Feuerwehr-Forum

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

465265

Datum

21.02.2008 20:56

19204 x gelesen

Geschrieben von ---Quelle--- Bürgermeister Schweikert weist den Vorwurf zurück. "Wenn die Feuerwehr Getränke verkauft, um damit ihre Feuerwehrkasse aufzubessern, ist das ihre Eigenverantwortung. Ich kümmere mich darum nicht."

Na dann sollte man dem guten Bürgermeister doch mal etwas Nachhilfe in Feuerwehrrecht geben...

Wenn man davon ausgeht, daß die Feuerwehrangehörigen in Gruibingen keine GbR und keinen Verein zum Zwecke des Getränkeverkaufs gegründet haben, dann bleibt offensichtlich nur die besondere Möglichkeit in Ba-Wü über, daß es sich um eine Abwickelung über das Sondervermögen für die Kameradschaftspflege nach §18a FwG Baden-Württemberg handelt.
§18a Abs. 1 S. 1 sagt deutlich, daß auf das Sondervermögen durch die Gemeinden gebildet werden kann. Eine Bildung durch die Feuerwehr als nicht rechtsfähige Einrichtung der Gemeinde ist dazu schon per Definition nicht in der Lage.
Dies hat zur Folge, daß eigentlich die Gemeinde die Kasse führt. Sie delegiert lediglich bestimmte Handlungen per Satzung an einzelne Angehörige der Feuerwehr (z.B. Kommanddant, Ausschuß, Kassier). Dennoch bleibt sie in der Haftung.
Führt die Feuerwehr über das Sondervermögen eine nach Wirtschaftsplan geplante Veranstaltung aus und läßt z.B. bei einem Tag der offenen Tür die Zillertaler Schürzenjäger oder sonstiges in der Art in einem eigens aufgestellten Zelt auftreten und schreibt sie dabei rote Zahlen die nicht durch das Sondervermögen gedeckt werden können, dann haftet dafür die Gemeinde.

Es ist sogar so, daß die Gemeindeprüfungsanstalt über §120 Gemeindeordnung eine Informationsrecht auch über diese Arten von Vorgängen hat. Von diesem Recht Gebrauch zu machen ist die Gemeindeprüfungsanstalt sogar verpflichtet, wenn sie Anhaltspnkte für Verstöße gegen Rechtsvorschriften hat.
Hmm. Vielleicht könnte mal jemand der

Gemeindeprüfungsanstalt Baden-Württemberg einen Tip geben und den Artikel verlinken mit der Bitte tätig zu werden.

Dann wird auch der Bürgermeister begreifen, daß er sich um die Sache hätte kümmern müssen...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465270

Datum

21.02.2008 21:23

19058 x gelesen

Tach,

wäre das nicht ein Grund Anzeige zu erstatten gegen Wehrführer und Bgm? Sie weigern Sich ja die Diebstähle aufzuklären.
Vereitelung oder sowas?
Ist denn hier schon das öffentliche Interesse so gross das da was passieren muss?

Sven? Katja? Ich hab da viel zu wenig Ahnung von

Gruß PEter

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

465275

Datum

21.02.2008 21:44

19118 x gelesen

Geschrieben von Peter Kofflerwäre das nicht ein Grund Anzeige zu erstatten gegen Wehrführer und Bgm? Sie weigern Sich ja die Diebstähle aufzuklären.

In meinem Link steht ja eine Mailadresse. Den Artikel kann man per Mail direkt von der HP aus versenden.
Für das Feld in dem man dem Empfänger eine NAchricht hinterlassen kann: Die Grundlagen sind §120 GemO Ba-Wü i.V.m. §18a FwG Ba-Wü um ggfs. Maßnahmen nach §121 GemO Ba-Wü zu ergreifen ;-)

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Christian Fischer
Wernau

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Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465276

Datum

21.02.2008 21:47

19071 x gelesen

Tach,

der Bürgermeister und der Wehrführer haben schon Post.

Gruß Peter

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Lutz8 W.8, Düren / NRW

465292

Datum

21.02.2008 22:34

19138 x gelesen

Hmmm also da der Wehrleiter in der Regel Ehrenbeamter der Stadt ist, ist meines Erachtens nach sein nicht Tätig werden ein ganz klarer Verstoß seiner Dienstpflicht. Auch wenn er vielleicht als Privatperson gegen ein Tätigwerden ist, hätte er aus dienstlicher Sicht einfach anders reagieren müssen. Als Dienstvorgesetzter und Wehrleiter ist es nunmal seine Pflicht, solchen Anschuldigungen nachzugehen und zu versuchen, zu einer Aufklärung Dieser aktiv beizutragen. Als Laie würde ich mal behaupten, ein Disziplinarverfahren gegen den betreffenden Kollegen einzuleiten, hätte durchaus Aussicht auf Erfolg. Den Weg, den die Kollegin dort eingeschlagen hat, finde ich durchaus nachvollziehbar. aber auch mutig. Sicher ist es dem Wehrleiter nicht recht, wenn sein vielleicht hart erkämpfter guter Stand in der politischen Ebene durch solch eine Wortmeldung angekratzt wird, aber den "schwarzen Peter" hat er sich einzig und allein selber zuzuschreiben.

Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass ein Aushang über eine angebliche Verfehlung der Kollegin, welche man ihr ja scheinbar vorwirft am schwarzen Brett rechtlich so ok ist. Wenn man in der Führung der Meinung ist, dass es zu einer dienstlichen Verfehlung iher Seits gekommen ist, hätte man lediglich das Recht gehabt einen Vermerk in der Dienstakte der Kollegin zu machen. Aber darüber hätte die Kollegin informiert werden müssen. Denke in der Arbeitswelt, würde man einen solchen Aushang durchaus als Mobbing betrachten.

Meine persönliche Meinung über diese Führung: Frechheit!! Glaub an der Stelle der Kollegin hätte ich noch einen ganz anderen Weg eingeschlagen. Und der hätte unter Garantie rechtliche Konsequenzen für die betreffende Führung gehabt.

In diesem Sinne

Lutz

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

465313

Datum

22.02.2008 08:11

19129 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerWenn man davon ausgeht, daß die Feuerwehrangehörigen in Gruibingen keine GbRDie Gründung einer GbR ist ja ziemlich simpel (Gesellschaftsvertrag formfrei, also auch mündlich oder stillschweigend möglich), evtl. stellen einige darauf ab, das sie eine GbR wären, und somit mit den Spezialvorgaben des FwG/GemO nix am Hut hätten?

Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de

Autor

Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg

465328

Datum

22.02.2008 09:10

19093 x gelesen

Wenn die Berichte so stimmen, lässt das natürlich für Spekulationen freien Raum ...

Fakt ist,
kaum eine Organisation kann sich von derartigen Diebstählen freisprechen.
Ob es jetzt die Getränke sind, das Kopierpapier, der Reservesprit oder anderes Verbrauchsmaterial .... es passiert immer und überall.
Mir stellt sich hier die Frage, was bewegt die Leute, die damit ihre Organisation und somit auch ihre Kameraden bestehlen; was sind die Hintergründe für derartige Aktionen?

Meine persönliche Erfahrung als Materialwart hat gezeigt,
das derartige Diebstähle dann zunehmen, wenn es innerhalb der Organisation kriselt, Leute unzufrieden sind, die Kameradschaft am Boden ist oder sich Einzelne ausgeschlossen fühlen.
Es kam auch vor, das sich einzelne Führungskräfte das Recht herausgenommen haben, sich am Organisationseigentum zu bedienen - weil "ich reiße mir für die Organisation den Arsch auf, dann habe ich das Recht dazu".

Jetzt mal die Frage in die Runde:
Wie kann man derartigen Diebstählen vorbeugen? (Nein, ich meine jetzt nicht die Sachen wegschließen, ich denke da an vertrauensaufbauende Maßnahmen oder ähnliches).

Beste Grüße

Udo Burkhard

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

465376

Datum

22.02.2008 12:19

19103 x gelesen

Geschrieben von Sebastian KruppDie Gründung einer GbR ist ja ziemlich simpel (Gesellschaftsvertrag formfrei, also auch mündlich oder stillschweigend möglich), evtl. stellen einige darauf ab, das sie eine GbR wären, und somit mit den Spezialvorgaben des FwG/GemO nix am Hut hätten?

Dann kann es aber nicht sein, daß diese Kasse über den Kassier mit der Verwaltung des Sondervermögens abgerechnet wird...

