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| Thema | Bayer fördert keine zu schweren Erstangriffsfahrzeuge | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 465937 | |||
| Datum | 25.02.2008 09:29 | 12285 x gelesen | |||
| Hallo, ein Land geht gegen die zunehmenden Achslastüberschreitungen (über 10 t auf der HA) bei Erstangriffsfahrzeugen vor: Lt. Brandwacht 01/2008 gibt es für Fahrzeuge mit Achslastüberschreitungen über die nach DIN zulässigen 10 t (HA) für Erstangriffsfahrzeuge in Bayern keinen Zuschuß! Ich habe immer wieder auf die damit einhergehenden Probleme (v.a. durch (zu) große LW-Tanks!) hingewiesen. Offensichtlich ist das bei vielen aber immer noch nicht angekommen, oder wird bewusst ignoriert... Abgesehen von den Problemen mit den Grundstücksflächen bzw. Fw-Zufahrten/-Aufstellflächen gibts sehr häufig auch fahrdynamische Probleme aufgrund ungünstiger Gewichtsverteilung (zu schwer hinten, zu leicht vorn). More: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatzfahrzeuge_-_technik.html http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatzfahrzeuge_-_typen.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 465941 | |||
| Datum | 25.02.2008 10:05 | 10507 x gelesen | |||
| Eine gute Tat, um die Auswüchse von Sonderwünschen lokaler Wehren und Kommandanten endlich einzuschränken. Leider habe ich die Brandwacht 1/2008 noch nicht via Dienststellenumlauf erhalten. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 465942 | |||
| Datum | 25.02.2008 10:09 | 10511 x gelesen | |||
| Hier ein Link, unter dem die entsprechende Anordnung nachzulesen ist. Prima, dass dieses Schreiben auch direkt an die Hersteller gegangen ist. www.kfv-landsberg.net/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=66&Itemid=21 | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 465943 | |||
| Datum | 25.02.2008 10:14 | 10503 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeistePrima, dass dieses Schreiben auch direkt an die Hersteller gegangen ist.Ist ja das naheliegendste. Denen glauben doch die meisten Fahrzeugbeschaffer am ehesten ;-) Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 465978 | |||
| Datum | 25.02.2008 13:45 | 10421 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppGeschrieben von Volker Leiste Kann ich fast bestätigen! Ich habe mal einen Kameraden einer Wehr auf die Gewichtsbilanz ihres neuen HLF20/16 angesprochen, da war der Stromerzeuger (BSKA13) im G2 und der Hilfeleistungssatz im G6, d.h. auf derselben Fahrzeugseite. Er antwortete mir, dass der entsprechende Aufbauhersteller genau weiss, wie man die Gerätschaften im Aufbau am besten aufteilt. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 465987 | |||
| Datum | 25.02.2008 15:05 | 10555 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco DimitriadisEr antwortete mir, dass der entsprechende Aufbauhersteller genau weiss, wie man die Gerätschaften im Aufbau am besten aufteilt. klar... deshalb bekomm ich auch immer wieder Mails mit Fragen zu Gewichtsproblemen NACH Auslieferung (natürlich alle plötzlich und unerwartet...) Übrigens gibts auch Aufbauhersteller, die weisen Feuerwehren drauf hin was alles nicht geht, die werden dann schon mal nicht genommen, oder es wird halt zu Hause nachgerüstet... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8K. 8P., Kelkheim / Hessen | 466015 | |||
| Datum | 25.02.2008 17:02 | 10514 x gelesen | |||
| Andererseits haben die Feuerwehren der "Schlafstädte" tagsüber das Problem, dass die Besatzung für ein 2. Fahrzeug, wenn überhaupt, sehr spät kommt und daher die ganze Ausrüstung möglichst in einem, dem 1. Fahrzeug sein sollte. Vorbild ist bei uns die BF Frankfurt mit dem HTLF - alles in einem Riesen-LKW.... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 466018 | |||
| Datum | 25.02.2008 17:15 | 10455 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Übrigens gibts auch Aufbauhersteller, die weisen Feuerwehren drauf hin was alles nicht geht, die werden dann schon mal nicht genommen, oder es wird halt zu Hause nachgerüstet... Und es gibt auch Verkäufer, nach deren Aussagen prinzipiell erst mal alles geht... ... bis die Konstruktionsabteilung dann deren Aussage revidieren muss. Aber dann ist ja der Auftrag schon in der Tasche. Gilt übrigens in anderen Branchen ebenso, nicht nur bei Feuerwehrfahrzeugen. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 466021 | |||
| Datum | 25.02.2008 17:23 | 10427 x gelesen | |||
| Hallo. Wenn man einen vernünftigen Erstangreifer hat, hat man trotzdem "alles" dabei. Deswegen muss man nicht die zulässigen Rahmen sprengen. Weitere Ausrüstung kommt dann über Ergänzungsfahrzeuge wie RW, DLK welche jeweils nur 1/2 Besatzung haben. Ich sehe keinen Grund warum man auf ein LF, heute HLF, Tankgrößen verbauen sollte, wie es heute leider keine Seltenheit mehr ist. Die paar Liter mehr ersetzen keine Wasserversorgung/TLF. Und einen RW durch einem HLF+Seilwinde wegen "Personalproblemen" zu ersetzen, kann nicht klappen. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 466091 | |||
