Thema	FEZ parallel zu ILST war: SER oder Dienstanweisung für FEZ (RLP)	105 Beträge
Rubrik	Einsatz
Autor	Juli8an 8H., Stemwede / NRW	467450
Datum	02.03.2008 00:18	33097 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ralf RötterIm Laufe des Jahres 2008 werden wir an die neue Integrierte Leitstelle Montabaur angeschlossen und die FEZ wird standartmässig zu allen größeren Einsätzen in der VG mitalarmiert! welche Funktion hat denn die FEZ noch, wenn es eine ILST gibt? Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein Beitrag bewerten
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Autor	Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz	467451
Datum	02.03.2008 00:21	31797 x gelesen
Geschrieben von Julian Holsingwelche Funktion hat denn die FEZ noch, wenn es eine ILST gibt? Soll die Leitstelle Monta denn eine richtige integrierte Leitstelle werden? Oder nur die Funktion der Erstalarmierungsstelle wahrnehmen? D.h. einfach nur nach Vorgabe der Wehrleiter, die die Alarmordnung zu den einzelnen Stichworten vorgeben, alarmieren, wie es bislang in etwa die Polizei macht Grüße Manuel Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz	467460
Datum	02.03.2008 08:04	31810 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Oder nur die Funktion der Erstalarmierungsstelle wahrnehmen? D.h. einfach nur nach Vorgabe der Wehrleiter, die die Alarmordnung zu den einzelnen Stichworten vorgeben, alarmieren, wie es bislang in etwa die Polizei macht Genau so!! Ich weiß, das das in anderen Bundesländern anders gesehen wird, aber in RLP ist es nunmal so geplant und wir sind eingentlich auch ganz zufrieden damit! Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! Beitrag bewerten
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Autor	Raim8und8 R.8, Oberreidenbach / Rheinland-Pfalz	467461
Datum	02.03.2008 08:34	31755 x gelesen
Oder nur die Funktion der Erstalarmierungsstelle wahrnehmen? D.h. einfach nur nach Vorgabe der Wehrleiter, die die Alarmordnung zu den einzelnen Stichworten vorgeben, alarmieren, wie es bislang in etwa die Polizei macht Die Integrierte Leitstelle wird wie vorab beschrieben, nur die Erstalarmierung gemäß Vorgaben der entsprechenden Kommune wahrnehmen. Weitere Alarmierungen sowie die weitere Führung des Einsatzes übernimmt dann die örtliche FEZ. Da die Leitstellen ja nicht nur eine VG betreut sondern gleichzeitig auch mehrere Landkreise und den Rettungsdienst, wären sie bei der Führung von Einsätzen (Bsp. großflächig Sturm Emma) völlig überlastet! Wir sind seit November 2006 auf der ILST Bad Kreuznach aufgeschaltet und haben bis auf die normalen Anlaufschwierigkeiten bisher nur gute Erfahrungen gemacht! Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern	467463
Datum	02.03.2008 08:49	31604 x gelesen
Die ILSt ist in Bayern für die komplette Alarmierung zuständig. Bei großflächigen Sturmereignissen zB wird die KEZ alarmiert. Der Disponent teilt der KEZ Fahrzeuge zu um die Zeitunkritischen Einsätze selbst abzuwickeln. Beitrag bewerten
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Autor	Holg8er 8S., Gundersheim / Rheinland-Pfalz	467483
Datum	02.03.2008 11:12	31806 x gelesen
Guten Morgen, Geschrieben von Raimund ReichertDa die Leitstellen ja nicht nur eine VG betreut sondern gleichzeitig auch mehrere Landkreise und den Rettungsdienst, wären sie bei der Führung von Einsätzen (Bsp. großflächig Sturm Emma) völlig überlastet! was passiert den in anderen Bundesländern? Geht da die Welt unter bei Flächenlagen? Da wird für diese Zeit Personal auf gestockt und der Betrieb läuft weiter. Warum soll das bei uns in RLP nicht funktionieren? Ich würde es begrüssen wen wir eine Leitstellen wie z.B. Hessen (Oder anderen BL) bekommen würden. Da wüsste die Lst auch welche Einheiten alarmiert werden bzw. sind. Und falls jemand fragt bei uns gibt es keine Probleme mit der FEZ, ich finde es nicht glücklich zwei Alarmierungsstellen zu haben die nicht auf alle Daten gleichzeitig zu greifen können. Und Nein eine Anbindung der FEZ an die Lst ist da auch keine Lösung. MfG Holger Mit freundlichem Gruß Holger Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467495
Datum	02.03.2008 12:33	31863 x gelesen
Geschrieben von Holger SteinbornIch würde es begrüssen wen wir eine Als Feuerwehr spare ich auch noch Personal... Gruß LP > Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467531
Datum	02.03.2008 14:36	31758 x gelesen
Ja, 1-2 Mann... Es ist ja nicht die erste Diskussion über die FEZs in RLP, und es wird wohl nicht die letzte sein. Argumente sind auf beiden Seiten immer die selben gewesen, und werden immer die selben bleiben. Nur ein Fakt wird dabei immer außen vor gelassen: Wir reden nicht von 2 Systemen, von denen eines wunderbar 100%ig funktioniert, während das andere nur Mist verursacht. Wir reden von 2 funktionierenden Systemen! Und Fakt ist auch: Das System in RLP wird auch im Zuge der ILS/Digitalfunk/$wassonstnochallesgeändertwerdensoll-Einführung nicht geändert werden, die FEZs werden beibehalten. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	467534
Datum	02.03.2008 14:46	31904 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppNur ein Fakt wird dabei immer außen vor gelassen: Wir reden nicht von 2 Systemen, von denen eines wunderbar 100%ig funktioniert, während das andere nur Mist verursacht. Wir reden von 2 funktionierenden Systemen! Kommt drauf an, was man darunter versteht.... l Ein paar Fragen, die man dazu stellen kann: Wer dokumentiert wie wo was? Ist das alles dokumentenecht? Wie führt man die Unterlagen zusammen, wenn das ggf. zu einem Gerichtsverfahren erforderlich ist? Wie belastbar ist die ILSt (ist das überhaupt eine echte ILSt, wenn alles nach dem Erstalarm vor Ort gemacht wird?), wenn da viel Druck darauf kommt (ein großes, viele kleine Ereignisse)? Notrufabfragestellen? Wie werden die Daten an die FEZ (die ja grundsätzlich als Abschnittsführungsstellen funktionieren könnten, wenn sie denn entsprechend ausgestattet wären, ausreichend qualifizierte MA vorhanden wären) übermittelt (und von dort wieder zurück)? Wird neutral alarmiert - oder eher nach "Nasenfaktor"? (Wie überhaupt, wenns künftig ggf. gekoppelt mit dem Digitalfunk erfolgen soll - und dann ggf. damit sogar Funkgruppen (noch eher eine "Idee", aber definitiv "Soll" der Leistungsmerkmale) geschaltet werden sollen?) Gibts überhaupt AAOs? (Wenn ja, warum kann das dann nicht gleich und einfacher die ILSt?) Hört mir auf mit Telefon, Fax, 5-Ton-Alarmgeber, ggf. noch DME-Auslöseeinheit, DAS ist nicht mehr als eine "Nachalarmierungsstelle" oder eine Art fester ELW 1... Mit Führen und Leiten einer Leitstelle hat das wenig zu tun. FEZ bzw. NASt machen NUR Sinn, wenn sie - mit den jeweiligen Leitstellen vernetzt sind (quasi entfernte Arbeitsplätze) - da Personal sitzt, das dann damit auch umgehen kann - ggf. sich sogar gegenseitig stützen/ersetzen (Ausfall!) können - direkt in den jeweiligen Protokollen/Alarmen gearbeitet wird. ... Wieviel solcher FEZ/NASt kennt Ihr? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	467543
Datum	02.03.2008 15:25	31687 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Kruppas System in RLP wird auch im Zuge der ILS/Digitalfunk/$wassonstnochallesgeändertwerdensoll-Einführung nicht geändert werden, die FEZs werden beibehalten. Spätestens mit TETRA und den sich daraus ergebenden Fragen der Gruppenadministration und spätestens mit der Alarmierung über POCSAC oder TETRA muß man sich darübe rGedanken machen, da hier technische Entscheidungen getroffen werden müssen, wie nicht mehr mit Analogfung und ZVEI-Fünftonalarmierung vergleichbar sind. Auch bei uns konnten zu Zeiten der ZVEI-Fünftonalarmierung viele Wehren selbst alarmieren. Bei POCSAC ist dies aber nicht wirklich möglich, da von der alarmierenden Stelle der Master-DAU angesteuert werden muß und nicht mehr wie früher das Signal irgend wo im Netz ausgestrahlt werden konnte. Und wenn heute schon die Frage ist, ob überhaupt FwLSt oder ILSt die Gruppenadministration durchführen (oder ob man das besser eine Oberleitstele mit größerem Einzugsbereich fachdienstübergreifend machen läßt), dann sind doch solche kleinteiligen Lösungen nicht mehr zeitgemäß, zielführend, professionell,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Holg8er 8S., Gundersheim / Rheinland-Pfalz	467553
Datum	02.03.2008 16:21	31593 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerUnd wenn heute schon die Frage ist, ob überhaupt FwLSt oder ILSt die Gruppenadministration durchführen (oder ob man das besser eine Oberleitstele mit größerem Einzugsbereich fachdienstübergreifend machen läßt), dann sind doch solche kleinteiligen Lösungen nicht mehr zeitgemäß, zielführend, professionell,... dafür sind bereits drei feste Gruppen in RLP für jede Gemeinde (VG, eigenständige Kommune) eingeplant. Diese Info bekam ich auf einer Info Veranstaltung in unserem Landkreis von einem Mitglied der Projektgruppe Digitalfunk RLP MfG Holger Mit freundlichem Gruß Holger Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	467555
Datum	02.03.2008 16:31	31620 x gelesen
Geschrieben von Holger Steinborndafür sind bereits drei feste Gruppen in RLP für jede Gemeinde (VG, eigenständige Kommune) eingeplant. Diese Info bekam ich auf einer Info Veranstaltung in unserem Landkreis von einem Mitglied der Projektgruppe Digitalfunk RLP Ich rede aber nicht von festen Gruppen. Das ist Kinderkram. interessant wird die Arbeit mit Einheiten, die nicht selbständig auf die selben (vom anderen bereits genutzten) festen Gruppen schalten können. Also VG A ist in der Gruppe VG A tätig. Teile von Einheiten aus der VG B sollen ebenfalls im Abschnitt der VG A eingesetzt werden und müssen nun den Kanal der VG A schalten. Entweder sind ihre Terminals bereits diesen Guppen zugeordnet oder jemand muß dies im laufenden Einsatz tun. Oder Ihr fahrt einen ABC-Einsatz und TUIS Hilfe der Stufe 3 wird angefordert. Wer ordnet diese Kräfte der Gruppe zu, in der der Einsatz läuft? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	467556
