Thema	Türkei will Ermittler wg. Brandkatastrophe in Ludwigshafen schicken.	104 Beträge
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Infos:	Die Feuermelder
Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	460601
Datum	05.02.2008 19:29	49247 x gelesen
Hallo Forum, gerade habe ich in den Nachrichten gesehen, dass die türkische Regierung eigene Brandermittler wegen der Katastrophe in Ludwigshafen schicken will. Lt. Spiegel steht Bundesinnenminister Schäuble dem positiv gegenüber. Nun mal meine Frage(n). Traut man in der Türkei den deutschen Ermittlern nicht? Hat das Video auf YouTube die Ermittler so aufgeschreckt (die Juden sind schuld)? Wie kann ein Bundesinnenminister was zusagen, das gar nicht in seine Zuständigkeit fällt? Etwas OT: Ermittelt das BKA auch bei Morden an Deutschen in der Türkei? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) Beitrag bewerten
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Autor	Olaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg	460604
Datum	05.02.2008 19:35	47869 x gelesen
N´Abend! Geschrieben von Anton KastnerTraut man in der Türkei den deutschen Ermittlern nicht? Hat das Video auf YouTube die Ermittler so aufgeschreckt (die Juden sind schuld)? Wie kann ein Bundesinnenminister was zusagen, das gar nicht in seine Zuständigkeit fällt? Hat mich auch sehr ... äh ... "gewundert". Vielleicht soll das jetzt eine Retourkutsche für den Fall Marco werden. Gruß Olaf Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern	460606
Datum	05.02.2008 19:36	47896 x gelesen
Hey, die Fragen hab ich mir auch schon gestellt. Außerdem frage ich mich eins: Auf welcher (rechtlichen) Grundlage soll das geschehen? Vllt. hat ja jemand eine Antwort. Nachdenkliche Grüße Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! Sollte trotzdem irgendjemand einen Angriff auf irgendeine Wehr oder irgendeine Person hinter einem meiner Beiträge vermuten, so darf er dies gerne weiterleiten. Das direkte Gespräch suchen wäre auch eine Alternative, wird aber offensichtlich nur ungern in Anspurch genommen. So long... Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460610
Datum	05.02.2008 19:53	47914 x gelesen
Ohne jetzt politisch zu werden aber ich finde es einfach ne Frechheit?! Sorry aber die Türkei will uns doch jetzt nicht beibringen wie man Ermittlungen anstellt? Das der deutsche Innenminister mit sowas einverstanden ist verstehe ich auch net. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	460611
Datum	05.02.2008 19:54	47845 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Fabian Rehbein Außerdem frage ich mich eins: Auf welcher (rechtlichen) Grundlage soll das geschehen? Vllt. hat ja jemand eine Antwort. Antwort habe ich keine, aber bisher dachte ich, auch Euch geht es um Aufklärung? - zur Vorbeugung (Prevention ;-) ) (das euch die "rechtlichen Grundlagen" mehr interessieren weiß ich jetzt - eben richtig Deutsch) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	460613
Datum	05.02.2008 19:58	47897 x gelesen
Geschrieben von Julian BraukmannDas der deutsche Innenminister mit sowas einverstanden ist verstehe ich auch net. ...Weil wir sonst wieder die bösen sind. Gruß Oliver Steinbeck Beitrag bewerten
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Autor	Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen	460615
Datum	05.02.2008 19:59	47836 x gelesen
Jetzt bleibt mal auf dem Teppich! Wenn im Ausland Deutsche umkommen, schickt das BKA auch schonmal seine Leute los, um bei den Ermittlungen zu unterstützen (in welcher Form auch immer). Gruß Mathias Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern	460617
Datum	05.02.2008 20:01	47943 x gelesen
Hi, Geschrieben von ---Hanswerner Kögler--- aber bisher dachte ich, auch Euch geht es um Aufklärung? - zur Vorbeugung (Prevention ;-) ) (das euch die "rechtlichen Grundlagen" mehr interessieren weiß ich jetzt - eben richtig Deutsch) selbstverständlich liegt mir die Aufklärung am Herzen - um Himmels Willen, warum sollte es anders sein?! Ich frage mich, wozu es dafür Brandermittler aus einem, nebenbei erwähnt, Nicht-EU-Land braucht. Sind unsere Fachkräfte etwa nicht kompetent genung? Ich denke schon, wozu also die Sache, die womöglich auch noch zu "Kompetenzunklarheiten" führen könnte? Ich habe rein aus Interesse gefragt, dass da interpretiert wird, mir wäre Paragraphenreiterei wichtiger als die rasche und richtige Aufklärung dieser Tragödie hätte ich nicht vermutet. Gruß Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! Sollte trotzdem irgendjemand einen Angriff auf irgendeine Wehr oder irgendeine Person hinter einem meiner Beiträge vermuten, so darf er dies gerne weiterleiten. Das direkte Gespräch suchen wäre auch eine Alternative, wird aber offensichtlich nur ungern in Anspurch genommen. So long... Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460618
Datum	05.02.2008 20:01	47790 x gelesen
Ja und? Was können die Türken besser als unsere? Wenn man den deutschen Behörden so wenig traut sollte man sich nicht wundern. Haben die Türken eigentlich auch SpecialForces geschickt als der Rentner in der U-Bahn vermöbelt wurde? ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW	460619
Datum	05.02.2008 20:02	47890 x gelesen
Ich kann mich auch nur noch wundern! Ich glaube nicht, dass im umgekehrten Fall deutsche Ermittler in der Türkei hätten tätig werden dürfen. Ich denke da beispielsweise an den Fall Marco. Liegt wohl aber daran, dass wir uns in Deutschland sofort bei jedem Brand mit Todesfolge eines ausländischen Mitbürgers sofort die Frage nach einem Anschlag stellen und uns durch das Zulassen solcher "Ermittlereinsätze" zu rechtfertigen versuchen. Deren Ermittler werden auch nicht zu anderen Ergebnissen kommen wie die der deutschen Polizei. www.meineganzprivatemeinung.de so long Jürgen Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg	460620
Datum	05.02.2008 20:03	47820 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Olaf SebastianVielleicht soll das jetzt eine Retourkutsche für den Fall Marco werden. Genau das ist mir auch eingefallen, als ich das im Radio gehört habe. Ich vermute mal, dass das zugelasen wurde, um bei den Türken wieder "gutes Wetter" zu machen. Aber OK finde ich das Trotzdem nicht. Würde mich interessieren wie die reaktion aussieht, wenn in der Türkei ein Hotel mit deutsch Urlaubern abbrennt und dann die deutesche Regierung fordern würde, dass deutsche Ermittler zum Einsatz kommen. Gruß Patrick Das war meine Meinung Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460622
Datum	05.02.2008 20:03	47763 x gelesen
Ja zum Bsp.bei Naturkatastrophen. Aber nur weil jetzt ein Mädel gegenüber der Presse gesagt hat das sie einen Mann mit ner Fackel gesehen hat schicken die Ermittler?! Das Kind hat es ja noch nicht mal der Polizei zuerst erzählt sondern der Presse?! ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW	460623
Datum	05.02.2008 20:06	47801 x gelesen
Geschrieben von Mathias WilleJetzt bleibt mal auf dem Teppich! Wenn im Ausland Deutsche umkommen, schickt das BKA auch schonmal seine Leute los, um bei den Ermittlungen zu unterstützen (in welcher Form auch immer). Richtig! Wie z. B. bei der Tsunamikatastrophe! Hier war der Grund aber gänzlich anders gelagert! Die dortigen Behörden hatten nicht die Technik und das Fachwissen um die Ermittlungen bestmöglichst abzuschließen und die deutschen Beamten haben sich max. angeboten. Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	460626
Datum	05.02.2008 20:08	47992 x gelesen
... man stutzt erstmal... bei entspanntem Nachdenken komme ich zu dem Schluß, daß es wurst ist. Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW	460628
Datum	05.02.2008 20:09	48003 x gelesen
Geschrieben von Lüder Pott... man stutzt erstmal... bei entspanntem Nachdenken komme ich zu dem Schluß, daß es wurst ist. Wobei diese Wurst wohl wieder sehr sehr teuer sein wird. Quo Vadis Deutschland so long Jürgen Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460631
Datum	05.02.2008 20:12	47851 x gelesen
Warum teuer? Man muss dem Typ vielleicht max. sein Hotel oder so zahlen. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	460634
Datum	05.02.2008 20:17	47883 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jürgen Ringhofer Ich kann mich auch nur noch wundern! Das machen wir doch täglich ;-) Ich glaube nicht, dass im umgekehrten Fall deutsche Ermittler in der Türkei hätten tätig werden dürfen. Ich denke da beispielsweise an den Fall Marco. Vielleicht sollte man in diesem Fall den Ermittlern des Herkunftlandes des Mädchens mal paar Fragen stellen? Liegt wohl aber daran, dass wir uns in Deutschland sofort bei jedem Brand mit Todesfolge eines ausländischen Mitbürgers sofort die Frage nach einem Anschlag stellen Vielleicht ist es besser, wenn man einen Kenner des Kulturkreises, der die Gepflogenheiten solcher Lebensweisen besser kennt, zur Seite hat? Man muß Kooperation natürlich wollen, wie die Nachbarwehr auch im Fall der Fälle. Deren Ermittler werden auch nicht zu anderen Ergebnissen kommen wie die der deutschen Polizei. Das wäre der "Best Case" (wenn in der Türkei ein Hotel brennt, kommte es nicht so sehr auf Ermittler aus den Ländern der Gäste an. Die werden ja wohl kaum alle eigene Kulturkreise leben. Hier geht es dann doch um die Einhaltung der Vorschriften im Allg. und Besonderen...) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW	460635
Datum	05.02.2008 20:24	48006 x gelesen
