehen... Uns haben viele Angesprochen ob sie die bei uns kaufen können, gelegentlich heute noch, gerade nach den Aktionen mit den Schrott-RM im Baumarkt. Vor einiger Zeit kam eine Frau bei uns auf´n Hof und bat uns mal 3 RM zu testen, war ein Angebot im Baumarkt, haben die Frau damit zurück zum Baumarkt geschickt mit der Bitte sie dem Geschäftsführer um die Ohren zu hauen. Nicht einer funzte. Geschrieben von Christian Fischer Das ist viel besser, als wenn die Feuerwehr als Konkurrenz auftritt. Denn das ist nicht unser Job.Richtig. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
| |||||
| Autor | Max 8G., London / UK | 460315 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:22 | 9964 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerJo. Auf dem Papier... ich zitiere dann mal einen deiner anderen Beitraege: Geschrieben von Christian Fischer Kennst Du Dieter Nuhr? Max | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 460317 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:27 | 9889 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeVor einiger Zeit kam eine Frau bei uns auf´n Hof und bat uns mal 3 RM zu testen, war ein Angebot im Baumarkt, haben die Frau damit zurück zum Baumarkt geschickt mit der Bitte sie dem Geschäftsführer um die Ohren zu hauen. Nicht einer funzte.Wie habt ihr das getestet? Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460318 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:28 | 9875 x gelesen | |||
Geschrieben von Max Grueningich zitiere dann mal einen deiner anderen Beitraege: Kannst Du gerne tun. Mit Holzfassaden bei Häusern jenseits der EFH gab es ja schon den einen oder anderen interessanten Zwischenfall. Ein Baustoff der an sich brennbar ist und nur durch Behandlung und Einhaltung bestimmter Einbauvorschriften diese Eigenschaft verliert wird immer kritischer sein, als ein Baustoff der diese Behandlung nicht benötigt. Bei einem EFH ist mir das noch ziemlich egal. Da mache ich eine Riegelstellung zur Nachbarschaft und fertig. Aufgabe erfüllt. Ausbreitung des Schadens verhindert. Aber wenn ich Objekte habe die im Bereich Mehrfamilienhaus sind wo es um mehr als eine Wohneinheit geht halte ich nicht wirklich viel davon, einen an sich brennbaren Baustoff für das gesamte Objekt zu verwenden. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 460319 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:29 | 9899 x gelesen | |||
| Ein kleines Feuer aus Papier und Folie gemacht. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 460322 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:32 | 9862 x gelesen | |||
| Wie war die Rauchentwicklung? Wie waren die Windverhältnisse (Ich geh mal davon aus, dass ihr das draussen gemacht habt)? Wie lange hingen die Melder im Rauch? Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
| |||||
| Autor | Hauc8k D8., Eppingen / BW | 460324 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:35 | 9867 x gelesen | |||
| In diesem Fall hätten Rauchmelder nicht viel gebracht. Alle waren wach und der Fluchtweg so schnell verraucht, bzw. hat schon gebrannt, das den Menschen in den Oberen Stockwerken keinRauchmelder der Welt eine Hilfe gewesen wäre. | |||||
| |||||
| Autor | Greg8or 8G., Mannheim / BaWü | 460325 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:38 | 9863 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertWeil sonst wird es immer welche geben, die sich die Paar € Sicherheit sparen werden. Oder wie heute ein Kunde meiner Frau zu diesem Thema sagte: Er war früher mal Elektriker (heute: Renter) und braucht keine Rauchmelder. "Bei uns brennt es nicht!" Er habe alle elektrischen Leitungen im Haus erneuert und habe somit alle Gefahren ausgeschlossen! Sollte ein E-Geräte anfangen zu schmoren, fiele die Sicherung und alles wäre gut.... Aufgrund ihrer Sensibilisierung zum Thema Rauchmelder durch mich als Feuerwehrler hat meine Frau jegliche Diskussion darüber im Keim erstickt. Da hatte sie es offenbar mit einem vollends überzeugten