Ach ja. Und wenn es eine GbR sein sollte die gewerblich in Form des Getränkeverkaufs in einer öffentlichen Einrichtung tätig wird, dann sind da hoffentlich alle Formvorshriften (von der Gewerbeanmeldung angefangen bis zur Frage der Steuererklärungen) peinlichst genau beachtet.

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Christian Fischer
Wernau

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Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465414

Datum

22.02.2008 15:09

19030 x gelesen

Tach,

der Bürgermeister bedankte sich in einer Antwortemail und hier im Forum ist eine Kameradin aus Gruibingen die mir in einer PN schrieb, man solle nur dann etwas beurteilen wenn man beide Seiten gehört hat.

Gut, das muss ich jetzt nicht verstehen weil Diebstahl nunmal Diebstahl ist, aber es scheint wohl so, als ob man in diesem Ort andere Wert und Moralvorstellungen hat.

Peter

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Autor

Lutz8 W.8, Düren / NRW

465417

Datum

22.02.2008 15:15

19115 x gelesen

Geschrieben von Udo BurkhardJetzt mal die Frage in die Runde:
Wie kann man derartigen Diebstählen vorbeugen? (Nein, ich meine jetzt nicht die Sachen wegschließen, ich denke da an vertrauensaufbauende Maßnahmen oder ähnliches).

Naja so blöd es klingt, aber würde sagen so wie in der freien Wirtschaft auch, wenn es zu finanziellen Unstimmigkeiten kam. Geld gegen Ware. So wird sichergestellt, dass die Ware bezahlt wird. Die Frage ist natürlich auf welchem Wege das Geld verschwand, wo es aufbewahrt wurde oder wer Zugriff darauf hatte. Grundsätzlich denke ich aber, und da sind sich vermutlich alle einig, gehört so ein Vorfall aufgeklärt. Wird eine Aufklärung unterbunden oder ist Diese nicht erwünscht, kann und sollte das rechtliche und disziplinarische Konsequenzen haben.

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Autor

nadi8ne 8w., Zell u.a. / Deutschland

465634

Datum

23.02.2008 21:26

19307 x gelesen

Jetzt sag ich euch mal eins
1. ihr Freund ist stellvertretender Kommandant
2. damit gehört er auch zur Führung!!!
3. das sind ca. 2100 € in 5 Jahren, klar ist das auch Geld aber welche Kasse stimmt immer auf den letzten Cent!!??
4. SIE hat es die letzten 5 Jahre auch nicht großartig interessiert! Was mit dieser Kasse passiert
5. sie wäre nicht mehr als Schriftführerin gewählt worden
6. sie hat die komplette Feuerwehr bloß gestellt
7. das Thema war durch weil vereinbart wurde das ein Getränkeautomat in den nächsten tagen beschafft wird

in meinen Augen hat das alles nix mehr mit Kameradschaft zu tun! Wenn man andere Leute bzw. eine ganze Feuerwehr schlecht macht!

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

465642

Datum

23.02.2008 21:55

19168 x gelesen

Hallo,<

Geschrieben von nadine waltner1. ihr Freund ist stellvertretender Kommandant

Ja, und.....?

Geschrieben von nadine waltner2. damit gehört er auch zur Führung!!!

Haben stellvertretende Kommandanten so an sich...,..und soll uns was sagen ?

Geschrieben von nadine waltner3. das sind ca. 2100 € in 5 Jahren, klar ist das auch Geld aber welche Kasse stimmt immer auf den letzten Cent!!??

Laut den durchaus seriösen Stuttgarter Nachrichten von heute soll es um 2100 Euro im Zeitraum bis 2004 gehen, was davor war wird gerade von der Polizei unter die Lupe genommen. Und wenn 2100 Euro für Dich ein paar Cent sind geb ich Dir gerne meine Kontonummer....

Geschrieben von nadine waltner4. SIE hat es die letzten 5 Jahre auch nicht großartig interessiert! Was mit dieser Kasse passiert

Auch das stellt die Zeitung "geringfügig" anders dar....

Geschrieben von nadine waltner5. sie wäre nicht mehr als Schriftführerin gewählt worden

Aha...und was hat das mit Diebstahl und Unterschlagung zu tun...?

Geschrieben von nadine waltner6. sie hat die komplette Feuerwehr bloß gestellt

Nein, das haben der oder die "Kamerad(en)" die sich da "bedient" haben...Man sollte nicht Ursache und Wirkung verwechseln....

Geschrieben von nadine waltner7. das Thema war durch weil vereinbart wurde das ein Getränkeautomat in den nächsten tagen beschafft wird

Ich versteh Dich gerade richtig, wir beschaffen einen Automaten und alles wird/ist gut und wir sind alle Freunde....

Geschrieben von nadine waltnerin meinen Augen hat das alles nix mehr mit Kameradschaft zu tun! Wenn man andere Leute bzw. eine ganze Feuerwehr schlecht macht!

Um CiFi mal ein Zitat zu klauen(!): Der letzte Kamerad ist am 8.Mai 45 gefallen....,...und hat davon ab nichts damit zu tun das man klare Straftatbestände die andere vertuschen und verniedlichen wollen an die Öffentlichkeit bringt.

Gruß Andi

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover/ NRW / NRW

465643

Datum

23.02.2008 21:55

19140 x gelesen

Geschrieben von nadine waltner1. ihr Freund ist stellvertretender Kommandant
2. damit gehört er auch zur Führung!!!

Dann frag ich mich ernsthaft, wieso er nicht zur Auflärung beigetragen hat? Selbst wenn er es persönlich nicht gewollt hat, hätte er in seinem Amt und der Funktion als Dienstvorgesetzter tätig werden müssen

Geschrieben von nadine waltner3. das sind ca. 2100 € in 5 Jahren, klar ist das auch Geld aber welche Kasse stimmt immer auf den letzten Cent!!??

Ändert ja nix an der Tatsache, dass es Diebstahl ist, und wenn auch nur einer (und da ist es vollkommen egal wer das ist), der Meinung ist, dass er möchte, dass diese Diebstähle aufhören oder aufgeklärt werden, dann ist dass sein gutes Recht ob es den Anderen passt oder nicht.

Geschrieben von nadine waltner4. SIE hat es die letzten 5 Jahre auch nicht großartig interessiert! Was mit dieser Kasse passiert

Kann ich mir zwar nicht ganz vorstellen, aber ok

Geschrieben von nadine waltner5. sie wäre nicht mehr als Schriftführerin gewählt worden

Glaub, das hat hier auch nie Jemanden ernsthaft interessiert.

Geschrieben von nadine waltner6. sie hat die komplette Feuerwehr bloß gestellt

Warum? weils nach dem Pressebericht plötzlich unangenehm für einige wurde? Ich kann nur noch mal sagen wenn da wirklich ein unterschriebener Aushang über "Sie " wie du sie nennst am schwarzen Brett hing, ist dass die einzige Blosstellung. Und die könnte glaub ich noch einigen Leuten böse aufstoßen.

Geschrieben von nadine waltner7. das Thema war durch weil vereinbart wurde das ein Getränkeautomat in den nächsten tagen beschafft wird

Auch ne Art Probleme zu lösen. Man schweigt einfach drüber.

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Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover/ NRW / NRW

465644

Datum

23.02.2008 22:00

19077 x gelesen

Nachtrag:
Sollte es zu einem kompletten Austausch der Führung kommen, so wäre Dieser sicherlich eine gerechtfertigte Konsequenz. Vorstellen könnte ich mir das. Bürgermeister sind ja auch nicht doof. ;-)

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Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

465647

Datum

23.02.2008 22:07

19041 x gelesen

Tach,

Geschrieben von Lutz WagnerBürgermeister sind ja auch nicht doof. ;-)

DER auf jeden Fall nicht, laut dem heutigen Zeitungsartikel drängte er bei einer Sitzung der FW-Leitung das die Vorfälle aufgeklärt werden. Weiterhin nimmt er "Sie" ,also Karin, in Schutz und will sich persönlich dafür einsetzen das ihr keine Nachteile entstehen...

Gruß Andi

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover/ NRW / NRW

465649

Datum

23.02.2008 22:09

19024 x gelesen

Geschrieben von Andreas RometschDER auf jeden Fall nicht, laut dem heutigen Zeitungsartikel drängte er bei einer Sitzung der FW-Leitung das die Vorfälle aufgeklärt werden. Weiterhin nimmt er "Sie" ,also Karin, in Schutz und will sich persönlich dafür einsetzen das ihr keine Nachteile entstehen...