Weil hier immer alle mit dem E DA Prinzip rechnen. Die Typen werden sicherlich von einem Tross Beamten begleitet die alle nicht schlecht besoldet werden. Von da her ist es wohl doch sehr teuer, auch wenn diese Beamten sonst E DA sind. Suche Orden- und Auszeichnungen sowie Uniformen der Feuerwehr vor 1945 Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW	460638
Datum	05.02.2008 20:28	47816 x gelesen
Schönen Abend allerseits, ich hoffe, dass die Ermittlungen nun schnell vorangehen und wir bald ein Ergebnis haben werden ob nun mit oder ohne Hilfe der türkischen Ermittler. Geschrieben von ---Jürgen Ringhofer--- Deren Ermittler werden auch nicht zu anderen Ergebnissen kommen wie die der deutschen Polizei. Und wenn nicht? Wem wird man dann mehr glauben? Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	460639
Datum	05.02.2008 20:29	47810 x gelesen
Wenn diese Kosten uns an den Rand des Abgrunds führen sollten, sind wir quasi schon abgestürzt. Laß sie kommen, laß sie arbeiten und wird man sehen... Das Eh Da - Prinzip ist im täglichen Leben viel übler, weil es dort konstant verdeckt Geld vernichtet. Das hier ist eine besondere Situation. Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	460640
Datum	05.02.2008 20:33	47829 x gelesen
Geschrieben von Andreas ZinnhoblerUnd wenn nicht? Wem wird man dann mehr glauben? Hallo, natürlich den türkischen Ermittlern. Denn alle Deutschen sind ja fremdenfeindlich und wollen nur das Schlechteste für ihre ausländischen Mitbürger. Das war vor 70 Jahren der Fall und ist auch heute noch so. Leider Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern	460642
Datum	05.02.2008 20:36	47828 x gelesen
Hi, Geschrieben von ---Andreas Zinnhobler--- Und wenn nicht? Wem wird man dann mehr glauben? Siehe auch in einem meiner Beiträge. Das meinte ich nämlich mit "Kompetenzunklarheiten", ich befürchte im Fall der Fälle Verstimmungen auf beiden Seiten. Gruß Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! Sollte trotzdem irgendjemand einen Angriff auf irgendeine Wehr oder irgendeine Person hinter einem meiner Beiträge vermuten, so darf er dies gerne weiterleiten. Das direkte Gespräch suchen wäre auch eine Alternative, wird aber offensichtlich nur ungern in Anspurch genommen. So long... Beitrag bewerten
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Autor	Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen	460643
Datum	05.02.2008 20:39	47875 x gelesen
Moin, Geschrieben von Fabian Rehbeinaus einem, nebenbei erwähnt, Nicht-EU-Land was tut das denn nun zur Sache? Ansonsten aber berechtigte Frage. Solange es keinen ernsten Zweifel an der Arbeit der Ermittler gibt, sehe ich hier keine Veranlassung, fremdes Personal hinzuziehen. Was ja- so kamen zumindest die Medienberichte rüber - eher auf Betreiben der Türkei als von deutscher Seite aus initiert wurde. Deutsche Ermittler hatten - meines erachtens zurecht - nix beim Fall Marco zu melden, während hier die Zuständigkeit klar auf deutscher Seite liegt. Btw, wer hat eigentlich das Mädel vor die Presse gelassen? IMHO sind ihre Aussagen jetzt ziemlich wertlos, nachdem sie die so öffentlich gemacht hat. Ich kann nicht behaupten, dass sie die Unwahrheit sagt, aber in dem Alter nach einem solchen Ereignis, ggf. noch unter elterlicher Motivation oder von der Blöd-Presse in einem Interview Worte in den Mund gelegt bekommen, dazu der vorherige Brandanschlag... - ich könnte mir vorstellen, dass da möglicherweise nicht alles 1:1 wiedergegeben wird. Nur nachdem das jetzt vor dutzenden Kameras erzählt wurde, kommt sie da auch nicht so einfach wieder raus, wenn denn etwas überspitzt wurde - sicherlich nicht der Wahrheitsfindung förderlich... Gruß, Thorben Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern	460646
Datum	05.02.2008 20:46	47783 x gelesen
Abend Thorben, Geschrieben von ---Thorben Gruhl--- was tut das denn nun zur Sache? Ich sag ja, "nebenbei erwähnt". Bei unseren Nachbar(EU)Ländern ist es ja teilweise auch üblich sich unkompliziert im Einsatzgeschehen grenzüberschreitend zu unterstützen. Deshalb hätte ich hier auch irgendwo noch mehr Sinn, wenn auch keinen allzu großen, gesehen, da man vllt. schon vorher zusammengearbeitet hat oder evtl. gemeinsame Standarts (--> EU) hat. Hab ich es eigentlich richtig mitbekommen, dass Präsident Erdogan auch nach Ludwigshafen kommen will? Gruß Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! Sollte trotzdem irgendjemand einen Angriff auf irgendeine Wehr oder irgendeine Person hinter einem meiner Beiträge vermuten, so darf er dies gerne weiterleiten. Das direkte Gespräch suchen wäre auch eine Alternative, wird aber offensichtlich nur ungern in Anspurch genommen. So long... Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.	460647
Datum	05.02.2008 20:46	47791 x gelesen
Geschrieben von Thorben Gruhlvon der Blöd-Presse Es gibt auch seriöse Presse deren Berichte und Bilder auch du ansiehst! MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	460648
Datum	05.02.2008 20:48	48012 x gelesen
Geschrieben von Mathias WilleJetzt bleibt mal auf dem Teppich! Gleichfalls. Geschrieben von Mathias WilleWenn im Ausland Deutsche umkommen, schickt das BKA auch schonmal seine Leute los, um bei den Ermittlungen zu unterstützen (in welcher Form auch immer). Jopp, die verrichten dort oft Arbeit die die Kräfte vor Ort nicht können oder nicht bewältigen. Das ist gänzlich was anderes als eine Ermittlung in einem Brandfall. Wenn da wirklich welche aus der Türkei kommen ist das in meinen Augen eine bodenlose Frechheit und sollte nicht geduldet werden. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	460650
Datum	05.02.2008 20:51	47849 x gelesen
Geschrieben von Fabian RehbeinVerstimmungen auf beiden Seiten Möglich, deshalb ist es doppelt wichtig fachlich fundierte Ergebnisse zu liefern... dann kann man auch beruhigt einem Streit entgegensehen... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen	460654
Datum	05.02.2008 20:56	47736 x gelesen
Moin, Geschrieben von Christof StroblEs gibt auch seriöse Presse deren Berichte und Bilder auch du ansiehst! Das Adjektiv sollte sich weniger auf die Presse im Allgemeinen beziehen sondern eine Umschreibung eines Vertreters dieser sein, welcher schon aufgrund des Schriftsatzes bei gegebener Seitenzahl nicht durch inhaltliche Tiefe hervorstechen kann ;o) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.	460658
Datum	05.02.2008 21:01	47773 x gelesen
Hi, Geschrieben von Thorben GruhlDas Adjektiv sollte sich weniger auf die Presse im Allgemeinen beziehen sondern eine Umschreibung eines Vertreters dieser sein Alles klar, falsch verstanden;-) MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm Beitrag bewerten
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Autor	Simo8n B8., Braunschweig / Niedersachsen	460661
Datum	05.02.2008 21:06	47910 x gelesen
Wirklich traurig. Neun Menschen verloren ihr Leben und hier wird u.a. über "türkische Ermittler" diskutiert. Einen schönen Abend noch. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460665
Datum	05.02.2008 21:09	47758 x gelesen
Was ist daran traurig? Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460667
Datum	05.02.2008 21:11	47824 x gelesen
Sorry aber sollen wir jetzt in 5 verschiedenen Threads die Opfer beweinen?! Es gibt ja noch ein paar Threads wo auf das Thema explizit hingewiesen wird. Außerdem sterben in Afrika jeden Tag tausende an Menschen und wir diskutieren dennoch jeden Tag hier. Es sterben täglich Menschen bei VUs und wir diskutieren dennoch hier. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460668
Datum	05.02.2008 21:11	47779 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerWenn da wirklich welche aus der Türkei kommen ist das in meinen Augen eine bodenlose Frechheit und sollte nicht geduldet werden.Ganz meine Meinung! Auch wenn mir/uns diese Meinung von irgendwem sicher wieder fehlinterpretiert werden wird... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.	460670
Datum	05.02.2008 21:13	47873 x gelesen
Geschrieben von Simon BartelsWirklich traurig. Neun Menschen verloren ihr Leben und hier wird u.a. über "türkische Ermittler" diskutiert. Was ist daran schlimm? Täglich sterben Menschen und es wird darüber berichtet und diskutiert. Dies ist ein Fachforum, und als solches befasst man sich eben auch mit Unglücksfällen, die sind nämlich Aufgabe der Feuerwehr. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern	460672
Datum	05.02.2008 21:14	47776 x gelesen
Geschrieben von Julian Braukmann paar Threads wo auf das Thema explizit hingewiesen wird sowas wie momentan bei den Komentaren auf YouTube abläuft, des ist wirklich traurig! Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 F.8, Köfering / Bayern	460676
Datum	05.02.2008 21:21	47794 x gelesen
Die türkischen Ermittler sollen ja schon Morgen (laut homepage Tagesschau) eintreffen. Bin mal gespannt ob in Zukunft auch türkische Feuerwehrleute zum löschen eingeflogen werden falls es wieder einmal zu so einem Unglück kommen sollte... Beitrag bewerten
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Autor	Simo8n B8., Braunschweig / Niedersachsen	460678
Datum	05.02.2008 21:22	47789 x gelesen
Okay. Dann sehe ich das wohl anders als ihr, die jetzt lieber über den Sinn der türkischen Ermittler diskutieren wollt. Mich machen neun Getötete betroffen. Es ist mir daher auch völlig egal, wer die Ursachenermittlung durchführt. Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460680
Datum	05.02.2008 21:26	47774 x gelesen