Menschen zu tun - eine Diskussion hätte zu Ärger mit dem Kunden geführt... Es gibt also immernoch mehr als genug falsch informierte Menschen, aber wie kommt man an die heran? Gregor --- Alles was ich hier schreibe, kommt nur aus meinem Kopf Gregor Gehrke FF Mannheim, Abt. Feudenheim http://www.ff-feudenheim.de | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 460326 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:38 | 9882 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWie war die Rauchentwicklung? Wie waren die Windverhältnisse (Ich geh mal davon aus, dass ihr das draussen gemacht habt)? Wie lange hingen die Melder im Rauch? Nein, haben das in einer Schuttmulde in der Halle gemacht. Wie lange weiß ich nicht, aber nicht gerade kurz. Geräte hatten kein VDS-Zeichen. Hab meine zu Hause auch so getestet, die sprangen sehr zügig an. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
| |||||
| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 460334 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:57 | 9895 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerKannst Du gerne tun. Oha! An sich sollte es der Respekt vor den Toten verbieten, hier mit Spekulationen zu agieren. Ich habe heute in den Nachrichten mit Staunen den Min.Präs. vernommen, der, als Vermutung deklariert, ein Fremdverschulden ausschloss. Auch ich möchte mich nicht an Vermutungen beteiligen, warum das so schnell passierte. Was mich allerdings wundert, das ist die Tatsache, dass eine Holztreppe aus mit Sicherheit Hartholz (Eiche?) SO schnell abbrennt. Holz ist in seinem Brandverhalten an sich sehr widerstandsfähig. Ich kenne einen Brandversuch der Franzosen an der Schule mit Forschungszentrum in Valabre/Südfrankreich, wo man Gebäude mit und ohne hölzerne Fensterklappen untersucht hat. (Habe da sogar einen Filmbericht drüber) - und der spricht eine sehr deutliche Sprache in Sachen "Holz als Schutz gegen Feuer" Wer jemals miterlebt hat, wie lange es dauert, bis tragende Holzbalken nachgeben (Sie sind wesentlich sicherer als z.B. Stahlträger), der kommt zumindest in das Grübeln. Wenn man einen Dachstuhlbrand hat, dann sind nicht die Balken das Kriterium, sondern die Verbindungspunkte, mögichst noch mit Stahlbolzen. Das sind die neuralgischen Punkte, nicht der Balken selber. Aber lasst uns doch mal die Ergebnisse der Ermittlungsgruppe der Kripo abwarten. Bis jetzt ist es Kaffeesatzleserei, die Tragik des Geschehens ist kaum zu toppen. mit freundlichem Gruß Klaus | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 460335 | |||
| Datum | 04.02.2008 21:59 | 9938 x gelesen | |||
Geschrieben von Max Grueningich zitiere dann mal einen deiner anderen Beitraege: Gehen gerade die Argumente aus? Es schrieb irgendjemand hier: "zumindest fuer neuere Haeuser bedeutet "Holzhaus" nicht unbedingt schlechter als "Steinhaus" was die Flucht und Rettungsmoeglichkeiten angeht. Was Flucht- und Rettungsmöglichkeiten angeht vielleicht, der Rest? Genagelte Treppe statt gezapfte Holzverbindungen? Brennbares Material für die Treppe. Die Vor- und Nachteile haben sich auch in den letzten Monaten nicht wirklich verändert. "Soweit ich weiss sind sogar mehrgeschossige Haeuser mit mehreren Wohneinheiten als reine Holzbauweise in Deutschland erlaubt " Stimmt -auf politischen Druck... Supermärkte in Billigbauweise mit Nagelbinderkonstruktion sind auch erlaubt... wir haben aber gelernt bei Feuer: Wir müssen draußen bleiben.. "und es gibt Forschungsprojekte fuer Holzbeschichtungen auf nanobasis die dann auch auf Treppen zum Einsatz kommen sollen..." soll / kommt / ist in der Forschung... Gerade in Ökoholzhäusern sind keine Chemikalien erwünscht... AFAIK Augsburg hatte eines der ersten ökologischen Mehrfamilienhäuser aus Holzbauweise, das auch später brannte und genau das passierte was man befürchtet hatte...Bauteile, die in Steinhäusern sich nicht am Brand beteiligen, fackelten lustig mit. Wenn genug Schaden angerichtet sein wird, werden schlaue menschen kommen, die sich eine widerstandsfähigeres Treppenhaus wünschen... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460336 | |||