Was bleibt ihm auch anderes Übrig? er haftet ja mit.

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Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

465654

Datum

23.02.2008 22:31

19256 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von nadine waltnersie hat die komplette Feuerwehr bloß gestellt

Nein, das hat der/die Dieb/e. Du verwechselst Ursache und Wirkung.

Geschrieben von nadine waltnerin meinen Augen hat das alles nix mehr mit Kameradschaft zu tun!

Ach, aber Diebstahl ist für dich Kameradschaft pur? Es gibt (leider) immer noch Führungskräfte, die - statt endlich ihren PFLICHTEN nachzukommen und Missstände zu beseitigen, liebe ihre Energie darauf verschwenden diejenigen zu diffamieren, die es wagen diese Missstände öffentlich zu machen, nachdem alle internen Versuche ohne Erfolg geblieben sind.

Geschrieben von nadine waltnerWenn man andere Leute bzw. eine ganze Feuerwehr schlecht macht!

S.o. Du verwechselst Ursache und Wirkung.

MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist."
(Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799)

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover/ NRW / NRW

465663

Datum

23.02.2008 22:58

19034 x gelesen

Würd mal behaupten, dass ist einer der wenigen Fälle, wo sich mal ganz Feuerwehrdeutschland einig ist. Naja außer etwa 96% der Fer Feuerwehr Gruibingen. ;-)

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Autor

nadi8ne 8w., Zell u.a. / Deutschland

465664

Datum

23.02.2008 23:00

19094 x gelesen

die Gesamtfeuerwehr somit auch der Ausschuss (Schriftführerin) wussten seit vielen Jahren von dem abmangel!!
bevor das Thema in die Öffentlichkeit kam war der Automat "schon bestellt", damit wurde nix Tod geschwiegen.

aber wenn ihr besser über die Feuerwehr Gruibingen bescheid wisst, dann lass ich mich gerne aufklären!

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

465665

Datum

23.02.2008 23:05

19100 x gelesen

Tach, Post!

1. Bitte gib deinen vollständigen Namen an. Siehe Forenregeln.
Und 2.

Geschrieben von nadine w.die Gesamtfeuerwehr somit auch der Ausschuss (Schriftführerin) wussten seit vielen Jahren von dem abmangel!!
bevor das Thema in die Öffentlichkeit kam war der Automat "schon bestellt", damit wurde nix Tod geschwiegen.

geht es nicht darum, ob ein Getränkeautomat bestellt werden sollte oder nicht, sondern ja wohl eindeutig mehrfach Diebstähle passiert sind, also klar eine Straftat vorlag. Ich gehe doch sehr davon aus, dass die Veranwortlichen der Feuerwehr jederzeit alles erdenkliche zur Aufklärung getan haben, ansonsten siehe 258 StGB.

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465667

Datum

23.02.2008 23:08

19113 x gelesen

Tach Nadine,

jetzt sag ich Dir mal was.

Ich habe die Email an den Bürgermeister und den Kommandant geschrieben und unterstütze Karins Mut!

Zu deinen Punkten, die teilweise a) falsch sind b) unrichtige Tatsachen darstellen und c) eine falsche Wert- und Moralvorstellung aufzeigen, folgendes:

Geschrieben von nadine waltner1. ihr Freund ist stellvertretender Kommandant

Hat mit der Person Karin Zimmermanns rein garnichts zutun!

Geschrieben von nadine waltner2. damit gehört er auch zur Führung!!!

Sehr gut erkannt. Ich kann dir hier aber auch eine PN von einer kommandantennahen Person aufzeigen die mir schreibt, wie unfair ich doch währe und eine Medaille immer 2 Seiten hätte. Versteh ich nicht, was an Diebstahl 2 Seiten hat.. aber ok.

Geschrieben von nadine waltner3. das sind ca. 2100 € in 5 Jahren, klar ist das auch Geld aber welche Kasse stimmt immer auf den letzten Cent!!??

Also 2.100 Euro in Geld ..... und wieviel in Getränken die nicht gezahlt wurden?
Grundsätzlich MUSS diese Kasse sogar auf den letzten Cent stimmen. Ich kann Dir gerne erläutern und aufzeigen was in der freien Wirtschaft mit solchen Dingen umgegangen wird.
Außerdem gibt es laut meinen Infos bereits ganze andere Zahlenwerte!

Geschrieben von nadine waltner4. SIE hat es die letzten 5 Jahre auch nicht großartig interessiert! Was mit dieser Kasse passiert

Auch das kann ich nicht glauben. Nicht nach der Information die ich durch die Mutter von Karin bekommen habe!

Geschrieben von nadine waltner5. sie wäre nicht mehr als Schriftführerin gewählt worden

Einer der langweiligsten Posten innerhalb des Ausschusses... aber gut... Ist auch kein Grund und die Ursache / Wirkung-Prinzip wurde Dir von mehreren ja schon nahegelegt.

Geschrieben von nadine waltner6. sie hat die komplette Feuerwehr bloß gestellt

DU stellst grad Dich, den Kommandanten und Deine restlichen Kameraden bloss mit deinen unsinnigen und falschen Behauptungen.

Geschrieben von nadine waltner7. das Thema war durch weil vereinbart wurde das ein Getränkeautomat in den nächsten tagen beschafft wird

Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, wurde bereits ein Getränkeautomat besorgt, der allerdings nicht funktionstüchtig und auch nach Reparatur des vermeintlichen Fehlers nicht funktionierte und nun bei euch vor sich hinrostet.

Ich sag euch mal was ich denke:
Ihr wollt vertuschen das Ihr all die Jahre grossen Mist gebaut habt. Eshängen einige von euch so an den Positionen die sie innehaben das sie alles dafür tun würden um weiterhin diese zu behalten.
Ihr fühlt euch auf den Schlips getreten und einigen geht im Moment vielleicht grad ein Licht auf was falsch gelaufen ist. Und die ewig Gestrigen merken es nicht einmal und wettern.

Man sollte Kameraden und Kameratten ... nicht verwechseln. Wie das gemeint ist, dürft ihr euch selbst überlegen.

Als Bürgermeister, dem seine Position wohl nun wichtiger geworden ist, würde ich eure komplette Führung austauschen... alle... und neu besetzen. Und ich würde untersuchen lassen, ob ich einige nicht aus der Feuerwehr entlassen würde. Und zwar diejenigen, die das alles jahrelang gedeckt haben. Auch Ehrentitel lassen sich aberkennen!

Mit freundlichen Grüssen

Peter Koffler

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465668

Datum

23.02.2008 23:16

19104 x gelesen

Geschrieben von nadine w. die Gesamtfeuerwehr somit auch der Ausschuss (Schriftführerin) wussten seit vielen Jahren von dem abmangel!!
bevor das Thema in die Öffentlichkeit kam war der Automat "schon bestellt", damit wurde nix Tod geschwiegen.

aber wenn ihr besser über die Feuerwehr Gruibingen bescheid wisst, dann lass ich mich gerne aufklären!

Na dann wollen wir dich mal nicht im Unklaren lassen. Der Unterschied zwischen dem Rest der Feuerwehr und der Führung sieht so aus. Die Feuerwehr meldet den Mißstand an die Führung, was sie ja offensichtlich getan hat, sonst wäre ja nicht die Idee mit dem Automat gekommen.Damit ist die Mannschaft erst mal ihrer Schuldigkeit nachgekommen. Jetzt kommt der Interessante Teil. Die Führung somit auch dein Freund hat daraufhin zu handeln. Tut sie das nicht ist das klar ein dienstliches Vergehen. Denn grundsätzlich Muss die Mannschaft ja nicht zwingend über den Sachstand der Aufklärung informiert werden. Aber über Jahre solch einen Mißstand nicht beseitigen??? Selbst wenn man versucht hätte, die Diebstähle aufzuklären, hätte spätestens dann, als dies nicht möglich war, ein anderer Weg eingeschlagen werden müssen. Und das überall in Deutschland und nicht nur in Gruibingen. Auch wenn ich mich vielleicht jetzt wiederhole, wäre ich Bürgermeister dieser Stadt, würde ich mit solch einer Führung nicht weiter zusammenarbeiten wollen. Außerdem würde ich die Führung haftbar machen.

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465670

Datum

23.02.2008 23:21

19055 x gelesen

Hallo Nadine,

muß mich natürlich entschuldigen, denn er ist ja gar nicht Dein Freund. Kann in der Eile mal passieren, ändert aber nix an den Fakten.