Datum	02.03.2008 16:34	31593 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerIch rede aber nicht von festen Gruppen. Das ist Kinderkram. interessant wird die Arbeit mit Einheiten, die nicht selbständig auf die selben (vom anderen bereits genutzten) festen Gruppen schalten können. Also VG A ist in der Gruppe VG A tätig. Teile von Einheiten aus der VG B sollen ebenfalls im Abschnitt der VG A eingesetzt werden und müssen nun den Kanal der VG A schalten. Entweder sind ihre Terminals bereits diesen Guppen zugeordnet oder jemand muß dies im laufenden Einsatz tun. Oder Ihr fahrt einen ABC-Einsatz und TUIS Hilfe der Stufe 3 wird angefordert. Wer ordnet diese Kräfte der Gruppe zu, in der der Einsatz läuft? ebend, vgl. dazu meine vor Monaten geäußerten Fragen, die sich erst langsam lichten... Ich kann viele der Planungen nicht wirklich verstehen, zumal genau bei den überregionalen Lagen jede Menge Fragen offen sind... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467561
Datum	02.03.2008 16:54	31905 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoEin paar Fragen, die man dazu stellen kann: Ein paar Antworten die ich dazu geben kann: Geschrieben von Ulrich CimolinoWer dokumentiert wie wo was? Bisher: Alarmeingang und Aufzeichnung bei der Pol, Anschließend Dokumentation in der FEZ. Demnächst: Ersteres bei der LSt, ab Annahme Einsatz der Rest dann FEZ Geschrieben von Ulrich CimolinoIst das alles dokumentenecht? Wie ist das definiert? Geschrieben von Ulrich CimolinoWie führt man die Unterlagen zusammen, wenn das ggf. zu einem Gerichtsverfahren erforderlich ist? Wo ist da das Problem? Ein Staatsanwalt fordert an und bekommt von den zuständigen Stellen. (LSt und VG/Stadt) Geschrieben von Ulrich CimolinoWie belastbar ist die ILSt (ist das überhaupt eine echte ILSt, wenn alles nach dem Erstalarm vor Ort gemacht wird?), wenn da viel Druck darauf kommt (ein großes, viele kleine Ereignisse)? Wie belastbar ist die Polizei im Moment? Die LSt Montabaur soll wohl (im Moment ist mir nichts genauerers bekannt) zusätzliche Abfrage- und Dispositionsplätze für Großschadensereignisse bekommen. Koblenz hat sie definitiv. Geschrieben von Ulrich CimolinoWie werden die Daten an die FEZ übermittelt Automatisches Einsatzfax, ggf. Funk Geschrieben von Ulrich CimolinoWird neutral alarmiert - oder eher nach "Nasenfaktor"? Alarmierung gemäß Vorgabe der einzelnen VGen/Städte/Kreise. Geschrieben von Ulrich CimolinoGibts überhaupt AAOs? (Wenn ja, warum kann das dann nicht gleich und einfacher die ILSt?) Die AAOs sind in den entsprechenden Vorgaben an die LSt abgebildet. Im Prinzip geht es in RLP darum die Erstalarmierung von der Polizei weg zu bekommen. Dazu bieten sich die LSt des DRK an. Das Land hat entschieden das sich an der Struktur nichts ändern wird. Allerdings hoffe ich das mit computerunterstützter Alarmierung gewisse "Probleme" wegfallen die es teilweise noch gibt. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467563
Datum	02.03.2008 17:18	31699 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoKommt drauf an, was man darunter versteht....Richtig. Wenn aber jeder "sein" System als das einzig wahre versteht, wird er zwangsläufig zu dem Schluss kommen, dass das andere Mist ist. Ein paar Fragen, die man dazu stellen kann:Diese Fragen werden gestellt, und es werden Antworten dazu gefunden, z.T. siehe FüRi RLP. Diese Fragen werden aber auch zu stellen und beantworten sein, wenn man ein ILS-System ohne FEZs aufbaut/betreibt. FEZ bzw. NASt machen NUR Sinn, wenn sie - mit den jeweiligen Leitstellen vernetzt sind (quasi entfernte Arbeitsplätze)Das wird im Zuge der Umstellung laufen, deswegen wird die FüRi gerade geändert, z.B. werden die Voraussetzungen in der EDV-Ausstattung der FEZs daraufhin abgestimmt. - da Personal sitzt, das dann damit auch umgehen kannEntsprechende Lehrgänge werden angeboten (und besucht!), die LFKS peppt den gesamten IuK-Bereich gerade auf (z.B. wird der FEZ-Lehrgang noch in diesem Jahr von 3 auf 5 Tage erweitert), die Räumlichkeiten dort sollen modernisiert werden, die Kapazitäten werden erhöht, die Leitstelle Koblenz arbeitet dort intensiv mit... - ggf. sich sogar gegenseitig stützen/ersetzen (Ausfall!) könnenEbenfalls in Planung, bzw. eigentlich auch eine nur logische Konsequenz aus der Vernetzung heraus. Wenn A mit B zusammenwirkt, und das selbe zwischen A und C gilt, ist es kein großer Schritt mehr, auch B und C zusammenwirken zu lassen. - direkt in den jeweiligen Protokollen/Alarmen gearbeitet wird.Auch dieser Aspekt wird berücksichtigt. Ja, natürlich enthält der gesamte Aspekt "Zusammenwirken ILS-FEZ" noch viel Planung/Zukunftsmusik, aber das sollte eigentlich niemanden verwundern, wenn man bedenkt, wie das, was die Leitstellenarbeit für dich (natürlich auch andere) bedeutet, hier derzeit größtenteils noch organisiert ist (Stichwort z.B. "Polizeierstalarmierungslotto"). Und ja, man hätte auch den Schritt machen können, das System der FEZ's zu verwerfen und die ILS so aufzubauen, wie es in anderen Ländern läuft. Hätte man, hat man aber nicht. Das bedeutet aber nicht, das man sich über die Zukunft der FEZ's keine Gedanken macht. Ich denke, die FEZ-Besetzung wird eine noch deutlich anspruchsvollere Tätigkeit werden, als sie es heute bereits ist. Aber auch wer heute die FEZ nur Parkplatz für ansonsten nichtsnutzige FM ansieht, hat den Knall nicht gehört. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467573
Datum	02.03.2008 17:54	31819 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachIm Prinzip geht es in RLP darum die Erstalarmierung von der Polizei weg zu bekommen. Dazu bieten sich die LSt des DRK an.Des DRK? Die Leitstelle Koblenz wird in diesem Jahr die DRK-Leitstelle Mayen übernehmen... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	467612
Datum	02.03.2008 19:36	31615 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Ich denke, die FEZ-Besetzung wird eine noch deutlich anspruchsvollere Tätigkeit werden, als sie es heute bereits ist. Aber auch wer heute die FEZ nur Parkplatz für ansonsten nichtsnutzige FM ansieht, hat den Knall nicht gehört. Welchen Knall haben die (Bundes)Länder nicht gehört, welche auch bisher ohne FEZ ausgekommen sind? (m.M. gehört die ehrenamtliche (einem AG verpflichtete) Einsatzkraft bei Bedarf v.a. vor Ort und nicht in irgendwelche rückwärtigen Versorgungen) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467617
Datum	02.03.2008 19:51	31567 x gelesen
Nein, ich bin von uns ausgegangen. Und wir werden ja an die DRK-Leitstelle Montabaur angeschlossen. Irgendwann mal. Die BF Kaiserslautern hat ja auch die Erstalarmierung (und wohl teilweise noch mehr) übernommen. Sorry, Tunnelblick gehabt. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467620
Datum	02.03.2008 20:06	31521 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner Kögler(m.M. gehört die ehrenamtliche (einem AG verpflichtete) Einsatzkraft bei Bedarf v.a. vor Ort und nicht in irgendwelche rückwärtigen Versorgungen) Mit dem Argument dürfte es dann aber auch gar keine rückwärtigen Dienste geben, oder? Oder nur solche FM (SB) die keinen Arbeitgeber haben. Es geht ja auch nicht drum das System FEZ als Allerheilmittel von hier aus in die ganze Republik zu tragen. Nur ist das ein gewachsenes System, das aus der Not geboren wurde das hier in RLP die Polizei wirklich nur die Erstalamierung macht(e). Und im Moment werden die ILSten auch nur Erstalarmierungsstellen (AFAIK mit Ausnahme KL). Ich würde gerne mal einen 1:1 Vergleich bei bestimmten Einsatzsituationen zwischen FEZ und ILSt in einem anderen Bundesland sehen. Und das meine ich ganz wertfrei, da ich es ja nicht anders kenne. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467623
Datum	02.03.2008 20:18	31576 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerWelchen Knall haben die (Bundes)Länder nicht gehört, welche auch bisher ohne FEZ ausgekommen sind?Du missverstehst mich. Damit meine ich die Leute, die annehmen, in einer FEZ säßen keine qualifizierten Kräfte. Das die Bundesländer ohne FEZs noch nicht abgebrannt sind, weiß ich. RLP steht aber seltsamerweise auch noch... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Björ8n B8., Ettringen / Rheinland - Pfalz	467642
Datum	02.03.2008 21:09	31640 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppDes DRK? Die Leitstelle Koblenz wird in diesem Jahr die DRK-Leitstelle Mayen übernehmen... Interessante Info. Quelle? Gruß, Björn. P.S. Ausschließlich meine private Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467644
Datum	02.03.2008 21:20	31537 x gelesen
Leiter der Koblenzer Leitstelle Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Björ8n B8., Ettringen / Rheinland - Pfalz	467646
Datum	02.03.2008 21:34	31540 x gelesen
Werde mich mal erkundigen. Das dies in diesem Jahr bereits erfolgen soll, ist mir zumindest neu. Gruß, Björn. P.S. Ausschließlich meine private Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467647
Datum	02.03.2008 21:34	31520 x gelesen
Mitarbeiter der Koblenzer Leitstelle Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz	467678
Datum	03.03.2008 06:45	31554 x gelesen
Geschrieben von ---Raimund Reichert--- Die Integrierte Leitstelle wird wie vorab beschrieben, nur die Erstalarmierung gemäß Vorgaben der entsprechenden Kommune wahrnehmen. Weitere Alarmierungen sowie die weitere Führung des Einsatzes übernimmt dann die örtliche FEZ. Da die Leitstellen ja nicht nur eine VG betreut sondern gleichzeitig auch mehrere Landkreise und den Rettungsdienst, wären sie bei der Führung von Einsätzen (Bsp. großflächig Sturm Emma) völlig überlastet! Genau so ist es auch für uns vorgesehen!! Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz	467679
Datum	03.03.2008 06:50	31633 x gelesen
Geschrieben von ---CiFi--- Teile von Einheiten aus der VG B sollen ebenfalls im Abschnitt der VG A eingesetzt werden und müssen nun den Kanal der VG A schalten. Entweder sind ihre Terminals bereits diesen Guppen zugeordnet oder jemand muß dies im laufenden Einsatz tun. Aufgrund einer Auskunft eines Mitglieds der PG Digitalfunk RLP soll diese Aufgabe wohl die FEZs durchführen! Zum Thema Ausbildung: Bei uns sollen nur noch Absolventen des FEZ-Lehrgangs eingesetzt werden!! Somit ist Ausbildung vorhanden!!! Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz	467680
Datum	03.03.2008 06:54	31506 x gelesen
Geschrieben von ---Sebastian Krupp--- Ich denke, die FEZ-Besetzung wird eine noch deutlich anspruchsvollere Tätigkeit werden, als sie es heute bereits ist. Aber auch wer heute die FEZ nur Parkplatz für ansonsten nichtsnutzige FM ansieht, hat den Knall nicht gehört. 100 % Zustimmung !!!!! Bisher haben wir die FEZ auch ein wenig stiefmütterlich behandelt, inzwischen wird sie aber als wesentlich wichtiger angesehen. Daher wurde auch ein Verantwortlicher für die FEZ eingeführt, die FEZ wird zwischenzeitlich wesentlich stärker in die Einsätze eingebunden, kurzum: Wir sind auf einem guten Weg !!! Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz	467681