Schön und gut aber es sterben jeden Tag Menschen und wenn man wegen jedem Toten anfängt betroffen zu sein ist das nicht soooo gut. In diesem Fachforum wird nun mal diskutiert und nicht nur getrauert. Es sterben jeden Tag so viele Menschen bei FFW Einsätzen da würde man aus dem betroffen sein nicht rauskommen. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460682
Datum	05.02.2008 21:30	47748 x gelesen
Bei solchen Einwädnen muss ich immer an einen Satz aus der guten alten Harald-Schmidt-Show denken, von dem Abend, als die USA den Irak angriffen: "Meine Damen und Herren, aus aktuellem Anlass - findet die Show heute abend wie gewohnt statt!" Dann wurde mal dargestellt, das ja jetzt nicht Krieg wäre, wie alle sagen, weil - es wäre immer irgendwo Krieg. Dabei wurde mal eine Liste gezeigt, in welchen Ländern zu der Zeit offiziell Kriegszustand herrschte (und vor allem: wie lange schon) - seitdem hab ich es mir doch größtenteils abgewohnt, durch außergewöhnliche Ereignisse meinen gewöhnlichen Alltag zu sehr beeinflussen zu lassen, weil es gibt sie dafür einfach zu häufig, und zu zahlreich... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	460687
Datum	05.02.2008 21:35	47852 x gelesen
Moin, also irgendwie frage ich mich bei diesem Thread, ob die Empörung genauso groß gewesen wäre, wenn die Opfer eine Touristengruppe aus der Schweiz oder Kanada gewesen wäre und entsprechend Ermittler aus einem dieser Länder entsendet worden wären. Gruß Mitja Ich spreche nur fuer mich! Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., In der Nähe von Siegen / NRW	460689
Datum	05.02.2008 21:37	47775 x gelesen
Ja weil es auf deutsch gesagt, die nichts angeht. Das LKA schickt auch nicht einfach so seine Ermittler nach Kanada?! ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen http://www.freewebs.com/iwannawatchyoubleed/index.htm Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460691
Datum	05.02.2008 21:41	47846 x gelesen
Von meiner Seite aus: Ja. Dabei frage ich mich aber, ob a) da auch so schnell ein rassistischer Hintergrund vermutet werden würde, (ich denke: Nein) b) da die Medien so einen Wirbel veranstaltet hätten. (ich denke, Nein) c) ob die Nationalität von Opfern uns (und auch den Brandursachenermittlern) nicht einfach scheissegal sein sollte! (Ich denke: Ja, unbedingt!) Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460694
Datum	05.02.2008 21:44	47840 x gelesen
Geschrieben von Simon BartelsMich machen neun Getötete betroffen. Es ist mir daher auch völlig egal, wer die Ursachenermittlung durchführt.Es ist aber der völlig falsche Umkehrschluss, dass denjenigen, die die "Vergabe" der Ursachenermittlung diskutieren, die Opfer egal wären! Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	460719
Datum	05.02.2008 22:21	47820 x gelesen
Hallo Sebastian, Geschrieben von Sebastian Kruppa) da auch so schnell ein rassistischer Hintergrund vermutet werden würde, (ich denke: Nein) b) da die Medien so einen Wirbel veranstaltet hätten. (ich denke, Nein) c) ob die Nationalität von Opfern uns (und auch den Brandursachenermittlern) nicht einfach scheissegal sein sollte! (Ich denke: Ja, unbedingt!) a) Gebe Dir recht. b) Ich denke schon, dass der Medienwirbel vergleichbar gewesen wäre. Völlig unabhängig von der Nationalität der Opfer. c) Volle Zustimmung! Es ist äußerst tragisch, was in Ludwigshafen passiert und ich hoffe bei Gott, dass ich so etwas in diesem Ausmaß nie mitmachen muß. Und wenn die Ermittlungen dazu beitragen, die Chance auf solche Ereignisse für die Zukunft zu verringern (vermeiden lassen werden sie sich nie), ist es für mich wirklich völlig irrelevant, woher die Ermittler kommen. Gruß Mitja Ich spreche nur fuer mich! Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	460721
Datum	05.02.2008 22:23	47876 x gelesen
Hallo Leute, ich habe mir die hier veröffentlichten Antworten von A - Z durchgelesen und war etwas verwirrt. Die Geschichte mit den Ermittlern ist eine reine türkische nach innen gerichtete Angelegenheit, mit der der Herr Erdogan seinen Bürgern zeigen will: Wir schützen unsere Bürger gegen die böse Welt. Ih glaube kaum dass er in seinem Herzen die Kompetenz unserer Brandursachenermittler anzweifelt, aber er muss seinen Bürgern zeigen, wie sehr ihm die Sorgen der Auslandstürken am Herzen liegt. Also eine reine innenpolitische Frage. Die Türken sind außerordentlich empfindlich, wenn sie glauben, türkische Rechte würden tangiert. Dass man "Berater" bei Ermittlungen (Stichwort BKA) als Unterstützung in das Ausland - ohne Vollzugsgewalt - entsendet ist so ungewöhnlich gar nicht. Dieses weiß ich insofern, als einer meiner Kammervorsitzenden (ich bin Schöffe am Landgericht) erzählte, er sei auf die Philippinen entsandt worden, als Unterstützung. Retourkutsche für den "Marco"? Glaube ich nicht, diese Geschichte ist höher gehängt worden, als sie es verdient. Unabhängig von der umständlichen Procedere ist das Verfahren absolut korrekt abgelaufen - und wäre hier im Großen und Ganzen auch nicht anders behandelt worden. Die Schwierigkeit dabei war doch, dass die Engländer gemauert haben und mit ihren Expertisen und Erkenntnissen einfach Zeit geschunden haben - und die brauchte das Gericht nun einmal für die Beweiswürdigung. Das Zweifelhafte war die lange Untersuchungshaft - und genau das wurde auch schon in Deutschland von dem Europäschen Gerichtshof bei Verfahren in unserem Lande gerügt. Der Richter hatte nach türkischem Recht mit einem Standard, den die EU immer wieder eingefordert hat gehandelt . Das mag uns nicht passen - und insofern hat der Vergleich mit dem Marco sogar was für sich. Nicht in Form von "Rache", sondern von den Befindlichkeiten der Bürger des jeweiligen anderen Landes Aber das ist ja nicht das Thema. Selbst wenn die türkischen Ermittler kommen, was sollen und was können die tun? Eigene Befragungen anstellen? Da sei das Gerichtsverfassungsgesetz davor, die liegen unabdingbar in der Hand deutscher Gerichte und ihren Vollzugsorganen (Staatsanwaltschaft und deren "Hilfsbeamte" - vulgo: Polizei) Ich bin zutiefst überzeugt, dass Herr Schäuble höflich mit dem Kopf genickt hat, um seinen Gesprächspartner nicht zu brüskieren - und BEIDE genau wissen, was möglich ist und was nicht. Ein Wort zu den uns täglich überflutenden Nachrichten über Unglücke in aller Welt, zu den Kriegen und dem endlosen Leid der Menschen auf der Flucht, den Bürgerkriegen und den Katastrophen. Natürlich können wir uns das nicht alles auf die Schultern laden. Wenn jeder Rettungsassistent nur das tagtägliche Entsetzen mit nach Hause nimmt, dann bricht er bald zusammen. Das heißt doch aber nicht im Umkehrschluss, dass wir das Mitleid abschaffen sollten. Kommen wir zu diesem Punkt, dann müssen wir uns fragen, ob wir noch wirklich richtig sind in unserem "Dienst" ("Dienst kommt von "dienen", bitte nicht vergessen!) Also etwas weniger Aufgeregtheit und mehr Gelassenheit Die Türken empfangen, so Leute, das haben wir bis jetzt und nun schaut mal, wie wir die Sache angehen. Und jeder ist zufrieden. Messt mich am Ende an meinen Worten! Akhlim wa Sakhlim Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen	460734
Datum	05.02.2008 23:00	47841 x gelesen
Geschrieben von Klaus BethgeAlso etwas weniger Aufgeregtheit und mehr Gelassenheit Sehr schön formuliert und volle Zustimmung. Warum hier ein Aufschrei durch das Forum geht verstehe ich nicht oder auch doch wieder. Das ist die gleiche Sichtweise, mit der sich einige Wehren über Wasser halten, indem sie sich nicht in die Karten sehen lassen wollen, damit offensichtliche Mängel nicht zum Thema werden. Hier lebt der Geist weiter. Ich sehe es sogar noch als Vorteil, wenn den Ermittlern von betroffener Seite über die Schulter gesehen wird. Man zeigt Offenheit und erstickt den Vorwurf irgendwelcher Vertuschung damit im Keim, denn daß es bei uns Probleme mit Randgruppen gibt, kann ja wohl niemand von der Hand weisen. Da kommt es doch nur gelegen, wenn Beobachter der betroffenen Gruppe dabei sind. Der wirkliche und sichere Fachmann wird dies nicht scheuen. Gruss Jürgen Wenzel Neue Ausgabe 12/07 / TETRA-Digitalfunk im THW // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg	460736
Datum	05.02.2008 23:09	47815 x gelesen
Geschrieben von Jürgen WenzelIch sehe es sogar noch als Vorteil, wenn den Ermittlern von betroffener Seite über die Schulter gesehen wird. Man zeigt Offenheit und erstickt den Vorwurf irgendwelcher Vertuschung damit im Keim, denn daß es bei uns Probleme mit Randgruppen gibt, kann ja wohl niemand von der Hand weisen. Hallo, das sehe ich auch so. Ich glaube, dass deutsche Ermittler ihre Ergebnisse nicht verheimlichen brauchen. Es kann doch nur von Vorteil sein, wenn bei dieser sensiblen Aufgabe türkische Ermittler das deutsche Ergebnis bestätigen. So wird allen Spekulationen und Gerüchten der Boden entzogen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info Beitrag bewerten
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Autor	Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt	460741
Datum	06.02.2008 00:09	48011 x gelesen
Geschrieben von Simon BartelsMich machen neun Getötete betroffen. Natürlich gibt es bssere Nachrichten. Aber grade die Feuerwehr(leute) müssen sich auch um das ganze Drumherum Gedanken machen, sei es auch noch so bitter. Das nun türkische Ermittler als Beisitzer bei den Ermittlungen sind ist nur ein Teilaspekt (und ein verschwindend kleiner dazu). Ohne jetzt dem offiziellen Bericht vorgreifen zu wollen stellen sich mir einige Fragen: -Ist es sinnnvoll/notwendig Sprachkurse in den in der Stadt häufigsten Sprachen durchzuführen und das Personal auf die verscheidenen LZ zu verteilen? -Bin ich in meiner FW schnell genug beim Leiter aufstellen (grade Schiebleiter) -Tu ich in meiner FW genug, um die Bevölkerung davon zu überzeugen keine brennbaren Materialien im Treppenhaus zu lagern? Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.	460746