Gruß Lutz

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465671

Datum

23.02.2008 23:26

19123 x gelesen

Geschrieben von nadine waltnerin meinen Augen hat das alles nix mehr mit Kameradschaft zu tun! Wenn man andere Leute bzw. eine ganze Feuerwehr schlecht macht!

Mal eine Schlechte Nachricht für dich: Die von die getroffenen Aussagen werfen ein noch viel schlechteres Bild auf die Feuerwehr und deren Angehörige. Es bleibt nur zu hoffen, daß deine Ansichten ein Einzelfall sind.

MkG
Marc

Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt.

Autor

nadi8ne 8w., Zell u.a. / Deutschland

465674

Datum

23.02.2008 23:36

19131 x gelesen

Gut wenn Sie besser wissen was in Gruibingen los ist, außerdem noch von der Mutter einer beteiligten ist das wohl sehr objektiv?!

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465676

Datum

23.02.2008 23:39

19086 x gelesen

Hat sich einer mal die Frage gestellt, was man eigentlich anstellen muß um bei einer Getränkekasse innerhalb von vier Jahren auf einen Fehlbetrag von 1000-2100 Euro zu kommen?

Wenn dieser Fehlbetrag aufgrund der Nichtvereinnahmung von Verkaufserlösen zustandegekommen ist, dann reden wir je nach Verkaufspreis und Fehlbetrag von 1000 und 3000 Getränken - also von 0,7 bis zwei Flaschen pro Tag. Ist dieser Betrag aufgrund des Warenverlustes berechnet worden, so dürfte diese Zahlen natürlich noch ein wenig ansteigen.

MkG
Marc

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465679

Datum

23.02.2008 23:41

19037 x gelesen

Geschrieben von nadine w.Gut wenn Sie besser wissen was in Gruibingen los ist, außerdem noch von der Mutter einer beteiligten ist das wohl sehr objektiv?!

Einige Kurze Fragen zur objektiven Bewertung:

1. Fehlt Geld? (Ja/Nein)
2. Geht es um Summen von über 100,- €? (Ja/Nein)
3. Wurden nach Feststellung des Fehlbetrages entsprechende Schritte eingeleitet? (Ja/Nein)

MkG
Marc

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465680

Datum

23.02.2008 23:41

19069 x gelesen

Geschrieben von nadine w. Gut wenn Sie besser wissen was in Gruibingen los ist, außerdem noch von der Mutter einer beteiligten ist das wohl sehr objektiv?!

Ich würde mal behaupten, alle wissen es aus der Zeitung. Und noch mal ohne jemanden nahetreten zu wollen, Sie können es drehen und wenden, von allen Seiten betrachten, ganz wie Sie wollen. Und ob man nun aus Gruibingen kommt oder nicht, das Geld, welches heute in einer Tageszeitung beziffert wurde, wird sich ja wohl kaum in seine Bestandteile zerlegt haben und somit ist und bleibt es Diebstahl.

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465681

Datum

23.02.2008 23:43

19333 x gelesen

Also,

nur zum besseren Verständnis......

Zum 1. Mal hab ich es aus der Zeitung erfahren...

das zweite Mal wurde ich von einer Christine Drexelmann per PN drauf hingewiesen das alles garnicht so schlimm sei und es immer 2 Seiten einer Medaille gibt?

Das 3. Mal hat mich darauf gebracht das es wahr ist was die Zeitung schreibt. Der Bürgermeister hat mir nämlich kein Dementi geschickt sondern sich lediglich für den Rat bedankt. Ich würde sagen, dass ist ein Eingeständis seines Wissen um die Dinge die wir auch wissen.

ERST danach! hab ich ergänzende Information bekommen.. und sollte ich noch den Hauch eines Zweifels an irgendeinem Sachverhalt gehabt haben, so ist der spätestens seit IHRER Antwort hier im Forum gänzlich getilgt.

Ihr habt doch alle keine Ahnung in was Ihr euch da reinredet. Eurer Ehrenkommandant redet von 1.000 Euro in den paar Jahren.... DU redest von 2.100 Euro seit 2004
Was war in den Jahren davor? Wo kommt der Betrag von 3.000 Euro her die im Jahr 2002 fehlen?

Du hast deiner Feuerwehr hier mit deinen Aussagen und deinen Darstellungen einen absoluten Bärendienst erwiesen!

Und gegen eigene Dummheit gibt es leider keine Mittel.

Gruß Peter (Peko)

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

465683

Datum

23.02.2008 23:50

19031 x gelesen

Hallo Nadine Waltner,

Geschrieben von nadine w.(...)

Du wirst hiermit nochmals aufgefordert die Forenregeln zu beachten und mit vollem Namen zu schreiben.
Ansonsten werden wir deinen Account sperren.

Viele Grüße,

Christian Pannier
Team feuerwehr.de

feuerwehr.de - man liest sich!

Autor

Hein8z T8., Stuttgart / BaWü

465684

Datum

23.02.2008 23:52

19036 x gelesen

Wieso stellt sie die Feuerwehr schlecht hin? Das das in die Öffentlichkeit kam ist schlecht und das Geld fehlt ist nicht OK aber wer hat jetzt mehr an der Identität gekratzt der der das Geld geklaut hat oder der das Thema in der Öffentlichkeit behandelt, sowohl die Feuerwehr dieses auch intern lösen wollten.

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465687

Datum

24.02.2008 00:00

19112 x gelesen

Geschrieben von Heinz ThomasWieso stellt sie die Feuerwehr schlecht hin?

Naja, wenn die Ansichten von Nadin Waltner, die Meinung der Mehrzahl der Angehörigen der Gruibinger Wehr wiederspiegelt, so kann ich eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln.

MkG
Marc

Autor

nadi8ne 8w., Zell u.a. / Deutschland

465689

Datum

24.02.2008 00:06

19091 x gelesen

wieso meiner feuerwehr??

der einzigste bärendienst der hier irgendjemand irgendjemandem und dieser feuerwehr gemacht hat ist wohl derjenige der als erstes dem ehrenkommandant und der mehrheit der gesamten feuerwehr in den rücken gefallen ist!

und woher die 3000 euro im jahr 2002?? in der zeitung stand nur von 1000 bis 2100 Euro

und einmal sogar von 10000 euro die rede!! woher der den betrag hat ...

Autor

Hein8z T8., Stuttgart / BaWü

465690

Datum

24.02.2008 00:22

19081 x gelesen

Wieso? Was ist denn falsch daran wenn man diese art von Probleme intern lösen will?

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465691

Datum

24.02.2008 00:23

19134 x gelesen

Geschrieben von nadine w. wieso meiner feuerwehr??

der einzigste bärendienst der hier irgendjemand irgendjemandem und dieser feuerwehr gemacht hat ist wohl derjenige der als erstes dem ehrenkommandant und der mehrheit der gesamten feuerwehr in den rücken gefallen ist!

und woher die 3000 euro im jahr 2002?? in der zeitung stand nur von 1000 bis 2100 Euro

und einmal sogar von 10000 euro die rede!! woher der den betrag hat ...

Naja wäre schon n komischer Zufall, wenn es in der Feuerwehr Gruibingen auch eine Nadine Waltner gäbe. Darum Ihre Feuerwehr.

So dumm oder schlecht angesehen kann die Kollegin Zimmermann doch gar nicht sein, denn sie hat ja schließlich 2006 den Gruppenführer mit einem guten Ergebnis abgeschlossen. So stehts zumindes auf der Homepage. Irgendwie werd ich den Gedanken nicht los, dass Sie die Kollegin grundsätzlich nicht leiden können?

Oder ist der Vorfall für Sie auch nur eine Lapalie? Wie scheinbar für die Führung auch? Grundsätzlich ist es ja das Geld der Feuerwehrkollegen, somit auch Ihres, wenn es da nicht wie gesagt den § 18 des Feuerwehrgesetzes Ihres Bundeslandes gäbe, der nun mal Dieses Geld und somit auch den Fehlbetrag zum Eigentum der Gemeinde macht.

Was würden Sie eigentlich mit jemanden machen, der Sie persönlich bestiehlt? Wären Sie da nicht die Erste die vermutlich laut schreit?

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465692

Datum

24.02.2008 00:24

19019 x gelesen

Geschrieben von Heinz ThomasWas ist denn falsch daran wenn man diese art von Probleme intern lösen will?

Das scheint man dort aber wohl offenkundig kaum zu können, sonst wären wohl nicht im Laufe einiger Jahre diese Summen aufgelaufen.