Datum	03.03.2008 06:56	31487 x gelesen
Geschrieben von ---H.W. Kögler--- m.M. gehört die ehrenamtliche (einem AG verpflichtete) Einsatzkraft bei Bedarf v.a. vor Ort und nicht in irgendwelche rückwärtigen Versorgungen) Auch rückwärtige Dienste sind wichtig!! Warum sonst Leitstellen, Meldeköpfe, usw??? Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! Beitrag bewerten
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Autor	Günt8her8 S.8, Mayen / Rheinland-Pfalz	467690
Datum	03.03.2008 09:22	31554 x gelesen
Geschrieben von Björn Barz Das dies in diesem Jahr bereits erfolgen soll, ist mir zumindest neu. Mir auch. Bin wohl nicht mehr auf dem Laufenden ;-)) mkG Günther Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467695
Datum	03.03.2008 09:29	31530 x gelesen
Die FüRi RLP gibt ja auch die Ausbildungen/Qualifikationen vor, mit denen die FEZ zu besetzen ist. Zusätzlich zum FEZ-Lehrgang würde ich versuchen, Leute auf die IuK-Lehrgänge der LFKS zu schicken. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467722
Datum	03.03.2008 12:28	31736 x gelesen
Hi, Geschrieben von Ulrich CimolinoFEZ bzw. NASt machen NUR Sinn, wenn sie - mit den jeweiligen Leitstellen vernetzt sind (quasi entfernte Arbeitsplätze) - da Personal sitzt, das dann damit auch umgehen kann - ggf. sich sogar gegenseitig stützen/ersetzen (Ausfall!) können - direkt in den jeweiligen Protokollen/Alarmen gearbeitet wird. ... Wieviel solcher FEZ/NASt kennt Ihr? was heist vernetzt? Wir (werden) können über eine Vernetzungen mit der Leitstelle Digital alarmieren und den Masterdau anfahren. Ausgebildetes Personal gibt es, FEZ Lehrgang ist Pflicht. In IuK-Technik und S6 sind auch FEZ Angehörige ausgebildet. Ich habe das gefühl das viel denken das in RLP in jeder kleinen Feuerwehr ein "Bauer" an einem Alarmgeber und Funk sitzt. Das ist nicht so. Wenn man die FüRi des Landes RLP beachtet und die FEZ so ausrüstet wie gefordert (Material / Personal) dan ist das ein Funktionierendes System! Ob man das braucht? Wir fahren gut damit! Es gibt bestimmt aber IMMER etwas besseres! Ich lade alle herzlich ein unsere FEZ zu "begutachten" und sich mal eine meinung zu bilden ohne in Brandenburg, NRW oder Bayern in einer Feuerwehr zu sein und Ihren Standart und verfahrensweisen auf den unseres Bundeslandes zu münzen, das geht immer Schief! Ich begrüße jedoch immer eine Vereinheitlichung aller Bundesländer in Sache Feuerwehr. Aber immer zu sagen "bei uns ist alles Gut und bei den anderen alles schlecht" ist fast schon so schlimm wie " mein Feuer dein Feuer!" Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467725
Datum	03.03.2008 12:42	31618 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerDas ist nicht so. Wenn man die FüRi des Landes RLP beachtet und die FEZ so ausrüstet wie gefordert (Material / Personal) dan ist das ein Funktionierendes System! Das ist schon und notwendig, bestätigt aber meine Überlegung, daß dafür Personal benötigt wird, daß evtl. woanders tagsüber gerade fehlt. Es sind also nicht nur 1-2 Mann, sondern mit Personalreserve eher 8 oder gar 10... Geschrieben von Daniel S. ParkerStandart und verfahrensweisen auf den unseres Bundeslandes zu münzen, das geht immer Schief Käse, das ist das übliche Märchen von "bei uns brennt es anders", "bei uns gibt es ganz andere Bevölkerungsstrukturen", "bei uns muß eine ganz andere neue örtliche Lösung her. " Geschrieben von Daniel S. ParkerAber immer zu sagen "bei uns ist alles Gut und bei den anderen alles schlecht" ist fast schon so schlimm wie " mein Feuer dein Feuer Tust Du aber gerade... Ein Problem ist eben der Informationsbruch zw. Alarmierender Stelle und weiterhandelnder Stelle. Außerdem ist die Existenz von "DRK-Leitstellen" und sonstigen Sonderwildwuchs wohl kaum organisatorisch sinnvoll. Warum kommt die Hilfe nicht aus einer Hand? Bei jeder Zentralisierung ist natürlich ein gesunder Mittelweg zu finden - der Landkreis als Maß erscheint so schlecht nicht... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467729
Datum	03.03.2008 13:02	31579 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottEin Problem ist eben der Informationsbruch zw. Alarmierender Stelle und weiterhandelnder Stelle. Außerdem ist die Existenz von "DRK-Leitstellen" und sonstigen Sonderwildwuchs wohl kaum organisatorisch sinnvoll. Warum kommt die Hilfe nicht aus einer Hand? Kommt sie ja bisher auch nicht. Wie gesagt, es geht im Moment erstmal um die Ablösung der Polizei als Erstalarmierende Stelle. Was sich im Laufe der nächsten 15 - 20 Jahre draus entwickelt weiss man heute noch nicht. Aber wieso sind "DRK-Leitstellen" organisatorisch kaum sinnvoll? Wir sind in RLP nicht mit besonders vielen BFen und HA-Wachen gesegnet. Dort wo es sie gibt wird die Erstalarmierung auch in sie integriert, aber im rechtsrheinischen Teil von RLP wird es eben die DRK-Leitstelle Montabaur. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467733
Datum	03.03.2008 13:15	31703 x gelesen
Hi, Geschrieben von Lüder PottDas ist schon und notwendig, bestätigt aber meine Überlegung, dass dafür Personal benötigt wird, dass evtl. woanders tagsüber gerade fehlt. Es sind also nicht nur 1-2 Mann, sondern mit Personalreserve eher 8 oder gar 10... Personalreserve brauchst du immer! Für den Einsatz braucht man in der FEZ 2 Personen! Welches Problem besteht darin 10 Personen den FEZ Lehrgang machen zu lassen. Wer natürlich in seiner Feuerwehr Personalunionen Favorisiert indem jemand Kl2., Zugführer und Fez`ler ist, bekommt Probleme! Tut mir leid für mich kein Argument... Geschrieben von Lüder PottKäse, das ist das übliche Märchen von "bei uns brennt es anders", "bei uns gibt es ganz andere Bevölkerungsstrukturen", "bei uns muss eine ganz andere neue örtliche Lösung her. " Irrtum! Leider gibt es nun mal Geographische Unterscheide aber auch Unterschiede in den Bevölkerungsstruckturen, ebenfalls spielen Verwaltungsebenen und Körperschaften eine "kleine" Rolle. Denn nicht im jedem Land funktioniert alles gleich! Wenn man bei der Feuerwehr anfangen will muss man ganz andere Dinge vorher regeln... Wunschdenken und Realitätsfern! Geschrieben von Lüder PottGeschrieben von Daniel S. Parker Aber immer zu sagen "bei uns ist alles Gut und bei den anderen alles schlecht" ist fast schon so schlimm wie " mein Feuer dein Feuer Tust Du aber gerade... Wo? Mache ich Werbung für die FEZ! Sage ich das ist das ULITMATIVE? Ich bekomme hier nur zu hören, dass die FEZ "Schwachsinn" und "unnötig" ist! Obwohl ich jetzt behaupte das 80% der negativen Meinung rein Subjektiv sind und ich mir etwas mehr Objektivität wünschen würde! Geschrieben von Lüder PottEin Problem ist eben der Informationsbruch zw. Alarmierender Stelle und weiterhandelnder Stelle. Außerdem ist die Existenz von "DRK-Leitstellen" und sonstigen Sonderwildwuchs wohl kaum organisatorisch sinnvoll. Warum kommt die Hilfe nicht aus einer Hand? Welcher Informationsbruch! was muss die FEZ noch alles Wissen? Was muss die Leitstelle wissen? Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8H., Stemwede / NRW	467745
Datum	03.03.2008 14:09	31574 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Daniel S. ParkerIrrtum! Leider gibt es nun mal Geographische Unterscheide aber auch Unterschiede in den Bevölkerungsstruckturen, ebenfalls spielen Verwaltungsebenen und Körperschaften eine "kleine" Rolle. Denn nicht im jedem Land funktioniert alles gleich! Wenn man bei der Feuerwehr anfangen will muss man ganz andere Dinge vorher regeln... Wunschdenken und Realitätsfern! Also verstehe ich dich richtig, dass du sagst: Eine Integrierteleistelle wie in anderen Bundesländern ist in RLP nicht einführbar? Also eine Leitstelle mit hauptamtlichen Personal, das Rettungsdienst und Feuerwehr alarmiert, nachalarmiert und im Einsatz "führt". Ich möchte nicht sagen, dass in RLP unbedingt echte ILST eingeführt werden müssen. Geschrieben von Daniel S. ParkerObwohl ich jetzt behaupte das 80% der negativen Meinung rein Subjektiv sind und ich mir etwas mehr Objektivität wünschen würde! Ist eine betrachtung nur objektiv, wenn 50% dafür und 50% dagegen sind? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467750
Datum	03.03.2008 14:36	31816 x gelesen
HI, Geschrieben von Julian HolsingAlso verstehe ich dich richtig, dass du sagst: Eine Integrierteleistelle wie in anderen Bundesländern ist in RLP nicht einführbar? Also eine Leitstelle mit hauptamtlichen Personal, das Rettungsdienst und Feuerwehr alarmiert, nachalarmiert und im Einsatz "führt". Ich möchte nicht sagen, dass in RLP unbedingt echte ILST eingeführt werden müssen. Integrierte Leitstellen werden in RLP laut LBKG eingeführt! Mit "richtigen" LtSt-Disponenten. Unterschied: Die FEZ "unterstützt" nach Alarmierung den Einsatz der Feuerwehr. Ich habe hier immer mehr den Eindruck, dass hier viele denken, das es in RLP eine kleine Erstalarmierungsstelle gibt die nur ein paar Nummern "wild" in den Alarmgeber schlägt und abwartet welche FEZ er gerade "geweckt" hat, damit diese den Einsatz irgendwo abarbeiten kann? War vielleicht früher so... Bei uns nicht! Hier alarmiert die Fw-Leitstelle Mainz, die m.W. zur ILSt-Mainz umgebaut wird, als erstalarmierende Stelle die örtliche Feuerwehr und die zuständige FEZ. Sie Meldet einerseits über Funk und Alarmdepeche die Gemeldete Lage, Str. und Alarmstufe. Diese Alarmstufe hat der zuständige Wehrleiter im Vorfeld bearbeitet und gemäß dem Alarmstichwort eine AAO und Alarmierungsordnung bedacht. Die FEZ übernimmt nun die Einsatzorganisation. In RLP ist es auch so, das gerade mal 10% der Feuerwehren mit FMS ausgestattet sind, d.h. Stärkemeldungen, Eintreffmeldungen, etc... werden alles über Funk "gesprochen"! Zur Einsatzorganisation fällt auch, Fachfirmen, Behörden und andere Einheiten zu informieren oder alarmieren. Natürlich könnte das eine ILSt auch! Und natürlich gibt es Negative Aspekte des FEZ Systems. Aber ich versteh nicht wie ständig von Außen dieses System kritisiert wird, ohne sich dieses System im Gesamten mal anzuschauen und dann zu bewerten. Wie gesagt kommt vorbei, ich zeige euch wie unsere FEZ organisiert ist... Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467753