| Datum | 04.02.2008 22:05 | 9859 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeWer jemals miterlebt hat, wie lange es dauert, bis tragende Holzbalken nachgeben (Sie sind wesentlich sicherer als z.B. Stahlträger), der kommt zumindest in das Grübeln. Von der Statik her stimme ich Dir zu. Da ist Holz berechenbarer und gutmütiger als Stahl. Aber auch nur so lange, wie es noch nach alter Zimmermannskunst verarbeitet wurde. Wenn da Balken mit Nagelplatten zusammen geschossen werden hast Du beide Nachteile. Brennbare Bauteile und frühes Bauteilversagen... Geschrieben von Klaus Bethge Auch ich möchte mich nicht an Vermutungen beteiligen, warum das so schnell passierte. Was mich allerdings wundert, das ist die Tatsache, dass eine Holztreppe aus mit Sicherheit Hartholz (Eiche?) SO schnell abbrennt. Hmm. Es muß nicht mal schnell abbrennen. In Berlin als damals die Kollegen springen mußten war das genau so. Das Holz wird ggf. schon über einige Zeit aufbereitet, dazu kommt der Kamineffekt, d.h. die gesamte vom Feuer abgegebene und vom Brandherd wegströmende Wärmeenergie des Brandes strömt daran vorbei. Und wenn es dann erst mal im Treppenraum anfängt zu brennen ist es egal ob es unten nur ein kleiner Teil direkt auf der Brandetage ist oder "schon" die gesamte Treppe. Der Fluchtweg ist weg. Der Kamineffekt bleibt, die Ausbreitung geht weiter und nährt sich sogar selbst,... Geschrieben von Klaus Bethge Ich kenne einen Brandversuch der Franzosen an der Schule mit Forschungszentrum in Valabre/Südfrankreich, wo man Gebäude mit und ohne hölzerne Fensterklappen untersucht hat. (Habe da sogar einen Filmbericht drüber) - und der spricht eine sehr deutliche Sprache in Sachen "Holz als Schutz gegen Feuer" Klar. Eine Holzklappe vor einem Fenster ist allemal besser als nur ein einfaches Fenster mit Vorhang direkt dahinter... Aber wir betrachten hier den Brand in einem Gebäude. Und wenn ich mir überlege, wie zügig die Brandausbreitung im Brandraum der RDA stattfindet... Geschrieben von Klaus Bethge An sich sollte es der Respekt vor den Toten verbieten, hier mit Spekulationen zu agieren. Er hat m.W. nur einen fremdenfeindlichen Hintergrund ausgeschlossen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 460338 | |||
| Datum | 04.02.2008 22:12 | 9884 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeAn sich sollte es der Respekt vor den Toten verbieten, hier mit Spekulationen zu agieren. Wer spekuliert hier? Holz gg Stein sind doch eher bekannte Erkenntnisse... Geschrieben von Klaus Bethge Ich habe heute in den Nachrichten mit Staunen den Min.Präs. vernommen, der, als Vermutung deklariert, ein Fremdverschulden ausschloss. Ja, um so höher das politische Amt, um so größer die Fachkompetenz in Detailfragen... Geschrieben von Klaus Bethge
Gut dass hier niemand spekuliert -evtl. war sie mit Weichholz durchsetzt oder verkleidet, mit Ochsenblut gestrichen, etc. Geschrieben von Klaus Bethge Wer jemals miterlebt hat, wie lange es dauert, bis tragende Holzbalken nachgeben (Sie sind wesentlich sicherer als z.B. Stahlträger), der kommt zumindest in das Grübeln. Das ist und bleibt ja nichts neues... Geschrieben von Klaus Bethge Wenn man einen Dachstuhlbrand hat, dann sind nicht die Balken das Kriterium, sondern die Verbindungspunkte, mögichst noch mit Stahlbolzen. Richtig, siehe Discounter mit Nagelbinderkonstruktionen - oder Holztreppen, die mit Nagelbinder irgendwo festgetackert sind. Geschrieben von Klaus Bethge Aber lasst uns doch mal die Ergebnisse der Ermittlungsgruppe der Kripo abwarten. Machen wir, hat aber nichts mit den o.g. Fakten zu tun. Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 460357 | |||