Datum	06.02.2008 00:55	47794 x gelesen
Geschrieben von Johannes KrauseBin ich in meiner FW schnell genug beim Leiter aufstellen (grade Schiebleiter) Glaube ich nicht, weil unterschätzt und viel zu wenig geübt. Darum finde ich es wichtig, dass solche Bilder und Filme von möglichst vielen FA (SB) gesehen werden, um mal darüber nachzudenken! MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm Beitrag bewerten
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Autor	Eric8 T.8, Wuppertal / NRW	460747
Datum	06.02.2008 00:56	47896 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Anton KastnerErmittelt das BKA auch bei Morden an Deutschen in der Türkei? Das ist kein unübliches Unterfangen. Bei Todesfällen im Ausland (z.B. bei diversen Bombenanschlägen in den vergangenen Jahren mit Deutschen Todesopfern) schickte auch das BKA Ermittler in das betroffene Land. Ermittlen dürfen diese, genauso wie die Türken hier, natürlich nicht. Sie dürfen aber IMHO "unterstützend wirken und über die Schultern" schauen. Währen in der Türkei 9 Deutsche bei einem Brand ums Leben gekommen, würde hier auch niemand was sagen wenn Deutschland eigene Brandermittler darunter schicken würde, oder? Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8P., Nabburg / BY	460751
Datum	06.02.2008 01:54	47791 x gelesen
Geschrieben von Jürgen RinghoferDeren Ermittler werden auch nicht zu anderen Ergebnissen kommen wie die der deutschen Polizei. wäre es denn nicht sinnvoller wenn beide zusammen an einer Lösung arbeiten als dass jeder seine eigene Suppe kocht? meine Beiträge zeigen nur meine persönliche Einstellung, nicht die meiner Feuerwehr! Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460755
Datum	06.02.2008 05:55	47870 x gelesen
Geschrieben von Lüder Pottbei entspanntem Nachdenken komme ich zu dem Schluß, daß es wurst Japp.. bin heute mal genau so entspannt wie Lüder... Was ist passiert? Staatsbürger eines anderen Staats sind bei einem tragischen Unglück ums Leben gekommen. Die Regierung dieses Staates entsendet Ermittler. So weit so gut: Sicherlich wäre es besser wenn Erdogan die Unterstützung "angeboten" hätte statt zu entsenden. Aber was hat die Deutsche Polizei zu verbergen? Vielleicht finden die Türken etwas was die DPOL übersehen hat. Wenn heute oder morgen irgendwo n+1 amerikanische Staatsbürger bei einem Unglück ums Leben kommen schickt das FBI doch auch Leute.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen	460769
Datum	06.02.2008 06:41	47790 x gelesen
Salve, dennoch hat es einen ,,Beigeschmack". Man darf sich langsam nicht mehr wundern. Dirk Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	460781
Datum	06.02.2008 08:04	47836 x gelesen
Geschrieben von Jürgen Ringhofer Wobei diese Wurst wohl wieder sehr sehr teuer sein wird. Die Frage ist dann aber auch, was sonst teurer ist? Eine türkische Ermittlungsgruppe (25-35 Personen) für ein paar Tage unterzubringen und zu versorgen. Oder jedes Wochenende eine Hundertschaft BePo in Ludwigshafen auffahren lassen, weil türkische Mitbürgern dort den Ermittlungsergebnissen nicht trauen und dagegen demonstrieren? Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
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Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	460785
Datum	06.02.2008 08:14	47972 x gelesen
Guten Morgen Forum, nach einem Bericht in unserr Tageszeitung hat der türkische Ministerpräsident das sehr vehement bei Innenminister Schäuble durchgesetzt, dass Ermittler nach Ludwigshafen kommen. Weiter wird in diesem Artikel berichtet, dass in der türkischen Presse berichtet wird, die Feuerwehr hat sich extrem lange Zeit gelassen, bis sie zu Hilfe eilte. Da ist von bis zu 1,5 Stunden die Rede. Außerdem hat es 12 Stunden gedauert, bis der Brand gelöscht war. Hervorzuheben ist in diesem Bericht der Nürnberger Nachrichten das Zitat eines türkischen Mitbürgers und Reporters, der bei dieser Tragödie auch Angehörige verloren hat, dass dieser sich bei allen Rettungskräften für die geleistete Arbeit bedankt. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460787
Datum	06.02.2008 08:17	47763 x gelesen
Mahlzeit Geschrieben von Anton Kastner nach einem Bericht in unserr Tageszeitung hat der türkische Ministerpräsident das sehr vehement bei Innenminister Schäuble durchgesetzt, dass Ermittler nach Ludwigshafen kommen. Hätte ich an seiner Stelle auch ... Geschrieben von Anton KastnerWeiter wird in diesem Artikel berichtet, dass in der türkischen Presse berichtet wird, die Feuerwehr hat sich extrem lange Zeit gelassen, bis sie zu Hilfe eilte. Da ist von bis zu 1,5 Stunden die Rede. Außerdem hat es 12 Stunden gedauert, bis der Brand gelöscht war. Das selbe Scheißhausgespräch hatten wir mit der deutschen Presse bei einer deutschen Familie auch schon durch ... da gibt es Aufzeichnungen die akkurat das Gegenteil belegen.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	460797
Datum	06.02.2008 08:27	47852 x gelesen
Geschrieben von Anton KastnerWeiter wird in diesem Artikel berichtet, dass in der türkischen Presse berichtet wird, die Feuerwehr hat sich extrem lange Zeit gelassen, bis sie zu Hilfe eilte. Da ist von bis zu 1,5 Stunden die Rede. Außerdem hat es 12 Stunden gedauert, bis der Brand gelöscht war. Naja, die Kritik an der Feuerwehr kommt von der Zeitung "Hürriyet". Vielleicht nicht gerade das seriöse Blatt für solche Infos. Ähnlich gelagert wie die deutsche "BILD". Trotzdem ist es natürlich für die eingesetzten Kräfte immer ein Schlag ins Gesicht. Man hat sein möglichstes geleistet und steht trotzdem in massiver Kritik. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
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Autor	Henn8es 8O., Stutensee / Baden-W.	460799
Datum	06.02.2008 08:37	47767 x gelesen
Geschrieben von Anton KastnerTraut man in der Türkei den deutschen Ermittlern nicht? Ich vermute mal, die haben den Tübingen-Bericht gelesen. Gruss Hennes Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460801
Datum	06.02.2008 08:56	47841 x gelesen
Bööööse... Aber gut ;-) Die werden aber schon wissen, das die "Ermittler" in dem Falle ganz andere waren. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	460802
Datum	06.02.2008 09:06	47982 x gelesen
Hallo! Da würde man sich dann einen Politker wünschen, der dann auch mal die Feuerwehr gegen so einen Dreck verteidigt. Oder rechtlich dagegen angeht - es zumindest versucht. Grüße, Jan Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	460805
Datum	06.02.2008 09:10	47777 x gelesen
Geschrieben von Christian BergmannNaja, die Kritik an der Feuerwehr kommt von der Zeitung "Hürriyet". Vielleicht nicht gerade das seriöse Blatt für solche Infos. Ähnlich gelagert wie die deutsche "BILD". Trotzdem ist es natürlich für die eingesetzten Kräfte immer ein Schlag ins Gesicht. Man hat sein möglichstes geleistet und steht trotzdem in massiver Kritik. Leider nicht selten, dass solche Dinge einfach mal behauptet werden. Schon länger her, da hatten wir in der Region Hannover (den Namen des Ortes lasse ich bewusst weg) einen Brand in einem Asylantenheim. Die (deutsche/lokale) Zeitung berichtete damals ebenfalls von einer "unglaublich langen Zeit, bis die Feuerwehr vor Ort war". (Zitat von Betroffenen, mit der unterschwelligen Unterstellung:"Na ja , Asylanten, da kommt es nicht drauf an!") Hier allerdings wurde journalistisch sorgfältig gearbeitet und im gleichen Artikel die echten Zeiten dagegen gesetzt. Es stimmt leider, was der Christian schrieb: Die "Hürriyet" lässt keine Gelegenheit aus, den Deutschen was zu pulen. Vor einiger Zeit gab es mal ein Fußballspiel in der Türkei (sorry, ich bin Anti-Fußballer und habe deshalb die Details nicht mehr so im Hinterkopf), bei dem die Spieler im- und außerhalb des Stadiums schwer misshandelt wurden. Glaubte man dieser Zeitung, so waren unsere Sportler gekommen, das Land zu überfallen! Leider wird so ein Mist geglaubt! Wenn ich da dran denke, wie ich mich im Ausland nach Hoyerswerder habe verteidigen müssen, bis hin zur Behauptung, unser Kanzler hätte aufgerufen, Asylanten zu verbrennen.... Und sag mir keiner, dass so etwas zu unglaublich ist, als das es geglaubt würde.. Ich habe das Gegenteil erfahren. Nur ein Trost: Unsere Zeit ist so schnelllebig und es gibt ein altes Journalistenwort: Nichts ist älter als die Zeitung von gestern. Gruß Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460806
Datum	06.02.2008 09:10	47768 x gelesen
Oder eine entsprechende Gegendarstellung erzwingt Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	460807
Datum	06.02.2008 09:14	47817 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschOder eine entsprechende Gegendarstellung erzwingt Gegendarstellung in der Türkei?? Aber ich bitte ihnen, ;-) Gruß Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460808
Datum	06.02.2008 09:14	47823 x gelesen
Dazu kommt, das auch diese Zeitung, genau wie unsere Bild, eigentlich ja gar keiner liest, aber die Inhalte trotzdem seltsamerweise jeder kennt ;-) Den dadurch geschürten Emotionen kann eine durch die Türkei durchgeführte/begleitete Ermittlung entgegenwirken, sie kann sie aber auch beeinflussen... Und spätestens da ist dann auch der Bezug zu unserer Arbeit wieder da. Es ist doch für viele bereits ein größerer Sprung im Bereich Öffentlichkeitsarbeit, wenn mal neben den regionalen Medien deutschlandweites Interesse vorliegt. Und hier gehts dann bis in andere Länder, und es heißt nicht umsonst: Andere Länder - andere Sitten. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460809