Datum	03.03.2008 14:50	31644 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerIch habe hier immer mehr den Eindruck, dass hier viele denken, das es in RLP eine kleine Erstalarmierungsstelle gibt die nur ein paar Nummern "wild" in den Alarmgeber schlägt und abwartet welche FEZ er gerade "geweckt" hat, damit diese den Einsatz irgendwo abarbeiten kann? War vielleicht früher so...Dort, wo die Polizei noch die FW ertalarmiert, ist das teilweise noch so. Das heißt aber nicht, das dann die FEZ einen anderen oder gar schlechteren Job macht. Geschrieben von Daniel S. ParkerAber ich versteh nicht wie ständig von Außen dieses System kritisiert wird, ohne sich dieses System im Gesamten mal anzuschauen und dann zu bewerten.Das werd ich auch nie verstehen. Dieses System "FEZ" ist nicht nur ne umgebaute Besenkammer mit FuG, einem Alarmgeber und einem verwahrlosten, unfähigen Feuerwehrmenschen, der da sitzt um woanders nix verkehrt machen zu können. Die ganze Ausstattung und die Ausbildung des Personals ist geregelt und wird auf aktuellem/zukunftsfähigen Stand gehalten. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467754
Datum	03.03.2008 14:56	31724 x gelesen
Moin, ich habe nun keine praktischen Erfahrungen mit dem System der Nachalermierungs- oder Feuerwehreinsatzzentralen, aber irgendwie drängt sich mir gerade verschiedenes in den Sinn. -Was passiert, wenn die Nachalarmierungsstelle eine Drehleiter oder sonst eine Sonderfahrzeug/Einheit braucht, diese aber schon von einer anderen NASt eingesetzt bzw. alarmiert ist? Wer merkt dass denn und wann? -Werden alle Alarmpläne in allen NASt ständig aktuell gehalten? Woher weiß die NASt welche Potentiale wo noch zur Verfügung stehen und wie kann Sie dann den EL unterstützen? Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467755
Datum	03.03.2008 15:01	31613 x gelesen
Mh, Geschrieben von Sebastian KruppDie ganze Ausstattung und die Ausbildung des Personals ist geregelt und wird auf aktuellem/zukunftsfähigen Stand gehalten. d.h. ein un die Selbe Ausrüstung wir in jedem Landkreis mehrfachst vorgehalten? Vom redundanzgesichtspunkt sicher nicht schlecht, aber das kostet doch auch jede Menge Geld? Und wie ist das Personal ausgebildet? Handelt es sich um Gruppenführer? Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467756
Datum	03.03.2008 15:02	31574 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppDort, wo die Polizei noch die FW ertalarmiert, ist das teilweise noch so. Das heißt aber nicht, das dann die FEZ einen anderen oder gar schlechteren Job macht. Eher im Gegenteil. Denn die FEZ hat die Möglichkeit gewisse "Alarmierungsfriktionen" wieder gerade zu rücken. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467758
Datum	03.03.2008 15:08	31559 x gelesen
Geschrieben von Matthias OttWas passiert, wenn die Nachalarmierungsstelle eine Drehleiter oder sonst eine Sonderfahrzeug/Einheit braucht, diese aber schon von einer anderen NASt eingesetzt bzw. alarmiert ist? Wer merkt dass denn und wann?Das merkt die FEZ der anderen Einheit, und das schon im Einsatz befindliche Fahrzeug auch. Die wissen auch entsprechend, wo mögliche Ersatzfahrzeuge stehen. Zeitverlust dadurch wird sich eher im Sekunden, als im Minutenbereich bewegen. Zugegebenermaßen ein kleiner Schwachpunkt im derzeitigen System, aber mit der Vernetzung der ILS und der FEZ's untereinander wird das zukünftig wegfallen. Geschrieben von Matthias OttWerden alle Alarmpläne in allen NASt ständig aktuell gehalten? Ja. Geschrieben von Matthias OttWoher weiß die NASt welche Potentiale wo noch zur Verfügung stehen und wie kann Sie dann den EL unterstützen?Zum ersten Teil der Frage siehe oben. Zur Verknüpfung zum Einsatzleiter siehe FüRi RLP. Sie unterstützt ihn genau so, wie es anderswo die sog. "richtigen" Leitstellen machen. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467759
Datum	03.03.2008 15:09	31539 x gelesen
Richtig. Die Möglichkeit hat sie natürlich unabhängig davon, wer die Erstalarmierung verbockt hat ;-) Nur bei Pol wird dies häufiger der Fall sein... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467762
Datum	03.03.2008 15:14	31694 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ott-Was passiert, wenn die Nachalarmierungsstelle eine Drehleiter oder sonst eine Sonderfahrzeug/Einheit braucht, diese aber schon von einer anderen NASt eingesetzt bzw. alarmiert ist? Wer merkt dass denn und wann? Jede Verbandsgemeinde/Stadt hat eine eigene FEZ. Diese ist erstmal für Einsätze innerhalb der Gemeinde/Stadt zuständig. D.h. ich habe erstmal alle Kräfte meiner eigenen VG/Stadt im Zugriff. Brauche ich darüber hinaus Fahrzeuge, dann alarmiere ich entweder direkt die andere Einheit (sofern im eigenen Landkreis liegend) oder ich setze mich mit der zuständigen Alarmierungsstelle in Verbindung. Sollte z.b. die DL der anderen VG oder Stadt schon im Einsatz sein, so ist die dortige FEZ besetzt und ich bekomme unmittelbar Rückmeldung über das, für mich, nicht verfügbare Einsatzmittel. Dann schau ich in meinen Rechner oder in meinen Papieralarmplan und alarmiere die nächste verfügbare DL. Geschrieben von Matthias Ott-Werden alle Alarmpläne in allen NASt ständig aktuell gehalten? Woher weiß die NASt welche Potentiale wo noch zur Verfügung stehen und wie kann Sie dann den EL unterstützen? Bei uns weiss ich was an Sonderfahrzeugen im Kreis verfügbar ist und wie ich sie alarmiere. Änderungen werden über den KFI --> Wehrleiter --> FEZ bekanntgegeben. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467763
Datum	03.03.2008 15:16	31581 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ottd.h. ein un die Selbe Ausrüstung wir in jedem Landkreis mehrfachst vorgehalten?Jede Kommune hat eine FEZ vorzuhalten. Geschrieben von Matthias OttVom redundanzgesichtspunkt sicher nicht schlecht, aber das kostet doch auch jede Menge Geld?Auch eine Leitstelle mit hauptberuflichen Kräften wird nicht umsonst sein. Ich kenne keine Gegenrechnung, welches System "billiger" ist, aber ich kann mir durchaus vorstellen, das wir in RLP in dieser Hinsicht kostspieliger aufgestellt sind. Geschrieben von Matthias OttUnd wie ist das Personal ausgebildet? Handelt es sich um Gruppenführer?Zur Ausbildung siehe wiederum die FüRi RLP. Besatzung 2 Mann, ein sog. Führungsassistent (Gruppenführer, FEZ-Lehrgang, S6-Ausbildung und natürlich Sprechfunk), ein Führungsgehilfe (Sprechfunker und FEZ-Lehrgang). Link zur Führungsdienstrichtlinie (FüRi) RLP Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467765
Datum	03.03.2008 15:24	31596 x gelesen
Moin, Geschrieben von Michael LinkenbachBei uns weiss ich was an Sonderfahrzeugen im Kreis verfügbar ist und wie ich sie alarmiere. Änderungen werden über den KFI --> Wehrleiter --> FEZ bekanntgegeben. auch wenn die Drehleiter gerade defekt ist? Wäre es dann nicht so dass du sie erst mal alarmierst und dann darauf warten müsstest bis sich jemand meldet und dir mitteilt dass du sie nicht bekommen kannst? Wenn eien Änderung vorliegt, wie schnell wird die verteilt? Wer erfasst die einehitlich und wer dokumetiert diese Erfassung? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467766
Datum	03.03.2008 15:25	31734 x gelesen
Hi, Geschrieben von Matthias OttUnd wie ist das Personal ausgebildet? Handelt es sich um Gruppenführer? Nach FüRi soll eine Person in der FEZ GF Qualifikation haben. Die FEZ`ler die am Funk "arbeiten" brauchen diese nicht, da diese auch keine entscheidungen treffen sollen. Mindesbesatzung -/1/1 Ausbildung Fü-Kraft: S6, SpFu, FEZ, EL-Gem Zusatzausbildung: AEP, ZwE Führungshilfkraft: SpFu, FEZ, EL-Gem s. auch LFKS-RLP Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz	467767
Datum	03.03.2008 15:31	31479 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ottauch wenn die Drehleiter gerade defekt ist? Wäre es dann nicht so dass du sie erst mal alarmierst und dann darauf warten müsstest bis sich jemand meldet und dir mitteilt dass du sie nicht bekommen kannst? Wenn eien Änderung vorliegt, wie schnell wird die verteilt? Wer erfasst die einehitlich und wer dokumetiert diese Erfassung? Das ist wie weiter oben schon beschrieben eine Schwachstelle. Wir schicken dann unseren Nachbar-FEZen die unsere DL alarmieren könnten ein kuezes Fax. Gruß, Sebastian Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467768
Datum	03.03.2008 15:32	31691 x gelesen
Moin, Geschrieben von Sebastian KruppZur Ausbildung siehe wiederum die FüRi RLP. Besatzung 2 Mann, ein sog. Führungsassistent (Gruppenführer, FEZ-Lehrgang, S6-Ausbildung und natürlich Sprechfunk), ein Führungsgehilfe (Sprechfunker und FEZ-Lehrgang). d.h. zu den Kosten für die Technik kommt auch noch ein hoher Anteil an Ausbildungskosten dazu, da ich diese Leute ja maximal redundant vorhalten muss, da sonst ggf. die FEZ nicht besetzt werden kann? Zudem fehlen gerade solche Schlüsselfiguren (GF) dann auf den Fahrzeugen? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern	467770
Datum	03.03.2008 15:35	31556 x gelesen
Geschrieben von Matthias OttMatthias Ott, Waldems Datum:03.03.2008 14:56:29 Text:Moin, ich habe nun keine praktischen Erfahrungen mit dem System der Nachalermierungs- oder Feuerwehreinsatzzentralen, aber irgendwie drängt sich mir gerade verschiedenes in den Sinn. -Was passiert, wenn die Nachalarmierungsstelle eine Drehleiter oder sonst eine Sonderfahrzeug/Einheit braucht, diese aber schon von einer anderen NASt eingesetzt bzw. alarmiert ist? Wer merkt dass denn und wann? -Werden alle Alarmpläne in allen NASt ständig aktuell gehalten? Woher weiß die NASt welche Potentiale wo noch zur Verfügung stehen und wie kann Sie dann den EL unterstützen? Gruß, otti Also in Bayern ist es so dass im System BASIS die Daten von der Erstalarmierung der POl auf dem Rechner in der NAST erscheinen via Datenübertragung und da sieht derjenige dann auch welche Wehren alarmiert sind. Da es in den meisten Kreisen in Bayern selten mehr als z.b 5 DLK gibt kann der jenige der in der NAST sitzt das schon noch überblicken wo noch ne DLK steht die nicht genutzt wird. Und die Alarmpläne werden auch alle genauso wie die der POl aktualisiert. Die NAST kann den EL noch unterstützen in dem z.b verständigungen Bauhof, Bestatter, Energieversorger, Telekom usw getätigt werden, Gefahrgutauskünfte eingeholt werden usw. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467771