| Datum | 04.02.2008 23:40 | 9841 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Klaus Bethge Ich habe heute in den Nachrichten mit Staunen den Min.Präs. vernommen, der, als Vermutung deklariert, ein Fremdverschulden ausschloss. Ja, habe ich auch vorhin mehr als verwundert gelesen. Erinnerte mich an den Fall Kiesewetter, wo auch ein Politiker meinte irgendwas sagen zu müssen und dabei munter Ermittlungsinterna ausplauderte. Und an die Schilderungen eines leitenden Polizeibeamten zum Unglück Bad Reichenhall, als der schilderte, welchen Aufwand der Promi-Einssatzstellentourismus erforderte. Vielleicht wäre es besser gewesen Beck wäre in Mainz geblieben. Vielleicht nicht gerade munter Fastnacht feiern, aber Kaffee trinken, oder Yoga, oder sowas... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist." (Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799) | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 460363 | |||
| Datum | 05.02.2008 01:14 | 9830 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeHab meine zu Hause auch so getestet, die sprangen sehr zügig an. Und wie sieht es nach einem derartigen Testlauf fit der weiteren Funktionsfähigkeit aus? Ich meine jedoch in der Theorie und nicht in der Praxis. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 460364 | |||
| Datum | 05.02.2008 01:20 | 9835 x gelesen | |||
Geschrieben von Gregor GehrkeEs gibt also immernoch mehr als genug falsch informierte Menschen, aber wie kommt man an die heran? Wenn sie vollendens überzeugt sind, dann wird es schwer. Vermutlich dürfte nur ein Zwischenfall unter Beteiligung eines nahen Verwandten zu einem Erfolg führen - garantieren würde ich aber dafür auch nicht. Solange diese Verweigerungshaltung nur zur Folge haben kann, daß nur er persönlich aus dem Gen-Pool ausscheidet und dabei keinen anderen gefährdet soll es mir eigentlich auch egal sein. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 460392 | |||
| Datum | 05.02.2008 10:00 | 9826 x gelesen | |||
| Geschrieben von Lüder Pott "zumindest fuer neuere Haeuser bedeutet "Holzhaus" nicht unbedingt schlechter als "Steinhaus" was die Flucht und Rettungsmoeglichkeiten angeht. Servus, das ist auch so, es gibt Vorschriftentechnisch keinen Unterschied zwischen Holz- und Massivbau. Der Kunde hat in einem Holzhaus den gleichen Anspruch auf Brandschutz wie in einem Massivhaus. Geschrieben von Lüder Pott "Soweit ich weiss sind sogar mehrgeschossige Haeuser mit mehreren Wohneinheiten als reine Holzbauweise in Deutschland erlaubt " Ja es exisstieren Holzbauten mit vier Geschossen. In Berlin wird derzeit an einem reinen Holzgebäude mit fünf Geschossen gearbeitet. Geschrieben von Lüder Pott Gerade in Ökoholzhäusern sind keine Chemikalien erwünscht... Chemiekalien sind auch in einem Massivbau unerwünscht. Geschrieben von Lüder Pott AFAIK Augsburg hatte eines der ersten ökologischen Mehrfamilienhäuser aus Holzbauweise, das auch später brannte und genau das passierte was man befürchtet hatte... Wenn sämtliche Regeln des vorbeugenden Brandschutzes ausser Acht gelassen werden ist ein Totalschaden (egal welche Bauweise) auch von der Feuerwehr nicht zu vermeiden. Geschrieben von Lüder Pott Wenn genug Schaden angerichtet sein wird, werden schlaue menschen kommen, die sich eine widerstandsfähigeres Treppenhaus wünschen... Es gibt hunderte, tausende von Beispielen in den Städten (München, Regensburg, Landshut) die ich kenne von Treppenhäusern in Mehrgeschossigen Wohnungsbauten die komplett aus Holz gebaut sind und die keine so viel grössere Gefährdung für die Bewohner und die Feuerwehr darstellen wenn sie vernünftig konstuiert sind. D. h. Stufen aus Hartholz, Treppenlaufunterseite Feuerhemmende Bekleidung, Statisch richtig dimensioniert (auch die Anschlüsse). Mfg Franz W. | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 460393 | |||
| Datum | 05.02.2008 10:12 | 9875 x gelesen | |||
| Geschrieben von Christian Fischer Bestes Erlebnis war ein Neubau, Fertighausähnlich, Holzbauweise, Ökohaus. Die Holztreppe vom EG ins 1. OG war nur mit Nagelplatten am Gebälk des 1. OG festgeschossen... Servus, wenn die Feuerhemmende Bekleidung entsprechend den Vorschriften ausgeführt ist, kein Problem. Mfg Franz W. | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 460398 | |||