MkG
Marc

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465693

Datum

24.02.2008 00:24

19025 x gelesen

Geschrieben von Heinz Thomas Wieso? Was ist denn falsch daran wenn man diese art von Probleme intern lösen will?

Über Jahre hinweg ohne Erfolg? Das Problem wurde ja scheinbar noch nicht mal eingedämmt, da kann von Lösen gar keine Rede sein.

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465694

Datum

24.02.2008 00:32

19122 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Heinz ThomasWieso? Was ist denn falsch daran wenn man diese art von Probleme intern lösen will?

Grundsätzlich ist daran nichts verwerfliches.....

Allerdings sind die JAHRE die aus den verschiedenen Berichten hervorgehen keinerlei Ergebnisse bzw. Fortschritte zur Abschaltung dieses Mißstandes gemacht worden.
Es ergab und für mich ergibt sich dieses Gefühl noch immer, dass die Wehrleitung dieses Geschehen des fortlaufenden Diebstahles geduldet und auch gefördert hat, es wurde nämlich NICHTS getan um dem entgegenzuwirken. Im Gegenteil, es wurde öffentlich versucht kleinzuhalten was den gegenteiligen Effekt geradzu heraufbeschworen hat!

Nun noch diese Versuche, man müssen diese Diebstähle mit objektiv betrachten, beide Seiten hören um sich eine Meinung bilden zu können, Personen zu mobben, was der Kommandant bereits getan hat, s. Zeitungsbericht.

Es zeugt einfach von der Unfähigkeit diese spezielle Situation zu lösen. Sie mag schwierig sein aber mit Sicherheit braucht man keine .. jetzt fast 4 Jahre (ab 2004 wird offiziell zugegeben, vermutlich aber eher schon früher), um den Sachverhalt abzustellen.

Insofern ist sämtliches Verhalten der Wehrführung falsch.

Der Bgm scheint ja im Moment erkannt zu haben was zutun ist und ich denke auch das er auf einer vollständigen Aufklärung beharren wird. Was hier als Ergebnis rauskommen wird... darüber kann ich nur Vermutungen anstellen. Es würde mich aber nicht wundern, wenn es kurzfristig zu einer Umbesetzung der Führung kommen würde.

Peter

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

465695

Datum

24.02.2008 00:55

19134 x gelesen

Geschrieben von Heinz ThomasWas ist denn falsch daran wenn man diese art von Probleme intern lösen will?

a) Wir sind eine Einrichtung der Gemeinde, die Recht und Gesetz unterliegt
b) Es handelt sich beim Sondervermögen für die Kameradschaftspflege nicht um private Gelder eines Skatclubs, sondern um eine Kasse der Kommune auf die (wenn auch teilweise eingeschränkt) die Grundsätze kommunaler Haushaltsführung anzuwenden sind.
c) Keiner hätte etwas gesagt, wenn es ein einmaliger Vorgang in einem Jahr gewesen wäre und entsprechende Maßnahmen zur Verhinderung in der Zukunft nach diesem jahr getroffen worden wären.

Mich würde es ferner interessieren, wie der jährliche Prüfungsbericht des Kassenprüfers in der Hauptversammlunge gelautet hat. Wenn mein Kassier mir zur Prüfung eine Kasse vorlegen würde bei der ein so hoher Fehlbetrag durch Schwund/ Dienbstahl enthalten wäre, dann würde das bei mir im Prüfungsbericht als Prüfungsfeststellung zum tragen kommen. Und da tlw. die Lokalpresse in den HV anwesend ist ist das also alles andere als ein Geheimnis.
Dies könnte wenn ich als Prüfer der Meinung bin daß dies auf schuldhaftes Handeln des Kassiers zurückzuführen ist auch dazu führen, daß ich als Prüfer vorschlage, ihm die Entlastung auf Grund seiner begangenen Pflichtverletzung zu verweigern. Auch um der Gemeinde spätere Regreßansprüche gegen ihn zu ermöglichen.

Das Vorgehen ist weder mit den Grundsätzen ordnungsmäßiger Buchführung noch mit der Sorgfalt eines ordentlichen Kaufmanns noch mit den Grundsätzen der Haushaltsführung vereinbar.

Es kann immer sein, daß jemand vergißt zu zahlen. Es kann auch immer mal vorkommen, daß jemand dabei ist der lange Finger macht. Auch bei der Feuerwehr hast Du Menschen mit all ihren möglichen Fehlern.
Aber wenn das nicht ein einmaliger Fall in einem Jahr ist, dann muß ich (außer daß ich das in den Vorjahren klar zur Sprache bringen muß) spätestens nach dem zweiten Jahr in Folge (bzw. am Besten nach unterjährigen Zwischenabschlüssen schon vorher) in dem das vorgekommen ist Maßnahmen treffen die glaubhaft und wirksam das Ziel haben, diese Vorfälle in Zukunft zu verhindern.
Tue ich dies nicht, dann mache ich mich als Führung mit schuldig für den eingetretenen Vermögensverlust.

Zum Thema Kameradschaft. Ich kann dieses Wort aus dem Munde von Leuten die offensichtlich nicht die Bohne wissen was es eigentlich bedeutet nicht mehr hören.
Kameradschaft hat weder etwas mit totschweigen von unangenehmen Sachverhalten noch mit unter dem Teppich kehren von nachteiligen Tatsachen noch mit falsch verstandenem Korpsgeist zu tun.
Und wenn die internen Regulierungsmechanismen einer Wehr offenkundig versagen, dann muß einfach der Weg über die Öffentlichkeit bei einer Einrichtung der öffentlichen Hand gegangen werden. Dieses kommt in der Regel nur dann vor, wenn die eigentlich vorgesehenen Mechanismen aus den verschiedensten Gründen (von Dummheit über Ignoranz, Unfähigkeit, Vetterleswirtschaft,...) nicht funktionieren. Und der Weg ist dann mehr als legitim. Schließlich haftet der Bürger in Form des kommunalen Haushalts für Verluste aus dem Sondervermögen.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Stef8an 8G., Wuppertal / NRW

465699

Datum

24.02.2008 08:07

19092 x gelesen

Geschrieben von ---Nadine waltner--- 1. ihr Freund ist stellvertretender Kommandant
2. damit gehört er auch zur Führung!!!

Ok, aber darüber wurde hier auch nicht diskutiert.

Geschrieben von ---Nadine walter--- 3. das sind ca. 2100 € in 5 Jahren, klar ist das auch Geld aber welche Kasse stimmt immer auf den letzten Cent!!??

Wenn die vorliegende Lage nicht so traurig wäre, würde ich über deine Aussage jetzt lachen.
Denke doch einmal bitte über deine Fragestellung nach und sage, ob die Ernsthaft gemeint ist?
Wir reden bei 2100 € innerhalb von 5 Jahren, grob gesagt von 420 € jährlich. Das sind in meinen Augen keine Cent-Beträge! Wenn man es so gar ganz genau nimmt, müsste die Kasse immer bis auf den kleinsten Cent stimmen.

Geschrieben von ---Nadine walter--- in meinen Augen hat das alles nix mehr mit Kameradschaft zu tun!

Ich wäre einmal gespannt, wie du Kameradschaftlichkeit definieren würdest!
Ist es denn kameradschaftlich, wenn man Getränke etc. die man bei der Feuerwehr nimmt, nicht bezahlt?
Ist es kameradschaftlich, wenn die Führung nichts gegen diesen Diebstahl macht und die ehrlichen Kameraden/ -innen, die jedes Mal bezahlen quasi zeigt "ihr seid doch selbst Schuld wenn ihr bezahlt"?

Geschrieben von ---Nadine w.--- Gut wenn Sie besser wissen was in Gruibingen los ist, außerdem noch von der Mutter einer beteiligten ist das wohl sehr objektiv?!

Ich bezweifel, dass du in dieser Angelegenheit, "sehr objkektiv" bist.

Mit kameradschaftlichem Gruß

Stefan Ganzke

Autor

Pete8r L8., Flöha / Sachsen

465701

Datum

24.02.2008 08:41

19083 x gelesen

Guten Morgen,

Geschrieben von ---nadine w---
der einzigste bärendienst der hier irgendjemand irgendjemandem und dieser feuerwehr gemacht hat ist wohl derjenige der als erstes dem ehrenkommandant und der mehrheit der gesamten feuerwehr in den rücken gefallen ist!

kann es sein, das Du eine merkwürdige Auffassung hast? Man kann es natürlich auch intern klären. Aber was kommt dabei heraus? ich denke mal, das dann die Person die auf den Misstand hingewiesen hat nicht mehr in dieser Fw. ist, oder ;-(?