Datum	03.03.2008 15:36	31636 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ottauch wenn die Drehleiter gerade defekt ist? Wäre es dann nicht so dass du sie erst mal alarmierst und dann darauf warten müsstest bis sich jemand meldet und dir mitteilt dass du sie nicht bekommen kannst? Sofern mir das nicht schon mitgeteilt wurde (email, FAX, etc) ist das dann so. Geschrieben von Matthias OttWenn eien Änderung vorliegt, wie schnell wird die verteilt? Wer erfasst die einehitlich und wer dokumetiert diese Erfassung? Entweder VG an KFI, KFI dann an die einzelnen Gemeinden oder Gemeinde an alle anderen Gemeinden und den Kreis/KFI. Das Führungsmittel email ist auch in RLP flächendeckend angekommen. Und zur Not steht in jeder FEZ ein Fax. Dokumentiert wird die Erfassung durch den "Leiter FEZ". Denn den sollte es auf jeden Fall geben. Denn jede Gemeinde muss ja auch dafür sorgen, das ihre eigenen Alarmpläne stimmen. In den ILSten gibt es ja auch Beauftragte die die Daten einpflegen. Das macht ja auch nicht jeder. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467774
Datum	03.03.2008 15:42	31684 x gelesen
Moin, Geschrieben von Michael LinkenbachIn den ILSten gibt es ja auch Beauftragte die die Daten einpflegen. Das macht ja auch nicht jeder. nein, und das ist da schon schwer genug immer alle Alarmpläne aktuell zu halten. Das ganze jetzt in jeder Gemeinde die ggf. bei einem bestimmten Stichwort "nachalarmieren" muss stelle ich mir eben um den Faktor x schwieriger und anfälliger für Fehler vor... Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467776
Datum	03.03.2008 15:44	31523 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ottd.h. zu den Kosten für die Technik kommt auch noch ein hoher Anteil an Ausbildungskosten dazu, da ich diese Leute ja maximal redundant vorhalten muss, da sonst ggf. die FEZ nicht besetzt werden kann? Nein, ausbilden muss man die Leute ja eh, denn die ELWs müssen ja auch besetzt werden. Und es gibt in RLP ja die Einsatzleitung Gemeinde. Auch dafür werden ausgebildete Personen gebraucht. Geschrieben von Matthias OttZudem fehlen gerade solche Schlüsselfiguren (GF) dann auf den Fahrzeugen? Das stimmt nur bedingt. Wenn ich hier in meinem Dorf einen Einsatz fahre, dann ist die FEZ der VG besetzt. Mir fehlt derjenige aber nicht auf dem Fahrzeug, da er von der Stützpunktwehr gestellt wird. Alles andere ist dann eine Frage der Personalplanung. Bisher habe ich es noch nicht erlebt das ein Fahrzeug nicht ausrücken konnte weil der GF die FEZ übernehmen musste. Wie gesagt, das System hat Vor- und Nachteile. So wie jedes System. Aber es wird nun mal in weiten Teilen von RLP so durchgeführt. Und solange das IM nicht an eine Änderung geht bleibt es dabei. Und wir müssen mit dem System leben. Wie gesagt, ich würde mir ja gerne mal einen Einsatz in einer ILSt anschauen, bisher habe ich das nur bei einer Leitstelle gemacht die nur die BF führt. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467779
Datum	03.03.2008 15:51	31665 x gelesen
Moin, Geschrieben von Michael LinkenbachNein, ausbilden muss man die Leute ja eh, denn die ELWs müssen ja auch besetzt werden. Und es gibt in RLP ja die Einsatzleitung Gemeinde. Auch dafür werden ausgebildete Personen gebraucht. ja, und anderswo gibt's das alles auf Kreisebene. Dementsprechend weniger leute muss ich auf einen FEZ, IuK oder sonstwas-Lehrgang schicken und habe dann die Zeit in der derjenige auf dem lehrgang war dafür frei etwa einen Atemschutzgeräteträger, Klasse2-Fahrer oder sonst was nützliches aus ihm zu machen. Aber wurscht, ich werde euch an anderer Stelle gerne mal dran erinnern wenn es um Ausbildungszeiten, Qualifikationen usw. geht ;-) Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467780
Datum	03.03.2008 15:54	31531 x gelesen
Langfristige Ausfälle von "Schlüsselfahrzeugen" sind i.d.R. vorhersehbar, dann per E-Mail oder Fax kurze Info an die umliegenden Wehren. Damit ist auch eine Dokumentation verbunden. Entsprechende Mails/Faxe sind dann auf unserem Funktisch in einem Info-Schaukasten hinterlegt, bei FEZ-Besetzung ist man mit einem kurzen Blick auf dem aktuellen Stand. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467781
Datum	03.03.2008 15:57	31604 x gelesen
Das Argument, das es an 2 Leuten hängt, halte ich für nicht tragbar. Da fehlt keiner, da wird zusätzlich ausgebildet. Auch beachten: Nicht immer rückt die Einheit, die die FEZ der Gemeinde besetzt, auch fahrzeugmäßig zu dem jeweiligen Einsatz aus. Was heißt für dich "maximal redundant" zahlenmäßig? Wie maximal redundant sind die Sitzplätze in den Fahrzeugen und Schlüsselfunktionen im "richtigen" Einsatzdienst zu besetzen? Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467783
Datum	03.03.2008 16:01	31496 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sebastian KruppWas heißt für dich "maximal redundant" zahlenmäßig? ein nicht besetztes Löchfahrzeug kann ich im schlimmsten aller Fälle durch den Nachbarort kompensieren. Was passiert, wenn das Personal der FEZ nicht kommen kann? Wieviele Leute sind da durchschnittlich ausgebildet? Und naja, je nach petentieller Verfügbarkeit wird man solche Funktionen nicht unter 3fach besetzen müssen, macht dann 3 Gruppenführer, die ich zusätzlich zu denen auf den Fahrzeugen brauche. "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467784
Datum	03.03.2008 16:01	31496 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachDokumentiert wird die Erfassung durch den "Leiter FEZ". Denn den sollte es auf jeden Fall geben. Denn jede Gemeinde muss ja auch dafür sorgen, das ihre eigenen Alarmpläne stimmen.Womit du eine weitere Aufgabe des FEZ-Personals ansprichst: Die Alarm- und Einsatzplanung. Dieser Bereich, der oftmals in den anderen Ländern Sache der Wehrleitung ist, kann (und wird wohl zunehmend) in RLP durch das entsprechend ausgebildete FEZ-Personal bearbeitet. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467785
Datum	03.03.2008 16:03	31512 x gelesen
Aus meiner Erfahrung her nicht. Ich halte meine eigenen Alarmpläne immer auf aktuellem Stand. Ob und wie sich die Pläne in den anderen Gemeinden ändern ist für mich erstmal sekundär. Probleme tauchen da im Moment noch auf, aber die sind anders gelagert. Beispiel (aus unserem Bereich): Es wird ein Brand in einem Industriebetrieb gemeldet. Wenn ich Glück habe dann alarmiert die Polizei nach der AAO, wenn ich Pech habe nur die zuständige Feuerwehr. Das FEZ-Personal muss dann ggf. nach der AAO nachalarmieren, z.b. Gefahrstoffzug, etc. Dazu muss ich "nur" wissen wo meine Einheiten des Gefahrstoffzuges stehen bzw. über welche Melderschleifen ich alarmieren muss. Und das ändert sich nicht im Wochenrythmus. Das ist aber erstmal kein Problem der FEZ, sondern der Erstalarmierungsstellen. Und da hat sich die Feuerwehr in den letzten Jahren massiv um Abhilfe bemüht. In Zukunft werden die (Erst)Alarmierungen PC-gestützt durchgeführt, dann ändert sich die Qualität der Erstalarmierung. Und das ist für uns ein großer Fortschritt. Nochmal: Wir müssen nunmal mit den Vorgaben des Landes leben. Und das heisst im Moment (und auch in naher Zukunft) FEZ. Die Feuerwehr kann sich natürlich hinsetzen, die FEZen abschaffen und dann zum Land sage: So, wir hätten dann mal gerne richtige ILSten. Das das illusorisch ist sollte allen klar sein. Fakt ist: Wir müssen so arbeiten und wir machen das beste draus. Und generieren auch noch den einen oder anderen Vorteil draus. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467797
Datum	03.03.2008 17:12	31543 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerPersonalreserve brauchst du immer! Für den Einsatz braucht man in der FEZ 2 Personen! Welches Problem besteht darin 10 Personen den FEZ Lehrgang machen zu lassen. Wer natürlich in seiner Feuerwehr Personalunionen Favorisiert indem jemand Kl2., Zugführer und Fez`ler ist, bekommt Probleme! Du brauchst also 10 Mann mehr in deiner F, das ist ganz schön gewaltig und für die meisten Wehren IHMO qualitativ als auch quantitativ ein Problem. Geschrieben von Daniel S. ParkerTut mir leid für mich kein Argument... Aber Hallo, das ist ein ganz gewichtiges Argument. Und ja, ich kenne das FEZ-System, und finde das deswegen noch lange nicht gut ..... Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467799
Datum	03.03.2008 17:21	31576 x gelesen
Hi, Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Daniel S. Parker Personalreserve brauchst du immer! Für den Einsatz braucht man in der FEZ 2 Personen! Welches Problem besteht darin 10 Personen den FEZ Lehrgang machen zu lassen. Wer natürlich in seiner Feuerwehr Personalunionen Favorisiert indem jemand Kl2., Zugführer und Fez`ler ist, bekommt Probleme! Du brauchst also 10 Mann mehr in deiner F, das ist ganz schön gewaltig und für die meisten Wehren IHMO qualitativ als auch quantitativ ein Problem. Warum brauche ich 10 Mann mehr? Hast du nur soviel PA-Träger wie Geräte in deiner Feuerwehr? oder GF soviel wie Fahrzeuge in deinem Gerätehaus? Geschrieben von Christian SchorerUnd ja, ich kenne das FEZ-System, und finde das deswegen noch lange nicht gut ..... OK Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467802
Datum	03.03.2008 17:33	31742 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachWas sich im Laufe der nächsten 15 - 20 Jahre draus entwickelt weiss man heute noch nicht. Na hoffentlich das was Hessen vor 30 Jahren begonnen hat oder wenigstens so ähnlich... Geschrieben von Michael LinkenbachAber wieso sind "DRK-Leitstellen" organisatorisch kaum sinnvoll Was leiten die denn? KFZ ihrer Organisation? Was ist mit anderen Hiorgs, werden als ungeliebte Gäste mitgeleitet oder haben die ihre eigene zusätzliche Leitstelle. Gerade durch die weitere Privatisierung halte ich für notwendig, daß eine Leitstelle alle Kräfte bündelt und neutral sachlich die besten Einsatzabläufe erzeugt. Sonst werden zig Paralellstrukturen aufgebaut, die maßlos verzögern...und es bricht der Kampf um Benachteiligung und Vorteilsgewährung aus... Beispiel VU Pklemm: Die Ploizei alarmiert ihre Funkwagen - viel mehr Auswahl haben sie auch nicht... Die ILST alarmiert den TH - Zug, die DRK -leitstelle ihre RTW und NEF, wer alarmiert den zb ebenfalls vorhandenen RTW des ASB, wer ist zuständig für Hubschrauber, LNA, OrgL? Wer leitet das THw, das DLRG oder Berg- und Wasserwacht? Warum nicht aus einer Hand ? -auch wenn die Pol rausfällt... Alles andere ist organisatorischer Kindergarten... Nur weil ihr damit leben müsst, müsst Ihr es nicht gesundbeten... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467804