Datum	06.02.2008 09:17	47859 x gelesen
Geschrieben von Klaus BethgeGegendarstellung in der Türkei?? Dachte immer die Hüriett wäre eine "deutsche" Türkische Zeitung alternativ hat man bei Herrn Erdocan sicherlich noch was gut .. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s B8., Isernhagen / Nds	460810
Datum	06.02.2008 09:22	47891 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Nein, hier hat der Christian Recht: Das ist das Pendant zur BILD und wird in der Türkei verlegt. OB sie auch in Deutschland gedruckt oder nur hier in den Handel kommt, das weiß ich leider nicht. Es gibt übrigens noch so eine Elendspublikation, die auf der gleichen Welle schwimmt (inklusive eines Schnelllehrganges in Beleidigungen gegen deutsche Touristen): Die "SUN" in England. Genau so heftig! Gruß Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	460813
Datum	06.02.2008 09:28	48028 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Jan SüdmersenDa würde man sich dann einen Politker wünschen, der dann auch mal die Feuerwehr gegen so einen Dreck verteidigt. Oder rechtlich dagegen angeht - es zumindest versucht. Du meinst einen "deutschen" Politiker der eine "deutsche" Feuerwehr gegen so einen Dreck verteidigt? Eher wird der Papst evangelisch. Du siehst doch, der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan fordert, die "Deutschen" kuschen. Was glaubst Du was los wäre wenn sich wirklich ein deutscher Politiker vor die Feuerwehr stellen würde? Was glaubst Du was los wäre wenn es ein Deutscher wagen würden öffentlich an der Aussage der Zeugin zu zweifeln? Was glaubst Du welch ein Schrei durch den Blätterwald ginge wenn ein Deutscher an der Urheberschaft der rechten Idiotenparole am Haus gegenüber (war gerade in den Nachrichten auf SAT1) zweifeln würde? Bei diesem Brand sind MENSCHEN getötet und verletzt worden. Da ist es egal welche Nationalität diese hatten/haben! Das nun die Ratten und Scharfmacher wieder aus ihren Löchern und unter ihren Steinen hervorkriechen war zu erwarten. Wollen wir hoffen das die türksichen Ermittler ohne "bestimmten" Auftrag geschickt wurden und die Ermittlungen objektiv begleiten. Ich persönlich glaube nicht an Brandstiftung. Die Paralellen die von Blättern der Hetzpresse zu Mölln gezogen werden sind absurd, ausser das in beiden Fällen ausländische Mitbürger zu Schaden und ums Leben kamen gibt es im Moment keine Gemeinsamkeiten. Davon ab, müsste es ja dann täglich dutzende von "deutschfeindlichen" Brandstiftungen geben. Sollte es aber wirklich Brandstiftung gewesen sein, sei es aus Profitgier, aus Ausländerfeindlichkeit, aus Familienstreitigkeiten oder sonst einem Grund, gehört der Täter hart bestraft. Am besten überstellt man ihn dann den türkischen Behörden. So nun habe ich mal Dampf abgelassen. Die Zusammenarbeit mit den türkischen Ermittlern könnte unter Umständen mehr ans Tageslicht bringen als wenn rein deutsche Ermittlungen durchgeführt würden. Viele der in Deutschland lebenden Türken haben kein Vertrauen zur deutschen Polizei. Es hat sich eine Art Paralellgesellschaft entwickelt in die die deutsche Polizei keinen Einblick und keinen Zugang hat. Das würde nat. keiner offiziell zugeben, aber aus Gesprächen mit meinen türkischen Kollegen lässt sich da einiges heraushören. Aber davon ab, ich halte es doch schon für eine unverschämtheit sich ungefragt in die inneren Angelegenheiten eines Landes einzumischen. Kein guter politischer Stil Herr Erdogan, da hätt ich mehr Fingerspitzengefühl erwartet. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! "Dem Untergebenen geziemt es nicht, seinen eigenen beschraenkten Maßstab an die wohldurchdachten Anordnungen seines Vorgesetzten zu legen und sich in duenkelhaftem Uebermut ein Urteil über dieselben anzumaßen." Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	460819
Datum	06.02.2008 09:42	47802 x gelesen
Geschrieben von Klaus BethgeOB sie auch in Deutschland gedruckt oder nur hier in den Handel kommt, das weiß ich leider nicht.Wikipedia Geschrieben von Klaus BethgeDie "SUN" in England. Genau so heftig! Die diffamieren persönlich. Während jetzt allgemein von "Rettungskräften" oder "Feuerwehr" die Rede ist,hätte die "SUN" Peter Friedrich (Lt.d.Feuerwehr) mit gestutztem Schnauzer und Pickelhaube unter dem Titel "Kraut-Fire-Chief" dargestellt. [/Orakel aus] Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460820
Datum	06.02.2008 09:45	47791 x gelesen
Geschrieben von Christian BergmannDie diffamieren persönlich. Japp und zum Teil sehr heftig (an mein MG Intermezzo erinner) Geschrieben von Christian Bergmannhätte die "SUN" Peter Friedrich (Lt.d.Feuerwehr) mit gestutztem Schnauzer und Pickelhaube unter dem Titel "Kraut-Fire-Chief" dargestellt. [/Orakel aus] ROFL (auch wenns unpassend ist) alternative Amtsbezeichnung Fuehrer of Kraut Fire Brigade (former Feuerschutzpolizei) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	460821
Datum	06.02.2008 09:46	47831 x gelesen
Hallo! Mal so aus dem Bauch eine ERFUNDENE Pressemeldung mit ERFUNDENEN Zahlen: (dpa) Berlin. Der Deutsche Feuerwehrverband hat die Vorwürfe, die vereinzelt von Mitbürgern und in den türkischen Medien geäußert wurden, in denen der Feuerwehr zu spätes Eintreffen und ein ungenügendes Eingreifen, unterstellt werden, massiv zurückgewiesen. Die Feuerwehr war innerhalb nach 3 Minuten nach dem ersten Anruf mit vier Fahrzeugen und 16 Feuerwehrleuten vor Ort, dies wird gerichstfest in der Leitstelle dokumentiert. Innerhalb von 45 Minuten waren insgesamt 300 Rettungskräfte vor Ort, um die Rettung der eingeschlossenen Personen, die Brandbekämpfung, notfallmedizinsiche Vesorgung der Verletzten und die Betreuung der Geretteten zu ermöglichen. Deutschland ist eines der wenigen Länder in der Welt, wo eine so schnelle und gleichzeitige massive Reaktion erfolgen kann. Die Feuerwehrangehörigen haben in den ersten Minuten bis zur Erschöpfung gearbeitet und in dem brennenden Haus mehrmals ihr eigenes Leben riskiert, um zu den Eingeschlossenen vorzudringen. Für sie ist es ein Schlag ins Gesicht in einer sowieso schon belastenden Sitaution, wenn sie mit absolut haltlosen und deswegen dummen Vorwürfen konfrontiert werden. Konsequenzen sollten dennoch getroffen werden - in anderer Hinsicht: So sollte über eine generelle Rauchmelderpflicht diskutiert werden und auch die Bevölkerung müsse mehr aufgeklärt werden, die Treppenräume - ihre Fluchtwege - nicht als Lager- und Abstellraum zu missbrauchen. Wie gesagt, ERFUNDEN. Als Anregung für die eigene Pressearbeit... Grüße, Jan Beitrag bewerten
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Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	460822
Datum	06.02.2008 09:55	47798 x gelesen
Hallo! Ich hätte da ein kleines Wörtchen eingefügt: Geschrieben von Jan SüdmersenDeutschland ist eines der wenigen Länder in der Welt, wo eine so schnelle und gleichzeitige massive Reaktion noch erfolgen kann. Aber sonst, vollste Zustimmung. Was die Einsatzkräfte geleistet haben und noch leisten sollte nicht verschwiegen werden, im Gegenteil! Ich finde es immer etwas befremdlich wenn wir "Deutschen" bei solchen Vorwürfen immer betroffen schweigen statt diesen haltlosen Verleumdungen entgegen zu treten. Sollten man uns wirklich das Rückgrad schon so gründlich gebrochen haben? Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! "Dem Untergebenen geziemt es nicht, seinen eigenen beschraenkten Maßstab an die wohldurchdachten Anordnungen seines Vorgesetzten zu legen und sich in duenkelhaftem Uebermut ein Urteil über dieselben anzumaßen." Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8W., Linden / Hessen	460828
Datum	06.02.2008 10:28	47719 x gelesen
Guten Morgen, Geschrieben von Anton KastnerWeiter wird in diesem Artikel berichtet, dass in der türkischen Presse berichtet wird, die Feuerwehr hat sich extrem lange Zeit gelassen, bis sie zu Hilfe eilte. Das selbe stand auch in unserer Tageszeitung. Und zusätzlich eine Aussage des Lt. d. Feuerwehr Peter Friedrich, dass daraufhin schon Feuerwehrleute bespuckt worden seien! Also wenn ich so etwas lese, dann bin ich der Meinung, dass gegen Medien, die so einen Mist verbreiten, rechtlich vorgegangen werden muss. In welcher Form auch immer. MkG Alex "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	460836
Datum	06.02.2008 10:39	47769 x gelesen
Geschrieben von Jakob TheobaldDie Zusammenarbeit mit den türkischen Ermittlern könnte unter Umständen mehr ans Tageslicht bringen als wenn rein deutsche Ermittlungen durchgeführt würden Wohl war, geht ja schon los mit den beiden Mädchen als Zeuginnen... Wieso stehen die vor der Kamera und sind nicht bei der Polizei? Wieso haben die die dazugehörigen Erwachsenen diese nicht aus der Öffentlichkeit geholt bzw. gleich zur Polizei gebracht. Wieso 24 h später? Wenn diese Aussagen stimmen, wäre es doppelt unclever, die Gesichter und Namen zu zeigen... Geschrieben von Jakob TheobaldDeutschland lebenden Türken haben kein Vertrauen zur deutschen Polizei ...oder zu sonstigen Behörden. Jeder ist durch die Erfahrungen seiner Heimat geprägt und bringt die als Vorurteil mit... D.h. aber nicht, daß wir uns alles vorwerfen lassen müssen.... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460840