Und nochmal auch für dich zum begreifen: Es ist egal ob 1000,-,2000,- oder noch mehr Geld, es ist Diebstahl.

Peter

PS.: Sorry, wenn das schon jemand geschrieben hatte. Ich habe jetzt direkt aus dem Nachlesen des Treads geantwortet da mir sonst der A... geplatzt wäre.

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

465703

Datum

24.02.2008 09:00

19028 x gelesen

hallo,

Geschrieben von nadine waltner4. SIE hat es die letzten 5 Jahre auch nicht großartig interessiert! Was mit dieser Kasse passiert

das scheint doch nicht der Fall zu sein:

Zitat: Bei der 24 Jahre alten Feuerwehrfrau Karin Zimmermann riss bei der jüngsten Jahreshauptversammlung der Wehr der Geduldsfaden. Jahrelang hatte die junge Frau als Schriftführerin der Gruibinger Feuerwehr darauf hingewiesen, dass in der Getränkekasse
Geld fehlt. Die Beträge wiesen für Zimmermann darauf hin, dass nicht nur der eine oder andere vergessen hatte, sein Bier zu bezahlen, sondern dass ganz bewusst Geld aus der Kasse genommen worden ist.

Weil die Kommandanten auf ihre Hinweise nicht reagierten und sie auf die Anschaffung eines Getränkeautomaten vertrösteten, ergriff die junge Frau bei der Hauptversammlung die Initiative und machte den Vorgang öffentlich.

Quelle: Waiblinger Kreiszeitung vom 21.02.2008 / "Baden-Württemberg"

Meiner Ansicht nach hat sie es richtig gemacht:

- auf einen Missstand mehrfach hingewiesen
- nachdem die Verantwortlichen reagiert haben hat sie auf der Hauptversammlung darauf hingewiesen.

MkG Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

465745

Datum

24.02.2008 12:12

19079 x gelesen

Geschrieben von Lutz WagnerNaja wäre schon n komischer Zufall, wenn es in der Feuerwehr Gruibingen auch eine Nadine Waltner gäbe.So ein Zufall... Die gibt es ;-)

Geschrieben von Lutz Wagner
So dumm oder schlecht angesehen kann die Kollegin Zimmermann doch gar nicht sein, denn sie hat ja schließlich 2006 den Gruppenführer mit einem guten Ergebnis abgeschlossen. So stehts zumindes auf der Homepage. Irgendwie werd ich den Gedanken nicht los, dass Sie die Kollegin grundsätzlich nicht leiden können?Die beiden Damen sind innerhalb der Wehr noch einer Gruppe zugeordnet. Wäre äußerst fragwürdig, da eine Privatfehde in einem öffentlichen Forum auszutragen...

Autor

nadi8ne 8w., Zell u.a. / BwWü

465758

Datum

24.02.2008 13:11

19111 x gelesen

stimmt manche sachen gehören einfach nicht in die öffentlichkeit!

Autor

Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

465759

Datum

24.02.2008 13:14

19011 x gelesen

Geschrieben von nadine waltner

stimmt manche sachen gehören einfach nicht in die öffentlichkeit!
Na irgendjemand wird die Veröffentlichung auf der Homepage ja abgesegnet haben.
Oder hat der Webmaster dies aus eigenen Stücken gemacht?

Gruß
Jörg

Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung.

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465763

Datum

24.02.2008 13:20

19011 x gelesen

Geschrieben von Jörg Anders
Na irgendjemand wird die Veröffentlichung auf der Homepage ja abgesegnet haben.

Müßte man ja eigentlich von Ausgehen können. Obwohl man es aus dem dilettantenhaft gemachten Impressum nicht entnehmen kann, ist ja wohl die Gemeinde Betreiber der Webseite.

MkG
Marc

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465764

Datum

24.02.2008 13:22

19065 x gelesen

Geschrieben von nadine waltner stimmt manche sachen gehören einfach nicht in die öffentlichkeit!

s. Forumsregeln

MkG
Marc

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465767

Datum

24.02.2008 13:29

19050 x gelesen

Moin,

ich versteh euch nicht. Steht Ihr soweit ausserhalb des normalen Lebens?

Ihr hattet eine Jahreshauptversammlung. In dieser wurde das Thema angesprochen. Die Schriftführerin hat, unabhängig Ihrer Person, Meinung oder Willens, so neutral und objektiv wie möglich ein Protokoll anzufertigen wo ALLES, wenn auch in gestraffter Form, enthalten ist, was in der Sitzung gesprochen wurde.
Es war vermutlich auch Presse anwesend?

Ich sags nochmal ganz deutlich. Lehn dich nicht zu weit aus dem Fenster ... man könnte abstürzen.
Die Staatsanwaltschaft wird Ihre Arbeit machen und Ergebnisse feststellen. Alles weitere ergibt sich dann daraus.

Peter

Und meine persönliche Meinung....ich glaube nicht, dass Ende des Jahres Herr Wohlfarth noch Kommandant in Gruibingen ist.

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465775

Datum

24.02.2008 13:51

19029 x gelesen

Geschrieben von Marc DickeyGeschrieben von nadine waltner stimmt manche sachen gehören einfach nicht in die öffentlichkeit!

Das ist eine eigene Meinung über diese Dinge.
Da es sich wie gesagt, nicht um ein Privatvermögen handelt, sondern um Kapital, welches die Feuerwehr eigentlich nur für die Gemeinde verwaltet, besteht natürlich auch ein öffentliches Interesse. Was würde also ein hinterm Berg halten der Vorfälle rechtfertigen???

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Tim 8H., Karlsruhe / Baden

465780

Datum

24.02.2008 14:04

19133 x gelesen

Geschrieben von Lutz Wagner Was würde also ein hinterm Berg halten der Vorfälle rechtfertigen???

Naja, dass man sich weiterhin der Kasse bedienen kann, wenn man einmal Geld braucht.

Sorry, aber ich kann diesen ganzen Häckmäck darum nicht verstehen.

Fakt ist: Geld fehlt in der Kasse (und dies nicht erst seit gestern); wie und warum ist bislang unklar.

Ein weiterer Fakt besteht darin, dass die Aufklärung über die fehlenden monetären Mittel wohl nicht mit ausreichender Sorgfalt betrieben wurde. - Wo ist denn nun herrgottsnochmal das Problem, wenn dies nun aufgeklärt wird?

Aus meiner Sicht hat die Betroffene alles richtig gemacht. - Sich zuerst an die Wehrführung gewandt und als dies nicht den gewünschten Erfolg versprach, wurde die ganze Sache eben auf der Hauptversammlung angesprochen.

Habt Ihr jetzt in Gruibingen etwa alle Angst, weil sich jeder mal an der Kasse bedient hat oder auf was läuft das aktuell raus?

Karin verdient in meinen Augen die allergrößte Anerkennung, da sie den Mut hat, sich dahinter zu klemmen, damit die ganze Geschichte aufgeklärt wird. - Desweiteren hoffe ich, dass in der Feuerwehr nicht alle so sind, wie hier durch eine Person versucht wird, vorzuspielen.

Sorry, es wirkt vielleicht ein wenig unsachlich, aber ich konnte gerade nicht mehr anders.

Autor

Sven8 M.8, Gruibingen / Baden Württemberg

465816

Datum

24.02.2008 17:35

19106 x gelesen

Man kann nicht über eine Sache schreiben über die man nur einen Bruchteil weiß. Da ihr euch so intensiv mit dem Thema befasst müsst ihr gute Beziehungen haben, aber ich fürchte nicht die
besten. Über mehrere 100km Distanz kann man diese Situation nicht objektiv einschätzen und
befindet sich nur auf spekulativer Ebene.
Es ist immer besser vor der eigenen Haustür zu kehren als bei anderen.

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

465817

Datum

24.02.2008 17:39

19084 x gelesen

Also,

nochmal..

ich telefoniere sehr gerne und höre mir auch gerne eure Sichtweise an.... und werde trotzdem dabei bleiben...

Diebstahl ist und bleibt nunmal Diebstahl

Ich weiß mittlerweile schon das Ihr in eurer Feuerwehr einige Probleme mit diversen Personen habt, das es viele Verbandlungen gibt die sich quer durch eure Führung ziehen.