Datum	03.03.2008 17:41	31673 x gelesen
Geschrieben von Lüder PottWas leiten die denn? KFZ ihrer Organisation? Was ist mit anderen Hiorgs, werden als ungeliebte Gäste mitgeleitet oder haben die ihre eigene zusätzliche Leitstelle. Achso ist das gemeint. Bisher ist das so, das das DRK seine eigenen Fahrzeuge leitet, die Polizei (teilweise auch Leitstellen der BF) den Rest, so gesehen hast du Recht. In Zukunft wird es, jedenfalls für den rechtrheinischen Teil von RLP so sein das die DRK-Leitstelle Montabaur die Erstalarmierung der Feuerwehren und des THW übernimmt. Was mit den anderen HiOrgs ist kann ich nicht sagen, die sind aber recht selten vertreten. Geschrieben von Lüder PottWarum nicht aus einer Hand ? Frag mal im IM-RLP nach.... Geschrieben von Lüder Pott Nur weil ihr damit leben müsst, müsst Ihr es nicht gesundbeten... Nö, aber wir sehen das nicht so schwarz wie viele andere hier. Wie gesagt, wir müssen damit leben, machen das Beste draus und generieren noch den einen oder anderen Vorteil. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467807
Datum	03.03.2008 17:46	31467 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerWarum brauche ich 10 Mann mehr? Hast du nur soviel PA-Träger wie Geräte in deiner Feuerwehr? oder GF soviel wie Fahrzeuge in deinem Gerätehaus? Du hast von 10 Mann geredet, nicht ich. Und die brauchst du zum normalen Personal dazu, oder habt ihr Leute über? Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467810
Datum	03.03.2008 17:50	31514 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerTut mir leid für mich kein Argument... Achso , Ausbildung von 10 Personen zusätzlich zum Standardgeschäft der Feuerwehr kostet weder Zeit noch Geld. Genügend AGT , Kl 2 und FüKräfte sind vorhanden? Keine Zeitkapazitätsprobleme bei den einzelnen Kameraden? Geschrieben von Daniel S. ParkerLeider gibt es nun mal Geographische Unterscheide aber auch Unterschiede in den Bevölkerungsstruckturen, Käse, absolut, in jedem Bundesland gibt es Ballungsräume, Mittelzentren und dünnbesiedelte Flächen... der eine hat hat dort Wald, der andere Sand und der dritte Berge -dünn besiedelt bleibt dünn besiedelt, mit allen Problemen... Der eine hat die Zusatzgefahr Sturmflut, der andere die Zusatzgefahr Lawine, ein ganz anderer die Zusatzgefahr Chemiewerk. Das sind örtliche Besonderheiten. Geschrieben von Daniel S. Parkerebenfalls spielen Verwaltungsebenen und Körperschaften eine "kleine" Rolle Das stimmt, ist aber nicht gottgeben... Geschrieben von Daniel S. ParkerWelcher Informationsbruch! was muss die FEZ noch alles Wissen? Was muss die Leitstelle wissen Wer kommt noch zusätzlich, warum kommt der nicht, sondern sein Kollege, weitere Notrufe, die das Meldebild verändern... fremde Kräfte, die dann an die FEZ übergeben werden müssen. Sucht die FEZ auch Betten für den OrgL? Laufende Einsätze werden werden dann doch irgendwie von zwei Stellen gemanagt, weil der Nortuf etc ja nicht zur FEZ umgeroutet wird, bzw die ILST doch wieder Kräfte und kontakte weitervermitteln muß.. D.h. ein Einsatz geht eben doch nicht zu 100 % auf die FEZ über, sondern beschäftigt die ILST trotzdem noch irgendwie ... Keep ist safe and simple... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467811
Datum	03.03.2008 17:51	31503 x gelesen
ich brauche im einsatz 2 Personen! Jedoch könnten 10 Personen in der gesamten Wehr z.B. diese Funktion einnehmen. Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 T.8, Sinzig (Magdeburg) / Rheinland-Pfalz	467812
Datum	03.03.2008 17:53	31528 x gelesen
Hallo Geschrieben von Michael LinkenbachBisher ist das so, das das DRK seine eigenen Fahrzeuge leitet, die Polizei (teilweise auch Leitstellen der BF) den Rest Wobei die DRK-Leitstelle Mayen schon seit längerem auch die Erstalarmierung für die Feuerwehren in ein oder zwei Kreisen durchführt. Im Prinzip, dass was bei euch dann bald die Lst. Montabaur machen wird. In Zukunft wird die Leitstelle Mayen aber dann mit der Leitstelle der BF Koblenz zusammen gelegt. Geschrieben von Michael LinkenbachWas mit den anderen HiOrgs ist kann ich nicht sagen, die sind aber recht selten vertreten. Richtig, in RLP gibts fast nur das DRK. Und die wenigen anderen HiOrgs werden wohl einfach in das Leistellennetz mit integriert. Und dann kommt alles (bis auf die Polizei) aus einer Hand, einer Leitstelle! Geschrieben von Michael LinkenbachGeschrieben von Lüder Pott Warum nicht aus einer Hand ? Frag mal im IM-RLP nach.... s.o. wird ja dann bald so sein. Gruß Andreas Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	467814
Datum	03.03.2008 17:56	31546 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerJedoch könnten 10 Personen in der gesamten Wehr z.B. diese Funktion einnehmen. Zwei Funktionen bedeutet tagsüber mindestens die Einplanung von 6 wenn nicht gar 10 Personen. Diese können rechnerisch nicht gleichzeitig für diese lustigen roten Dinger mit den blauen Pickeln verplant werden. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467817
Datum	03.03.2008 18:11	31663 x gelesen
Sollte z.b. die DL der anderen VG oder Stadt schon im Einsatz sein, so ist die dortige FEZ besetzt und ich bekomme unmittelbar Rückmeldung über das, für mich, nicht verfügbare Einsatzmittel. Dann schau ich in meinen Rechner oder in meinen Papieralarmplan und alarmiere die nächste verfügbare DL. wer entscheidet, ob du diese DLK auch bekommst? Wer achtet darauf, daß bei größeren Einsätzen nicht weite Kreisteile blankgezogen werden? Bei uns die Zentrale Leitstelle, d.h. die achtet darauf, daß zB nicht die nächsten DLK, sondern die Übernächsten DLKs kommen.. Ich fordere Kräfte und Gerät an, wer da kommt liegt nicht in meiner Entscheidung. Dafür gibt es eben eine neutrale Leitstelle, die den ganzen Kreis im Auge behält. Ähnlich im RD: Sind mehrere benachbarte RTWs im Einsatz und damit ein gewisses Gebiet blank, zieht die Leitstelle andere RTw in dieses Gebiet zur mobilen Wache... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	467819
Datum	03.03.2008 18:12	31684 x gelesen
Hi, Geschrieben von Marc DickeyZwei Funktionen bedeutet tagsüber mindestens die Einplanung von 6 wenn nicht gar 10 Personen. Diese können rechnerisch nicht gleichzeitig für diese lustigen roten Dinger mit den blauen Pickeln verplant werden. verstehe ich nicht.... Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467820
Datum	03.03.2008 18:13	31509 x gelesen
Geschrieben von Andreas TrogUnd dann kommt alles (bis auf die Polizei) aus einer Hand, einer Leitstelle! Die aber weiterhin nur Erstalarmierungsstelle ist. Leiten werden die Leitstellen auch weiterhin nur ihren eigenen Bereich. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467822
Datum	03.03.2008 18:18	31482 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppLangfristige Ausfälle von "Schlüsselfahrzeugen" sind i.d.R. vorhersehbar, dann per E-Mail oder Fax kurze Info an die umliegenden Wehren. Damit ist auch eine Dokumentation verbunden Hm, gibt noch viel Marmorkram... Ich sende die 6 zur Leitststelle und in der nächsten Sekunde ist dem dummen Rechner klar, daß er eine andere DLK schicken muß...bis er die 2 bekommt... Ergänzend kann ich faxen, telefonieren oder Disponent fragt über Funk nach.. Ich bezweifle nicht die Funktionsfähigkeit von Fax und Emil im restlichen Bundesgebiet, aber es gibt elegantere Lösungen. Gruß Lp Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	467824
Datum	03.03.2008 18:21	31610 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. Parkerverstehe ich nicht.... Jede Funktion, die du besetzen willst bedeutet, daß du je nach durchschnittlicher Verfügbarkeit der Kräfte, 3-5 Feuerwehrangehörige brauchen wirst. D.h. eine FEZ "verschlingt" 6-10 Kräfte aus dem Gesamtpool der Kräfte der besetzenden Wehr. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467825
Datum	03.03.2008 18:22	31586 x gelesen
Geschrieben von Lüder Pottwer entscheidet, ob du diese DLK auch bekommst? Wer achtet darauf, daß bei größeren Einsätzen nicht weite Kreisteile blankgezogen werden? Das ist eine gute Frage. Da bei größeren Einsätzen aber der KFI die EL übernimmt wird der auch die Entscheidung treffen. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467826
Datum	03.03.2008 18:25	31497 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. Parkerverstehe ich nicht.... kommt es wirklich nie vor dass eine FW gleichzeitig FEZ und Löschfahrzeuge besetzen muss und dann für irgendeine der Funktionen nicht das ausreichend qualifizierte Personal da ist? Also kommen im Falle eines Wohnhausbrandes immer gleich genügend GF für die Fahrzeuge und die FEZ? Was wird im Zweifelsfall zuerst besetzt? Wer hilft den Leuten wenn zuerst die FEZ besetzt wird? Wer übernimmt die Nachalarmierung wenn zuerst das LF rausgeht? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	C S.8, Recklinghausen / NRW	467827
Datum	03.03.2008 18:26	31447 x gelesen
Moin, moin, jede Position muss rechnerisch 3-5fach besetzt sein, um sicherzustellen, dass immer min. einer die Position besetzt. D.h. dann rechnerisch, dass z.B. der Löschzug (zumindest in NRW) min. 60 Mann haben muss, um alle 20 Positionen der taktischen Größe Löschzug besetzen zu können. Also muss eine FEZ mit 2 Mann insgesamt min. 6-10 Mann vorhalten. Gruss Christian FWNetz - Das Onlineportal für Feuerwehrleute! www.FWNetz.de Beitrag bewerten
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Autor	Yves8 K.8, Pohlheim / Hessen	467829
Datum	03.03.2008 18:27	31515 x gelesen
Hi, Geschrieben von Daniel S. Parker Geschrieben von Marc Dickey "Zwei Funktionen bedeutet tagsüber mindestens die Einplanung von 6 wenn nicht gar 10 Personen. Diese können rechnerisch nicht gleichzeitig für diese lustigen roten Dinger mit den blauen Pickeln verplant werden." verstehe ich nicht.... Du musst jede Funktion 3-Fach besetzen um sicher zu gehen, dass du im Einsatz auch diese besetzen kannst. Denn es kann immer jemand Krank sein oder aus arbeitstechnischen Gründen nicht zum Einsatz kommen. Da diese Funktionen bei jedem Einsatz besetzt werden müssen, sind sie zusätzlich zu den Fahrzeugsitzplätzen einzurechnen, denn wen ein LF ausrücken soll müssen 11 Funktionen besetzt werden. Gruß Yves Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann. (Jean Cocteau) Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467830