| Datum | 05.02.2008 10:17 | 9861 x gelesen | |||
| Geschrieben von Christian Fischer Ich gehe dennoch nach der Regel: Hoffentlich ist es Beton... Wenn der ATr über die wie von mir beschriebene Treppe vorgeht und die Treppe dann zum Teufel geht ist das nicht gut für den ATr. Servus, wenn die Stahlbetontreppe "zum Teufel geht" ist das für den ATr nicht viel weniger bescheiden als wenn es eine Holztreppe ist. Mfg Franz W. | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 460410 | |||
| Datum | 05.02.2008 10:48 | 9903 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz Weigandwenn die Feuerhemmende Bekleidung entsprechend den Vorschriften ausgeführt ist, kein Problem. Hm, wo wird denn für 1 und 2-Familienhäuser eine feuerfeste Verkleidung gefordert? Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
| |||||
| Autor | Axel8 R.8, Nieder-Hilbersheim / Rheinland-Pfalz | 460413 | |||
| Datum | 05.02.2008 10:52 | 9873 x gelesen | |||
| Hi @Rauchmelder Sind in Rh-Pf für Neubauten gesetztlich vorgeschrieben. Laut Aussage KFV ist eine Nachrüstpflicht für Altbauten mit Übergangsfrist bis 201? in der Mache. @Beck Habe das Interview auch gehört und wenn ich richtig aufgepasst habe, hat er sich typisch politisch ausgedrückt "Keine Hinweise darauf...... zur jetztigen Zeit..... " usw. Gibts das Interview im Netz? @Brandverlauf (Beton <=> Holz) Für mich sehr ungewöhnlich ist das: Dies spricht für eine frühe Brandentdeckung: 1. Sonntagmittag 2. mehr als 60 Personen im Haus = sehr gut gefüllt 3. durch den Umzug belebte Straße vor der Haustür und dies für eine spätere (oder sehr schnelle Brandausbreitung): Feuerwehr trifft nach 3min ein und muss unmittelbar nach beginnd (2-3min) den Innenangriff abbrechen, da Treppenhaus nicht begehbar (im Vollbrand, Einsturz). Axel | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 460418 | |||
| Datum | 05.02.2008 11:09 | 9854 x gelesen | |||
| Geschrieben von Lüder Pott Hm, wo wird denn für 1 und 2-Familienhäuser eine feuerfeste Verkleidung gefordert? Servus, im Einfamilienhausbereich gibt es so gut wie keine Vorschriften und wenn es Sie gibt werden Sie von Seiten der Bauaufsicht nicht überwacht. Verantwortlich ist in aller Regel der Bauherr. Wird der Allgemeinheit von politischer Seite als Entbürokratisierung verkauft. Mfg Franz W. | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 460419 | |||
| Datum | 05.02.2008 11:12 | 9870 x gelesen | |||
| Eben, d.h. eine feste Betontreppe ist mir im Einsatzfall lieber, als eine irgendwie geartete Holztreppe... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 460420 | |||
| Datum | 05.02.2008 11:18 | 9836 x gelesen | |||
| Geschrieben von Lüder Pott Eben, d.h. eine feste Betontreppe ist mir im Einsatzfall lieber, als eine irgendwie geartete Holztreppe... Servus, sie ist "scheinbar" sicherer, aber nicht zwangsläufig. Mfg Franz W. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 S.8, Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg | 460424 | |||
| Datum | 05.02.2008 11:32 | 9903 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel Rauch@Beck Hier kann man die Aussagen hören: Video bei www.rnf.de (Klick auf Bild) Grüße, Michael Meine Meinung! Die Freiwillige Feuerwehr Walldorf im Internet: http://www.Feuerwehr-Walldorf.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 460443 | |||
| Datum | 05.02.2008 12:48 | 9942 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel RauchFür mich sehr ungewöhnlich ist das: Na ja. Wenn es bei mir (MFH, 8 Parteien) im Treppenraum sonntags anfangen würde zu brennen, würde ich das vermutlich auch erst merken, wenn mein DME aufmacht... Solange in dieser Phase nicht zufällig jemand den Treppenraum betritt, kann sich das Feuer unbemerkt ausbreiten. Die zweite Frage bei Bränden mit hoher Ausbreitungsgeschwindigkeit in Treppenräumen ist, wie die Brandlast im Treppenraum unabhängig von der Art und Konstruktion der Treppe selbst aussieht. Wir kennen das alle. Da stehen unter einer Treppe Kartonagen, es stehen Kinderwagen und Möbel (auch mal ein gefüllter Kleiderschrank) im Flur oder auf dem Treppenabsatz. Typisches Mehrfamilienhausproblem eben. Was noch eine offenen Frage ist auf die ich mir Antworten von der Ursachenermittlung erhoffe ist, warum die Wohnungen selbst derart schnell betroffen waren so daß sie den Bewohnern nicht den normalerweise bis zu ihrer Rettung ausreichenden Schutz geboten haben. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 460444 | |||