Doch ich denke ich weiß vielleicht mehr als Ihr mir alle zugestehen wollt.

Peter

PS.: wie gesagt, bei Interesse geb ich dir gern eine Telefonnummer unter der ich erreichbar bin

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

465820

Datum

24.02.2008 17:47

19061 x gelesen

Tach,

Geschrieben von Sven MickoMan kann nicht über eine Sache schreiben über die man nur einen Bruchteil weiß.

Was ist ein Bruchteil eines Diebstahls oder einer Unterschlagung ?

Geschrieben von Sven MickoÜber mehrere 100km Distanz

Also bei mir sind es etwa 50km...,...ändert das was ?

Geschrieben von Sven MickoSituation nicht objektiv einschätzen und
befindet sich nur auf spekulativer Ebene.

Auf Grund der Zeitungsberichte, alles aus Tageszeitungen die nicht gerade im Ruf stehen reißerisch oder aufhetzend zu schreiben, kann man sich durchaus ein Bild machen.

Geschrieben von Sven MickoEs ist immer besser vor der eigenen Haustür zu kehren als bei anderen.

Das kann ich mir jetzt nicht verkneifen: Dann fang mal an......

Gruß Andi

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

465822

Datum

24.02.2008 17:51

18998 x gelesen

Geschrieben von Sven MickoEs ist immer besser vor der eigenen Haustür zu kehren als bei anderen.

Guter Rat fang doch einfach mal damit an . In dem langen Zeitraum dürfteste da einiges zu tun haben. Der Haufen zum Wegkehren dürfte ganz schön groß geworden sein.
Habt Ihr eigentlich alle so ein getrübtes oder mangelndes Rechtsempfinden? Oder einfach nur Angst, dass es Jemand aus den eigenen Reihen war, bei dem man vielleicht nicht damit gerechnet hätte?

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

465828

Datum

24.02.2008 18:10

19022 x gelesen

Geschrieben von Sven MickoÜber mehrere 100km Distanz kann man diese Situation nicht objektiv einschätzen und befindet sich nur auf spekulativer Ebene.

Na dann mal los. Du bis ganz nah dran und wir alle freuen uns schon auf deine objektive Einschätzung. Fragt sich nur ob man als Teil des zu betrachtenden Systems überhaupt objektiv sein kann...

Geschrieben von Sven MickoEs ist immer besser vor der eigenen Haustür zu kehren als bei anderen.

Stimmt schon. Dumm nur wenn die anderen offenkundig nicht kehren wollen oder können...

MkG
Marc

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

465837

Datum

24.02.2008 18:20

19037 x gelesen

Bin gespannt, wieviele der Wehr noch hier auftauchen und sich bloßstellen. Eigentlich sollte man doch denken, ihr hättet derzeit besseres zu tun...

Autor

Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg

465841

Datum

24.02.2008 18:49

19068 x gelesen

Geschrieben von Sebastian KruppBin gespannt, wieviele der Wehr noch hier auftauchen und sich bloßstellen. Eigentlich sollte man doch denken, ihr hättet derzeit besseres zu tun...

Mir fallen da nur zwei sachen ein...wenn ich den Thread so lese...

An jedem Gerücht ist was wahres dran.... und

wer sich verteidigt klagt sich an....

ansonsten...traurig...

HAnsi

zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten:
Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben.
Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich.

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz

465851

Datum

24.02.2008 19:24

19107 x gelesen

Hallo!

Schon komisch die Geschichte. Über Jahre ist bekannt das ein Dieb in den eigenen Reihen ist und statt diesem Gauner das Handwerk zu legen schafft man nun einen Getränkeautomaten an.

Dann werden auch noch FA gemobbt die sich an die Öffentlichkeit wenden weil sie intern kein Gehör finden oder weil bestimmte Verantwortliche etwas decken wollen oder zu verbergen haben.

In einer solchen Wehr, in der man scheinbar Kameradendiebstahl als Kavaliersdelikt sieht möchte ich keinen Dienst leisten.

Warum wurde denn nun über Jahre hinweg absolut nichts unternommen?? Glaubt man denn im ernst das man mit der Anschaffung eines Getränkeautomaten das ganze sei erledigt? Wieso wurde keine Strafanzeige gestellt?

Gruß vom Berg

Jakob

Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem!

Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Sollte der Zeilenumbruch beim heimlichen Ausdrucken meiner Beiträge nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. Ich versende dann die entsprechenden Beiträge im passenden Format.

"Dem Untergebenen geziemt es nicht, seinen eigenen beschraenkten Maßstab an die wohldurchdachten Anordnungen seines Vorgesetzten zu legen und sich in duenkelhaftem Uebermut ein Urteil über dieselben anzumaßen."

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

465862

Datum

24.02.2008 20:04

19069 x gelesen

Geschrieben von Jakob TheobaldÜber Jahre ist bekannt das ein Dieb in den eigenen Reihen ist und statt diesem Gauner das Handwerk zu legen schafft man nun einen Getränkeautomaten an.
Zugegebenermaßen ist das jetzt sehr spekulativ, aber: Ich glaube zunehmend weniger, das es nur "einer" ist...

Geschrieben von Jakob TheobaldGlaubt man denn im ernst das man mit der Anschaffung eines Getränkeautomaten das ganze sei erledigt?Vielleicht holt man sich damit nur den nächsten Rechtsverstoß ins Haus... So ein Getränkeautomat darf in Räumen, wo auch Jugendliche Zutritt haben, nicht alles enthalten, was sich FM (SB) mitunter wünschen ;-)

Autor

Pete8r L8., Flöha / Sachsen

465865

Datum

24.02.2008 20:10

19064 x gelesen

Geschrieben von ---Sven Micko---
Man kann nicht über eine Sache schreiben über die man nur einen Bruchteil weiß. Da ihr euch so intensiv mit dem Thema befasst müsst ihr gute Beziehungen haben, aber ich fürchte nicht die
besten. Über mehrere 100km Distanz kann man diese Situation nicht objektiv einschätzen und
befindet sich nur auf spekulativer Ebene.
Es ist immer besser vor der eigenen Haustür zu kehren als bei anderen.

Hallo,

das ist ja fast schon inflatinär, wer hier plötzlich alles so auftaucht ;-).
Sei so nett und erkläre uns doch bitte den genauen Sachverhalt.
Achtung Ironie!
Vielleicht begreifen wir dann auch was am Fehlen von Geld(übrigens egal wieviel) über 100 Km Distanz anders wird.

Kehren vor der eigenen Haustür ist übrigens gut, hat eure Kameradin versucht.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz

465866

Datum

24.02.2008 20:12

19046 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Sebastian Kruppnicht alles enthalten, was sich FM (SB) mitunter wünschen ;-)

Wie?? Keine Apfelschorle ;-)

Ein Getränkeautomat soll ja eine tolle Sache sein, wenn, ja wenn dann auch die Rückgabe der Flschen klappt. Ich bin mal auf die Gesichter gespannt wenn dann regelm. Vom Getränkelieferant der Pfand für fehlende Getränkeflaschen einbehalten wird.

Geschrieben von Sebastian KruppZugegebenermaßen ist das jetzt sehr spekulativ, aber: Ich glaube zunehmend weniger, das es nur "einer" ist...

Wenn es nur einer wäre, ich denke, den hätte man ihn bestimmt längst rausgeworfen. Ich halte den Gedanken so garnicht für spekulativ. Einige bekannte Indizien sprechen dafür. Aber schaun wir mal was noch so ans Licht kommt.

Gruß vom Berg

Jakob

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

465872

Datum

24.02.2008 20:21

19009 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Sebastian KruppSo ein Getränkeautomat darf in Räumen, wo auch Jugendliche Zutritt haben, nicht alles enthalten, was sich FM (SB) mitunter wünschen ;-)

???
Schon mal 'nen Getränkeautomat in einer Produktion gesehen?
Da gibts oftmals auch Bier.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

465876

Datum

24.02.2008 20:27

19050 x gelesen

Du spielt sicher auf Absatz 3 Nr. 2 des §9 JuSchG an? Bin mir da noch nicht so ganz im Klaren, ob ich die dort genannten Voraussetzungen auf eine Feuerwehr anwenden kann.

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

465879

Datum

24.02.2008 20:30

19086 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Sebastian KruppDu spielt sicher auf Absatz 3 Nr. 2 des §9 JuSchG an?