Datum	03.03.2008 18:28	31522 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Michael LinkenbachDa bei größeren Einsätzen aber der KFI die EL übernimmt wird der auch die Entscheidung treffen. und wer verschafft ihm z.B. bei einer längeren Flächenlage (etwa Hochwasser usw.) einen Überblick was da schon alles (ggf. auch aus anderen Kreisen) im Einsatz ist? Wenn meinetwegen eine FEZ das THW aus dem Nachbarlandkreis einsetzt, dann weiß das nach meinem bisherigen Kenntnisstand nur diese eine FEZ. Wenn die dort frei werden, wer meldet die wieder zurück? Werden zentrale Reserven gebildet oder schafft sich jede FEZ ihre eigenen Reserven? Wenn ja, wo kommen die ganzen Kräfte dann her? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467834
Datum	03.03.2008 18:40	31523 x gelesen
... muß noch was ergänzen: ich habe in Hessen die Zentralen Leitstellen weder erfunden noch eingeführt, ich bin quasi dort hingeboren worden :-) 1976 haben wir ein LF 16 beschafft, was kurz danach mit einem FUG 7 ausgerüstet wurde... Die vorhanden DRK -Leitstelle wurde zu diesem Zeitpunkt durch eine Arbeitsgemeischaft "zentrale Leistelle" ersetzt, die mit Haupt- und Ehrenamtlichen aller Hiorgs und der Feuerwehren besetzt war. Dann wurde der Notruf 112 geschaltet, 19222 gab es praktisch nie, alle BMA wurde Richtung Leitstelle geschaltet. Viel viel später wurde durch das RettDienstgesetz die Trägerschaft amtlich dem Kreis übertragen... D.h. eigentlich kenne ich nichts anderes... wenn es mich irgendwo hin verschlägt und ich mir dort die Organisationsmodelle erklären lasse, staune ich immer wie schlank und simpel das bei uns organisiert ist... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467846
Datum	03.03.2008 19:13	31599 x gelesen
Die FEZ führt nicht, die FEZ ist ein Führungsmittel. Bei Flächenlagen wird der Einsatz durch die Einsatzleitung Gemeinde geführt. Dort werden alle Informationen zusammengeführt und bei Bedarf nach oben (Einsatzleitung Kreis) weitergegeben. Einheiten melden sich bei ihrer zuständigen Erstalarmierungsstelle an und wieder ab. Als Beispiel in der DV100-RP zu sehen. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467849
Datum	03.03.2008 19:21	31530 x gelesen
Geschrieben von Matthias Ottund wer verschafft ihm z.B. bei einer längeren Flächenlage (etwa Hochwasser usw.) einen Überblick was da schon alles (ggf. auch aus anderen Kreisen) im Einsatz ist? Wenn meinetwegen eine FEZ das THW aus dem Nachbarlandkreis einsetzt, dann weiß das nach meinem bisherigen Kenntnisstand nur diese eine FEZ. Hat sich eigentlich irgendwer inzwischen doch mal dazu bewegen lassen, die FüRi anzuschauen? Dann könnte z.B. auffallen, das bei solchen Flächenschadenslagen als Führungseinrichtung nicht mehr ausschließlich die örtliche FEZ vorgesehen ist. Und ja, auch eine "richtige" Leitstelle wird sich dann um entsprechende Kapazitäten erweitern müssen (und mit anderen Leitstellen gfls. zusammenwirken/ sich absprechen, wenn das böse Wasser sich nicht von Leitstellenbezirksgrenzen einschüchtern lässt). Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467851
Datum	03.03.2008 19:25	31508 x gelesen
Und wenn wir hier am Rhein eins gelernt haben dann ist es das Abwickeln von Hochwasser. Wie hat das eigentlich die BF Koblenz gemacht als die noch unten im "Glaskasten" saßen? Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467853
Datum	03.03.2008 19:32	31479 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachWie hat das eigentlich die BF Koblenz gemacht als die noch unten im "Glaskasten" saßen?Man munkelt: Beten... ;-) Feuerwehr Koblenz:Ebenso forcierten die Hochwasserlagen von 1993 und 1995 einen Umzug der Leitstelle, da ein nur um 20cm höherer Wasserstand dazu geführt hätte, dass die Leitstelle und der dazugehörige Technikraum überflutet worden wären. Somit fiel 1996 die Entscheidung zum Neubau der Feuerwehrleitstelle Koblenz seitens der Stadt Koblenz sowie des Landes Rheinland- Pfalz. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8B., Westhofen / Rheinland-Pfalz	467873
Datum	03.03.2008 20:11	31465 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Lüder PottIch sende die 6 zur Leitststelle und in der nächsten Sekunde ist dem dummen Rechner klar, daß er eine andere DLK schicken muß...bis er die 2 bekommt... Da geht der Murks in RLP doch schon los... FMS für Feuerwehr?! das hat doch nur der Rettungsdienst... ;-) Weiter zum Thema FEZ darf ich mich ja nicht äussern weil mein Wehrführer weiter oben das Sytem so schön verteidigt ;-) MfG Daniel Meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Weiterhin stellen sie auch nur meine persönliche Meinung und nicht die Meinung der Feuerwehr Westhofen oder einer sonstigen Institution dar. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467878
Datum	03.03.2008 20:38	31519 x gelesen
Geschrieben von Yves KeßlerDu musst jede Funktion 3-Fach besetzen um sicher zu gehen, dass du im Einsatz auch diese besetzen kannst. Denn es kann immer jemand Krank sein oder aus arbeitstechnischen Gründen nicht zum Einsatz kommen. Jopp, ich behaupte sogar das 3fach gar nicht mehr reicht heutzutage. Erschwerend kommt dazu das du nicht jeden Schlauchdackel in die FEZ setzen kannst sondern qualifiziertes Personal. Ich kenne einige Wehren die eine FEZ haben und massive Probleme diese auch nur halbwegs zu besetzen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen	467879
Datum	03.03.2008 20:41	31529 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Daniel S. ParkerNach FüRi soll eine Person in der FEZ GF Qualifikation haben. Die FEZ`ler die am Funk "arbeiten" brauchen diese nicht, da diese auch keine entscheidungen treffen sollen. Mindesbesatzung -/1/1 Ausbildung Fü-Kraft: S6, SpFu, FEZ, EL-Gem Zusatzausbildung: AEP, ZwE Führungshilfkraft: SpFu, FEZ, EL-Gem mal zum Vergleich: Ausbildung Leitstellendispontent hier bei uns in Nds. : Rettungssanitäter/-assistent und mind. Zugführer FF bzw. entsprechende BF-Ausbildung. Grüße Micha Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467884
Datum	03.03.2008 21:29	31512 x gelesen
Bei uns werden jetzt alle FEZen mit FMS-Hörern ausgestattet um damit den Funkkanal zu entlasten. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467885
Datum	03.03.2008 21:30	31461 x gelesen
Mal zum Vergleich: Ausbildung Polizist gD in Sachen Notrufannahme und Alarmierung: Einweisung durch Kollegen... Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Uwe 8S., Nordheim / Hessen	467887
Datum	03.03.2008 21:33	31513 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Michael Linkenbach Bei uns werden jetzt alle FEZen mit FMS-Hörern ausgestattet um damit den Funkkanal zu entlasten. Was macht es für einen Sinn eine FEZ mit FMS auszustatten ohne die Fahrzeuge bzw. FMS Auswerter als weiteren Zusatz in die FEZ? Gruß Uwe Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467895
Datum	03.03.2008 22:15	31556 x gelesen
Damit die FEZ Stati an die Leitstelle schicken kann. Sprich bei Eintreffen in der FEZ die "3"? drücken um dem Rechner anzuzeigen das man den Einsatz übernommen hat. Bzw. nach Einsatzende das per FMS zu melden. Müsste nicht unbedingt sein, aber die Leitstelle wollte das wohl so haben. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467902
Datum	03.03.2008 22:30	31618 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachDamit die FEZ Stati an die Leitstelle schicken kann. Sprich bei Eintreffen in der FEZ die "3"? drücken um dem Rechner anzuzeigen das man den Einsatz übernommen hat. Bzw. nach Einsatzende das per FMS zu melden. Müsste nicht unbedingt sein, aber die Leitstelle wollte das wohl so haben. Wird mir immer suspekter das ganze. Grüßle CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467906
Datum	03.03.2008 22:42	31511 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerWird mir immer suspekter das ganze. ohne Worte... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467907
Datum	03.03.2008 22:48	31502 x gelesen
Welches Führungsmittel hat denn die Einsatzleitung Kreis? Ich hab das in der Richtlinie da nicht raus lesen können. Und woher wissen die FEZ welchen Informationsbedarf die Kreiseinsatzleitung hat? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 T.8, Sinzig (Magdeburg) / Rheinland-Pfalz	467913
Datum	03.03.2008 23:05	31578 x gelesen
Hallo Geschrieben von Matthias OttGeschrieben von Michael Linkenbach Nein, ausbilden muss man die Leute ja eh, denn die ELWs müssen ja auch besetzt werden. Und es gibt in RLP ja die Einsatzleitung Gemeinde. Auch dafür werden ausgebildete Personen gebraucht. ja, und anderswo gibt's das alles auf Kreisebene. Dementsprechend weniger leute muss ich auf einen FEZ, IuK oder sonstwas-Lehrgang schicken Und wie werden eure Leute für den ELW ausgebildet? Wir sprechen hier von den Führungsgehilfen und Führungsassistenen im Zugtrupp und bei der EL-Gemeinde von einer Führungsstaffel gemäß Führungsstufe B (vgl. FwDV 100). Die Führungsgruppe (TEL) wird auch in Rheinland-Pfalz kreisweit gestellt. Also doch im Prinzip nicht anders wie in den anderen Bundesländern auch oder? In diesem Zusammenhang stimmt es ja dann doch, dass die Leute für die ELWs ja eh doch aussgebildet werden müssen. Dass wir zwei Planstellen (je ein Führungsgehilfe und ein -assisten) mehr einplanen müssen für die FEZ stimmt natürlich auch. :-) Gruß Andreas Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467914
Datum	03.03.2008 23:08	31558 x gelesen
OK, ihr habt gewonnen. Morgen früh werde ich meine Wehrleiter überzeugen die FEZen zu schliessen, weil ILSTen ja deutlich überlegen sind. Problem an der Sache: Wir haben und bekommen auch in absehbarer Zeit keine ILSTen. Fazit: Wir hier in RLP werden alle sterben.... ;-) Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	467915
Datum	03.03.2008 23:14	31666 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachOK, ihr habt gewonnen. Morgen früh werde ich meine Wehrleiter überzeugen die FEZen zu schliessen, weil ILSTen ja deutlich überlegen sind. Problem an der Sache: Wir haben und bekommen auch in absehbarer Zeit keine ILSTen. Fazit: Wir hier in RLP werden alle sterben.... ;-) wieder ohne Worte... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP	467917