Datum	06.02.2008 10:41	47703 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottWieso stehen die vor der Kamera und sind nicht bei der Polizei? Weil ja dann nicht jeder die Wahrheit erzählt bekommt, die so manch einer gerne hätte. Und der Polizei... die machen doch angeblich oder tatsächlich nix. Die Aussagen der Mädchen klingen für mich nur wenig belastbar.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern	460842
Datum	06.02.2008 10:42	47912 x gelesen
Hi, Geschrieben von Eric TribbleWähren in der Türkei 9 Deutsche bei einem Brand ums Leben gekommen, würde hier auch niemand was sagen wenn Deutschland eigene Brandermittler darunter schicken würde, oder? Wohl nicht, wobei ich eher bezweifle, dass es dazu kommen würde bzw. dass in Deutschland dann so wie jetzt von anderer Seite zumindest unterschwellig immer wieder berichtet werden würde, dass es kein Brand war sondern ein Anschlag und/oder sich die türkischen Rettungskräfte absichtlich viel Zeit gelassen hätten, weil es Ausländer waren... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu Beitrag bewerten
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Autor	Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen	460844
Datum	06.02.2008 10:55	47745 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenKonsequenzen sollten dennoch getroffen werden - in anderer Hinsicht: So sollte über eine generelle Rauchmelderpflicht diskutiert werden und auch die Bevölkerung müsse mehr aufgeklärt werden, die Treppenräume - ihre Fluchtwege - nicht als Lager- und Abstellraum zu missbrauchen. Die Diskussion läuft schon lange ohne nennenswerten Erfolg. Hat schon mal jemand versucht, diese Aufklärung z. B. in türkischer Sprache durchzuführen und die Mentalität anderer Völker mit einzubeziehen? Schaut euch mal die leider so häufigen Bilder von Anschlägen oder Unfällen in der muslimischen Welt an - da laufen A L L E immer nur wild schreiend und gestikulierend durcheinander... Die/den Ausländerbeauftragten an die Hand nehmen und das schreckliche Ereignis als Aufhänger nehmen - wenn nicht erst jetzt - wann dann??? mit brennenden Grüßen Hartmund Beitrag bewerten
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Autor	Uwe 8S., Nordheim / Hessen	460849
Datum	06.02.2008 11:17	47880 x gelesen
Hallo, von Christian Fischer habe ich vor einiger Zeit einige Flyer in türkischer Sprache bekommen. Danke nochmal. Gruß Uwe Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	460850
Datum	06.02.2008 11:23	47817 x gelesen
Geschrieben von Christian BergmannNaja, die Kritik an der Feuerwehr kommt von der Zeitung "Hürriyet". Interessant wäre mal eine Auswertung, was bei gleichen Verhältnissen (Art des Feuer und Gebäude mit Personen) im eigenen Land passiert wäre?! Es ist immer leicht, sich im nachhinein den Mund zu zereisen, ich persönlich denke und Glaube, dass man wohl kaum irgendwo anders in D wesentlich schneller hätte vor Ort sein können, mit entsprechend vielen helfern. Wenn man sich gerade die Diskusionen ansieht, wieviele Wehren eine ausreichende Tagesalamstärke aufweisen, wäre es sicher mancher orts Problematischer geworden. Das die Betroffenen schimpfen, das die Hilfe zu lang dauerte, kann man irgendwo emotional nachvollziehen, in diesem Fall ist eben das Zeitgefühl ausgesetzt und Minuten kommen einem wie Stunden vor, habe das selbst bei einer Reanimierung schon festellen müssen, aber was schlimm ist, ist was die Presse daraus macht ...den die Realität spicht eine andere Sprache Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460851
Datum	06.02.2008 11:25	47695 x gelesen
Hier gibt es auch welche, auch in anderen Sprachen. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg	460854
Datum	06.02.2008 11:36	47648 x gelesen
Vielleicht mal als wink dem DFV schicken ... Hier kann man jetzt die Möglichkeit wahrnehmen und die Interessen der deutschen Feuerwehr vertreten, den hier wäre es wirklich auch nötig. Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Eine der lächerlichsten Verkehrtheiten auf Erden ist die, dass die Menschen das, was ihnen zu wissen not täte, schon zu wissen meinen. Stendahl (Henri Beyle) franz. Schriftsteller Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	460855
Datum	06.02.2008 11:39	47749 x gelesen
hier auf unserer HP zum Download.. da sitzt der DFV wohl mit im Boot Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.	460859
Datum	06.02.2008 12:02	47673 x gelesen
Hi, Geschrieben von Jan SüdmersenMal so aus dem Bauch eine ERFUNDENE Pressemeldung... Gefällt mir sehr gut! Geschrieben von Jan SüdmersenDer Deutsche Feuerwehrverband hat... Ist damit zu rechnen, dass der DFV zeitnah auf so was reargiert? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	460870
Datum	06.02.2008 12:42	47783 x gelesen
Geschrieben von Hartmund FlenderHat schon mal jemand versucht, diese Aufklärung z. B. in türkischer Sprache durchzuführen und die Mentalität anderer Völker mit einzubeziehen? Wobei ich ehrlicherweise sagen muß, daß ich da auf dem Standpunkt stehe: Wir sind hier in Deutschland. Als ich während des Studiums für 6 Monate in England ein Praktikum absolviert habe, hat sich auf der zuständigen Stadtverwaltung, der Bank, den Energieversorgern,... kein Mensch drum gekümmert, ob ich deutscher bin. Alles war zwingend in Englisch zu erledigen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW	460875
Datum	06.02.2008 12:53	47664 x gelesen
Hallo, hier eben gelesen: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,533407,00.html Zitat: "Schäuble: Türkischem Botschafter "Manieren beibringen" " So sieht das ganze aber schon etwas anders aus. Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen	460878
Datum	06.02.2008 12:58	47918 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerAls ich während des Studiums für 6 Monate in England ein Praktikum absolviert habe, hat sich auf der zuständigen Stadtverwaltung, der Bank, den Energieversorgern,... kein Mensch drum gekümmert, ob ich deutscher bin. Alles war zwingend in Englisch zu erledigen... Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Es geht doch darum menschen verständlich zu machen wie sie Brände verhindern und/oder sich im Brandfall verhalten - von mir aus gerne auch in deutscher Sprache - unter Berücksichtigung von Erfahrungen mit Menschen anderer Nationalitäten und Mentalitäten. Einen Flyer in den Briefkasten stecken reicht alleine nicht aus! mit brennenden Grüßen Hartmund Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg	460880
Datum	06.02.2008 13:06	47832 x gelesen
Geschrieben von Hartmund FlenderWas hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Es geht doch darum menschen verständlich zu machen wie sie Brände verhindern und/oder sich im Brandfall verhalten - von mir aus gerne auch in deutscher Sprache - unter Berücksichtigung von Erfahrungen mit Menschen anderer Nationalitäten und Mentalitäten. Einen Flyer in den Briefkasten stecken reicht alleine nicht aus! Ich denke Christian wollte damit sagen, dass Menschen die in Deutschland leben wollen auch der Deutschen Sprache mächtig sein müssten. Dass es in Deutschland so etwas wie eine Parallelgesellschaft gibt, liegt nicht nur an der verbesserungswürdigen Integration der ausländischen Mitbürger, sondern auch daran, dass sie eigentlich nicht gezwungen sind Deutsch zu lernen. Denn in den entsprechenden Vierteln mit hohem Ausländeranteil gibt es türkische Geschäfte (jetzt nur mal türkisch als Beispiel) wie Gemüsehändler, Supermärkte, Bäcker, Metzger und eventuell vielleicht auch noch einen türkischen Arzt. Niemand muss Deutsch sprechen, da ja jeder von dem man etwas braucht oder möchte ebenfalls türkisch spricht. Das stellt für diese Mitbürger den Normalfall dar. Ist dieser Normalfall aber irgendwann einmal nicht mehr vorhanden, wie zum Beispiel durch ein Feuer, weil jemand in einem Krankenhaus operiert werden muss, zu einem Amt muss, dann schreien plötzlich alle nach überetzten Formularen oder türkisch sprechendem Personal. Christian wollte nur darstellen, dass in UK (und wahrscheinlich überall sonst auf der Welt) einfach erwartet wird dass man die dort herrschende Amtssprache beherrscht. Oder sehe ich das falsch, Christian? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Denn8is 8E., Menden / NW	460924
Datum	06.02.2008 15:07	47764 x gelesen
Geschrieben von Patrick WeegenWürde mich interessieren wie die reaktion aussieht, wenn in der Türkei ein Hotel mit deutsch Urlaubern abbrennt und dann die deutesche Regierung fordern würde, dass deutsche Ermittler zum Einsatz kommen. Ist wie bei den gnazen Fällen, wo die türkischen Gemeinschaften Moscheen bauen wolle, (Köln, Berlin) und die Deutsche Bevölkerung protestiert aber im Endeffekt werden sie doch gebaut, meistens nur dann etwas kleiner. Versuch aber mal als Deutscher eine Kirche in der Türkei zu bauen. Wir Deutschen lassen uns eben zu viel vorschreiben bzw ausnutzen. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! Beitrag bewerten
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Autor	Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen	460926
Datum	06.02.2008 15:07	47656 x gelesen
Geschrieben von Daniel Hermann Christian wollte nur darstellen, dass in UK (und wahrscheinlich überall sonst auf der Welt) einfach erwartet wird dass man die dort herrschende Amtssprache beherrscht. Wobei das in UK sicher wesentlich einfacher ist, da Englisch ja durchaus eine "Weltsprache" ist.... Gruß Lars **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8M., Klix / Sachsen	460928