Nö.
Ein Getränkeautomat in einem Feuerwehrhaus befindet sich nicht in der Öffentlichkeit.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

465881

Datum

24.02.2008 20:33

19016 x gelesen

So gesehen hast du recht. Aber würde das nicht auch bedeuten, das eine sich im FW-Haus besaufende JF nicht unters JuSchG fallen würde?

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

465883

Datum

24.02.2008 20:45

19117 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Sebastian KruppSo gesehen hast du recht. Aber würde das nicht auch bedeuten, das eine sich im FW-Haus besaufende JF nicht unters JuSchG fallen würde?

Wenn sich die Azubis auf der Weihnachtsfeier im Betrieb besaufen ist es doch genau das Gleiche.
Der gesamte 2 Abschnitt des JuSchG befasst sich mit dem Schutz von Jugendlichen in der Öffentlichkeit.

Autor

Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen

466304

Datum

26.02.2008 17:38

19100 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerZum Thema Kameradschaft. Ich kann dieses Wort aus dem Munde von Leuten die offensichtlich nicht die Bohne wissen was es eigentlich bedeutet nicht mehr hören.
Kameradschaft hat weder etwas mit totschweigen von unangenehmen Sachverhalten noch mit unter dem Teppich kehren von nachteiligen Tatsachen noch mit falsch verstandenem Korpsgeist zu tun.
Hier verstehst Du etwas falsch.
Es war doch alles richtig. Betrachtet man die hier angesprochenen freundschaftlichen und verwandschaftlichen Verstrickungen, einhergehend mit dem konstant gepflegten Zusammenhalt, bekommt der Begriff "Feuerwehrfamilie" eine neue und durch Fakten belegte Bedeutung.

Da es sich bei den in der Zeitung veröffentlichten Beträgen ja auch nur um Lappalien handelt, kann man den Jahresumsatz hochrechnend, auch auf eine gute Kameradschaftspflege schließen, die zudem, der Öffentlichkeitsarbeit Rechnung tragend, auch noch den Ruf der "Feierwehr" in das Land trägt.

So werden dann logischerweise auch die Mitglieder unterstützt, die derartiges Gemeinwohl in ihrer unbegrenzten ......... öffentlich verteidigen und die wohlwollende Unterstützung einiger finanziell in Not geratener Kameraden, von Herzenswärme getragen, verteidigen.

Alles in Allem stellt sich hier ein in sich geschlossener und von Zusammenhalt geprägter Verbad dar, der sich trutzig aller Anfeindungen von außen zu wehren weiss.

Was will man mehr. ;-)

Gruss
Jürgen Wenzel

Neue Ausgabe 12/07 / TETRA-Digitalfunk im THW // Das THW in Google Earth
Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de

Autor

Flor8ian8 A.8, Reichenberg / Bayern

466313

Datum

26.02.2008 18:26

19370 x gelesen

Mädle bleib a mal schön aufm Boden
Geschrieben von nadine waltner1. ihr Freund ist stellvertretender Kommandant
Schön dann sollte er wenigstens Wissen wo er steht.
Geschrieben von nadine waltner2. damit gehört er auch zur Führung!!!
Respekt bist du da ganz allein draufgekommen?
Geschrieben von nadine waltner3. das sind ca. 2100 € in 5 Jahren, klar ist das auch Geld aber welche Kasse stimmt immer auf den letzten Cent!!??
Unsere! Da gibt es einen Revisorenausschuss die Prüfen jedes Jahr vor Ablauf des aktuellen Kalenderjahres die Kasse(n)
Geschrieben von nadine waltnerSIE hat es die letzten 5 Jahre auch nicht großartig interessiert! Was mit dieser Kasse passiert
Hört sich aber in dem Zeitungsartikel etwas anders an wenn ihr Vater schon dahinter her war!
Geschrieben von nadine waltner5. sie wäre nicht mehr als Schriftführerin gewählt worden
Verzeihung aber bei diesem Punkt kann ich dir leider nicht mehr geistig folgen. Bitte um genauere Erklärung.
Geschrieben von nadine waltner6. sie hat die komplette Feuerwehr bloß gestellt
Fühlst du dich da angesprochen? Ich wäre stolz meine Kameradin wenn sie so eine Problematik offen anspricht. Von der ganzen Feuerwehr kann da nie die Rede sein. Nur naive Menschen scheren alles über einen Kamm.
Geschrieben von nadine waltner7. das Thema war durch weil vereinbart wurde das ein Getränkeautomat in den nächsten tagen beschafft wird
Tut mir leid aber Diebstahl ist kein Kavaliersdelikt und überleg mal was mit dem fehlenden Geld alles hätte beschafft werden können. Nur weil ein Automat gekauft wird kommt das fehlende Geld auch nicht wieder.

Ich kann leider deine Aussagen zum Teil nicht nachfolziehen bitte jedoch um Aufklärung von deiner Seite her.

Und lass dir bitte mal den Begriff oder die Defintion Kameradschaft darlegen, wenn du möchtest ich bin gerne dazu bereit, kannst dafür sogar meine Telefonummer haben.

Kameradschaftlicher Gruß oder besser freundschaftlicher Gruß
Florian Axer

Wir selber können uns nicht als gut bewerten, sondern nur den umstehenden Fachkundigen bleibt dies Vorbehalten.

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

466320

Datum

26.02.2008 18:47

19006 x gelesen

Mahlzeit

mich beschäftigt was..

Geschrieben von Florian AxerNur weil ein Automat gekauft wird kommt das fehlende Geld auch nicht wieder.

Fehlt Geld oder fehlen Getränke?

Und warum kommt man seit n+1 Jahren nicht auf die Idee das Geld wegzusperren?

Geschrieben von Florian AxerFühlst du dich da angesprochen?

Wie sagt ein beliebter Saarländischer Mundartkünstler?

Getretenes Hund bellt..

dubios, dubios.

Und was mich interessiert was auf dem "Schmähaushang" gestanden hat.

Ich unterstütze die junge Dame bei Ihrem Kampf ..

Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

466323

Datum

26.02.2008 18:51

18985 x gelesen

Geschrieben von Florian BeschFehlt Geld oder fehlen Getränke?

Und warum kommt man seit n+1 Jahren nicht auf die Idee das Geld wegzusperren?
So weit ich weiß beides.
Geschrieben von Florian BeschUnd warum kommt man seit n+1 Jahren nicht auf die Idee das Geld wegzusperren?
Naja wenn ich ein Problem löse, was es ja angeblich gar nicht gibt, dann mach ich mich als Führung ja unglaubwürdig ;-)

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü

467232

Datum

29.02.2008 18:56

19033 x gelesen

Tach,

es scheinen sich mittlerweile auch andere Zeitungen für den Fall zu interessieren....

Im Bericht steht ja, das der Bürgermeister Schweikert keinerlei Repressalien oder Auswirkungen negativer Art für Frau Zimmermann sieht. Komisch ist nur, dass es im Ort bereits Gerüchte über ein Ausschlussverfahren gibt. Zwar vehement dementiert seitens des BM, aber aus der Luft gegriffen wird es nicht sein.

Ebenso ist der Kreisbrandmeister Dr. Ing. Reick (Erfinder des mobilen Rauchabschlusses) der Meinung, das die Ansichten des Feuerwehrforums nicht ernst zunehmen seien.

Seltsame Meinung.

Ich bin sehr gespannt wie es in diesem Fall weitergeht!

PEter

Alles meine eigene Meinung....wie immer...

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Hannover / NRW

467252

Datum

29.02.2008 20:12

18993 x gelesen

Das macht aber nix, denn ich vermute, sollte es zum Ausschlussverfahren kommen, dürften alle Beteiligten mit einem Disziplinarverfahren rechnen, welches auch mit Sicherheit von Erfolg gekröhnt ist. Dabei sollte nicht vergessen werden, dass so ein Verfahren von Jedermann eingeleitet werden kann.

Mich würde Interessieren, ob der betreffende Kreis eigentlich eine Frauenbeauftragte hat.

Lassen wir uns überraschen, wie es weiter geht

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Autor

Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

467277

Datum

29.02.2008 22:55

19027 x gelesen

Geschrieben von Peter KofflerEbenso ist der Kreisbrandmeister Dr. Ing. Reick (Erfinder des mobilen Rauchabschlusses) der Meinung, das die Ansichten des Feuerwehrforums nicht ernst zunehmen seien.

Hallo,

gibt es dafür eine verlässliche Quelle?

Wann, bei welchem Anlass und vor wem wurde diese Ansicht geäußert oder in welcher Zeitung gibt es darüber einen Artikel?

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info