Datum	03.03.2008 23:26	31502 x gelesen
Da stehen doch drei, oder? ;-) Im Ernst, wie immer wenn es um das leidige Thema geht, versuchen diejenigen die an das System ILST angeschlossen sind, denjenigen die an das System FEZ angeschlossen sind klarzumachen das das System "suboptimal" ist. Wir, also diejenigen die mit dem System FEZ arbeiten (müssen), versuchen dann zu erklären das das in unseren Augen nicht so suboptimal ist wie ihr, also diejenigen, die an das System ILSt angeschlossen sind, meinen. Um das ganze nochmal aus meiner Sicht (alles andere kann ich eh nicht wiedergeben) zusammenzufassen: Wir haben nichts anderes, wir müssen damit leben und generieren auch noch den einen oder anderen Vorteil daraus. Und ihr könnt mir (und z.b. Sebastian) glauben: Alles was die Erstalarmierung von der Polizei wegnimmt und irgendeiner anderen Stelle mit PCgestützter Alarmierung zuschlägt ist ein Gewinn. Aber ich kann euch trösten, die ILST Kaiserslautern ist ein ILSt im Wortsinne. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467928
Datum	04.03.2008 06:29	31685 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachIm Ernst, wie immer wenn es um das leidige Thema geht, versuchen diejenigen die an das System ILST angeschlossen sind, denjenigen die an das System FEZ angeschlossen sind klarzumachen das das System "suboptimal" ist. Wir, also diejenigen die mit dem System FEZ arbeiten (müssen), versuchen dann zu erklären das das in unseren Augen nicht so suboptimal ist wie ihr, also diejenigen, die an das System ILSt angeschlossen sind, meinen. Zur Info, wir hier haben keine ILS sondern eine FEZ-Lösung. Noch. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467929
Datum	04.03.2008 06:31	31758 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerZur Info, wir hier haben keine ILS sondern eine FEZ-Lösung. Noch. Ist allerdings etwas anders als bei euch, zwischenzeitlich ist die FEZ 24h besetzt und übernimmt auch die Erstalarmierung, zum Rest wies in Bayern ist/wird wurde ja schon geschrieben. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467930
Datum	04.03.2008 06:33	31443 x gelesen
Geschrieben von Andreas TrogDass wir zwei Planstellen (je ein Führungsgehilfe und ein -assisten) mehr einplanen müssen für die FEZ stimmt natürlich auch. :-) Eben, das macht je nach Berechnung 6-12 Mann die eine FF mehr haben muß, ganz schön viel oder? Zumal die auch gut qualifiziert sein müssen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467935
Datum	04.03.2008 08:36	31476 x gelesen
Geschrieben von Michael LinkenbachUnd ihr könnt mir (und z.b. Sebastian) glauben: Alles was die Erstalarmierung von der Polizei wegnimmt und irgendeiner anderen Stelle mit PCgestützter Alarmierung zuschlägt ist ein Gewinn. Oh ja... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467936
Datum	04.03.2008 08:40	31490 x gelesen
Genau wie der Begriff ILS ist also auch der Begriff der FEZ unterschiedlich zu sehen. Das macht die Diskussion nicht unbedingt einfacher. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)	467938
Datum	04.03.2008 08:41	31541 x gelesen
Geschrieben von Matthias OttUnd woher wissen die FEZ welchen Informationsbedarf die Kreiseinsatzleitung hat?Woher wüsste es eine Leitstelle? Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen	467939
Datum	04.03.2008 08:44	31485 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppWoher wüsste es eine Leitstelle? Muss sie zunächst nicht wissen da sowieso alle Informationen bei ihr gesammelt werden - Michael schrieb, dass die einzelnen FEZ bedarfsweise nach oben an die Kreiseinsatzleitung melden. Es ist schon ein Unterschied ob eine Einsatzleitung bereist aufbereitete Informationen nur noch abrufen muss oder ob diese im Bedarfsfall erst aus den verschiedenen FEZ zusammen getragen werden müssen. "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://mo-esch.blog.de Mehr über uns: http://kats-rtk.blog.de Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467943
Datum	04.03.2008 09:09	31549 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppGenau wie der Begriff ILS ist also auch der Begriff der FEZ unterschiedlich zu sehen. Das macht die Diskussion nicht unbedingt einfacher. Jopp, wobei wie gesagt üblich ist in Bayern auch eine ehrenamtliche Lösung wie bei euch, und das ist nunmal kaum noch leistbar in der heutigen Zeit wo die nullqualifizierten Leute sowieso schon hinten und vorne fehlen. Ich glaube kaum das es in RLP besser um die Mannschaftsstärke bestellt ist als anderswo, wenn man dann noch 10 Hansel für die FEZ braucht ist das in meinen augen Ressourcenverschwendung. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	467944
Datum	04.03.2008 09:10	31459 x gelesen
Geschrieben von Christian Schorernullqualifizierten Das "null" gehört weg, keine Ahnung woher das kommt. :-( Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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01.03.2008 23:18 Ralf7 R.7, Kirchen SER oder Dienstanweisung für FEZ (RLP) bzw. NASt (Bayern) ?   02.03.2008 00:18 Juli7an 7H., Stemwede   02.03.2008 00:21 ., Westerwald   02.03.2008 08:04 Ralf7 R.7, Kirchen   02.03.2008 08:34 Raim7und7 R.7, Oberreidenbach   02.03.2008 11:12 Holg7er 7S., Gundersheim   02.03.2008 12:33 Lüde7r P7., Kelkheim   02.03.2008 14:36 ., Grafschaft   02.03.2008 14:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   02.03.2008 16:54 Mich7ael7 L.7, Dausenau   02.03.2008 17:54 ., Grafschaft   02.03.2008 19:51 Mich7ael7 L.7, Dausenau   02.03.2008 21:09 Björ7n B7., Ettringen   02.03.2008 21:20 ., Grafschaft   02.03.2008 21:34 Björ7n B7., Ettringen   03.03.2008 09:22 Günt7her7 S.7, Mayen   02.03.2008 21:34 Mich7ael7 L.7, Dausenau   02.03.2008 17:18 ., Grafschaft   02.03.2008 19:36 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   02.03.2008 20:06 Mich7ael7 L.7, Dausenau   02.03.2008 20:18 ., Grafschaft   03.03.2008 06:56 Ralf7 R.7, Kirchen   03.03.2008 06:54 Ralf7 R.7, Kirchen   03.03.2008 12:28 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 12:42 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 13:02 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 17:33 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 17:41 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 17:53 Andr7eas7 T.7, Sinzig (Magdeburg)   03.03.2008 18:13 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 13:15 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 14:09 Juli7an 7H., Stemwede   03.03.2008 14:36 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 14:50 ., Grafschaft   03.03.2008 15:01 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 15:16 ., Grafschaft   03.03.2008 15:32 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 15:44 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 15:51 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 23:05 Andr7eas7 T.7, Sinzig (Magdeburg)   04.03.2008 06:33 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   03.03.2008 15:57 ., Grafschaft   03.03.2008 16:01 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 15:25 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 20:41 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg   03.03.2008 21:30 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 15:02 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 15:09 ., Grafschaft   03.03.2008 17:12 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   03.03.2008 17:21 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 17:46 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   03.03.2008 17:51 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 17:56 ., Bad Hersfeld   03.03.2008 18:12 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   03.03.2008 18:21 ., Bad Hersfeld   03.03.2008 18:25 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 18:26 ., Recklinghausen   03.03.2008 18:27 Yves7 K.7, Pohlheim   03.03.2008 20:38 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   03.03.2008 17:50 Lüde7r P7., Kelkheim   02.03.2008 15:25 Chri7sti7an 7F., Wernau   02.03.2008 16:21 Holg7er 7S., Gundersheim   02.03.2008 16:31 Chri7sti7an 7F., Wernau   02.03.2008 16:34 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   03.03.2008 06:50 Ralf7 R.7, Kirchen   03.03.2008 09:29 ., Grafschaft   03.03.2008 06:45 Ralf7 R.7, Kirchen   02.03.2008 08:49 ., Neuburg   03.03.2008 14:56 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 15:08 ., Grafschaft   03.03.2008 15:14 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 15:24 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 15:31 Seba7sti7an 7B., Waldbreitbach   03.03.2008 15:36 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 15:42 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 16:03 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 16:01 ., Grafschaft   03.03.2008 15:54 ., Grafschaft   03.03.2008 18:18 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 20:11 Dani7el 7B., Westhofen   03.03.2008 21:29 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 21:33 ., Nordheim   03.03.2008 22:15 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 22:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   03.03.2008 22:42 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 23:08 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 23:14 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 23:26 Mich7ael7 L.7, Dausenau   04.03.2008 06:29 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   04.03.2008 06:31 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   04.03.2008 08:40 ., Grafschaft   04.03.2008 09:09 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   04.03.2008 09:10 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   04.03.2008 08:36 ., Grafschaft   03.03.2008 18:40 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 18:11 Lüde7r P7., Kelkheim   03.03.2008 18:22 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 18:28 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 19:13 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 22:48 Matt7hia7s O7., Waldems   04.03.2008 08:41 ., Grafschaft   04.03.2008 08:44 Matt7hia7s O7., Waldems   03.03.2008 19:21 ., Grafschaft   03.03.2008 19:25 Mich7ael7 L.7, Dausenau   03.03.2008 19:32 ., Grafschaft   03.03.2008 15:35 Dan 7B., Grünwald b.München

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