Datum	06.02.2008 15:17	47726 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Dennis EdnerWir Deutschen lassen uns eben zu viel vorschreiben bzw ausnutzen. Dann eben hier auch nochmal: Vor dem jetzigen Hintergrund eine "Wir Deutschen - die Türken"-Diskussion aufzumachen oder anzuheizen kann böse nach hinten los gehen. Bei allem Frust - ruhig bleiben. Und vor allem jetzt nicht in wütenden Post denen Vorschub leisten, die latente Ausländerfeindlichkeit unterstellen. Grüße M. Beitrag bewerten
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Autor	Math8ias8 W.8, Garlstorf / Nds	460932
Datum	06.02.2008 15:24	47706 x gelesen
MathiasGeschrieben von Dennis EdnerVersuch aber mal als Deutscher eine Kirche in der Türkei zu bauen. Gibt es denn in der Türkei eine annähernd so große deutsche Gemeinde wie die türkische hier in Deutschland? Nein! Und damit vergleichst Du Äpfel mit Birnen... Geschrieben von Dennis EdnerWir Deutschen lassen uns eben zu viel vorschreiben bzw ausnutzen. Ich vermute einfach mal, dass Du zuviel in der Zeitung mit den vier großen Buchstaben liesst. Anders lassen sich wohl Deine Ausführungen zu diesem Thema nicht erklären... *kopfschüttelnderweise* Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	460933
Datum	06.02.2008 15:26	47741 x gelesen
Geschrieben von Dennis EdnerIst wie bei den gnazen Fällen, wo die türkischen Gemeinschaften Moscheen bauen wolle, (Köln, Berlin) und die Deutsche Bevölkerung protestiert aber im Endeffekt werden sie doch gebaut, meistens nur dann etwas kleiner. Versuch aber mal als Deutscher eine Kirche in der Türkei zu bauen. Ich schätze mal, hätte die Türkei in den 60ern des vergangenen Jahrhunderts eine ähnliche Anzahl an deutschen (bzw. christlichen) Gastarbeitern in ihr Land geholt, sähe die Kirchenstruktur auch etwas anders aus. Soviel zum Thema "Die Geister die ich rief ..." Deswegen hinkt auch ein wenig der Vergleich mit den UK und Englisch. Warum soll auch der Bauer aus Anatolien in nach fünf Jahren Maloche im Werk XY wieder zu seiner Lehmhütte? Hier hat er vielleicht nur 45 qm für acht Personen - aber der Lebensstandard ist doch etwas besser. Für die Drecksarbeit während des Aufschwunges waren die gut genug. Da hat sich keiner drum gekümmert. Nun ist es die dritte oder gar vierte Generation, die nach eigenen Regeln lebt. Und die Regeln als für die Türkei allgemein gültig zu bezeichnen, halte ich für gewagt. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
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Autor	Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz	460952
Datum	06.02.2008 15:53	47686 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Christian BergmannFür die Drecksarbeit während des Aufschwunges waren die gut genug. Nur mal so am Rande, die Zuwanderung von Arbeitskräften in die Bundesrepublik Deutschland war in den fünfziger Jahren noch vergleichsweise gering. Bis 1959 wurden etwa 50000 Personen vornehmlich italienischer Herkunft angeworben. Aufgrund der expandierenden Wirtschaft und der steigenden Nachfrage nach Industriearbeitskräften folgten 1960 Anwerbeverträge mit Griechenland und Spanien. Die Arbeitszeitverkürzung auf 45 Stunden, verlängerte Ausbildungszeiten, der Bau der Mauer, durch den der Übersiedlerstrom aus der DDR abriss, sowie der Eintritt der geburtenschwachen Kriegsjahrgänge ins Erwerbsleben führten zu einem Rückgang des inländischen Arbeitskräfteangebots. Deshalb wurden bereits 1961 weitere Anwerbeverträge mit der Türkei und später mit Portugal, Tunesien, Marokko und schließlich 1968 mit Jugoslawien unterzeichnet. Es ist ein Legende das die Gastarbeiter Deutschland wieder aufgebaut haben. Als man die ersten Gastarbeiter nach Deutschland holte brummte die Konjunktur schon, nix mehr mit großartigem Wiederaufbau. Es gab in diesen Zeiten der Hochkonjuktur mehr offene Arbeitsstellen als Arbeitskräfte! Das die "besser" Ausgebildenten deutschen Eingeborenen nicht als Müllmänner, Straßenkehrer arbeiten wollten oder auch sehr harte körperliche Arbeit mieden hat schlicht und ergreifend mit dem Überangebot an andere Arbeitsplätzen zu tun gehabt. So blieben für die erste Generation der "Gastarbeiter" eben nur die unbeliebten Jobs. Aber ich glaube hier ist das falsche Forum um sich mit der deutschen Ausländerpolitik (ich persönlich würde das schweizer Ausländerrecht/gesetz für D adaptieren) sowie den Legenden und Wünschen normal denkender Menschen und Multikulti-Gutmenschen auseinanderzusetzen. Wir müssen und klar werden das eine Paralellgesellschaft entstanden ist. Teils aus falsch verstandener Toleranz, teils aus dummer Ignoranz, Überheblichkeit, Faulheit und was besonders schlimm ist aus Feigheit. Aber das ist typisch Deutsch, sobald einer das böse Wort "N.z." schreit zucken alle betroffen und schuldbewusst zusammen und ziehen sich angserfüllt ins stille Kämmerlein zurück. Blso nicht aufmucken, immer politisch korrekt bleiben damit man nicht in "rechte" Licht gerückt und in eine bestimmte Ecke gestellt wird. Die Ergebnisse werden wir in Zukunft sehen. Ich will aber nicht hoffen das uns dabei die Augen übergehen. Was mich aber am meisten ärgert ist, das eine Minderheit von Scharfmachern und Idioten den Ruf aller zerstört. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! "Dem Untergebenen geziemt es nicht, seinen eigenen beschraenkten Maßstab an die wohldurchdachten Anordnungen seines Vorgesetzten zu legen und sich in duenkelhaftem Uebermut ein Urteil über dieselben anzumaßen." Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	460957
Datum	06.02.2008 15:58	47722 x gelesen
Das sehe ich auch so. Mehrsprachige Flyer/Hinweise sind ja noch ok und finde ich auch vollkommen sinnvoll, nicht nur vor dem Hintergrund von "langfristigeren Mitbewohnern", es gibt ja schließlich auch noch Touristen o.ä., die für ihren kürzeren Aufenthalt keinen ausgiebigeren deutschen Sprachschatz brauchen. Aber wenn schon, wie weiter oben mal, angedacht wird, Feuerwehrleute zu Sprachkursen zu schicken, um ausländischen Mitbürgern das Leben ohne unsere Amtssprache wieder ein bisschen einfacher zu machen, läufts meiner bescheidenen Meinung nach gewaltig falsch. Zum Thema verweise ich mal auf eine PM der Polizeigewerkschaft: Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Jan 8S., Wallenhorst /	460959
Datum	06.02.2008 16:08	47637 x gelesen
Gute Mitteilung. So was jetzt in "blau". Grüße, Jan Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8G., Wuppertal / NRW	460960
Datum	06.02.2008 16:10	47797 x gelesen
Geschrieben von ---Sebastian Krupp--- Aber wenn schon, wie weiter oben mal, angedacht wird, Feuerwehrleute zu Sprachkursen zu schicken, um ausländischen Mitbürgern das Leben ohne unsere Amtssprache wieder ein bisschen einfacher zu machen, läufts meiner bescheidenen Meinung nach gewaltig falsch Ich stimme dir voll und ganz zu. Es kann nicht sein, dass die Feuerwehren sich in ausländischen Sprachen schulen müssen, weil fest damit gerechnet wird, dass MitbürgerInnen nicht über unsere Amtssprache verfügen. Doch letztendlich muss die Politik sich dem entgegenstellen und da sehe ich temporär noch große Bedenken. Beitrag bewerten
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Autor	Gary8 D.8, Burgdorf / Niedersachsen	460978
Datum	06.02.2008 17:01	47691 x gelesen
Ich frage mich, warum sollen wir uns immer sprachlich auf unsere Mitbürger einstellen? Die Bevölkerung spricht nicht deutsch, also wird verlangt, dass wir uns deren Sprache annehmen. Wir stehen in der Pflicht, nicht die Anderen .... Ich habe mich mit einem türkischen Mann in Hannover unterhalten und gefragt, warum so wenige die deutsche Sprache können, obwohl sie doch seid x Jahren hier leben. Er meinte nur; Viele wollen die Sprache nicht erlernen, weil sie sie hier nicht brauchen. Sei es im Supermarkt, in der Bank, beim Arzt, Friseur, ect, es wird türkisch gesprochen. Wieso dann deutsch lernen? Es ist ein Staat im Staat Dies ist meine persönliche und somit private Meinung Gruß Gary Beitrag bewerten
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Autor	Olaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg	461016
Datum	06.02.2008 18:06	47702 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschPeter Friedrich (Lt.d.Feuerwehr) ... der übrigens vor laufender Kamera in Tränen ausgebrochen ist, als er von den Angriffen auf den Feuerwehrmann erfahren musste. Gesehen in ARD Brisant. Gruß Olaf Beitrag bewerten
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Autor	Eric8 T.8, Wuppertal / NRW	461021
Datum	06.02.2008 18:15	47911 x gelesen
Hi, Geschrieben von Adrian RidderWohl nicht, wobei ich eher bezweifle, dass es dazu kommen würde bzw. dass in Deutschland dann so wie jetzt von anderer Seite zumindest unterschwellig immer wieder berichtet werden würde, dass es kein Brand war sondern ein Anschlag und/oder sich die türkischen Rettungskräfte absichtlich viel Zeit gelassen hätten, weil es Ausländer waren... Naja, wenn ich da so an die Berichterstattung nach der Explosion in Djerba denke. Fakt ist einfach, dass auch das BKA Beamte ins Ausland sendet. Meist dann, wenn Deutsche Opfer eines Verbrechens geworden sind. Da in diesem Fall ein Verbrechen noch nicht ausgeschlossen werden kann, ist es also durchaus legitim Brandermittler zu schicken. Wie das dann die Presse verpackt ist wieder ein ganz anderes Thema und gerade dieses Forum sollte professioneller damit umgehen. Ich sehe die "Aufregung" hier im Forum sehr kritisch. Wenn ich so manchen Beitrag aus ausländischer Sicht lesen würde, würde ich allein schon deshalb Ermittler nach Deutschland senden :-( Schade eigentlich. Aber ich denke Du siehst das ähnlich ;-) Grüße, Eric - - - www.ff-vohwinkel.de - - - Beitrag bewerten