| Datum | 05.02.2008 12:55 | 9845 x gelesen | |||
| Wenn ich mir die Wohnungstür meiner Mutter anschaue, kann ich dir das sofort sagen. Definitiv keine T-30, Spaltmaße, durch die man fast durchschauen kann, sehr beliebt ist auch der Briefschlitz durch die Tür, dort nicht abgedichtet usw... Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 460445 | |||
| Datum | 05.02.2008 12:56 | 9877 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SchmidtHier kann man die Aussagen hören Zumal gestern Abend im TV zwei Mädchen interviewt wurden, die angeblich einen Brandstifter beobachtet haben. Dieser zündete wohl im EG Kinderwagen etc. an. Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
| |||||
| Autor | Uwe 8S., Nordheim / Hessen | 460446 | |||
| Datum | 05.02.2008 13:06 | 9845 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder Pott Zumal gestern Abend im TV zwei Mädchen interviewt wurden, die angeblich einen Brandstifter beobachtet haben kam gerade auch auf Radio FFH. Gruß Uwe | |||||
| |||||
| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 460453 | |||
| Datum | 05.02.2008 13:21 | 9867 x gelesen | |||
| Jetzt gearde in SWR3 wird ein "Experte" interviewed. Name hab ich leider nicht verstanden. Hat gerade sehr viel Werbung für Rauchmelder gemacht und macht auch sonst nen guten Eindruck Das war meine Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 460454 | |||
| Datum | 05.02.2008 13:21 | 10053 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel RauchSind in Rh-Pf für Neubauten gesetztlich vorgeschrieben. Laut Aussage KFV ist eine Nachrüstpflicht für Altbauten mit Übergangsfrist bis 201? in der Mache.Altbauten sind nachzurüsten bis 2012. Kontrollinstanzen gibt's keine, der Landtag hat in der entsprechenden Sitzung darauf verwiesen, das die Versicherungen im Falle eines Brandes über dieses Gesetz ihre Leistungen bei fehlenden Rauchmeldern einschränken könnten, da man es dem Wohnungseigentümer anrechnen könnte, das der Brand nicht früher entdeckt werden konnte (sinngemäße Wiedergabe, das Protokoll hab ich auf nem anderen Rechner). Auf diesen "indirekten Druck" möchte man sich verlassen, auch da eine Kontrollinstanz erheblichen Aufwand bedeuten würde. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
| Autor | Axel8 R.8, Nieder-Hilbersheim / Rheinland-Pfalz | 460466 | |||
| Datum | 05.02.2008 13:49 | 9823 x gelesen | |||
| Hi Christian Sicherlich alles Spekulativ, aber ich war beruflich früher öfters Beruflich (TV-Servicetechniker) in zwei drei ähnlichen Gebäuden die von einer türkischen Großfamilie bewohnt wurden. Da stehen oftmals Wohnungstüren offen und gerade bei Festen ( Fassenacht, Kindergeburtstag) gibt es einen regen Verkehr im Treppenhaus. Durch die Feiern ist es auch Wahrscheinlich das des öfteren das Gebäude verlassen bzw. betreten wurde. Das alles garantiert natürlich keine frühe Brandentdeckung setzt aber die Wahrscheinlichkeit zu "Sonntags alles vor dem TV" doch enorm in die Höhe. Wie gesagt es verwundert mich nur und daher bin ich auch gerade deswegen auf das Ergebnis der Brandursachenermittlung gespannt. Zusätzliche Brandlast im Treppenhaus ist allg. (leider) nicht sehr unwahrscheinlich. Axel | |||||
| |||||
| Autor | Axel8 R.8, Nieder-Hilbersheim / Rheinland-Pfalz | 460469 | |||
| Datum | 05.02.2008 13:50 | 9842 x gelesen | |||
| Danke für die Bestätigung! | |||||
| |||||
| Autor | Holg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü. | 460509 | |||
| Datum | 05.02.2008 16:13 | 9831 x gelesen | |||