| Datum | 25.02.2008 20:41 | 10511 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K. PiechaVorbild ist bei uns die BF Frankfurt mit dem HTLF - alles in einem Riesen-LKW.... Nana, um genau zu sein sind die Frankfurter Vehikel eher einem LF 16/12 ähnlich, der Wassertank ist eben nicht der eines TLF...also eher kein Vorbild... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 466095 | |||
| Datum | 25.02.2008 20:52 | 10559 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas K. Piecha Vorbild ist bei uns die BF Frankfurt mit dem HTLF - alles in einem Riesen-LKW.... Gibt es von diesem Fahrzeug Bilder oder weitere Infos? Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 466100 | |||
| Datum | 25.02.2008 21:34 | 10413 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K. PiechaVorbild ist bei uns die BF Frankfurt mit dem HTLF - alles in einem Riesen-LKW.... Das ist alles nur kein HTLF, für mich eines der best geplanten (H)LF 16 das ich die letzten Jahre gesehen habe. Aber definitiv keine Wassersau. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 466114 | |||
| Datum | 25.02.2008 22:15 | 10401 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßGibt es von diesem Fahrzeug Bilder oder weitere Infos? Ist es das hier? Tank 1600 Liter. Ist aber nur ein StHLF. HTLF hab ich nicht gefunden. Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 466118 | |||
| Datum | 25.02.2008 22:21 | 10550 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Markus Groß Gibt es von diesem Fahrzeug Bilder oder weitere Infos? Hier und hier :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist." (Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 466119 | |||
| Datum | 25.02.2008 22:24 | 10433 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sebastian Laschka Ist aber nur ein StHLF Gibt es erstens nicht und zweitens nochmal Sitzplätze zählen. Und das "nur" würde ich eher auf ein HTLF gegenüber einem vernünftigen HLF beziehen. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 466133 | |||
| Datum | 25.02.2008 22:40 | 10526 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeGibt es erstens nicht und zweitens nochmal Sitzplätze zählen. Und das "nur" würde ich eher auf ein HTLF gegenüber einem vernünftigen HLF beziehen. Ich hab das HLF noch nicht in natura gesehen. In der Beschreibung steht: "Im Aufbau integriert, 2 Sitzplätze in Fahrtrichtung, 3 Sitzplätze entgegen der Fahrtrichtung, alle mit PA ausgestattet." ...sind 5 im Mannschaftsraum, plus 2 in der Fahrerkabine = 7. Was ist das dann??? Oder handelt es sich hier um einen Druckfehler. Natürlich ist ein HLF gegenüber dem HTLF vorzuziehen, aber hier war ja die Rede von: Geschrieben von Thomas K. PiechaVorbild ist bei uns die BF Frankfurt mit dem HTLF - alles in einem Riesen-LKW.... Und das hab ich nicht gefunden...deshalb das..."nur"... Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 466156 | |||
| Datum | 25.02.2008 23:43 | 10487 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßGeschrieben von Thomas K. Piecha AFAIK hatte die BF Frankfurt/M noch nie HLF oder HTLF auf Fahrgestellen >14t. Ich glaube fast, dass Thomas sich verschrieben hat und tatsächlich das HTLF der FF Flörsheim/M. meinte. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 466204 | |||
| Datum | 26.02.2008 11:00 | 10557 x gelesen | |||
| Was zur H...... ist denn das? Für was braucht man so etwas? Haben die etwas besonderes in der Stadt (12000 EW), wo man so ein GTLF (von HLF will ich hier nicht mehr sprechen) braucht? Und dann bei der gleichen Feuerwehr noch das Gerät!!! Ist die Stadt/Wehrführung auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau??? Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Thom8as 8K. 8P., Kelkheim / Hessen | 466215 | |||
| Datum | 26.02.2008 12:01 | 10477 x gelesen | |||
| Ein Beispiel für das angesprochene Personalproblem. Tagsüber reicht die Einsatzstärke gerade mal für ein Fahrzeug. Außerdem: umfangreiche Industrie mit hohem Gefährdungspotential, Autobahn, Fluß Main = europäische Großwasserstrasse, der Frankfurter Rhein-Main-Airport an der Stadtgrenze und Zusatzausstattung für überörtliche Hilfeleistung in Deutschlands best ausgestattetem Landkreis.... | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 466217 | |||
| Datum | 26.02.2008 12:09 | 10407 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marco Dimitriadis AFAIK hatte die BF Frankfurt/M noch nie HLF oder HTLF auf Fahrgestellen >14t. Die letzte HLF-Generation DC 1225/1226 war aufgelastet auf 15,5 t. Die aktuellen HLF 20/16 liegen bei einem tatsächlichen GG von ca. 13 t. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 466219 | |||