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Autor	Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg	461030
Datum	06.02.2008 18:42	47671 x gelesen
Hallo, gerade sehe ich noch in den Stuttgarter Nachrichten: "........Schäuble habe zudem der türkischen Regierung zugesichert, den Wunsch, Brandexperten nach Deutschland zu schicken, an die Behörden weiterzuleiten. Rheinland-Pfalz habe bereits mitgeteilt, dass das Hilfsangebpot gerne angenommen werde." Da hört sich doch alles schon ganz anders an! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	461065
Datum	06.02.2008 20:05	47772 x gelesen
Guten Abend Geschrieben von Hartmund Flender Hat schon mal jemand versucht, diese Aufklärung z. B. in türkischer Sprache durchzuführen Öfters, da sind mir einige auf örtlicher Ebene verfasste Infoblätter bekannt. Und z.B. zur schon erwähnten Rauchmelderkampagne in BaWü gabs die Flyer auf türkisch, von der früheren "Gebäudeversicherung Baden-Württemberg" gabs vor 10- 15 Jahren DIN A 4 Blätter zum Aufhängen in Treppenhäuser etc. in deutscher, spanischer, englicher, französischer, serbokroatischer, italienischer und türkischer* Sprache. * "Yangin Ciktiginda" und dem Rat: "Itfaiyeyi cagirin - Telefon 112" im Bedarfsfall schnellstens zu rufen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.	461100
Datum	06.02.2008 20:39	47691 x gelesen
Geschrieben von Bernhard Deimann* "Yangin Ciktiginda" und dem Rat: "Itfaiyeyi cagirin - Telefon 112" im Bedarfsfall schnellstens zu rufen. Schön, da ruft er dann an, obwohl er kein Englisch und kein Deutsch kann, und was sagt er dem Disponenten dann? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	461283
Datum	07.02.2008 06:20	47667 x gelesen
Geschrieben von Hartmund Flender Hat schon mal jemand versucht, diese Aufklärung z. B. in türkischer Sprache durchzuführen und die Mentalität anderer Völker mit einzubeziehen? Geschrieben von Hartmund Flender Die/den Ausländerbeauftragten an die Hand nehmen und das schreckliche Ereignis als Aufhänger nehmen - wenn nicht erst jetzt - wann dann??? Wenn dann aber im Rahmen eines Deutsch / Integrationskurses. Da lasse ich mir das als Lektion durchaus gefallen. Alles andere.. no way. Geschrieben von Hartmund Flender Schaut euch mal die leider so häufigen Bilder von Anschlägen oder Unfällen in der muslimischen Welt an - da laufen A L L E immer nur wild schreiend und gestikulierend durcheinander... Wir haben es hier mit einer ganz anderen Kultur Mentalität zu tun. Vgl Morbus Meditanere... In einem anderen Forum wurde gefragt "wie würdet Ihr euch verhalten wenn euere halbe Familie gerade ausgelöscht worden wäre". M.e. ein sehr interessanter Ansatz, der erklärt, aber nicht entschuldigt. Übrigens als es bei uns in einer Nacht 3 mal brannte musste man die Türkischen Bewohner auch davon abhalten Ihre Kinder aus den Fenster zu werfen. Geschrieben von Hartmund Flender mit brennenden Grüßen Hartmund manchmal soll eine Signatur einfach nur unpassend sein.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	461304
Datum	07.02.2008 08:22	47675 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppEs ist doch für viele bereits ein größerer Sprung im Bereich Öffentlichkeitsarbeit, wenn mal neben den regionalen Medien deutschlandweites Interesse vorliegt. Und hier gehts dann bis in andere Länder, und es heißt nicht umsonst: Andere Länder - andere Sitten. Naja, da wird es dann aber auch wirklich schwierig sich drauf vorzubereiten. Da sehe ich dann noch nicht einmal die Verbände in der Pflicht, sondern eher den Pressestab des jeweiligen Landesinnenministeriums. Wie Du schon schreibst, für viele sind mehr als zwei Medienvertreter schon ein großes Problem. Dann noch auf diplomatische Nuancen eingehen? Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.	461305
Datum	07.02.2008 08:28	47634 x gelesen
Geschrieben von Michael HilbertInteressant wäre mal eine Auswertung, was bei gleichen Verhältnissen (Art des Feuer und Gebäude mit Personen) im eigenen Land passiert wäre?! So blöd sich das anhören mag: Ich bin froh das es nicht bei uns war. Zwei Minuten Eintreffzeit - Nie. Dazu noch den MANV. Das dann vielleicht Mittags um 12.00 Uhr. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de Beitrag bewerten
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05.02.2008 19:29 Anto7n K7., Mühlhausen   05.02.2008 19:35 Olaf7 S.7, Hirschberg   05.02.2008 20:03 Patr7ick7 W.7, Albstadt   06.02.2008 15:07 Denn7is 7E., Menden   06.02.2008 15:17 Mart7in 7M., Klix   06.02.2008 15:24 Math7ias7 W.7, Garlstorf   06.02.2008 15:26 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus   06.02.2008 15:53 Jako7b T7., Bischheim   05.02.2008 19:36 Fabi7an 7R., Bad Kissingen   05.02.2008 19:54 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   05.02.2008 20:01 Fabi7an 7R., Bad Kissingen   05.02.2008 20:39 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS   05.02.2008 20:46 Fabi7an 7R., Bad Kissingen   05.02.2008 20:46 Chri7sto7f S7., Vilseck   05.02.2008 20:56 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS   05.02.2008 21:01 Chri7sto7f S7., Vilseck   05.02.2008 21:06 Simo7n B7., Braunschweig   05.02.2008 21:09 ., Grafschaft   05.02.2008 21:11 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 21:14 Chri7sto7ph 7R., Berching   05.02.2008 21:30 ., Grafschaft   05.02.2008 21:13 Chri7sto7f S7., Vilseck   05.02.2008 21:22 Simo7n B7., Braunschweig   05.02.2008 21:26 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 21:44 ., Grafschaft   05.02.2008 22:23 Klau7s B7., Isernhagen   05.02.2008 23:00 Jürg7en 7W., Gifhorn   05.02.2008 23:09 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart   06.02.2008 00:09 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg   06.02.2008 00:55 Chri7sto7f S7., Vilseck   05.02.2008 20:02 ., Kirchheim unter Teck   05.02.2008 20:17 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   05.02.2008 20:28 Andr7eas7 Z.7, Sankt Augustin   05.02.2008 20:33 Anto7n K7., Mühlhausen   05.02.2008 20:36 Fabi7an 7R., Bad Kissingen   05.02.2008 20:51 Lüde7r P7., Kelkheim   06.02.2008 01:54 Alex7and7er 7P., Nabburg   05.02.2008 19:53 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 19:58 ., Berlin   05.02.2008 20:01 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 19:59 ., Garlstorf   05.02.2008 20:03 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 20:06 ., Kirchheim unter Teck   05.02.2008 20:48 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   05.02.2008 21:11 ., Grafschaft   05.02.2008 20:08 Lüde7r P7., Kelkheim   05.02.2008 20:09 ., Kirchheim unter Teck   05.02.2008 20:12 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 20:24 ., Kirchheim unter Teck   05.02.2008 20:29 Lüde7r P7., Kelkheim   06.02.2008 08:04 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus   06.02.2008 05:55 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 06:41 Dirk7 R.7, Wiesbaden   05.02.2008 21:21 Flor7ian7 F.7, Köfering   05.02.2008 21:35 Mitj7a S7., Pinneberg   05.02.2008 21:37 Juli7an 7B., In der Nähe von Siegen   05.02.2008 21:41 ., Grafschaft   05.02.2008 22:21 Mitj7a S7., Pinneberg   06.02.2008 00:56 ., Wuppertal   06.02.2008 10:42 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal   06.02.2008 18:15 ., Wuppertal   06.02.2008 18:42 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart   06.02.2008 08:14 Anto7n K7., Mühlhausen   06.02.2008 08:17 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 08:27 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus   06.02.2008 09:06 Jan 7S., Wallenhorst   06.02.2008 09:10 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 09:14 Klau7s B7., Isernhagen   06.02.2008 09:17 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 09:22 Klau7s B7., Isernhagen   06.02.2008 09:42 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus   06.02.2008 09:45 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 18:06 Olaf7 S.7, Hirschberg   06.02.2008 09:28 Jako7b T7., Bischheim   06.02.2008 09:46 Jan 7S., Wallenhorst   06.02.2008 09:55 Jako7b T7., Bischheim   06.02.2008 10:55 Hart7mun7d F7., Papenburg/Ems   06.02.2008 11:17 ., Nordheim   06.02.2008 11:25 ., Grafschaft   06.02.2008 11:39 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 12:42 Chri7sti7an 7F., Wernau   06.02.2008 12:58 Hart7mun7d F7., Papenburg/Ems   06.02.2008 13:06 Dani7el 7H., Schriesheim   06.02.2008 15:07 Lars7 T.7, Oerel   06.02.2008 15:58 ., Grafschaft   06.02.2008 16:08 Jan 7S., Wallenhorst   06.02.2008 16:10 Stef7an 7G., Wuppertal   06.02.2008 17:01 Gary7 D.7, Burgdorf   06.02.2008 20:05 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   06.02.2008 20:39 Chri7sto7f S7., Vilseck   07.02.2008 06:20 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 11:36 Mich7ael7 H.7, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen   06.02.2008 12:02 Chri7sto7f S7., Vilseck   06.02.2008 10:39 Lüde7r P7., Kelkheim   06.02.2008 10:41 Flor7ian7 B.7, Völklingen   06.02.2008 09:10 Klau7s B7., Isernhagen   06.02.2008 09:14 ., Grafschaft   07.02.2008 08:22 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus   06.02.2008 11:23 Mich7ael7 H.7, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen   07.02.2008 08:28 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus   06.02.2008 10:28 Alex7and7er 7W., Linden   06.02.2008 08:37 Henn7es 7O., Stutensee   06.02.2008 08:56 ., Grafschaft   06.02.2008 12:53 Andr7eas7 Z.7, Sankt Augustin

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