Hallo,Geschrieben von Klaus BethgeIch habe heute in den Nachrichten mit Staunen den Min.Präs. vernommen, der, als Vermutung deklariert, ein Fremdverschulden ausschloss. Hm, das lag aber m.E. am Zusammenschnitt des Interview durch die Sender. Ich hatte gestern abend zuerst einen Beitrag mit dem Interview gesehen, da sprach Beck von den ihm, nach einem vorangegangenen Gespräch mit Verantwortlichen von Polizei und Feuerwehr, vorliegenen Informationen kein Fremdverschulden oder gar ein fremdenfeindlichen Akt vorläge. Müsste im SWR Studio Rheinland-Pfalz gewesen sein. Später dann bei einem anderen Sender das gleiche Interview, etwas späterer Ausschnitt gewählt und dann hörte sich das nach seiner Fachkompetenz an :-/ Gruß aus dem Nordschwarzwald Holger | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 460510 | |||
| Datum | 05.02.2008 16:16 | 9849 x gelesen | |||
| Ja, im SWR kam der MP um einiges besser rüber. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 460562 | |||
| Datum | 05.02.2008 18:22 | 9853 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Patrick Weegen Jetzt gearde in SWR3 wird ein "Experte" interviewed. Auch heute mittag kam auf dem Schwestersender SWR 1 ein Interview mit einer hier durchaus bekannten Dame :Silvia Darmstätter im Radio War wirklich gut gemacht, man muss den DFV ja auch mal loben....;-) Gruß Andi | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 460585 | |||
| Datum | 05.02.2008 19:10 | 9820 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschWar wirklich gut gemacht, man muss den DFV ja auch mal loben....;-)Ja, sehe ich auch so. (Und die Qualität der PN in letzter Zeit hab ich ja schon an anderer Stelle öfter mal gelobt, wenn jetzt noch, wie in diesem Falle, eine anlassbezogene Kurzfristigkeit dazu kommt, bin ich mit diesem Teil der DFV-Arbeit sehr zufrieden!) Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 460597 | |||
| Datum | 05.02.2008 19:23 | 9824 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschAuch heute mittag kam auf dem Schwestersender SWR 1 ein Interview mit einer hier durchaus bekannten Dame :Silvia Darmstätter im Radio jede solche Aktion die gut ankommt führt darüber hinaus zu größerer Akzeptanz für das Projekt "Frauen in der Feuerwehr" als zig komplexe Plakatthemen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 460652 | |||
| Datum | 05.02.2008 20:53 | 9791 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersen1. Wo bleibt der Hinweis auf Rauchmelder in der Berichterstattung? In der Regionalen Zeitung steht heute ein Bericht, der unter anderem Vorbeugende Massnahmen und Rauchmelder empfiehlt. Vielleicht kann es ja jemand Online stellen, wenn es machbar ist. Mannheimer morgen oder angschlossene Zeitungen müssten das unter einer der "Meztropolregionseiten" haben. Von daher macht man da doch was, bezgl Hinweise der Vorbeugung. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 460659 | |||
| Datum | 05.02.2008 21:03 | 9844 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jan Südmersen 2. Wäre eine gute Gelegenheit gewesen, Lobbyarbeit zu betreiben. Der DFV hat reagiert und heute mittag eine  Bei Rauch im Treppenraum in der Wohnung bleibenIn wie weit jetzt die Medien das aufgreifen liegt dann nicht mehr in der Hand des DFV MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Uwe 8S., Nordheim / Hessen | 460662 | |||
| Datum | 05.02.2008 21:06 | 9876 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M@yer In wie weit jetzt die Medien das aufgreifen liegt dann nicht mehr in der Hand des DFV We ich mir den Regional Ticker und den Bericht anschaue wird das leider nicht erwähnt. Gruß Uwe | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 461010 | |||
| Datum | 06.02.2008 17:59 | 9814 x gelesen | |||
| Guten Abend eine ähnliche Aktion wie "Diese Aktion der Polizei BaWü" sollte es von Feuerwehrseite geben, "Ihre Feuerwehr - im Dienste der Menschen" sinnvoll ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
Feuer mit MANV in Ludwigshafen