| Datum | 26.02.2008 12:19 | 10474 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K. PiechaEin Beispiel für das angesprochene Personalproblem. Tagsüber reicht die Einsatzstärke gerade mal für ein Fahrzeug. Und wie haben die das gelöst? Geschrieben von Thomas K. Piecha Außerdem: umfangreiche Industrie mit hohem Gefährdungspotential, Autobahn, Fluß Main = europäische Großwasserstrasse, der Frankfurter Rhein-Main-Airport an der Stadtgrenze und Zusatzausstattung für überörtliche Hilfeleistung in Deutschlands best ausgestattetem Landkreis.... Ja und was ist daran so anders wie anderswo? Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 466223 | |||
| Datum | 26.02.2008 12:27 | 10405 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerJa und was ist daran so anders wie anderswo?Wahrscheinlich ist Deutschlands best ausgestattetem Landkreis....der Grund. In weniger finanziell potenten Kommunen gibts halt Standart und was sonst noch gebraucht wird, dass kommt von nebenan. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 466358 | |||
| Datum | 26.02.2008 21:14 | 10488 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Hier und hier :-) Da liegst Du leider falsch. Das sind G-TLF, das ist noch die Vorgängerversion vom H-TLF ... ;-) Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 466359 | |||
| Datum | 26.02.2008 21:15 | 10374 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Groß Da liegst Du leider falsch. Das sind G-TLF, das ist noch die Vorgängerversion vom H-TLF ... Demnach sind die I-TLF schon in Planung? Die BF Köln hat doch erst I-TLF beschafft ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 466373 | |||
| Datum | 26.02.2008 23:15 | 10345 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K. PiechaAußerdem: umfangreiche Industrie mit hohem Gefährdungspotential, Autobahn, Fluß Main = europäische Großwasserstrasse, der Frankfurter Rhein-Main-Airport an der Stadtgrenze und Zusatzausstattung für überörtliche Hilfeleistung in Deutschlands best ausgestattetem Landkreis.... ...und natürlich nicht zu vergessen eine Einwohnerin, die bei DSDS den 3. Platz erreichte und darüber hinaus am Dschungelcamp teilnahm. Solch eine Gegebenheit war ja schonmal für eine Feuerwehr von Bedeutung. :D *spass* | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 466382 | |||
| Datum | 27.02.2008 00:19 | 10419 x gelesen | |||
| Hm, wurde angeblich damals beschafft, weil beim Ersetzen des TLF 16/25 die Analyse ergab ein LF 8/6 und ein TLF 24/50 beschaffen zu müssen. Um Kosten zu sparen wurde das auf ein Fahrgestell transformiert und ersparte dann den Anbau/Umbau an das sowieso knappe Feuerwehrhaus. Mittlerweile hat man natürlich das Feuerwehrhaus ersetzt... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 466383 | |||
| Datum | 27.02.2008 00:46 | 10409 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Johannes Krause In weniger finanziell potenten Kommunen gibts halt Standart und was sonst noch gebraucht wird, dass kommt von nebenan. Ich frage mich immer, wie so kleine Popeldörfer wie Berlin, Hamburg, München oder Frankfurt mit kleinen mistmadigen Standard-LF zurecht kommen... Ich traue mich kaum zu Bett! Beste Grüße Sven | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 466395 | |||
| Datum | 27.02.2008 06:46 | 10361 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Weyrich... bis die Konstruktionsabteilung dann deren Aussage revidieren muss. Aber dann ist ja der Auftrag schon in der Tasche. Gilt übrigens in anderen Branchen ebenso, nicht nur bei Feuerwehrfahrzeugen. Aber in anderen Branchen gibt der Besteller sein eigenes Geld aus. Das soll ja beim ein oder anderen Beschaffer schon dazu geführt haben das Hirn einzuschalten... Das Prinzip "Wünsch dir was" ist mir in einer derart massiven Ausprägung bisher nur bei Feuerwehrs und bei (schwerreichen) Leuten untergekommen, für die Geld keine Rolle mehr spielt. Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 466565 | |||
| Datum | 27.02.2008 18:16 | 10457 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von ---Sebastian Laschka--- Oder handelt es sich hier um einen Druckfehler. Mit nichten! ;-D Bitteschön: Die Abteilung Technik informiert Hoffe geholfen zu haben, Bye Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! Sollte trotzdem irgendjemand einen Angriff auf irgendeine Wehr oder irgendeine Person hinter einem meiner Beiträge vermuten, so darf er dies gerne weiterleiten. Das direkte Gespräch suchen wäre auch eine Alternative, wird aber offensichtlich nur ungern in Anspurch genommen. So long... | |||||
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